Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: 1 ... 52 53 54 [55] 56
  Печать  
Автор Тема: Капитан Семро: не виновен в убийстве, но виновен  (Прочитано 26639 раз)
Густав
Пользователь


Адекватность: -1538
Offline Offline

Сообщений: 30732



Просмотр профиля
« Ответ #810 : 30 Июль 2010, 23:24:42 »
Цитата: Air2Air
А если с гуманными целями?
Эхь...Реонна нет..Я уж стал забывать многие положения Уставов..
Помнится ( кажется первая глава общевойскового устава) называлась "Начальники и подчинённые", объясняющая в частности различия между начальниками "прямыми" и "непосредственными".
ЗЫ
Приказ начальника-есть закон для подчинённого (с).
Записан
Зяблик
Пользователь


Адекватность: -580
Offline Offline

Сообщений: 36107


Просмотр профиля
« Ответ #811 : 31 Июль 2010, 00:27:59 »
Цитата: Густав
Приказ начальника-есть закон для подчинённого (с).
ага.. только у военных не начальник, у их командырЪ:))
Записан
Густав
Пользователь


Адекватность: -1538
Offline Offline

Сообщений: 30732



Просмотр профиля
« Ответ #812 : 31 Июль 2010, 00:31:33 »
В кино может быть и так, а на самом деле обыденней.
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -610
Offline Offline

Сообщений: 46724



Просмотр профиля
« Ответ #813 : 31 Июль 2010, 01:35:59 »

Цитата: Air2Air
Типичное лицемерие. Маму отключить рука не поднялась, но гипотетическую эвтаназию поддерживает.

Ну конечно, лицемерие, и ничто другое.

Такие причины как нежелание сидеть в тюрьме пожизненно, или просто невозможность сделать это по отношению к родному человеку - просто не рассматриваются.

Цитата: reonn
По теме - конечно, де-юре Интерпретер прав. Но это де-юре...
Вот именно, "де юре".

Их много таких, теоретиков, которые на словах святее папы римского.
Других осуждать - не то же самое что самому воевать.
Записан
Густав
Пользователь


Адекватность: -1538
Offline Offline

Сообщений: 30732



Просмотр профиля
« Ответ #814 : 31 Июль 2010, 01:48:30 »
Ты лучше про рыбу расскажи.
Сазана не ловили?( местные брезгуют говорят...)
Вон,Сержио3 про баркас свой рассказал.Хорошее дело.Толку обсуждать вояк?Какой смысл?
Ну хлопнул один другого,ну и чё? Алягер ком ялягер типо.
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -610
Offline Offline

Сообщений: 46724



Просмотр профиля
« Ответ #815 : 31 Июль 2010, 02:02:14 »
Цитата: Interpreter
Мне понравилось бы, если бы его удалось спасти.

во как!

пускай дальше стреляет канадских солдат.

Цитата: Interpreter
Если на базе не было полноценного госпиталя, то врач с инструментом, достаточным для оказания хирургической помощи при ранении, был наверняка.

Врачей в госпитале, особенно в военно-полевом,
значительно меньше, чем находящихся в нем раненых в период военных действий.

Только теоретики, совершенно не представляющие организацию медицинской службы в военное время,
могут рассуждать о том, как за каждым раненым солдатом  вражеской армии
будут высылать вертолет с врачом, да еще и с портативной операционной впридачу.

хирурги как-то больше нужны там для спасения своих собственных солдат.

А врач, каким бы виртуозом своего дела он ни был,
не сможет зашить кишки и ампутировать конечности с надлежащим гемостазом в чистом поле,
туда как минимум, надо снарядить еще и пару операционных медсестер, полевую операционную, генератор электричества, наркозный аппарат для поддержания искуственного дыхания, и набор крови для переливания с передвижной аптекой.

Может я и клиническая дура,
но зато, в отличие от некоторых теоретиков,
очень хорошо представляю объем работы, необходимый для попытки спасения жизни такого раненного.

В медицине есть понятие - withdrowal of treatment in view of medical futility.
Но вы, с вашими замашками пионеров-героев в лучшие годы, до осознания этого понятия
еще не дозрели.
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -610
Offline Offline

Сообщений: 46724



Просмотр профиля
« Ответ #816 : 31 Июль 2010, 02:05:54 »
Цитата: 43
Если бы с поступком капитана были бы согласны и другие , не надо было бы обьяснять про солидарность, все бы поняли и так
чтобы все были согласны с одним человеком?
это ж тебе не северная корея.
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -610
Offline Offline

Сообщений: 46724



Просмотр профиля
« Ответ #817 : 31 Июль 2010, 02:09:48 »

Цитата: Air2Air
Откуда ты взял "факт", что жизни солдат что-то угрожало в случае их попыток медицинской помощи раненому?
По-моему реонн вполне четко уже ответил на этот вопрос.
Я думаю, стоит прислушаться к словам человека, который, в отличие от нас, теоретиков,
бывал в подобных условиях, и знает о них не понаслышке.
Записан
Зяблик
Пользователь


Адекватность: -580
Offline Offline

Сообщений: 36107


Просмотр профиля
« Ответ #818 : 31 Июль 2010, 02:12:25 »
Цитата: Невидимка
во как!

пускай дальше стреляет канадских солдат.
пральна.. ай да дохтур. ай да молодец! а лучше их, лежачих, ногами в сапожищах добивать.. пули-то канацкие, оплаченные канацкими налогоплательщиками, тратить жалко
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -610
Offline Offline

Сообщений: 46724



Просмотр профиля
« Ответ #819 : 31 Июль 2010, 02:25:22 »
Цитата: Kat
Муки совести могут быть еще сильнее - оставишь вот так, смело, а потом всю жизнь себя корить.
это только в том случае, если эти муки совести появляются.
но фишка-то вся в том, что те, кто выбирает бездействие,
свято убеждены, что поступают правильно, поэтому их совесть спокойна как слон.

совесть скорее всего, будет мучить того капитана, который сделал выстрел, чем этих, которые ссылаются на инструкции.

завтра поменяют закон - и они с таким же жаром будут отстаивать противоположную точку зрения.
Записан
Air2Air
Пользователь


Адекватность: -6
Offline Offline

Сообщений: 12267


Просмотр профиля
« Ответ #820 : 31 Июль 2010, 02:33:58 »
Цитата: Невидимка
По-моему реонн вполне четко уже ответил на этот вопрос.
Это только по-твоему. Реонн всего-лишь добавил еще одну гитпотезу к длинному списку спекуляций и фантазий в этом топике:
- а если бы у него была граната? (эту "еслибы" я предупредительно высмеял много страниц назад, до появления реонна)
- а если бы он был заминирован?
- а если база далеко?
- а если в отряде не было медика?
- а если у них нет бюджета на медикаменты?
- а если бы вертолет не прилетел быстро?
- а если бы ему нельзя было давать воду, но дали?
- а если бы на солдат напали во время оказания помощи?
- а если бы начальник сказал: "действуй по ситуации"?
- и еще много "еслибы", не имеющих под собой ни единого факта. Сплошная спекуляция и упражнения в глупости.

Реонн, правда, не настаивал на том, что бесконечное число возможных "еслибы" было применимо к данной ситуации, и что они оправдывали расстрел тяжелораненого. Ты просто ухватилась за еще одну натянутую возможность подтверждения своей эмоциональной, оторванной от реальных фактов, точки зрения.
Записан

Владимир Владимирович, огромная просьба перечислять полагающиеся мне прапорские сюда:

XBT: 1rJCbysuDqdAPr9qHSEWVGfjakYetnG7W
ETH: 37d1cbc90cca938886beeb490409282cf561b621
Air2Air
Пользователь


Адекватность: -6
Offline Offline

Сообщений: 12267


Просмотр профиля
« Ответ #821 : 31 Июль 2010, 02:35:05 »
Цитата: Невидимка
завтра поменяют закон - и они с таким же жаром будут отстаивать противоположную точку зрения.
Цитата: Air2Air
Сплошная спекуляция и упражнения в глупости.
Записан

Владимир Владимирович, огромная просьба перечислять полагающиеся мне прапорские сюда:

XBT: 1rJCbysuDqdAPr9qHSEWVGfjakYetnG7W
ETH: 37d1cbc90cca938886beeb490409282cf561b621
Густав
Пользователь


Адекватность: -1538
Offline Offline

Сообщений: 30732



Просмотр профиля
« Ответ #822 : 31 Июль 2010, 02:36:49 »
Цитата: Невидимка
высылать вертолет
Отставить вертолёт!
Давай про рыбу,ну?
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -610
Offline Offline

Сообщений: 46724



Просмотр профиля
« Ответ #823 : 31 Июль 2010, 03:05:54 »
Цитата: Air2Air
Реонн всего-лишь добавил еще одну гитпотезу к длинному списку спекуляций и фантазий в этом топике:

ты знаешь, я думаю, что это не фантазии и не спекуляции,
а факты, взятые из жизни.

Если бы такие вещи не происходили, то солдат бы не предупреждали о возможной опасности.

Наверное, это не доходит до сознания людей, что все это не "понарошку",
а "взаправду", пока не испытал на собственном опыте.

Вот я пожила 4 года в Израиле.
Там все знали, с детского сада: нельзя подходить к сумке, пакету, к любому свертку, лежащему бесхозно на улице, и нельзя трогать его руками.

На самом деле, из 100 таких "случайных находок" только одна содержит бомбу.
Но тем не менее, при обнаружении, перекрывается улица, приезжает специальный отряд саперов с оборудованием, пакет обезвреживается.

И ни у кого не возникает желание назвать все происходящее "спекуляцией".

Потому что иногда такие пакеты все-таки взрываются, и уносят жизни.

Поэтому об осторожности помнить не помешает.
А зная  особенности мусульман взрывать себя, унося жизни врагов,
я думаю, наличие гранаты на взводе в руке тяжелораненого - вовсе не такая  уж и фантазия.
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -610
Offline Offline

Сообщений: 46724



Просмотр профиля
« Ответ #824 : 31 Июль 2010, 03:22:51 »
Цитата: Air2Air
Ты просто ухватилась за еще одну натянутую возможность подтверждения своей эмоциональной, оторванной от реальных фактов, точки зрения

это мне понравилось.

вообще-то, моя точка зрения намного ближе к реальности, поскольку у меня всамделишный, а не книжный опыт, как в лечении огнестрельных ран, так и в организации и тактики медицинской службы.

поэтому меня искренне веселят рассуждения знатоков-теоретиков про хирургов на вертолетах.
сразу вспоминается картинка из "айболита", где доктор с маленьким чемоданчиком в Африку летит, и всех спасает.
"я пришью ему новые ножки..."

ну, пришей, пришей..
иголку, нитку покрепче, да шприц-тюбик с промедолом - даже и чемоданчика не надо, в кармане уместится.

Ну, а что касается эмоций....
По крайней мере, в истерику не впадаю от противоположного мнения,
и еще ни разу никого на форуме, при всех неразрешимых противоречиях,
ни дурой, ни клиническим идиотом не назвала. 
Записан
Страниц: 1 ... 52 53 54 [55] 56
  Печать  
 
Перейти в: