Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: 1 2 3 [4] 5
  Печать  
Автор Тема: Скоро грянет возможно буря.Take it easy  (Прочитано 5359 раз)
анакондо
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 11409


КОМИССАР. **


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 12 Ноябрь 2008, 19:03:16 »
ЧТО ЗНАЧИТ ДОРОГИЕ ЖЕНЩИНЫ ЕСЛИ ОНИ И ТАК БЕСПЛАТНО? КАРТОШКА-ЭТО ДУХОВНАЯ ПИЩА, ЭТО Я И БЕЗ МАРКЕЗЕ ПОНИМАЮ. НО ЧТО ТАКОЕ Н-МЕРНЫЙ ЧЕЛОВЕК УСПЕНСКОГО?
Записан

!!!ДОЛОЙ СИАНИЗМ!!!
МНЕНИЕ ПЕРСОНАЖА НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОВПАДАЕТ С МНЕНИЕМ АВТОРА
Piterskii
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 20535


Просмотр профиля
« Ответ #46 : 12 Ноябрь 2008, 20:09:35 »
Цитата: Lapsha
Не следует забывать, что источником всего этого бардака является именно экономика США. А именно, их "рыночность", на которую ты так уповаешь, как на манну небесную.
Лапша,
это интересное замечание. Но я не уверен в его правдивости.
Ибо как раз вмешательство государства в 1993-ем нарушило нормальную работу ипотечного рынка.
Именно это вмешательство сделало возможным сегодняшний кризис.
Довольно известный факт:

1993: Clinton rewrote Fannie and Freddie, turning the quasi-private mortgage-funding firms into semi-nationalized monopolies dispensing cash and loans to large Democratic voting blocs and handing favors, jobs and contributions to political allies.

Т.е. либерастское правительство США в угоду своим популистским интересам изменили правила на рынке ипотеки.
Понадобилось каких-то 15 лет, что б пузырь лопнул.
И пузырь отнюдь не рыночный, а искусственный.
Либерасты пошли против рынка и сделали возможным выдачу кредитов неплатежеспособной части населения (какая популярность! А рсплатится как всегда кто-то другой и не сейчас. А популярность - сейчас. Увы - нормальный либерастский подход.)
Так что, Лапша, я не уверен, что источником данного бардака явилась рыночность. Скорее даже наоборот.
Записан

Мне тоже не нравится внешняя политика США. Поэтому я живу внутри.
Цитата: Air2Air
Качественная и доступная пища действительно является важной жизненной необходимостью человека. Это, за исключением временных проблем, в СССР было.
milton
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 5150


Просмотр профиля
« Ответ #47 : 12 Ноябрь 2008, 20:25:44 »
Питерский, не забывай что республиканцы во главе с Бушем не остановили этото опасный процесс. Конгресс понятно несёт основную отвественность за происшедшее. Но и народ должен был думать головой перед тем как перезакладывать свои дома для покупок дорогих машин или яхт.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 12 Ноябрь 2008, 20:28:59 »
Цитата: milton
республиканцы во главе с Бушем не остановили этото опасный процесс
Более того: усугубили.
Записан
milton
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 5150


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 12 Ноябрь 2008, 20:31:45 »
Буш надо сказать очень гордился строительным бумом периода 2003-2006 годов. Я лишь надеюсь у Обамыча хватит яиц поднять налоги грамотно.
Записан
Piterskii
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 20535


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 12 Ноябрь 2008, 20:36:20 »
Цитата: milton
Питерский, не забывай что республиканцы во главе с Бушем не остановили этото опасный процесс. Конгресс понятно несёт основную отвественность за происшедшее.
Ок. Сорри, что я привмешал свое отношение к либерастам
Да. Консерваторы не остановили. В этом и их вина.
Но это не был мой "point". Лапша говорил о "моей любимой рыночности" и ее последствиях.
Мне же как раз кажется, что в данном контексте государство грубо и непрофессионально вмешалось в рынок, навязав свои правила игры. Ипотечный рынок в Штатах до 1993 (т.е. пока был действительно рыночным) был вполне здоров. Именно навязанные государством 15 лет назад новые правила подорвали это "здоровье".
Записан

Мне тоже не нравится внешняя политика США. Поэтому я живу внутри.
Цитата: Air2Air
Качественная и доступная пища действительно является важной жизненной необходимостью человека. Это, за исключением временных проблем, в СССР было.
milton
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 5150


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 12 Ноябрь 2008, 21:11:36 »
Питерский, да никогда ипотечный рынок не был здоров толком. Посмотри какие ставки были в начале 80-ых, и как люди дома теряли. А что творилось в Канаде в начале 90-ых. Тоже беда. А с сабпраймами, это получилось что какие-то сенаторы решили почему-то что негры бедные не потому что ленивые, а потому что им белое большинство припоны ставит. Ошиблись как выяснилось. Но и white trash тоже ничем не лучше.
Записан
Piterskii
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 20535


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 12 Ноябрь 2008, 21:33:50 »
Цитата: milton
да никогда ипотечный рынок не был здоров толком. Посмотри какие ставки были в начале 80-ых, и как люди дома теряли.
Дык может это и есть здоровый рынок, который саморегулирующийся?
А не тот, который государство прижало к ногтю, вынудив выдавать ссуды явно неплатежеспособным товарищам...
Цитата: milton
Посмотри какие ставки были в начале 80-ых
И что? Нормальный рынок характеризуется волнами.
Ок, ставки - это опять же скорее к вмешательству государства. Высокие ставки - следствие попыток государства "утяжелить" деньги, сделать ссуды более дорогими - что б приостановить экономический рост (что ингда разумно) и бороться с инфляцией. Но это отдельная обширная тема.

Вы согласны с тем, что сегодняшний кредитный кризис в Штатах - это в первую очередь следствие вмешательства государства в механизм выдачи мортгиджей, начавшийся 15 лет назад?



Записан

Мне тоже не нравится внешняя политика США. Поэтому я живу внутри.
Цитата: Air2Air
Качественная и доступная пища действительно является важной жизненной необходимостью человека. Это, за исключением временных проблем, в СССР было.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #53 : 12 Ноябрь 2008, 22:11:10 »
Цитата: Piterskii
А не тот, который государство прижало к ногтю, вынудив выдавать ссуды явно неплатежеспособным товарищам
Наоборот: государство распустило банки, позволив им выдавать ссуды таким товарищам.
Записан
Piterskii
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 20535


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 12 Ноябрь 2008, 22:39:00 »
Цитата: Cyбъект
государство распустило банки, позволив им выдавать ссуды таким товарищам.
Отнюдь :-)
Впрочем обоснуйте, пожалуйста. Может я чего не знаю.
По вашей версии - американские банки всегда мечтали давать ссуды людям, которые потенциально не способны вернуть эти ссуды. И лишь государство до 1993 года сдерживало банки в их стремлении выдавать такие ссуды? Верно?

По моей версии: банку всегда выгодно давать ссуду, котарая будет возвращена клиентом с выплатой установленных процентов.
И тут вдруг государство говорит: давайте ссуды всем подряд, я - гарант.
Естественно, под такую гарантию банки бросились давать ссуды.
Но гарант сдулся (вернее сейчас выплачивает свои гарантийные).
Записан

Мне тоже не нравится внешняя политика США. Поэтому я живу внутри.
Цитата: Air2Air
Качественная и доступная пища действительно является важной жизненной необходимостью человека. Это, за исключением временных проблем, в СССР было.
milton
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 5150


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 12 Ноябрь 2008, 22:48:48 »
Государство ЗАСТАВЛЯЛО давать эти ссуды. Посредством Фрэдди и Фанни. Ибо почему не дать ссуду хоть псу подзаборному если она застрахована гос-вом. Вообщем, на мой взгляд гос-во США несёт свою долю отвественности, но и паблик тоже виноват. Безотвественное закладывание имущества и неразумные заёмы ни при какой системе не могут работать.

В начале 80-ых дома теряли честные заёмщики которые горбатились на дом, а потом не могли выплачивать потому что проц. ставка резко выросла.
Записан
milton
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 5150


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 12 Ноябрь 2008, 22:50:26 »
А сейчас те кто "покупали" дом с 0% даун и потом дефолтнулись ничего собственно не потеряли,а вот банки, давшие им взаймы в заднице, а в самой большой Фрэдди/Фани и AIG, ФФ потому что страховали кредиты, а AIG страховали теже кредиты, тока слепленые в кучу и разделёные на куски.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #57 : 12 Ноябрь 2008, 22:56:43 »
Цитата: Piterskii
вдруг государство говорит: давайте ссуды всем подряд, я - гарант.
Если бы было так, то не было бы ипотечного кризиса, так как гарантии государства были бы затребованы банками стандартным образом, как это всегда происходит в случае наличия у недобросовестного заемщика частных гарантов.
Записан
Piterskii
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 20535


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 12 Ноябрь 2008, 23:00:42 »
Цитата: milton
Государство ЗАСТАВЛЯЛО давать эти ссуды. Посредством Фрэдди и Фанни. Ибо почему не дать ссуду хоть псу подзаборному если она застрахована гос-вом.
Милтон, т.е. здесь мы с вами примерно одинаково видим ситуацию.
Хотелось бы услышать аргументированное "отнюдь" уважаемого Субьекта.

Об ответственности публики - я не думаю, что об этом серьезно можно говорить.
Публика всегда падка на халяву. Я, например, тоже. А вы нет?
Если дают ссуду, уверяя, что выплатить нужно только % (низкий на тот момент) и что всегда останешься в плюсе, так как твой дом вырастет в цене и в крайнем случае просто продашь его - нужно быть или дураком, что б не взять ссуду, или провидцем.
Кстати, люди, которые пожили в своих домах и сейчас их оставили - много ли проиграли (кроме неудобства переезда), если платили только интерес?
Проиграли банки и гарант таких ссуд - государство.

Кстати, когда я недавно брал мортгидж - меня и канадские банки удивили.
Пошал я делать пре-апрув. Остановился когда цифра 600к была пройдена.
Спрашиваю - вы серьезно при моих исходных готовы дать такую ссуду?
Они (RBC, не шаражкина контора) говорят - "конечно! % сейчас низкий. На 40 лет потянешь". Словом - имхо, они не правы. Надеюсь, в Канаде все-таки мало таких ссуд. Иначе нас ждет то же самое, что и в Штатах.
Записан

Мне тоже не нравится внешняя политика США. Поэтому я живу внутри.
Цитата: Air2Air
Качественная и доступная пища действительно является важной жизненной необходимостью человека. Это, за исключением временных проблем, в СССР было.
Piterskii
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 20535


Просмотр профиля
« Ответ #59 : 12 Ноябрь 2008, 23:01:56 »
Цитата: Cyбъект
Если бы было так, то не было бы ипотечного кризиса
Ok, а как тогда это было? Что изменилось в 1993-ем?
Банки спустили с цепи и они были счастливы давать всем неимущим моргиджи без всяких гарантий и покрытия?
Записан

Мне тоже не нравится внешняя политика США. Поэтому я живу внутри.
Цитата: Air2Air
Качественная и доступная пища действительно является важной жизненной необходимостью человека. Это, за исключением временных проблем, в СССР было.
Страниц: 1 2 3 [4] 5
  Печать  
 
Перейти в: