Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: [1] 2 3 4 ... 6
  Печать  
Автор Тема: `2  (Прочитано 10265 раз)
bowII
Пользователь


Адекватность: -709
Offline Offline

Сообщений: 19512


Просмотр профиля
« : 06 Июль 2009, 19:01:35 »
`
Записан

Портянка может эмигрировать из своего совка в канаду, но совок из вонючей портянки не уедет никогда.
Auloff
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 4796



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 06 Июль 2009, 19:05:08 »
Добрая половина белорусов побывали в партизанах.
"Зверствовали"? Алесь Адамович хорошо описывает партизан.
Зверствовали они обычно по отношению к коллаборационистам.
Про статью могу сказать, что при большом желании могу написать такую же статью о том, как немцы шли освобождать народы СССР, а гадкие партизаны им мешали.

Записан
Auloff
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 4796



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 06 Июль 2009, 19:09:38 »
Адамович писал, что, партизанами кроме прочего, называли себя разные откровенно преступные банды.
Немцы выпускали уголовников из тюрем и делали из них "партизан", чтобы вызывать ненависть крестьян к партизанскому движению.
Адамович никак не симпатизировал коммунистам, я не думаю, что он лжет и пр.

По плану "Ост" половина белорусов должны были быть уничтожены, часть (с нордическими чертами, примерно 5 %) ассимилированы немцами. Остальные - высланы в Сибирь или на Кавказ.
Сам план Ост не сохранился, его описывает в своих замечаниях Розенберг.
Розенберг отмечал, что с белорусами не будет никаких проблем. Однако получилось наоборот - в Белоруссии было самое массовое сопротивление в Европе.

 
Записан
NaughtiLus T
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 15479



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 06 Июль 2009, 19:34:23 »
Цитата: Auloff
Зверствовали они обычно по отношению к коллаборационистам.
Всякое могло быть. Когда в лесу жрать нечего, приходится идти по деревням. А там уж как сложится с местными.
Записан

"It's not what you look at that matters, it's what you see." (c) Henry David Thoreau
Air2Air
Пользователь


Адекватность: -6
Offline Offline

Сообщений: 12267


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 06 Июль 2009, 19:35:26 »
Цитата: Auloff
при большом желании могу написать такую же статью о том, как немцы шли освобождать народы СССР, а гадкие партизаны им мешали.
Таких статей написано уже немало, насколько я в курсе.
Записан

Владимир Владимирович, огромная просьба перечислять полагающиеся мне прапорские сюда:

XBT: 1rJCbysuDqdAPr9qHSEWVGfjakYetnG7W
ETH: 37d1cbc90cca938886beeb490409282cf561b621
NaughtiLus T
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 15479



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 06 Июль 2009, 19:36:57 »
Цитата: Auloff
Адамович писал, что, партизанами кроме прочего, называли себя разные откровенно преступные банды.
Ты по ссылке ходил? Командир того отряда в Москву отчеты слал. Это он для конспирации делал, что ли?
Записан

"It's not what you look at that matters, it's what you see." (c) Henry David Thoreau
Auloff
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 4796



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 06 Июль 2009, 19:39:23 »
Цитата: Auloff
при большом желании могу написать такую же статью о том, как немцы шли освобождать народы СССР, а гадкие партизаны им мешали.
Таких статей написано уже немало, насколько я в курсе.
Немало. и гроша ломанного они не стоят. Кроме эстонцев, латышей и, конечно, фольксдойче никого ничего хорошего не ждало. Остальные народы ожидали геноцид и депортации для очищения жизненного пространства немцам.
Записан
Auloff
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 4796



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 06 Июль 2009, 19:43:37 »
Цитата: Auloff
Адамович писал, что, партизанами кроме прочего, называли себя разные откровенно преступные банды.
Ты по ссылке ходил? Командир того отряда в Москву отчеты слал. Это он для конспирации делал, что ли?
Ходил. Не всему написанному стоит верить.
Может и такое имело место быть. Но не тому автору это утверждать и не в той газете.
Этим должны заниматься историки, а они нечто отличное от статьи пишут.

Там же в конце: "Доктор исторических наук Эммануил Иоффе - главный идейный оппонент Виктора Хурсика. К событиям 14 апреля 1943 года в Дражно он относится по-другому.

- Партизаны невиновны, они исполняли приказ сверху, - утверждает Эммануил Григорьевич. - Я работал с документами. По моим данным, Дражно было крупным полицейским гарнизоном. Подавляющее большинство жителей были полицаями.

Конечно, и командиров партизанских бригад идеализировать нельзя, я не снимаю с них определенной вины. Я лично разговаривал со многими командирами, война есть война, всякое случалось в пылу борьбы. Да и приказы уничтожать врагов давала Москва.

К комбригу Иванову у меня двойственное отношение. С одной стороны, он добросовестно выполнял приказы, но промахи бывают у всех".
Записан
NaughtiLus T
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 15479



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 06 Июль 2009, 19:50:33 »
Цитата: Auloff
Не всему написанному стоит верить.
Естественно. Верить надо только тому, что изложено в учебниках по истории.

Цитата: Auloff
они исполняли приказ сверху
Нормально? Сам факт жестокостей не отрицается, а просто перекладывается ответственность. И в чем оппонентность этого оппонента? Или таким заявлением отрицается факт партизанских жестокостей? Но если он не отрицается, то почему "всему написанному" нельзя верить?
Записан

"It's not what you look at that matters, it's what you see." (c) Henry David Thoreau
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 06 Июль 2009, 20:01:34 »
Цитата: Auloff
Подавляющее большинство жителей были полицаями.
Подавляющее большинство жителей,  это значит - много больше половины. То есть значительное число женщин и детей были полицаями?
Записан
Auloff
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 4796



Просмотр профиля
« Ответ #10 : 06 Июль 2009, 20:02:36 »
Но если он не отрицается, то почему "всему написанному" нельзя верить?
Факт жестокостей партизан не отрицается.
Написано, что большинство местных были полицаями.
Карателями - исполнителями плана Ост, кстати, были в основном латышские добровольцы и местные полицаи.  
Тот же Адамович описывает, как партизаны насмерть забивали любого полицая, если он не представлял никакой "информационной" ценности.

Да и не в том дело.

Автор пытается доказать, что партизаны были зверями. И не только в этой газете. Вообще, похоже, что он нацист.
"Но если он не отрицается, то почему "всему написанному" нельзя верить?"
Дело еще и в оценке.
Автор доказывает, что партизаны были озверевшими людоедами-сталинистами и пр.
На самом деле большинство партизан - обычные крестьяне, бежавшие в леса от немцев.
Или немногие евреи, спрятавшиеся от холокоста.



Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 06 Июль 2009, 20:02:45 »
Цитата: Auloff
Партизаны невиновны, они исполняли приказ сверху
Именно за исполнения приказов вешали и сажали немцев после войны.
Записан
Auloff
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 4796



Просмотр профиля
« Ответ #12 : 06 Июль 2009, 20:05:34 »
Цитата: Auloff
Партизаны невиновны, они исполняли приказ сверху
Именно за исполнения приказов вешали и сажали немцев после войны.
Пардон, но вообще-то немцы пришли в Белоруссию, учинили сожжения заживо людей, холокост и пр.
Было некое количество белорусов, помогавших им. Партизаны их уничтожали вместье с немцами.
И членов их семей не сщадили.

Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 06 Июль 2009, 20:11:23 »
Цитата: Auloff
но вообще-то немцы пришли в Белоруссию, учинили сожжения заживо людей, холокост и пр.
И, что? По этой причине партизанам было все можно - даже грабить и убивать своих гражданских?
Записан
Auloff
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 4796



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 06 Июль 2009, 20:14:09 »
Цитата: Auloff
но вообще-то немцы пришли в Белоруссию, учинили сожжения заживо людей, холокост и пр.
И, что? По этой причине партизанам было все можно - даже грабить и убивать своих гражданских?
Вообщем, я согласен с Вами.
Партизаны - разбойники и грабители. Позор и проклятье им на веки вечные. 
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 ... 6
  Печать  
 
Перейти в: