Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: 1 ... 33 34 35 [36] 37 38 39 ... 56
  Печать  
Автор Тема: Зимние Олимпийские Игры 2018  (Прочитано 21709 раз)
SUETA
Пользователь


Адекватность: -1803
Offline Offline

Сообщений: 21139



Просмотр профиля
« Ответ #525 : 21 Февраль 2018, 22:02:02 »
Цитата: Dicom
а как она попала  на Олимпиаду, может спортсмен приболел и выпустили клерка от спорта Венгрии

Так российские приглашения раздали, надо было добирать спортсменов. Я б ей золото дала за наглость.
Записан
Dicom
Пользователь


Адекватность: -200
Offline Offline

Сообщений: 8488


Просмотр профиля Email
« Ответ #526 : 21 Февраль 2018, 22:05:10 »
А че у Венгров был недобор
Записан
SUETA
Пользователь


Адекватность: -1803
Offline Offline

Сообщений: 21139



Просмотр профиля
« Ответ #527 : 21 Февраль 2018, 22:09:38 »
Цитата: Dicom
и несмотря на то, что спортсмен  сдал с момента приезда на Олимпиаду более 20 тест проб и только в двух обнаружили допинг

Дело ясное, что дело темное, доказательств нет и не предвидится, поэтому версии разные. Бегают с пробирками, только суету создают, пусть уже на глаз определяют.
Записан
SUETA
Пользователь


Адекватность: -1803
Offline Offline

Сообщений: 21139



Просмотр профиля
« Ответ #528 : 21 Февраль 2018, 22:11:20 »
Цитата: Dicom
А че у Венгров был недобор

А как тогда объяснить провальный прокат американки за Венгрию?
Записан
Dicom
Пользователь


Адекватность: -200
Offline Offline

Сообщений: 8488


Просмотр профиля Email
« Ответ #529 : 21 Февраль 2018, 22:13:51 »
Цитата: Dicom
и несмотря на то, что спортсмен  сдал с момента приезда на Олимпиаду более 20 тест проб и только в двух обнаружили допинг

Дело ясное, что дело темное, доказательств нет и не предвидится, поэтому версии разные. Бегают с пробирками, только суету создают, пусть уже на глаз определяют.

Света, в двух пробах нашли присутствие мельдония. Ну это к слову о доказательствах, хотя вы можете всегда сказать "Ви фсе врети, а хде дакасательства што в пробирку сцаль именно етот спортсмен с видео регистрацией"
Записан
Interpreter
Пользователь


Адекватность: -530
Offline Offline

Сообщений: 35915


Просмотр профиля
« Ответ #530 : 21 Февраль 2018, 22:14:09 »
Цитата: Dicom
Ставлю доллар что Dicom  может точно так же как и Elizabeth Swaney без какой либо подготовки.

всякое случается

слышали об австралийском шорт-трекере бредбери?

doing a brudbury?

http://ozwords.org/?p=5912
Записан
SUETA
Пользователь


Адекватность: -1803
Offline Offline

Сообщений: 21139



Просмотр профиля
« Ответ #531 : 21 Февраль 2018, 22:17:54 »
Цитата: Dicom
Света, в двух пробах нашли присутствие мельдония

А в остальных предыдущих не нашли, поэтому вопрос: на каких-либо еще спорт мероприятиях спортсменов проверяют на допинг?
Записан
Seven
Пользователь


Адекватность: 15
Offline Offline

Сообщений: 1390

Twenty Four Seven


Просмотр профиля
« Ответ #532 : 21 Февраль 2018, 22:27:45 »
про мельдоний писали, что он имеет свойство храниться в организме достаточно долго.
его не будет ни в моче, ни в крови.
а потом, когда у организма появляется необходимость в нем, он его начинает использовать, вот тогда и в крови и в моче будут обнаружены его продукты.
плюс, вместо мельдония, спортсмены начали принимать другой воссатанавливающий препарат, который пока не запрещен.
опять, организм решил, что ему не нужны запасы мельдония, и начал его выводить.
Записан

Keks
Пользователь


Адекватность: -552
Offline Offline

Сообщений: 6242


Просмотр профиля
« Ответ #533 : 21 Февраль 2018, 22:57:41 »
а на пробирке ничего не было нацарапано?

надо было в аеропорту с собаками проверять багаж на мельдоний
Записан
Interpreter
Пользователь


Адекватность: -530
Offline Offline

Сообщений: 35915


Просмотр профиля
« Ответ #534 : 21 Февраль 2018, 23:02:49 »
Цитата: Seven
про мельдоний писали, что он имеет свойство храниться в организме достаточно долго.
его не будет ни в моче, ни в крови.
а потом, когда у организма появляется необходимость в нем, он его начинает использовать, вот тогда и в крови и в моче будут обнаружены его продукты.
плюс, вместо мельдония, спортсмены начали принимать другой воссатанавливающий препарат, который пока не запрещен.
опять, организм решил, что ему не нужны запасы мельдония, и начал его выводить.

я конечно не химик и не биолог но про то что что-то хранится в организме и никак не выделяется - это фантазия
Записан
Dicom
Пользователь


Адекватность: -200
Offline Offline

Сообщений: 8488


Просмотр профиля Email
« Ответ #535 : 21 Февраль 2018, 23:09:47 »
поэтому вопрос: на каких-либо еще спорт мероприятиях спортсменов проверяют на допинг?

Света,
Не знаю какой протокол забора проб и периодичность забора тестовых проб, но на всех спортивных мероприятиях наверное ранга выше 1 разряда в любом виде спорта спортсмены сдают допинг тесты. Вот пару месяцев назад где то за Уралом на каких то местечковых соревнованиях по легкой атлетике когда появился допинг офицер с требованием сдать тест на допинг 35 или около того молодых здоровых 18-20 летних кабанов и кабаних снялись с соревнований, сославшись на болезнь, кто то даже за справкой сбегать успел , а кто то без объяснения причин.

У тебя  3 попытки отгадать: че за падеж такой молодых тренированых тел в одном месте в одно время
Записан
Dicom
Пользователь


Адекватность: -200
Offline Offline

Сообщений: 8488


Просмотр профиля Email
« Ответ #536 : 21 Февраль 2018, 23:13:01 »


надо было в аеропорту с собаками проверять багаж на мельдоний

Ниче ты Keks не рубушь в работе юных фесебешников. Мельдоний завезли дип почтой, запрешенной к досмотру. Запишись на воскресный кружок юного фесебешника, там тебя научат
Записан
Seven
Пользователь


Адекватность: 15
Offline Offline

Сообщений: 1390

Twenty Four Seven


Просмотр профиля
« Ответ #537 : 21 Февраль 2018, 23:24:09 »
Цитата: Seven
про мельдоний писали, что он имеет свойство храниться в организме достаточно долго.
его не будет ни в моче, ни в крови.
а потом, когда у организма появляется необходимость в нем, он его начинает использовать, вот тогда и в крови и в моче будут обнаружены его продукты.
плюс, вместо мельдония, спортсмены начали принимать другой воссатанавливающий препарат, который пока не запрещен.
опять, организм решил, что ему не нужны запасы мельдония, и начал его выводить.

я конечно не химик и не биолог но про то что что-то хранится в организме и никак не выделяется - это фантазия

http://www.mk.ru/sport/2018/02/20/my-podsypali-meldoniy-v-kofe-sposob-oporochit-krushelnickogo-pokazal-eksperiment.html


Каким образом запрещенный препарат мог оказаться в организме спортсмена, объяснил изобретатель мельдония Ивар Калвиньш.

- В этой истории нет никаких подводных камней или всемирного заговора, мне кажется, на самом деле все гораздо проще, просто мало кто знает некоторые нюансы, свойственные мельдонию.

- У вас есть своя версия?

- У меня их несколько. Для начала отбросим версию того, что Крушельницкий случайно сам принял препарат, в котором содержался мельдоний. Надо быть совсем дураком. Я не исключаю, что ему действительно могли подсыпать милдронат.

- Каким образом?

- Каким угодно. Достаточно мизерной доли милдроната, чтобы потом обнаружить его в крови или в моче.

- На вкус он какой?

- Обнаружить милдронат на вкус в напитке или в пище невозможно. Он не горький, разве чуточку сладковатый, не имеет специфического вкуса, без запаха, по вкусу отдаленно напоминает слабый раствор глюкозы.

- Это же надо выбрать время, когда можно незаметно подсыпать...

- Подсыпать несколько кристалликов в пищу, чтобы испортить допинг-пробу - не проблема. К тому же не обязательно подсыпать, достаточно было взять на палец кристаллик и провести пальцем по стакану, из которого Крушельницкий потом мог бы выпить воды. И все. Положительная допинг-проба обеспечена.

- Сколько нужно было подсыпать милдроната, чтобы проба стала положительной?

- Достаточно одного миллиграмма, чтобы потом запрещенный препарат обнаружить в моче. Один миллиграмм - это крупинка, размером меньше, чем семечко мака. Сам кристалл абсолютно бесцветный.

- Но говорят, в пробе Крушельницкого обнаружено концентрата на 1-2 таблетки...

- Допускаю, что столько и могло оказаться в допинг-пробе. Хотя вы должны понимать, что такое количество милдроната не имеет фармакологического эффекта, оно не оказывает на человека никакого действия. В связи с этим можно говорить, что препарат применялся не намеренно.

- Если отбросить версию, что спортсмену подсыпали препарат, что еще могло случиться?

- Если Крушельницкий ранее, когда еще препарат не внесли в списки запрещенных, принимал его длительный срок и в больших дозировках, то здесь существует некая загвоздка, о которой люди не знают.

Милдронат - это очень маленькая молекула, которая отличается от природного вещества только одним атомом. В милдронате один атом углерода заменяется одним атомом азота. В итоге человеческий организм воспринимает милдронат как свой внутренний продукт, поэтому очень бережно сохраняет его в организме, который в свою очередь стремится поддерживать его концентрацию в крови, в тканях на определенном уровне.

Как долго будет сохраняться продукт в крови и в моче спортсмена, зависит от генетики человека. Но в любом случае, процент мельдония в организме будет долгое время далек от нуля.

- Выходит, полностью очиститься от препарата непросто?

- Милдронат тяжело выводится из организма. Эта молекула может циркулировать в организме больше года. Так происходит, потому что нужные белки, ферменты и сахара организм извлекает из мочи обратно, чтобы не потерять ценные вещества.

Специальные молекулы белка, которые точно насосы, закачивают или всасывают обратно из мочи выделенные продукты, в том числе и милдронат. Причем, милдронат всасывается обратно даже лучше, чем любой другой природный компонент. Можно не употреблин милдронат год, и тем не менее допинг-проба определит его наличие в организме.

- Но перед Олимпиадой Крушельницкий был полностью чистым.

- Возможно, мельдоний постепенно вышел из организма, но незначительная концентрация его осталась, потому что человеческий организм стремился всеми способами сохранить его, не дать ему уйти окончательно. И в какой-то момент организм стал его закачивать обратно. По итогу мы видим картину — мельдоний почти весь вывелся, допинг-проба показала его отсутствие. Через какое-то время, раз - и снова появился, пусть и в мизерной концентрации, и тогда допинг покажет его наличие.

Я об этом заявлял ребятам из WADA: будьте осторожны со своими запретами. Меня никто не слушал. Хотя позже специалисты WADA провели свои исследования и согласились, что обнаружили присутствие мельдония в моче через полгода у людей, которые употребляли его всего лишь неделю.

- Что-то еще могло спровоцировать наличие мельдония в допинг-пробе?

- Есть еще один подводный камень. Дело в том, что после того как запретили мельдоний, спортсмены начали использовать карнитин, который конкурирует с милдронатом. Мало кому известно, что новый препарат в больших дозировках может показать положительную допинг-пробу на запрещенный препарат, который много времени задерживался в организме, как бы дремал.

Записан

Interpreter
Пользователь


Адекватность: -530
Offline Offline

Сообщений: 35915


Просмотр профиля
« Ответ #538 : 21 Февраль 2018, 23:26:41 »
Цитата: Dicom
Света,
Не знаю какой протокол забора проб и периодичность забора тестовых проб, но на всех спортивных мероприятиях наверное ранга выше 1 разряда в любом виде спорта спортсмены сдают допинг тесты. Вот пару месяцев назад где то за Уралом на каких то местечковых соревнованиях по легкой атлетике когда появился допинг офицер с требованием сдать тест на допинг 35 или около того молодых здоровых 18-20 летних кабанов и кабаних снялись с соревнований, сославшись на болезнь, кто то даже за справкой сбегать успел , а кто то без объяснения причин.

если мы говорим об одних и тех же соревнований то 58 из около 500 заявленных

то есть больше 10% только потому что узнали о приезде допинг-контроля

там наверняка были те кто снялся по объективным причинам но количество снявшихся наводит на грустные мысли
Записан
Interpreter
Пользователь


Адекватность: -530
Offline Offline

Сообщений: 35915


Просмотр профиля
« Ответ #539 : 21 Февраль 2018, 23:30:49 »
Цитата: Seven
Каким образом запрещенный препарат мог оказаться в организме спортсмена, объяснил изобретатель мельдония Ивар Калвиньш.

спасибо конечно за ликбез но где там о том что мельдоний не будет проявляться в крови и моче?
Записан
Страниц: 1 ... 33 34 35 [36] 37 38 39 ... 56
  Печать  
 
Перейти в: