Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Страниц: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15
  Печать  
Автор Тема: Пианиста Михаила Плетнева задержали в Таиланде за педофилию.  (Прочитано 14360 раз)
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #165 : 07 Июль 2010, 22:36:37 »
Цитата: Невидимка
Вы ведь, кстати, в качестве вашей аргументации не используете слова типа "да что за ерунда, каждый, кто знает этого человека, ни за что не поверит в подобное,
 это настолько не в его характере, что просто чудовищно слышать!
Похоже, что те "кто знает этого человека", как раз склонны считать, что он в очередной раз попался.
Записан
Interpreter
Пользователь


Адекватность: -800
Offline Offline

Сообщений: 40570


Просмотр профиля
« Ответ #166 : 07 Июль 2010, 22:38:23 »
Цитата: Невидимка
вы сразу же поменяете свое мнение и первым бросите камень в осужденного?

Для начала я узнаю в чем и на основании чего его обвиняют. Возможно я соглашусь с заключением суда, возможно - нет. В любом случае я приму его решение как есть (испытав,  конечно, возможность обжалования и другие легальные средства).

Цитата: Невидимка
kупленные присяжные, подделка доказательств, самопризнание - "царица доказательств" или еще что

К счастью, мы с вами живем в стране, где большинство из перечисленных вами вещей маловероятны, а некоторые (обвинение базирующееся только на самопризнании) - невозможны
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -752
Offline Offline

Сообщений: 46723



Просмотр профиля
« Ответ #167 : 07 Июль 2010, 22:39:37 »
Цитата: Cyбъект
Похоже, что те "кто знает этого человека", как раз склонны считать, что он в очередной раз попался.
вот и я про то же.

Мне лично он незнаком,
к моему стыду, я даже имя это впервые на форуме услышала.
Поэтому у меня нету предвзятого мнения, основанного на поклонении перед его творчеством, или напротив, неприятии такового.
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -752
Offline Offline

Сообщений: 46723



Просмотр профиля
« Ответ #168 : 07 Июль 2010, 22:40:39 »

Цитата: Interpreter
К счастью, мы с вами живем в стране, где большинство из перечисленных вами вещей маловероятны, а некоторые (обвинение базирующееся только на самопризнании) - невозможны
Мы уже про нас с вами и про Канаду говорим,
или все еще про Плетнева, Рoссию и Таиланд?
Записан
Interpreter
Пользователь


Адекватность: -800
Offline Offline

Сообщений: 40570


Просмотр профиля
« Ответ #169 : 07 Июль 2010, 22:49:20 »
Harvy,
Я извиняюсь, если показался грубым

Пример з Засулич - плохой пример. Вопросы присяжным были сформулированы так, что ответить на них утвердительно (то есть вынести обвинительный приговор), было практически нереально. Никто не хотел обвинительного приговора.

А широкой публике известен выхолощенный вариант истории, из которого следует что суд оправдал матерую террористку из солидарности с ее проступком.
Записан
Interpreter
Пользователь


Адекватность: -800
Offline Offline

Сообщений: 40570


Просмотр профиля
« Ответ #170 : 07 Июль 2010, 22:52:02 »
Цитата: Невидимка
Мы уже про нас с вами и про Канаду говорим,
или все еще про Плетнева, Рoссию и Таиланд?

А вы вспомните, о ком был ваш последний вопрос ко мне - обо мне или Плетневе?
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -752
Offline Offline

Сообщений: 46723



Просмотр профиля
« Ответ #171 : 07 Июль 2010, 23:11:12 »
о Плетневе конечно.
При чем здесь вы?
Записан
СтарЫй ДзЫдун
Пользователь


Адекватность: -1
Offline Offline

Сообщений: 9268


щас спою


Просмотр профиля
« Ответ #172 : 07 Июль 2010, 23:17:46 »
Цитата: 43
короче на суд сильно расчитывать нечего
Похоже, для многих это является удобным оправданием для собственных домыслов нащет виновности обвиняемого.
Записан

"Жители Мельмака не ставят перед собой целей. Они просто живут с утра до вечера." © АЛЬФ
Interpreter
Пользователь


Адекватность: -800
Offline Offline

Сообщений: 40570


Просмотр профиля
« Ответ #173 : 07 Июль 2010, 23:25:03 »
Цитата: Невидимка
о Плетневе конечно.
При чем здесь вы?

Ну, разумеется, о Плетневе:

Цитата: Невидимка
Выходит, если суд  провозгласит виновным человека, которого вы до этого знали как самого себя, и не верили в его преступление (по разным причинам  kупленные присяжные, подделка доказательств, самопризнание - "царица доказательств" или еще что),

то вы сразу же поменяете свое мнение и первым бросите камень в осужденного?
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -752
Offline Offline

Сообщений: 46723



Просмотр профиля
« Ответ #174 : 07 Июль 2010, 23:41:23 »
Ну да.
Это же вы отстаиваeте его невиновность, "пока суд не осудил".

Поэтому я и спросила, а что, если суд осудит, то ваше отношение поменяется, независимо от обстоятельств?
И привела пример обстоятельств.

В данном случае, применительно к пианисту - рассказы знакомых с одной стороны,
подобные случаи, происходившие с ним же в других странах,
и с другой стороны,
не слишком большое доверие к органам правосудия в России, когда дело касается высокопоставленых чиновников и прочих особ, приближенных к императору.
Про Таиланд я вообще молчу.
Записан
Interpreter
Пользователь


Адекватность: -800
Offline Offline

Сообщений: 40570


Просмотр профиля
« Ответ #175 : 07 Июль 2010, 23:46:53 »
Цитата: Невидимка
Поэтому я и спросила, а что, если суд осудит, то ваше отношение поменяется, независимо от обстоятельств?
И привела пример обстоятельств.

Вы спросили о МОЕМ отношении к осуждению человека, которого Я знаю как САМОГО СЕБЯ.
Где место Плетнева в этом вопросе?
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #176 : 08 Июль 2010, 00:08:36 »
В истории с Плетневым одним из подтверждающих обоснованность обвинений обстоятельством для меня является то, как и какими словами представители Плетнева и россиийкого консульства в Таиланде реагировали на информацию в СМИ относительно этого дела. Никто из них не сказал: "Это полнейший вздор, этого не может быть! Все обвинения - чушь!".  Придирались по мелочам к формулировкам:
- "Маэстро вовсе не арестован, он не в тюрьме, он - дома, мы ему звонили". <На самом деле: да, он был уже дома на этот момент, но он был арестован, и отпущен под залог. "">
- "Маэстро, как и было запланировано выезжает на днях на гастроли (или еще куда-то там)" <Умалчивается, что маэстро дал подписку прибыть в суд 18 июля>
И т.д. Вот такого рода передергивания  и создали у меня отчетливое впечатление, что дело там весьма нечисто. И от этого впечатления уже трудно избавиться, даже если суд не найдет достаточно улик для осуждния Плетнева.
Записан
Невидимка
Пользователь


Адекватность: -752
Offline Offline

Сообщений: 46723



Просмотр профиля
« Ответ #177 : 08 Июль 2010, 00:10:04 »
ладно, интерпретер, извините меня за то что я несколько преувеличила.

просто вы так рьяно его защищаете, что я решила, что вы его хорошо знаете.

можете игнорировать эту фразу, я беру свои слова про как самого себя назад.
хорошо?
Записан
Interpreter
Пользователь


Адекватность: -800
Offline Offline

Сообщений: 40570


Просмотр профиля
« Ответ #178 : 08 Июль 2010, 00:19:14 »
Цитата: Невидимка
просто вы так рьяно его защищаете, что я решила, что вы его хорошо знаете.

Я абсолютно нейтрален к Плетневу персонально

Цитата: Невидимка
можете игнорировать эту фразу, я беру свои слова про как самого себя назад.
хорошо?

Хорошо
Записан
Спекулянт
Global villager.
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 9979



Просмотр профиля
« Ответ #179 : 08 Июль 2010, 00:19:30 »
Цитата: Спекулянт
Есть просто некоторые статьи где не только мое относительное понимание и снисходительность заканчиваются, но даже на зоне среди зэков получают соответствующее отношение.
Статьи то есть, а вот нащет того "а был ли мальчик" уверености нет.

Я заметил что тема педофилии здесь многим будоражит воображение. Жгучее желание предаться праведному гневу легко затмевает рассудок.

У меня есть основания сомневаться в качестве таиландского правосудия, поэтому я бы не спешил с обвинениями. Их чудовищность не делает их более обоснованными.
Дзы, да ну нафиг, ты ж вменяемый человек. Ты действительно считаешь, что человек случайно в одной жизни может привлекаться три раза по одной и той же статье в трех разных странах??? При этом такой человек имея возможность комфортного проживания практически в любой стране мира, выбирает себе педофилийную мекку для жизни и бизнеса? Кам он, Дзы, это даже не смешно.
Записан

Космополитизм с улыбкой: малая родина - хорошо, а большая - лучше.
Страниц: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15
  Печать  
 
Перейти в: