Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 ... 14
  Печать  
Автор Тема: все-таки, почему Буш стал окружать Россию?  (Прочитано 12809 раз)
сочинец
Пользователь


Адекватность: -406
Offline Offline

Сообщений: 50893


Просмотр профиля
« Ответ #60 : 11 Ноябрь 2008, 05:04:01 »
Цитата: kregor
Россия ведь это не СССР. А планы не то чтобы не подкорректировали после окончания холодной войны, а еще и усилили окружение. Это мне непонятно. исламистов им мало на роль врага?

Запад решил из России вместо своего союзника сделать противника. Как это объяснить, я не знаю Может быть просто человеческий фактор - обычная дурость западных политиков, непонимающих, что творят, в угоду своих мелких костных убеждений. Очень опасная игра. Плохо кончится для всех. 
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
Driver
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 2260



Просмотр профиля
« Ответ #61 : 11 Ноябрь 2008, 05:20:35 »
Цитата: Driver
покупка земель Нью йорка считается самой выгодной сделкой за всю историю США.
Правильно: индейцы получили большую выгоду. За не принадлежащий им дикий кусок леса они получили от голландцев товаров и припасов на очень значительную сумму.


Кусок леса? Огромная территория на побережье - это кусок леса?

Индейцы получили товаров на огромную сумму? Огромная сумма это сколько в современных миллиардах евро?
Записан

Помни, Сила рыцарей Джедай - это Сила вселенной.
Driver
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 2260



Просмотр профиля
« Ответ #62 : 11 Ноябрь 2008, 05:26:32 »
Цитировать
Запад решил из России вместо своего союзника сделать противника. Как это объяснить, я не знаю Может быть просто человеческий фактор - обычная дурость западных политиков, непонимающих, что творят, в угоду своих мелких костных убеждений. Очень опасная игра. Плохо кончится для всех.


Про человеческий фактор можете забыть. Политические доктрины США никогда не строятся на субъективном.

Есть еще причина, которая подстегивает НАТО. Все-таки у НАТО есть идея мирового господства, у элиты развитых стран есть многовековые традиции разрушения неугодных политических режимов.

У СССР была политическая миссия. У России нет ничего, кроме проблем и ресурсов. Ресурсы западу нужны, проблемная Россия - не нужна.


То, что Россию пощадят после проигрыша в холодной войне СССР - была иллюзия.
Записан

Помни, Сила рыцарей Джедай - это Сила вселенной.
Шухер
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 4055


Просмотр профиля
« Ответ #63 : 11 Ноябрь 2008, 05:27:07 »
Цитата: Прохор Кузьмич
памяти у нескольких поколений сохраняется советская угроза, поэтому эту карту разыгрывать легче всего...
Правильно. Опять же, ресурсы. Не Китаю же их отдавать.
Записан
Driver
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 2260



Просмотр профиля
« Ответ #64 : 11 Ноябрь 2008, 05:30:17 »
Цитата: Прохор Кузьмич
памяти у нескольких поколений сохраняется советская угроза, поэтому эту карту разыгрывать легче всего...
Правильно. Опять же, ресурсы. Не Китаю же их отдавать.



Элита США, ЕС и Канады впитала в себя многие ценности гитлеровской Германии.

Как только СССР потерял роль участника в борьбе за новый мировой порядок и миссию на изменение мирового общественного строя в сторону прогресса – блок НАТО получил право на уничтожение России. Теперь у НАТО есть право уничтожить Россию. Это право НАТО делегировано.

И блок НАТО таким правом воспользуется. Алкоголики и коррупционеры из России мешают мировому развитию - это принципиальная позиция.



Записан

Помни, Сила рыцарей Джедай - это Сила вселенной.
анакондо
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 11409


КОМИССАР. **


Просмотр профиля
« Ответ #65 : 11 Ноябрь 2008, 06:39:48 »
ЖАЛКО ТОВ. СТАЛИН НЕ ДОБИЛ БУРЖУИНОВ В СВОЕМ ЛОГОВЕ. ЭКСПЛУАТАЦЫЯ ЧЕЛОЧЕКА ЧЕЛОВЕКОМ-ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНО.
Записан

!!!ДОЛОЙ СИАНИЗМ!!!
МНЕНИЕ ПЕРСОНАЖА НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОВПАДАЕТ С МНЕНИЕМ АВТОРА
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #66 : 11 Ноябрь 2008, 07:05:22 »
Цитата: Driver
Огромная территория на побережье - это кусок леса?
По той сделке, о которой идет речь, была куплена только часть нынешнего Манхэттена. И таки-да, на тот момент это был кусок леса в дикой стране на краю света. Получить за это годовой доход успешного мастера-голландца в Амстердаме - эти индейцы явно были прирожденными бизнесменами.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #67 : 11 Ноябрь 2008, 07:34:04 »
Цитата: сочинец
Запад решил из России вместо своего союзника сделать противника. Как это объяснить, я не знаю
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно - если ее там нет."
Записан
sanych
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 1225


Просмотр профиля
« Ответ #68 : 11 Ноябрь 2008, 09:19:10 »
Цитировать
Цитировать
Не СССР окружали, а соседи СССР имели веские причины опасаться советской экспансии (всемирный коммунизм был официальной целью СССР), и вынуждены были искать защиты.

Ну как, нашли уже? СССРа уже 17 лет как нет, а НАТО все расширяется. Ну-ка объясни сей фэномэн тупым при помощи твоей железной логики.

Сочинец, конечно, прав. Коммунизм здесь абсолютно ни при чем. Начальная точка процесса расширения НАТО была в декабре 1994 г., когда в Брюсселе было сделано совместное заявление министров иностранных дел гос-в членов НАТО. В конце 1995 был подготовлен соответствующий меморамдум. А в 1996 были составлены планы по вступлению в альянс Польши, Чехии и Венгрии.

А какими еще событиями знаменит декабрь 1994-го года? В этот месяц ваш президент Ельцин совершил акт вероломной неспровоцированной агрессии против соседнего независимого государства - Чеченской Республики. Широкомасштабное вторжение наземных войск сопровождалось варварскими методами ведения войны, геноцидом, показательными акциями устрашения, распространением на мирное население принципа коллективной ответственности, применением видов ОМП запрещенных Женевскими конвенциями и другими военными преступлениями.

По какому-то очень странному совпадению, сразу после нападения России на соседнее государство, другие соседние государства вдруг страшно захотели вступить в НАТО. Вот ведь непонятливые. Им же русским языком объясняют - у вас коммунизм кончился, вы теперь совсем добрые. А они все в НАТО и в НАТО. Дурачки, конечно, что с них взять.
Записан
Абдулла Панасович
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 112



Просмотр профиля
« Ответ #69 : 11 Ноябрь 2008, 10:48:36 »
За несколько веков правившие Россией элиты, страстно желая стать частью Запада, перепробовали для этого буквально все. Русская аристократия пробовала стать европейцами, переняв у Запада моды, вкусы, одежду, стиль жизни, культуру. Она даже отказалась от родного языка, перейдя на французский. Не помогло.

Русская верхушка пробовала, отринув национальные интересы, воевать за интересы Запада. Россия бросалась освобождать Италию от Наполеона, устраивала экспедиции на Средиземное море. Она освобождала Европу в 1814 году, не требуя за это никаких территориальных приращений и контрибуций с побежденных. Она спасала Пруссию, в трудный час помогла посылкой эскадры американцам-северянам (угрожая учинить крейсерскую войну англичанам, поддерживавшим южан). Россия кинулась в ненужную для нее Первую мировую, самоотверженно спасала англичан и французов в 1914-1915 годах. Она до последнего пыталась исполнять долг перед союзниками, и даже в 1920 году правительство Врангеля в Крыму исправно отправляло зерно в Европу. В годы Второй мировой русские избавили мир от фашизма. После 11 сентября 2001-го - пытались встроиться в единый фронт борьбы с терроризмом, пошли на беспрецедентные уступки США, демонтировав наши базы на Кубе и во Вьетнаме.

Результат - ноль. Все те же отчуждение и враждебность.

В конце 80-х правящий класс России спас Запад от поражения и истощения в первой холодной войне, пошел на беспрецедентную сдачу позиций по всем направлениям, отрекся от коммунистического проекта. Чтобы заслужить симпатии Запада, Горбачев и Ельцин развалили СССР, запустив механизм уничтожения великой державы.

Исчезла нависавшая над Европой и США тень могучей военной силы. «... Европейскому континенту уже не грозят ни гусеницы гитлеровских танков, ни советские казаки, скакавшие поить коней ватиканской святой водой...» - написал европейских интеллектуальный светоч Умберто Эко в 2003 году.

Помогло? Ни капельки! Нас только стали больше презирать, смотреть на нас, как на людей низшей расы. Русских можно было унижать, поражать в правах, изгонять и убивать сотнями тысяч (просторы бывшего СССР, Чечня) - и Запад всегда молчал по этому поводу. Значит, причины западной русофобии кроются совершенно не в национально-культурных, не в политико-экономических, не в расовых или религиозных моментах.

Тогда - в чем?
Записан
Абдулла Панасович
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 112



Просмотр профиля
« Ответ #70 : 11 Ноябрь 2008, 10:49:29 »
Запад всегда нам завидовал. Как это так: эти русские варвары, не имея римского наследия, не зная парламентаризма и Великой хартии вольностей, обладая изначально населением меньшим, нежели у Польши, не говоря уж о Франции или германских землях, смогли достичь такого?

Русские, в отличие от европейцев, поселились на землях, почитавшихся в древнем мире самыми необжитыми и холодными местами. Для древних грека и римлянина даже наша самая культурная Европейская часть страны - это край света, страна вечной ночи и льда. «Несмотря на большие размеры своей территории, русский народ - по сравнению с другими народами белой расы - находится в наименее благоприятных для жизни условиях. Страшные зимние холода и свойственные только северному климату распутицы накладывают на его деятельность такие оковы, тяжесть которых совершенно незнакома жителям умеренного Запада. Затем, не имея доступа к теплым наружным морям, служащим продолжением внутренних дорог, он испытывает серьезные затруднения в вывозе за границу своих изделий, что сильно тормозит развитие его промышленности и внешней торговли и, таким образом, отнимает у него главнейший источник народного богатства. Короче говоря, своим географическим положением русский народ обречен на замкнутое, бедное, а вследствие того и неудовлетворительное существование», - писал в 1912 году генерал Алексей Вандам.

Как же эти варвары смогли построить огромную страну, освоив Сибирь и дойдя до Тихого океана? Как они ухитрились дважды сломать хребет европейским завоевательным армиям - Наполеона и Гитлера? Как до того смогли отбиться от европейских ратей Стефана Батория и Карла Шведского? Как смогли сокрушить турок? Как смогли первыми выйти в космос и уверенно овладеть атомной энергией? За счет чего они выстроили техноцивилизацию, до 1991 года успешно соревновавшуюся с западной, не обладая при этом и четвертью западных богатств? Как они сумели возродиться и подняться и после монгольского нашествия, и после Смуты XVII века, и после катастрофы 1917 года, и после тяжелейшего гитлеровского нашествия?

Но ведь они сделали все это, не обладая европейскими благоприятными условиями, на своих морозных неудобьях. А если им дать хотя бы половину западных преимуществ? Если русские действительно поборют коррупцию верхов и выдвинут ответственную национальную элиту? Да они вообще всех под себя подомнут!

Нет, уж пусть лучше Россия рассыплется, а ее народ - угаснет. Так Западу спокойнее. Слишком уж непредсказуемы эти русские. Пусть лучше уничтожают друг друга в гражданской войне и дробятся на «новые суверенности». А то, гляди, они зашевелились и после катастрофы 1991-го, начинают расти и стряхивать с себя комплекс побежденных...

Страх и зависть - вот, судя по всему, истинные причины патологической русофобии Запада. Как только мы это поймем, все сразу становится на свои места.
Записан
Driver
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 2260



Просмотр профиля
« Ответ #71 : 11 Ноябрь 2008, 13:31:03 »
Цитата: Driver
Огромная территория на побережье - это кусок леса?
По той сделке, о которой идет речь, была куплена только часть нынешнего Манхэттена. И таки-да, на тот момент это был кусок леса в дикой стране на краю света. Получить за это годовой доход успешного мастера-голландца в Амстердаме - эти индейцы явно были прирожденными бизнесменами.

Ничего себе крупная сумма денег!!!
Индейцев просто обманули.


Цитировать
Остров, на котором теперь расположена центральная часть Нью-Йорка, был куплен за набор ножей и бус, стоивших всего 24 доллара.


Свои действия колонисты пытались оправдать религией. Они говорили: "Земля... это поместье, дарованное Богом человеку. Но большая часть ее заселена и беззаконно узурпирована дикими животными и неразумными существами или грубыми дикарями, которые по причине своего безбожного невежества и богохульственного идолопоклонства хуже самых диких зверей и свирепых животных".




http://www.amerikos.com/history.htm

Записан

Помни, Сила рыцарей Джедай - это Сила вселенной.
Driver
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 2260



Просмотр профиля
« Ответ #72 : 11 Ноябрь 2008, 13:32:45 »
Цитировать
До тех пор пока колонистов на Севере было мало, и их поселения располагались на побережье, индейцы относились к ним дружелюбно. Именно индейцы научили пришельцев расчищать леса и делать землю пригодной для обработки. Они же научили белых сеять маис и табак, горох и бобы, тыкву и кабачки, дыню и огурцы; приготовлять кленовый сахар, использовать рыбьи головы в качестве удобрения; охотиться на диких животных; делать челны из берёзовой коры (без этих челнов колонистам никогда бы не удалось проникнуть в дикие чащи); печь съедобных моллюсков на взморье. Тропинкам индейцев предстояло стать дорогами колонистов. Одним словом, индейцы научили европейцев, как жить в Новом Свете, а те отплатили тем, что отобрали у них эти земли.
Записан

Помни, Сила рыцарей Джедай - это Сила вселенной.
Driver
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 2260



Просмотр профиля
« Ответ #73 : 11 Ноябрь 2008, 13:35:37 »
Цитировать
Как же эти варвары смогли построить огромную страну, освоив Сибирь и дойдя до Тихого океана? Как они ухитрились дважды сломать хребет европейским завоевательным армиям - Наполеона и Гитлера? Как до того смогли отбиться от европейских ратей Стефана Батория и Карла Шведского? Как смогли сокрушить турок? Как смогли первыми выйти в космос и уверенно овладеть атомной энергией? За счет чего они выстроили техноцивилизацию, до 1991 года успешно соревновавшуюся с западной, не обладая при этом и четвертью западных богатств? Как они сумели возродиться и подняться и после монгольского нашествия, и после Смуты XVII века, и после катастрофы 1917 года, и после тяжелейшего гитлеровского нашествия?

У русских прекрасные гены.
Записан

Помни, Сила рыцарей Джедай - это Сила вселенной.
Driver
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 2260



Просмотр профиля
« Ответ #74 : 11 Ноябрь 2008, 13:38:40 »
Цитировать
А какими еще событиями знаменит декабрь 1994-го года? В этот месяц ваш президент Ельцин совершил акт вероломной неспровоцированной агрессии против соседнего независимого государства - Чеченской Республики. Широкомасштабное вторжение наземных войск сопровождалось варварскими методами ведения войны, геноцидом, показательными акциями устрашения, распространением на мирное население принципа коллективной ответственности, применением видов ОМП запрещенных Женевскими конвенциями и другими военными преступлениями.


Не очень понятно, почему виновники этой войны получили статус политическихо беженцев в странах НАТО.
Записан

Помни, Сила рыцарей Джедай - это Сила вселенной.
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 ... 14
  Печать  
 
Перейти в: