Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6
  Печать  
Автор Тема: Шариатский суд -- новая перспектива России  (Прочитано 3618 раз)
bolemir
Пользователь


Адекватность: 5
Offline Offline

Сообщений: 14939


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 26 Апрель 2012, 19:30:31 »
Цитата: reonn
аки вы будете удивлены, но если речь идет о таком мусульманине, у которого есть потреность в шариатском суде, то для него пользоваться обычным, а не шариатским банком – это грех,
Дык проблем с этим судом достаточно, что если родственники попытаются оспорить решение шаритаского суда в обычном суде?
Понятное дело, надо быть умалишенным, что бы давать в руки шаритаского суда, решение уголовных дел, так чисто семейные разборки, еще как-то можно, но и то, проблем будет много.
Однако Реаноныч, если вы промсотели заявление этого идиота адвоката, который пообещал залить кровью весь город, очень сомневаюсь, что в России шаритаский суд будет иметь место - и это правильно,.
Записан
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #16 : 26 Апрель 2012, 19:48:32 »
Цитата: Cyбъект
Цитата: reonn
если речь идет о таком мусульманине, у которого есть потреность в шариатском суде, то для него пользоваться обычным, а не шариатским банком – это грех
Тем менее решения шариатских частных судов имеют законной силы в легальной системе UK.
Есть «видимая часть айсберга» - это те решения британских щариатских судов, которые не противоречат дейсвующим законам. Но, к сожалению, есть и такие (и не мало) «вердикты», которые не имеют ничего общего со светской системой правосудия. И эти решения тоже выполняются.
Сила шариатских судов – в желании участников процесса подчиниться именно тем правилам, которые приняты там. Если мусульманин не готов выполнить решение суда, он туда не пойдет. Например, может функционировать суд не того масхаба, к которому принадлежит данный конкретный человек.

Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 26 Апрель 2012, 19:53:51 »
Цитата: bolemir
Цитата: reonn
аки вы будете удивлены, но если речь идет о таком мусульманине, у которого есть потреность в шариатском суде, то для него пользоваться обычным, а не шариатским банком – это грех,
Дык проблем с этим судом достаточно, что если родственники попытаются оспорить решение шаритаского суда в обычном суде?

Знал единичные случаи, когда родственники (точнее, родственницы) пробовали оказаться "против течения". Проблема решалась буквально в этот же день (временные рамки и скромность похоронного ритуала мусульман).
Может, один из немногих плюсов легализации шариата  - это возможность сделать его более прозрачным и подконтрольным, и в конечном счете, изжить элементы средневековья, которые там есть.
Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 26 Апрель 2012, 19:59:54 »
Цитата: reonn
Сила шариатских судов – в желании участников процесса подчиниться именно тем правилам, которые приняты там
Это не сила, а слабость, так как желание любого из участников может в любой момент измениться.  Это не суды, а клубы любителей поиграть в шариат.

С таким же успехом мы здесь на форуме при желании можем придумать кодекс "Канадариат", организовать канадариатский "суд" и принимать "решения" о разводах или разделе имущества.
Записан
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 26 Апрель 2012, 20:34:20 »
Цитата: Cyбъект
Цитата: reonn
Сила шариатских судов – в желании участников процесса подчиниться именно тем правилам, которые приняты там
Это не сила, а слабость, так как желание любого из участников может в любой момент измениться.  Это не суды, а клубы любителей поиграть в шариат.
Цитата: reonn
Знал единичные случаи, когда родственники (точнее, родственницы) пробовали оказаться "против течения". Проблема решалась буквально в этот же день (временные рамки и скромность похоронного ритуала мусульман).

Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 26 Апрель 2012, 20:39:10 »
Цитата: reonn
Знал единичные случаи, когда родственники (точнее, родственницы) пробовали оказаться "против течения". Проблема решалась буквально в этот же день (временные рамки и скромность похоронного ритуала мусульман).
То есть наличие шариатских судов ведет к совершению преступлений? Хороши "суды"! Все это клубы любителей поиграться в шариат. Никакой легальной власти у них нет.
Записан
Kat
Пользователь


Адекватность: -2
Offline Offline

Сообщений: 32351



Просмотр профиля
« Ответ #21 : 26 Апрель 2012, 20:41:57 »
Цитата: beta user
Столичный адвокат Дагир Хасавов выступил за введение шариатских судов для российских мусульман и пригрозил "залить город кровью" в случае сопротивления этим планам.
   Или дурак или провокатор этот Хасавов.
Записан

Самое обидное, что в информационной войне проигрывает тот, кто говорит правду. Кто говорит правду, ограничены только ей. Те, кто лжет, может говорить что угодно.
Роберт Шекли.
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #22 : 26 Апрель 2012, 20:43:11 »
 
Цитата: Cyбъект
С таким же успехом мы здесь на форуме при желании можем придумать кодекс "Канадариат", организовать канадариатский "суд" и принимать "решения" о разводах или разделе имущества.

«Отнюдь» (с) Не с таким же успехом. По очень простой причине – если участник «Канадариата» вдруг решит, что может не выполнять решения после того, как «вступил в игру», его не закопают еще до захода солнца. А вот если вы у нас на Северном Кавказе заявите – «а я не собираюсь выполнять решение шариатского суда, я что-то перестал ему доверять», то вам придется нести отвественность по адатам, а не по шариату. И тогда нормы шариата покажутся вам просто олицетворением  цивилизованности и гуманизма. Зато никакого бюрократизма и волокиты – быстро и просто, «по закону гор», как в гайдаевской «Кавказской пленнице».
Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #23 : 26 Апрель 2012, 20:45:34 »
Цитата: Cyбъект
Цитата: reonn
Знал единичные случаи, когда родственники (точнее, родственницы) пробовали оказаться "против течения". Проблема решалась буквально в этот же день (временные рамки и скромность похоронного ритуала мусульман).
То есть наличие шариатских судов ведет к совершению преступлений? Хороши "суды"! Все это клубы любителей поиграться в шариат. Никакой легальной власти у них нет.

А кто говорит, что они "хороши"? ИМХО - это во многом средневековье. Конечно, по сравнению с адатами (фактически - родоплеменные отношения) шаг вперед, но с точки зрения современной светской системы правосудия - это однозначно откат в прошлое.
Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
Kat
Пользователь


Адекватность: -2
Offline Offline

Сообщений: 32351



Просмотр профиля
« Ответ #24 : 26 Апрель 2012, 20:45:39 »
Цитата: reonn
быстро и просто, «по закону гор»,
  А если осудят невиновного?
Записан

Самое обидное, что в информационной войне проигрывает тот, кто говорит правду. Кто говорит правду, ограничены только ей. Те, кто лжет, может говорить что угодно.
Роберт Шекли.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 26 Апрель 2012, 20:47:36 »
Цитата: reonn
вот если вы у нас на Северном Кавказе заявите – «а я не собираюсь выполнять решение шариатского суда, я что-то перестал ему доверять», то вам придется нести отвественность по адатам, а не по шариату.
То есть вы подтверждаете, что, как я вам и говорил ранее, Конституция и законы РФ не действуют на Сев. Кавказе.

Вообще-то, вы заговорили говорили о шариатских "судах" в UK, при чем тут ваш Сев. Кавказ? Там в Чечне вообще произвол Кадырова и его бандитов выше любого закона, даже адата.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 26 Апрель 2012, 20:54:31 »
Цитата: Kat
А если осудят невиновного?
В их системе представлений такого, видимо, не бывает в принципе: осужден, значит виновен.
Записан
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #27 : 26 Апрель 2012, 20:54:42 »
Цитата: Kat
Цитата: reonn
быстро и просто, «по закону гор»,
  А если осудят невиновного?

Он станет шахидом, т.е. "умершим со свидетельством о вере". Это если речь идет о мусульманине. В подавляющем большинстве случаев по адатам разбираются между собой те мусульмане, которых не интересует ни суд светский, ни суд шариатский. Разборки тянутся порой десятилетиями. До сих пор в Чечне гибнут люди из-за конфликтов, случившихся еще в прошлом веке, порой даже до депортации 44-го года.
В Дагестане в Гимры идет "война" между двумя семьями с 70-ых гг. Примирить пытались многие - депутаты, старейшины и т.п. Пока бесполезно. Время от времени с той и с другой стороны убивают людей. Если бы шариат мог решить подобное, было бы неплохо.
Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 26 Апрель 2012, 20:59:59 »
Цитата: reonn
Время от времени с той и с другой стороны убивают людей. Если бы шариат мог решить подобное, было бы неплохо.
Было бы неплохо добиться там восстановления действия Конституции и законов РФ, а не заменять предцивилизационный обычай средневековым законом.
Записан
Kat
Пользователь


Адекватность: -2
Offline Offline

Сообщений: 32351



Просмотр профиля
« Ответ #29 : 26 Апрель 2012, 21:11:57 »
Цитата: Cyбъект
Было бы неплохо добиться там восстановления действия Конституции и законов РФ,
    Вы как будто не слышали про судейский беспредел в светских российских судах.
Записан

Самое обидное, что в информационной войне проигрывает тот, кто говорит правду. Кто говорит правду, ограничены только ей. Те, кто лжет, может говорить что угодно.
Роберт Шекли.
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6
  Печать  
 
Перейти в: