Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7
  Печать  
Автор Тема: Пушкин о своем отношении к России  (Прочитано 10060 раз)
idealist
Гость

« Ответ #30 : 29 Ноябрь 2007, 20:55:14 »
Давайте так - я запостил на форум вот эту статю: "....Это настоящее лицо путинского режима, он использует бомжей, чтобы дискредитировать оппозицию, – недоволен Немцов. – Сейчас у нас та же обстановка, что и в Белоруссии, здесь царят бесправие и произвол, система Путина построена на лжи и цинизме". Воскресные выборы в Думу – это фарс, говорит Немцов. "Только что было конфисковано 15 тысяч наших брошюр, на телевидении слова нам не дают, наших людей запугивают, результаты выборов спускаются из Кремля". По ночам людям звонят неизвестные и агитируют голосовать за СПС – "одна из бесчисленных провокаций, чтобы лишить нас популярности. Такова предвыборная кампания при Путине – для политических дискуссий этот режим слишком труслив..." http://www.inopressa.ru/focus/2007/11/29/16:39:07/pozor
Значит ли это что я лью грязь на Россию?!

Если я не буду говорить о политике, а просто раскажу свои личные впечатления об увиденном в России (например много пьяных, обоссаные и засраные подъезды, менты берушие взятки) и добавлю, что в Англии или здесь в Канаде этого намного меньше, значит ли это что я лью грязь на Россию?! На потеху Западу!?
Записан
idealist
Гость

« Ответ #31 : 29 Ноябрь 2007, 21:00:26 »
Ну что за бред: "...постарался настроить Запад на крайне негативную оценку России..."?!
Человек просто спрятался от тогдаших "кэгебистиков" и писал, всё что он думает. Пожалуйста, процитируйте его слова, которые были неправдой.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #32 : 29 Ноябрь 2007, 21:02:58 »
Цитата: "товарищ"
Обезумевший от ужаса гуманист Герцен пишет в Москву:
"Дай Бог чтобы русские взяли Париж, пора окончить эту тупую Европу!"
Где и когда Герцен такое написал?
Записан
NaughtiLus T
Пользователь


Адекватность: -1
Offline Offline

Сообщений: 15479



Просмотр профиля
« Ответ #33 : 29 Ноябрь 2007, 21:14:05 »
Цитировать
постарался настроить Запад на крайне негативную оценку России как государства


Именно с этой целью его альманах печатался в Вольной русской типографии и на русском языке, который в то время в туманном альбионами Лондоне знал каждый бомж.
Записан

"It's not what you look at that matters, it's what you see." (c) Henry David Thoreau
товарищ
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 6448



Просмотр профиля
« Ответ #34 : 30 Ноябрь 2007, 01:30:17 »
Цитата: "Cyбъект"
Если бы Николай I был бы поумнее
Но вот он оказался не умнее Герцена, и что?  Да здравствует большевиская революция?  Меряться интеллектами это всё равно что меряться пиписьками, у кого больше.
А спросил ли Герцен у русского народа что они думают о своём "освобождении"?  Никогда в жизни.  
Рабство было в Америке.  См. определение слова рабство в словаре.  А в России было крепостное право, это разные вещи.
Александр II вознамерился провести реформы, время пришло.  За 5 минут до введения Конституции его просто банально замочили уж совсем недалёкие люди, взращённые на "могучем интеллекте" Герцена.  А отсюда уже совсем близко до большевиского террора.
И где этот Герцен со своими бредовыми идеями об освобождении?
Записан
товарищ
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 6448



Просмотр профиля
« Ответ #35 : 30 Ноябрь 2007, 01:40:44 »
idealist
Герцен никуда не прятался.  Он сам выбрал себе судьбу диссидента.  
Он "писал всё что думает", как вы сказали.  Браво!  
Повторяю для тупых.  Обличительный талант Герцена, который неустанно пёкся об освобождении русского народа, сыграл с этим самым народом очень злую шутку.  
Я понимаю, Ленин для вас не авторитет, но его определение Герцена как катализатора большевиской революции трудно оспорить.
Записан
товарищ
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 6448



Просмотр профиля
« Ответ #36 : 30 Ноябрь 2007, 01:45:43 »
Цитата: "Cyбъект"
Где и когда Герцен такое написал?
Он написал это тогда же, когда он добавил следующее:

 "Вам хочется Францию и Европу в противоположность России так, как христианам хотелось рая — в противоположность земле...

Я стыжусь и краснею за Францию..."

Источник ищите сами, дорогой Субъект, вы не маленький.
Записан
товарищ
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 6448



Просмотр профиля
« Ответ #37 : 30 Ноябрь 2007, 01:51:53 »
Цитата: "NaughtiLus T"
Именно с этой целью его альманах печатался в Вольной русской типографии и на русском языке, который в то время в туманном альбионами Лондоне знал каждый бомж.

Бомжи Герцена не читали.
"Полярная звезда" издавалась в Лондоне и Женеве в 1855-1868 гг.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 30 Ноябрь 2007, 02:05:28 »
Цитата: "товарищ"
А в России было крепостное право, это разные вещи.
Если людей можно продавать без земли, то это - рабство, как бы это ни называли официально.

Цитата: "товарищ"
Александр II вознамерился провести реформы, время пришло. За
Не только вознамерился, но и провел - "освободил" помещиков от крестьян, умудрившись при этом оставить последних фактически крепостными в общине и не дать им земли, подкинув тем самым топлива в разгоравшийся костер революции. Так что гибель царя-"освободителя" от рук революционеров вполне закономерна.
Записан
товарищ
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 6448



Просмотр профиля
« Ответ #39 : 30 Ноябрь 2007, 02:36:53 »
Субъект,
Крепостное право - от слова "крепость".  Прикрепление крестьянина к земле.  Поэтому продавали и покупали крестьян с землёй, и только.
Разумеется, можно найти примеры обратные, они есть.  Это беспредел отдельных помещиков.  Но!  как правило продажа происходила только с землёй.  И это есть главное отличие от рабства.
Александр готовил Конституцию, крепостных он собирался сделать свободными гражданами.  Ему просто не дали.  Ибо для революционеров той поры само слово "царизм" невероятно резало слух.
И тут я с вами согласен, гибель царя была закономерной, это после того как А.Герцен с ними поработал.
И опять 25.  Даже те народники, всякие там софьи перовские не находили общего языка с народом во имя которого они действовали.
Ну никак!  Ходили они в народ, но их опыты кончались одним и тем же, не понимали они друг друга.  Народ-то жил своей жизнью, а господа революционеры - своей.  И никак их интересы не пересекались.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 30 Ноябрь 2007, 03:03:58 »
Цитата: "товарищ"
Это беспредел отдельных помещиков.
Отнюдь, поскольку продажа без земли допускалась законом, то есть по факту русское крепостное право в середине 19 века было рабством. Причем, в рабстве были свои: русские, православные, а не какие-то там черные дикари с другого континента.

Слишком долго Александр собирался, и собрался бы ли в итоге? Вряд ли. Его дядюшка тоже вроде "собирался-собирался", "собирался-собирался", и дело кончилось на Сенатской Площади.

Народ преднамеренно удерживаемый в дикости и неграмотности в конце-концов понял свой интерес. Усадьбы по всей России в 1905 запылали. А те, что успели потушить в 1905 дожгли в 1917. И поделом.
Записан
товарищ
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 6448



Просмотр профиля
« Ответ #41 : 30 Ноябрь 2007, 03:55:37 »
Цитата: "Cyбъект"
Отнюдь, поскольку продажа без земли допускалась законом
Каким законом?  Просто интересно, никогда не слышал.
Рабство, Субъект, это когда рабовладелец имеет право убить раба.  Ничего за это не будет.  А Салтычиху приговорили к смерти по суду.  Ещё при Екатерине, кажется.  Улавливаете разницу?
Чисто логически рассуждать, если уж такая невыносимая жизнь была у крестьян, то почему они не вымерли как мамонты?  И праздники праздновали (многочисленные), и свою духовную жизнь имели, да вообще...  
Цитата: "Cyбъект"
Усадьбы по всей России в 1905 запылали. А те, что успели потушить в 1905 дожгли в 1917. И поделом.

Поделом...  Кому поделом?
Это вышло поделом самим крестьянам (например, Тамбовской губерни, которых тов. Троцкий  (большой интеллектуал) ...  ладно, я не садист описывать что он с ними там сделал.
Это вышло поделом самому тов.Троцкому немного позднее.
Ну и тд.
Цитата: "Cyбъект"
Слишком долго Александр собирался, и собрался бы ли в итоге?

Как утверждает историк Э.Радзинский, то собрался бы.  Чуть-чуть ему не хватило.
Если бы не Герцен с его революционной агитацией.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 30 Ноябрь 2007, 04:30:13 »
Цитата: "товарищ"
никогда не слышал
Вы не читали "Мертвых душ" Гоголя?

Цитата: "товарищ"
Рабство, Субъект, это когда рабовладелец имеет право убить раба
Ошибаетесь. Право убить раба далеко не эквивалентно рабству. Далеко не всегда и не везде владелец имел право по произволу убить раба.

Цитата: "товарищ"
Кому поделом?
Помещикам и их главе - царю, которым недостало мудрости поделиться с крестьянами вовремя.

Цитата: "товарищ"
Как утверждает историк Э.Радзинский
Радзинский - драматург и писатель, а не историк.
Записан
товарищ
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 6448



Просмотр профиля
« Ответ #43 : 30 Ноябрь 2007, 04:39:29 »
Цитата: "Cyбъект"
Радзинский - драматург и писатель, а не историк.
Хе-хе, так и Гоголь не юрист.    
Ладно, Субъект.  Поговорили.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 30 Ноябрь 2007, 05:19:56 »
товарищ, Гоголь - не юрист, но ситуация, когда Чичиков ездит по имениям и покупает крестьян без земли не вызвала никаких возражений у современных Гоголю читателей, включая, представителей царской администрации - цензоров. Следовательно, покупка крестьян без земли была тогда обычным делом в России.


А Радзинский - актер, драматург, кто угодно, но - не историк.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7
  Печать  
 
Перейти в: