Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6
  Печать  
Автор Тема: Шариатский суд -- новая перспектива России  (Прочитано 3663 раз)
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #30 : 26 Апрель 2012, 21:13:18 »
Цитата: Cyбъект
Цитата: reonn
вот если вы у нас на Северном Кавказе заявите – «а я не собираюсь выполнять решение шариатского суда, я что-то перестал ему доверять», то вам придется нести отвественность по адатам, а не по шариату.
То есть вы подтверждаете, что, как я вам и говорил ранее, Конституция и законы РФ не действуют на Сев. Кавказе.
Соблюдение Конституции и законов – это процесс, а не застывший раз и навсегда «результат». Как только сторонники адатов или шариата перестают отправляться в места с менее благоприятным климатом, можно говорить о «несоблюдении» законов. Автоматически, сама о себе, Конституция на Кавказе не работает. Для того, чтобы законы там более-менее исполнялись приходиться прилагать много усилий.


Цитата: Cyбъект
Вообще-то, вы заговорили говорили о шариатских "судах" в UK, при чем тут ваш Сев. Кавказ? Там в Чечне вообще произвол Кадырова и его бандитов выше любого закона, даже адата.
Наверное, при том, что британское общество считает меньшим злом открытое функционирование шариата, а не его «подпольный» вариант, как в России.
Насчет Кадырова и Чечни – обсуждать это с вами равносильно обсуждению вкуса устриц с теми, кто их никогда не ел. Не уверен, что вам не то, что с мусульманами Кавказа довелось пообщаться, но и даже с мусульманами Евросоюза.
Ситуация в нынешней Чечне (и во многом благодаря Кадырову) вполне благополучная. Но Рамзан далеко не всесилен – во многих случаях с адатами ничего не удается селать. Постоянно предпринимаются попытки покончить с кровной местью, но успешные случаи единичны. При том Кадыров только своего рода «инициатор», а все переговоры с враждующими сторонами ведут очень пожилые и уважаемые люди, и иногда удается достичь примирения (маслаат).

Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #31 : 26 Апрель 2012, 21:18:48 »
Цитата: Cyбъект
Цитата: reonn
Время от времени с той и с другой стороны убивают людей. Если бы шариат мог решить подобное, было бы неплохо.
Было бы неплохо добиться там восстановления действия Конституции и законов РФ, а не заменять предцивилизационный обычай средневековым законом.

Употребление вами понятия  "восстановление" свидетельствует об отсутствии у вас представления о реальной ситуации. Когда в конце 20-ых советская власть окончательно ликвидировала шариат,адаты не только не исчезли, но и получили определенный импульс к "развитию". Большинство имеющихся на сегодня незавершенных родоплеменных конфликтов началось именно в советское время, начиная еще с довоенных времен.
Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #32 : 26 Апрель 2012, 21:20:34 »
Цитата: reonn
Соблюдение Конституции и законов – это процесс
 И даже не один, а много процессов.
Цитата: reonn
Автоматически, сама о себе, Конституция на Кавказе не работает.
Автоматически, сама по себе, Конституция нигде не работает. Везде надо прилагать много усилий.
Цитата: reonn
британское общество считает меньшим злом открытое функционирование шариата
Где это оно так считает?  Клубы игроков в шариат там - частные организации небольших групп мусульман.

Цитата: reonn
Ситуация в нынешней Чечне (и во многом благодаря Кадырову) вполне благополучная
Ну, примерно такая же благополучная как в СССР в конце 1930-х - "во многом благодаря" Сталину.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #33 : 26 Апрель 2012, 21:31:37 »
Цитата: reonn
Большинство имеющихся на сегодня незавершенных родоплеменных конфликтов началось именно в советское время, начиная еще с довоенных времен.
Конликты при любых законах и любой Конституции могут иметься.

Никакие адаты, не помешали советской власти, когда она захотела, выселить вайнахов подчистую, а потом вернуть их обратно.
Записан
Kat
Пользователь


Адекватность: -2
Offline Offline

Сообщений: 32351



Просмотр профиля
« Ответ #34 : 26 Апрель 2012, 21:35:22 »
Субъект, если бы светские суды были на самом деле непредвзятыми, некоррумпированными и справедливыми, то за шариаты бы не цеплялись...
Записан

Самое обидное, что в информационной войне проигрывает тот, кто говорит правду. Кто говорит правду, ограничены только ей. Те, кто лжет, может говорить что угодно.
Роберт Шекли.
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #35 : 26 Апрель 2012, 21:56:05 »
Цитата: Cyбъект
Никакие адаты, не помешали советской власти, когда она захотела, выселить вайнахов подчистую, а потом вернуть их обратно.

Точнее, никакая советская власть не помешала адатам действовать среди вайнахов ни после депортации, ни после возвращения их на Кавказ.
Насчет сравнения Кадырова и Сталина - пожалуй, вы льстите Рамзану. Ему, конечно, было бы приятно, но вряд ли этот комплимент вполне заслуженный.
Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #36 : 26 Апрель 2012, 22:01:40 »
Цитата: Cyбъект
Цитата: reonn
британское общество считает меньшим злом открытое функционирование шариата
Где это оно так считает?  Клубы игроков в шариат там - частные организации небольших групп мусульман.
Количество рассмотренных дел исчисляется тысячами. Правда, сюда входят, например, обращения за разрешением на развод не только британских мусульман, но и граждан других европейских стран мусульманского вероисповедания соответствующего масхаба.
Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #37 : 26 Апрель 2012, 22:07:36 »
Цитата: reonn
Количество рассмотренных дел исчисляется тысячами
На почти 3 млн  мусульман. То есть играющих в эти игрушки - небольшая доля.
Записан
bolemir
Пользователь


Адекватность: 5
Offline Offline

Сообщений: 14939


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 26 Апрель 2012, 22:20:22 »
Цитата: Kat
Субъект, если бы светские суды были на самом деле непредвзятыми, некоррумпированными и справедливыми, то за шариаты бы не цеплялись.
Это сказано знатоком шариата, как я понял?
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 26 Апрель 2012, 22:24:16 »
Цитата: Kat
если бы светские суды были на самом деле непредвзятыми, некоррумпированными и справедливыми, то за шариаты бы не цеплялись...
Не думаю, что в этом дело. Просто, общество там у них еще диковатое.

Цитата: reonn
никакая советская власть не помешала адатам действовать среди вайнахов ни после депортации, ни после возвращения их на Кавказ.
И как они действовали, помимо побуждения людей к убийствам по мотивам кровной мести?
Записан
bolemir
Пользователь


Адекватность: 5
Offline Offline

Сообщений: 14939


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 26 Апрель 2012, 22:26:14 »
Цитата: Cyбъект
Не думаю, что в этом дело. Просто, общество там у них еще диковатое
мягко сказано.
НАдо будет Кэти пожить немного по шаритским законам, тогда она 37 годы будет считать райским временем.
Записан
Kat
Пользователь


Адекватность: -2
Offline Offline

Сообщений: 32351



Просмотр профиля
« Ответ #41 : 26 Апрель 2012, 23:00:47 »
Цитата: bolemir
Это сказано знатоком шариата, как я понял?
   да тут только реон знаток. Вы про парня, которого недавно менты убили, насилуя бутылкой, слышали?

Цитата: bolemir
НАдо будет Кэти пожить немного по шаритским законам, тогда она 37 годы будет считать райским временем.
Не думаю, что шариатские ""следователи"" могут выбивать показания таким образом, как в некоторых ментовках...
Записан

Самое обидное, что в информационной войне проигрывает тот, кто говорит правду. Кто говорит правду, ограничены только ей. Те, кто лжет, может говорить что угодно.
Роберт Шекли.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 26 Апрель 2012, 23:03:24 »
Цитата: Kat
тут только реон знаток.
Это вряд ли.
Цитата: Kat
Вы про парня, которого недавно менты убили, насилуя бутылкой, слышали?
А это, что, по адату или по шариату?

Записан
Kat
Пользователь


Адекватность: -2
Offline Offline

Сообщений: 32351



Просмотр профиля
« Ответ #43 : 26 Апрель 2012, 23:06:10 »
Цитата: Cyбъект
А это, что, по адату или по шариату?
   да вы шо. Светские менты, самые обыкновенные, которые на страже закона дескать стоят.
Записан

Самое обидное, что в информационной войне проигрывает тот, кто говорит правду. Кто говорит правду, ограничены только ей. Те, кто лжет, может говорить что угодно.
Роберт Шекли.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 26 Апрель 2012, 23:07:59 »
Цитата: Kat
да вы шо.
Без знатока шариата вы не можете утверждать наверняка.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6
  Печать  
 
Перейти в: