Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: [1] 2 3 4 ... 21
  Печать  
Автор Тема: Спасибо товарищу Сталину за счастливое детство  (Прочитано 24014 раз)
gromit
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 20576


Просмотр профиля
« : 30 Январь 2011, 03:10:55 »

"Ворошилов предложил товарищам по Политбюро решить без затяжек: ждать ли, пока малолетние бандиты превратятся в профессиональных, или расстреливать их без лишнего промедления?


Статья:
"Об очистке Москвы от преступного детского населения"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1565349
Записан
Harvy
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 1385


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 30 Январь 2011, 08:10:37 »
Ну да, и великий либерал и любитель детей Корней Чуковский тоже предложил довольно крутые меры по отношению к 13-летним грабителям и убийцам со стажем. В ответ на что Политбюро приняло довольно гуманное решение, кстати говоря. Специальные лагеря для малолеток, чтоб не сильно общались совсем уж с матерыми уголовниками.  Зачатки ювенальной юстиции, можно сказать.
Записан
one
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 35613


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 30 Январь 2011, 08:17:55 »
Цитата: gromit
Об очистке Москвы от преступного детского населения
в 32-33 гг был голод, умерло 8млн человек, было много детей сирот которые стали беспризорниками и из зон повальной смертности убегали в большие города чтобы выжить... власть сначала уничтожает легальные средства выживания населения, а потом удивляется что те прибегают к нелегальным... как в 30е, так и в 90е, так и в 00е
Записан
one
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 35613


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 30 Январь 2011, 08:20:33 »
помню мама рассказывала... ей было 7 лет в 1933, и она боялась входить в подьезд т.к. вся лестница была заняты голодными грязными беспризорниками в лохмотьях.... страшно было через них пробираться по ступенькам
Записан
Harvy
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 1385


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 30 Январь 2011, 08:38:48 »
Цитата: gromit
Об очистке Москвы от преступного детского населения
в 32-33 гг был голод, умерло 8млн человек, было много детей сирот которые стали беспризорниками и из зон повальной смертности убегали в большие города чтобы выжить... власть сначала уничтожает легальные средства выживания населения, а потом удивляется что те прибегают к нелегальным... как в 30е, так и в 90е, так и в 00е

Знаете, нелегальные средства выживания во все времена и во всех странах были выгоднее, чем легальные, независимо от власти. Насколько я помню, Куприн писал о проститутках, что году в 1910-м  дневной заработок дешевой проститутки равнялся среднему месячному заработку квалифицированной  швеи на фабрике. В 1988 году (СССР еще!) у меня лечился в больнице 17-летний мальчик (типа пэтэушник), у которого в сопутствующих заболеваниях стояла хроническая (!) гонорея.
Спрашиваю, откуда, мол гонорея.
- С девушками знакомлюсь каждый вечер.
- А где знакомишься-то?
- В ресторанах (подчеркиваю, СССР еще, секса "практически нет").
- А деньги на рестораны откуда?
- В "колпаки" играю (кто не знает - шарик под тремя стаканчиками, надо было угадать, под которым). Я типа подсадная утка, три раза в день дают выиграть по 25 руб, это моя "зарплата".
У меня, юного мнс, тогда зарплата была 120 руб минус подоходный и бездетность (был такой налог тогда). Кстати, неплохо можно было жить, если не часто ходить в рестораны и девушек там каждый вечер не снимать :-).
И вот юный "ПТУ-шник", имеющий в день практически без риска (ясно, что милиция с этого кормилась точно так же как и сейчас) столько почти, сколько я за месяц... У меня не было сомнения, что честной жизни он уже точно не захочет никогда...
Записан
one
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 35613


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 30 Январь 2011, 09:07:45 »
Цитата: Harvy
нелегальные средства выживания во все времена и во всех странах были выгоднее, чем легальные
нелегальные опасные и нерегулярные... многие согласились бы жить легально, честно и спокойно при гораздо меньших доходах....
 я не о том.... я про то что государство уничтожает легальные средства жизни тем самым насаждая нелегальные
Записан
Harvy
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 1385


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 30 Январь 2011, 10:55:18 »
Цитата: Harvy
нелегальные средства выживания во все времена и во всех странах были выгоднее, чем легальные
нелегальные опасные и нерегулярные... многие согласились бы жить легально, честно и спокойно при гораздо меньших доходах....
 я не о том.... я про то что государство уничтожает легальные средства жизни тем самым насаждая нелегальные

Оne, в том то и вопрос, что все очень неоднозначно, и дело не только и не столько в государстве, сколько в личной и общественной морали. Что, в царской России не было возможностей для честной жизни? Была. Если помните, была в то время такая мода среди студентов особенно - покупать проституткам швейные машинки, чтобы они "исправились". Но вот поди ж ты, никто такого заработка девушкам не предлагал, как в публичных домах! Соответственно, швейные машинки были куплены, но проституток меньше не стало.
Что, в 1987-88 г. не было ПТУ-шнику чем заняться в СССР? Да нормально бы зарабатывал он уже через год, те же 200-300 руб. в месяц, а то и больше в каком-нибудь кооперативе. Только все равно не было бы таких бабок , чтобы ежевечерне в ресторанах телок снимать.
Кстати, казалось бы, в последние годы СССР Горби разрешил кооперативы, типа возможность для зажиточной честной жизни простых людей, а "совершенно случайно" оказалось, что это "возможности" только для бандюганов.
Вы уверены, что либерализация в 30-е годы не привела бы к такой же криминализации общества как в конце 80-х?
Записан
one
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 35613


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 30 Январь 2011, 17:45:36 »
Цитата: Harvy
все очень неоднозначно, и дело не только и не столько в государстве, сколько в личной и общественной морали.
безусловно мораль общества (неформальная) и политика государства  связаны, но я ьы поставил политику и государство как базис общества, причину.... а мораль как надстройку, следствие
Цитата: Harvy
Горби разрешил кооперативы, типа возможность для зажиточной честной жизни простых людей, а "совершенно случайно" оказалось, что это "возможности" только для бандюганов.
Вы уверены, что либерализация в 30-е годы не привела бы к такой же криминализации общества как в конце 80-х?
либерализации настоящей не было, или она была на словах....к криминализации общества привело как раз отсутствие либерализации на деле
Записан
gromit
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 20576


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 30 Январь 2011, 18:20:08 »
Цитата: one
к криминализации общества привело как раз отсутствие либерализации на деле

Само это "отсутствие" было обусловлено чем-то. Основным фактором, думаю, была бредовость идей в головах вождей - строителей чего-то этакого-растакого, никогда невиданного.
В более прагматичных странах никому не приходило в голову морить голодом области с неспокойным населением, и давно уже появился социализм и человеческое лицо.
Записан
gromit
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 20576


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 31 Январь 2011, 00:28:25 »

Цитата: kiollo
Если посмотреть статистику детской преступности и беспризорности в СССР

"Дети, не знакомые с жизнью своих беспризорных сверстников, действительно могли сказать искреннее «спасибо». Только не товарищу Сталину, а судьбе "
Записан
Фарисей
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 9119


To each his own


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 31 Январь 2011, 01:29:06 »
....
Записан
Monika Levincki
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 1118



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 31 Январь 2011, 01:33:43 »
помню мама рассказывала... ей было 7 лет в 1933, и она боялась входить в подьезд т.к. вся лестница была заняты голодными грязными беспризорниками в лохмотьях.... страшно было через них пробираться по ступенькам
Ну вот видишь, оказывается твоя мама жила в приличных условиях ( дом с подъездом), нетрудно догадаться кто был папа твоей мамы.
Записан

Геращенко, будучи директором ЦентроБанка России собирался с официальным визитом за океан и тамошние журналюги перед отлётом пристали к нему с вопросом с кем бы он хоте встретиться там в первую очередь-ответ: С МОНИКОЙ ЛЕВИНСКИ!
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 31 Январь 2011, 04:02:13 »
Цитата: Harvy
Вы уверены, что либерализация в 30-е годы не привела бы к такой же криминализации общества как в конце 80-х?
Какая либерализация? В 30-е годы (в мирное время) правительство СССР подвергло свое население беспрецедентным репрессиям, десятки миллионов людей голодали из-за ошибочной(как минимум) сельскохозяйственной политики, при полной безучастности правительства к проблемам голодающих. Именно эти репрессии и голод породили новую волну детского беспризорничества.
Записан
shklovich
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 2007


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 31 Январь 2011, 04:23:20 »
вижу в теме знакомый "стук копыт".


уро-ды, почитайте макаренко, просто первые 10-20 страниц и все, буквально все про стучащих тут копытами станет ясно.
Записан

Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее.
one
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 35613


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 31 Январь 2011, 04:32:47 »
Цитата: shklovich
знакомый "стук копыт".
вдруг раздался стук копыт, показалось дышло - то ко[цензура] ЦСКА из конюшни вышла
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 ... 21
  Печать  
 
Перейти в: