Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Страниц: 1 ... 7 8 9 [10] 11 12 13 ... 52
  Печать  
Автор Тема: Медицина в Канаде  (Прочитано 90642 раз)
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: -5
Offline Offline

Сообщений: 80988


Просмотр профиля
« Ответ #135 : 02 Апрель 2009, 21:17:40 »
Цитата: Volobuev
Раз была комиссия и решили не проводить реформы, то тогда конечно и спорить не о чем.
Отчет комиссии общедоступен:
http://www.hc-sc.gc.ca/hcs-sss/hhr-rhs/strateg/romanow-eng.php
http://www.hc-sc.gc.ca/hcs-sss/alt_formats/hpb-dgps/pdf/hhr/romanow-eng.pdf
Записан
mamadu
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 720



Просмотр профиля
« Ответ #136 : 02 Апрель 2009, 21:19:14 »
Цитата: Cyбъект
Цитата: mamadu
кулуарные решения в обход мнения общества
Парламент в Канаде представляет как раз мнение общества. А по таким важным вопросам, как коренная смена медсистемы придется спрашивать мнение всего общества.


Да никто не будет делать референдум. Максимум - сделают обсуждение на страницах Торонто Стар и по ТВ. Соберут "экспертов", сделают еще один доклад в парламенте как был 6 лет назад доклад Романова (было потрачено 10 млн $), проголосуют и все. Самое обидное что будет только хуже и частная медицина ничего не решит на данном этапе. Будет то же самое, только дороже.
Записан
Volobuev
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 611


Просмотр профиля
« Ответ #137 : 02 Апрель 2009, 21:21:05 »
Цитата: Volobuev
Так как пациентов будет меньше. Потому что те, кто может оплатить частную страховку, помимо налога за государственное медобслуживание, будут платить, чтобы получить хороший сервис.

Сервис от кого? От тех уже имеющихся врачей которые работают на износ? Сегодняшние системы напрямую стимулируют врачей оказывать больше сервисов, у них просто не будет времени после основной работы заниматься платными приемами. Тем более за те же деньги. Смысл?
Пока не будет больше врачей, платите как хотите - через налоги / страховки / напрямую - потребности в мед сервисах и соответственно очереди не уменьшатся


Мне кажется, вы упускаете важный момент. Врачей можно пригласить прямо сейчас. Проблема в том, что труд врачей дорого стоит. Оплачивают труд врачей из бюджетных денег.  Снизить доходы врачей - это не разумное решение. Так как уедут они из Канады на юг. Когда появятся частные страховки, труд врачей также будут оплачивать из частных страховок.В этом случае можно врачей пригласить, открыть больше мест в своих медицинских школах и сильно не потратиться. Система в конечно итоге сбалансирует себя.
Почему в Канаде решили не проводить реформы мне не известно, но раз была комиссия то значит, есть на то веские причины. Ваши доводы о врачебных заговорах напоминают conspiracy theory.
Записан
mamadu
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 720



Просмотр профиля
« Ответ #138 : 02 Апрель 2009, 21:27:18 »
Цитата: Volobuev
Врачей можно пригласить прямо сейчас.

Врачебный колледж будет против, а против него ничего не сделают. Врачей которым не дают работать в Канаде уже полно в Канаде среди иммигрантов - приглашать не надо. Надо дать всего лишь доступ к практике. Но на пути стоит получение пресловутой лицензии, и здесь колледж непоколебим.


Цитата: Volobuev
Снизить доходы врачей - это не разумное решение.

Снижать не надо - они упадут сами когда врачей будет переизбыток. Точно так же как и на рынке - переизбыток продукта ведет к удешевлению. Остальные пусть едут на юга за $$ - все само сбалансируется.
Записан
mamadu
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 720



Просмотр профиля
« Ответ #139 : 02 Апрель 2009, 21:28:37 »
Цитата: Volobuev
Ваши доводы о врачебных заговорах напоминают conspiracy theory.

Заговора конечно же нет - есть монополия и вполне нормальное желание работать меньше а получать больше.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: -5
Offline Offline

Сообщений: 80988


Просмотр профиля
« Ответ #140 : 02 Апрель 2009, 21:30:01 »
Цитата: mamadu
никто не будет делать референдум.
Оппозиция не даст правительству решить такой вопрос без референдума. НДП не упустит такого момента - они организуют все что угодно, вплоть до всеобщих забастовок, свалят правительство, и их выберут. Пенсионеры, средний класс (кроме самого его верха), не говоря уже о малообеспеченных - все против такой реформы. А это - подавляющее большинство населения.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: -5
Offline Offline

Сообщений: 80988


Просмотр профиля
« Ответ #141 : 02 Апрель 2009, 21:33:31 »
Цитата: Volobuev
больше мест в своих медицинских школах и сильно не потратиться.
Места уже открыты, но от студента до врача дистанция в 10 лет.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: -5
Offline Offline

Сообщений: 80988


Просмотр профиля
« Ответ #142 : 02 Апрель 2009, 21:35:14 »
Цитата: mamadu
на пути стоит получение пресловутой лицензии, и здесь колледж непоколебим.
В оношение требований к соискателям лицензий он и должен быть непоколебим.
Записан
mamadu
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 720



Просмотр профиля
« Ответ #143 : 02 Апрель 2009, 21:35:38 »
Цитата: Cyбъект
Оппозиция не даст правительству решить такой вопрос без референдума.


Может так и будет как вы говорите, но дело не в том, какая система. Обе системы, частная и государственная имеют право на жизнь и вполне дееспособны. Дело в том что сегодняшняя государственная система в Канаде монополизирована и если хотите, коррумпирована, и поэтому не работает как надо. Вместо того чтобы менять ее на более дорогую систему - частную, лучше отрегулировать уже имеющуюся государственную, и она будет тогда работать как нужно.
Записан
mamadu
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 720



Просмотр профиля
« Ответ #144 : 02 Апрель 2009, 21:42:28 »
Цитата: Cyбъект
Цитата: mamadu
на пути стоит получение пресловутой лицензии, и здесь колледж непоколебим.
В оношение требований к соискателям лицензий он и должен быть непоколебим.

Я согласен насчет экзаменов, но существуют искусственные барьеры - ограничение мест в резидентуре. В Онтарио очень много врачей-иммигрантов сдавших экзамены (как и канадские студенты) и удовлетворившие требования колледжа, которые не могут найти и пройти практику (резидентуру). А без этого нет лицензии. Статистика говорит о 3% успешных попыток нахождения резидентуры (и соответственно 97% - бесполезных).
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: -5
Offline Offline

Сообщений: 80988


Просмотр профиля
« Ответ #145 : 02 Апрель 2009, 22:02:15 »
Цитата: mamadu
Вместо того чтобы менять ее на более дорогую систему - частную, лучше отрегулировать уже имеющуюся государственную,
Согласен с вами в части необходимости реформ и регулировок. Однако, на самом деле нет такого понятия как "государственная система в Канаде". Медсервис в Канаде находится под юрисдикцией провинций. Большинство медбизнесов, предоставляющих медуслуги - частные, а вовсе не государственные, даже если под государством подразумевать правительства провинций.
Записан
O.
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 7311


Просмотр профиля
« Ответ #146 : 02 Апрель 2009, 22:06:01 »
mamadu
Согласен, тяжело пробиться в Торонто...так здесь, по-моему, и положение не такое тяжелое - по крайней мере я к своему семейному попадайу практически всегда в тот день, когда звоню.  А вот в Лондоне, например, полегче, и есть примеры, сов-но свежие...я уже не говорю о Нью Брансвике, где народ ждет по 6 мес. очередь к специалисту, и ездит в Галифакс...мне кажется их правительствово делает много для того, чтобы привлечь врачей (с канадской лицензией) к ним в провинцию.
Записан
mamadu
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 720



Просмотр профиля
« Ответ #147 : 02 Апрель 2009, 22:11:13 »
Цитата: Cyбъект
Большинство медбизнесов, предоставляющих медуслуги - частные, а вовсе не государственные, даже если под государством подразумевать правительства провинций.

Официально система здравоохранения в Канаде государственная. Имеется в виду государственное финансирование медицины через налоги. Механизм оказания мед услуг - частный, и это не противоречит друг другу. Считается что таким образом увеличивается эффективность оказания услуг.
Пример частной медицины - США. Там и финансирование и механизм частные.
Записан
mamadu
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 720



Просмотр профиля
« Ответ #148 : 02 Апрель 2009, 22:15:41 »
Цитата: O.
так здесь, по-моему, и положение не такое тяжелое - по крайней мере я к своему семейному попадайу практически всегда в тот день, когда звоню.


Привет О.  Рад за вас, но ваш случай частный. Для понимания полноты картины лучше оперировать статистикой. А по статистике то ли 2 то ли 3 млн пациентов в Онтарио не имеют семейных врачей. Так что не так все хорошо в королевстве.
Записан
O.
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 7311


Просмотр профиля
« Ответ #149 : 02 Апрель 2009, 22:22:51 »
Цитата: mamadu
А по статистике то ли 2 то ли 3 млн пациентов в Онтарио не имеют семейных врачей.
Вот я и говорю - почему бы врачам, кто не может найти резидентуру в Торонто, не отьехать немножечко в сторону, где в них есть нужда?
P.S. sorry - privet!
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 9 [10] 11 12 13 ... 52
  Печать  
 
Перейти в: