Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: 1 2 3 [4]
  Печать  
Автор Тема: Ющенко введет прямое президентское правление.  (Прочитано 3801 раз)
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 13 Март 2009, 16:14:48 »
Цитата: товарищ
Были и крестьянские восстания, и саботаж, и взрывы, и убийства, и заговоры.
Крестьянские волнения были при коллективизации случались, но восстаний в 30-е годы не было. В любом случае, нежелание крестьян вступать в колхозы не может служить оправданием массовых репрессий и организации голода.

Саботажа типа сознательных взрывов на шахтах не было: за саботаж выдавали обычные производственные аварии, которых было немало, так как производственная дисциплина и квалификация рабочих были на очень низком уровне, оборудование изношенное, некачественное.

Убийства были всегда и есть всегда и везде. Но убийства опять не могут служить оравданием для организации массовых репрессий.
Записан
товарищ
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 6448



Просмотр профиля
« Ответ #46 : 13 Март 2009, 18:14:23 »
Цитата: Cyбъект
Крестьянские волнения были при коллективизации случались,
Аналогично и рабочие волнения, они случались из-за нежелания "давать план".
Массовые репрессии никто не оправдывает.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #47 : 13 Март 2009, 18:19:29 »
"Волнения" если и случались, то вовсе не из-за "нежелания "давать план"", а из-за отсуствия элементарных условий существования рабочих: "рабочая" власть не могла обесчечить людей даже самой простой едой в МИРНОЕ время:

"о голоде на предприятиях Средне-Волжского края на 2 апреля
5 апреля 1933 г.

Сов. секретно
.....
На суконной ф-ке «Коллективное творчество», в Пензенском районе, снабжение рабочих проходит с перебоями. Заработная плата рабочим систематически задерживается, почему многие рабочие, особенно многосемейные (последних до 200 человек), находятся в тяжелом положении.

На ф[абрик]е увеличились случаи обращения рабочих в медпункты. Отдельные рабочие настолько истощены, что фабричный врач, отмечая в больничных листах диагноз «малярия, грипп» и прочее, одновременно сообщает в фабком, что медикаменты бессильны, т.к. рабочие не больны, а истощены от недоедания.

За первую половину марта зарегистрировано 10 случаев опухания, главным образом детей. Отмечены случаи употребления в пищу собак.

На суконной фабрике «Творец – рабочий», в Кузнецком районе, на почве плохого снабжения труддисциплина падает, увеличивается процент прогулов, т.к. рабочие уходят в села нищенствовать.

Зарегистрировано свыше 50 чел., опухших от голода. В отдельных случаях рабочие падают от истощения у своих станков. (Работница Кулемина, Карпова и др.) <…>

Нач. СПО ОГПУ                        Г.Молчанов
Нач. 6-го отделения СПО ОГПУ                        Коркин
Верно: пом. секретаря СПО ОГПУ Светлов
"

Записан
товарищ
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 6448



Просмотр профиля
« Ответ #48 : 13 Март 2009, 20:18:40 »
Субъект, нежелание крестьян вступать в колхозы это саботирование планов коллективизации, это саботаж.  Рабочие голодали и по этой причине в том числе.
Аналогично, саботаж на производстве вполне сытых работников также имел место быть.  Не всем хотелось давать план.
Вместе с тем массовые неоправданные репрессии никто не оправдывает.
Записан
БІРГ
Пользователь


Адекватность: -390
Offline Offline

Сообщений: 24395



Просмотр профиля
« Ответ #49 : 13 Март 2009, 20:42:42 »
Что касается "Шахтинского дела", то этот процесс проходил в 1928 г., когда Сталин не имел тех полномочий, которые появились у него после съезда "победителей!. тогда правили бал Рыковы, Каменевы, Зиновьевы и Бухарины.
Кстати, тов.Сталин был против расстрела обвиняемых, а «гуманист» и «либерал» Н. И. Бухарин, вместе со своими «правыми» единомышленниками – А. И. Рыковым и М. П. Томским выступали за смертную казнь.

Да и  против расстрела самого Бухарина Сталин возражал, однако, более радикальные члены ЦК Сталина не поддержали. Характерно, что среди них оказались такие «безвинные» жертвы репрессий, как  Постышев, С. В. Косиор (первый секретарь ЦК Компартии Украины), И. Э. Якир (командующий Киевского военного округа). В то же время либеральное предложение поддержали «кровавые сталинские палачи» – Молотов и Ворошилов. И все равно Сталин добился передачи дела обвиняемых на дознание в НКВД, не желая предрешать решения суда.
Записан

Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!
Wundtigt
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 864


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 13 Март 2009, 21:48:58 »
Цитата: товарищ
Рабочие голодали и по этой причине в том числе.
В то время можно было так думать, потому что эффективность колхозов еще не была столь широко известна, как сегодня.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 13 Март 2009, 22:15:12 »
Цитата: БІРГ
тов.Сталин был против расстрела обвиняемых
Однако, чем больше становилось у Сталина "полночий", тем больше становилось расстрелов.

Цитата: БІРГ
«безвинные» жертвы репрессий
Участие кого бы то ни было в репрессиях не оправдывает массовых репрессий, и не делают репрессию против участника репрессий автоматически оправданной.
Записан
БІРГ
Пользователь


Адекватность: -390
Offline Offline

Сообщений: 24395



Просмотр профиля
« Ответ #52 : 13 Март 2009, 22:21:16 »
Цитата: Cyбъект
Однако, чем больше становилось у Сталина "полночий", тем больше становилось расстрелов.

Вы тут сами написали про обострение классовой борьбы- лес рубят, щепки летят.
Записан

Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!
анакондо
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 11409


КОМИССАР. **


Просмотр профиля
« Ответ #53 : 13 Март 2009, 22:26:33 »
РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО В РАЙКОМ ПОЖАЛОВАТЬСЯ. А ТЕПЕРЬ КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ?
Записан

!!!ДОЛОЙ СИАНИЗМ!!!
МНЕНИЕ ПЕРСОНАЖА НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОВПАДАЕТ С МНЕНИЕМ АВТОРА
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 13 Март 2009, 22:26:42 »
Цитата: БІРГ
Вы тут сами написали про обострение классовой борьбы
Не я, а Сталин. Вы подтвердили то, что я говорил: опираясь на Шахтинское дело, Сталин раскрутил маховик массовых репрессий.
Записан
noname1
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 688


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 13 Март 2009, 22:30:20 »
РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО В РАЙКОМ ПОЖАЛОВАТЬСЯ. А ТЕПЕРЬ КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ?

В местный комитет Единая Россия.  По моему он заменил полностью КПСС br
Записан
анакондо
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 11409


КОМИССАР. **


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 13 Март 2009, 22:51:42 »
Цитата: Cyбъект
Цитата: БІРГ
Вы тут сами написали про обострение классовой борьбы
Не я, а Сталин. Вы подтвердили то, что я говорил: опираясь на Шахтинское дело, Сталин раскрутил маховик массовых репрессий.

ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СЕБЕ МАСШТАБ СТАЛИНСКИХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ? ЧТО ТАКИ И НЕ БЫЛО ВРАГОВ? НАИВНЯК.

Цитата: noname1
Цитата: анакондо от Сегодня в 22:26:33
РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО В РАЙКОМ ПОЖАЛОВАТЬСЯ. А ТЕПЕРЬ КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ?

В местный комитет Единая Россия.  По моему он заменил полностью КПСС

А ГДЕ ЭТА ЕДИНАЯ РОССИЯ? Я ЕЕ НЕ ВИЖУ В УПОР:(

Записан

!!!ДОЛОЙ СИАНИЗМ!!!
МНЕНИЕ ПЕРСОНАЖА НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОВПАДАЕТ С МНЕНИЕМ АВТОРА
noname1
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 688


Просмотр профиля
« Ответ #57 : 13 Март 2009, 23:05:34 »
Цитата: noname1
Цитата: анакондо от Сегодня в 22:26:33
РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО В РАЙКОМ ПОЖАЛОВАТЬСЯ. А ТЕПЕРЬ КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ?

В местный комитет Единая Россия.  По моему он заменил полностью КПСС

А ГДЕ ЭТА ЕДИНАЯ РОССИЯ? Я ЕЕ НЕ ВИЖУ В УПОР:(

[/quote]

В Кремль батенька, в Кремль...
Записан
Страниц: 1 2 3 [4]
  Печать  
 
Перейти в: