Телепередача "Камера смотрит в мир" от 1984 года - Про мир во всём мире

[Interpreter]

гда женщины шпалоукладчицами работали, где  колбасу по 2-20 днем с фонарем не сыщешь, а старики сплошь по мусорникам рылись в поисках объедков?

Красиво излагаешь.

[Tortilla]

современным нытикам надо посмотреть этот фильм, чтобы сравнить, может тогда поймут, что их проблемы - ничто по сравнению с проблемами тех, эмигрантов 70-х.
Нрвидимка, я не смотрела этот фильм, не очень поняла, о чем ты, но не могу с тобой согласиться. В те времена в Америке было гораздо легче встать на ноги, да и родители ехали вместе с детьми, не стоял вопрос о спонсорстве. Дедушки-бабушки нянчили внуков, получая пенсию и субсидировнаные к-ры, а дети переучивались, если была необходимость. Сужу по своим родственникам. Вот приехав сейчас, они, вряд-ли, добились так быстро того, что имеют.

[Cyбъект]

Согласен с Tortilla: в те времена материально было легче иммигрантам из СССР в США и Канаде. так как они все получали статус политических беженцев, то есть помощь, пособия и т.д. А сейчас мы сами платим за все.

[Interpreter]

Согласен с Tortilla: в те времена материально было легче иммигрантам из СССР в США и Канаде. так как они все получали статус политических беженцев, то есть помощь, пособия и т.д. А сейчас мы сами платим за все.

Cyбъект, они получали это все, не имея того, что сейчас имеем мы -- знание: язык и знание того, что ожидать в иммиграции.
Та иммиграция и нынешняя, несмотря на размытость временных и прочих рамок - два паралельных мира.
Трудно сравнивать.

[Cyбъект]

Interpreter, а кто им мешал учить язык тогда? педестриенс и товарищ и сейчас без языка приехали.

[Interpreter]

Interpreter, а кто им мешал учить язык тогда?

Никто не мешал. Я говорю о свершившемся факте, какие-то претензии к тем людям неуместны - так БЫЛО.

педестриенс и товарищ и сейчас без языка приехали.

Им тоже ... трудно.

[Tortilla]

они получали это все, не имея того, что сейчас имеем мы -- знание: язык
ну, "за всю Одессу" не надо говорить. А, главное, люди, хоть и вынужденно, но ехали всей семьей, что  и мотивировало и поддерживало. А уж как бум ком-ный начался , в конце-начале 90-х за выпускниками курсов! уже очередь стояла работодателей.
знание того, что ожидать в иммиграции
абстрактное знание - ерунда, у каждого, все-равно, своя стезя.

[Cyбъект]

Interpreter, у меня нет к тем людям никаких претензий - откуда вы это взяли? Я, просто, думаю, что им во многих отношениях было как раз легче устраиваться в иммиграции. Процесс в СССР занимал много времени, и многие успевали выучить язык - так же как, сейчас.

В чем ложь Боровика? Он показывает только неустроенных, которых было незначительное меньшинство.

[Interpreter]

ну, "за всю Одессу" не надо говорить.

А в целом так и было.

А, главное, люди, хоть и вынужденно, но ехали всей семьей, что  и мотивировало и поддерживало.

Вы полагаете сейчас большинство едет поодиночке?

А уж как бум ком-ный начался , в конце-начале 90-х за выпускниками курсов!

Речь об иммиграции 70-80х. При чем тут ком-ный бум?

абстрактное знание - ерунда, у каждого, все-равно, своя стезя.

Абстрактное знание - это что такое?
Когда человек до приезда через интернет узнает, пусть и приблизительно, где он будет жить, сколько будет платить за жилье и еду, в какую школу будут ходить его дети, на какую работу и зарплату он может расчитывать, это знание - абстрактные?

[товарищ]

В чем ложь Боровика? Он показывает только неустроенных, которых было незначительное меньшинство.

Никакой лжи.
Он показал устроенных: владелицу тур.бизнеса, инвестора дающего консультации за деньги и др.

[Interpreter]

Interpreter, у меня нет к тем людям никаких претензий - откуда вы это взяли? Я, просто, думаю, что им во многих отношениях было как раз легче устраиваться в иммиграции. Процесс в СССР занимал много времени, и многие успевали выучить язык - так же как, сейчас.

В чем ложь Боровика? Он показывает только неустроенных, которых было незначительное меньшинство.

Насчет претензий - значит, показалось.
Я не думаю, что тем людям было легче. Да, им многое просто дали. Но при этом они имели гораздо меньше информации, да и та была идеологически "зашумленной".
Процесс иммиграции из ex-СССР тоже временами занимал много времени. Напримео, я знаю людей у которых это заняло 5 лет.

Субъект, Боровик (точнее, фильм в передаче Боровика) показал людей, духовно неустроенных. У меня осталось стойкое ощущение, что таких было в той иммиграции - большинство.

[БІРГ]

В Верховном Совете доярки и ткачихи были в качестве мебели, очевидно. А Героями Соцтруда всего лишь назначали некоторых из них ради чистой пропаганды.

Ну да, конечно, будь в США звание Герой Каптруда, так догда Субъект сказал , что при капитазме женщина более раскрепощенная и сознательная и звание такое присваивается не ради пропаганды, а за заслуги  в строительстве капитализма.

И вода в Великих Озераз чистая и прозрачная   как слеза, а пить её, так просто одна польза для здоровья.

Опять двойные стандарты. Зазря Героя не давали и женщины, которым присвоили это звание, его заслужили своим трудом.

Герой Социалистического Труда, в СССР почётное звание, высшая степень отличия за исключительные достижения в хозяйственном и культурном строительстве. Учреждено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 27 декабря 1938 («Ведомости Верховного Совета СССР», 1938, № 23).

Герой Социалистического Труда, добившиеся новых исключительных достижений, награждаются второй медалью «Серп и Молот». В ознаменование трудовых подвигов дважды Герой Социалистического Труда на родине героя сооружается его бронзовый бюст.

  На 1 сентября 1971 звание Герой Социалистического Труда присвоено 16245 чел., в том числе: женщин 4497, 2 и более медалями «Серп и Молот» награждено 105 чел. (24 женщины). (БСЭ)

[Cyбъект]

У меня осталось стойкое ощущение, что таких было в той иммиграции - большинство.

Из фильма Боровика у вас такое ощущение сложилось? С чего бы большинству быть духовно неустроенными?

10 лет назад - уже во времена "нашей" иммиграции, интернет в России еще очень мало кому был доступен, поэтому информации у людей далеких от IT тоже было немного.

[Cyбъект]

Зазря Героя не давали и женщины, которым присвоили это звание, его заслужили своим трудом.

Сотни тысяч других женщин работали ничуть не хуже, но им Героев не давали.

[БІРГ]

Cyбъект, на всех золота на медали ненапасёшся и бронзы на погрудный памятник.

Звание Героя Соцтруда давали самим лучшим из лучших, это похлеще конкурса красоты, тут нужно не vasyl задницей вертеть, а головой и руками работать.