Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Canadaforme
Страниц: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8
  Печать  
Автор Тема: Каждый третий батон колбасы в Москве - подделка  (Прочитано 10060 раз)
Цитата
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 2909


Просмотр профиля
« Ответ #75 : 16 Ноябрь 2007, 07:33:11 »
Начали
Каждый третий батон колбасы в Москве - подделка


закончили

Цитата: "Makwa"
огромное количества навоза
Записан

Не плюй в колодец -> вылетит - не поймаешь.
Makwa
Пользователь


Адекватность: -19
Offline Offline

Сообщений: 16738


Просмотр профиля
« Ответ #76 : 16 Ноябрь 2007, 07:36:50 »
вау! потом идут nitrification процес, то есть nitrogen превращается в нитрат! ну а напоследок denitrification, азот в газообразной форме возвращается в атмосферу.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #77 : 16 Ноябрь 2007, 07:39:17 »
Цитата: "Makwa"
калий в навозе есть конечно, но как и остальные два элемента очень в незначительных количествах.
Азота в навозе много. Проблема с навозом не только в его вносе. Во-первых, где его столько взять, чтобы его хватило на бескрайние поля Альбертщины и Саскечеванщины? Во-вторых, в навозе не только полезные бактерии живут.

Makwa, какая разница растению, попал ли данный атом азота в почву в куче навоза или был внесен туда в составе синтезированной на химзаводе молекулы аммиака?
Записан
Makwa
Пользователь


Адекватность: -19
Offline Offline

Сообщений: 16738


Просмотр профиля
« Ответ #78 : 16 Ноябрь 2007, 07:50:15 »
Цитата: "Cyбъект"
какая разница растению, попал ли данный атом азота в почву в куче навоза или был внесен туда в составе синтезированной на химзаводе молекулы аммиака?

растению может и никакой... вот вы представьте, какая разница вашему телу лечиться антибиотиками или пить чай с малиной от простуды? первое - классно, быстро, эффективно... второе - медленно, нудно... Однако, наши бабки жили и живут (надеюсь) за 80 с лишним, современное поколение здоровьем не отличается.
Записан
Makwa
Пользователь


Адекватность: -19
Offline Offline

Сообщений: 16738


Просмотр профиля
« Ответ #79 : 16 Ноябрь 2007, 07:52:24 »
Цитата: "Cyбъект"
хватило на бескрайние поля Альбертщины и Саскечеванщины?

утопия думать, что organic есть выход и панацея... Однако, пренебрегать этим способом не следует.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #80 : 16 Ноябрь 2007, 07:58:46 »
Цитата: "Makwa"
вот вы представьте, какая разница вашему телу лечиться антибиотиками или пить чай с малиной от простуды?
Представляю: чай с малиной от простуды не лечит, а атибиотики лечат.

Цитата: "Makwa"
наши бабки жили и живут (надеюсь) за 80 с лишним,
Во-первых, статистика этого не подтверждает, канадские бабки живут дольше наших. Во-вторых, те наши бабки, которые так долго живут - это самая живучая часть популяции, остальным чай с малиной не помог, и они умерли в детстве, юности или молодости.
Записан
Makwa
Пользователь


Адекватность: -19
Offline Offline

Сообщений: 16738


Просмотр профиля
« Ответ #81 : 16 Ноябрь 2007, 08:06:44 »
Цитата: "Cyбъект"
попал ли данный атом азота в почву в куче навоза или был внесен туда в составе синтезированной на химзаводе молекулы аммиака?

в этом разница между organic and traditional видами фермерства. Кто что предпочитает. Синтетику или естество, так сказать. Понятно, что "естесством" огромное сельское хозяйство не прокормить, однако альтернатива есть и она приносит доходы.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #82 : 16 Ноябрь 2007, 08:14:48 »
Цитата: "Makwa"
"естесством" огромное сельское хозяйство не прокормить
Не сельское хозяйство, а нас не прокормить без синтеза азотных удобрений.

Цитата: "Makwa"
Кто что предпочитает
Кроме произвольных, основанных на предрассудках и предубеждениях, личных препочтений, какая-то разумная раница есть между двумя атомами азота: тем, что в навозе, и тем, что в синтезированной молекуле аммиака?

Цитата: "Makwa"
альтернатива есть и она приносит доходы
Нам она если что-то и приносит, то только расходы.
Записан
Стрелец
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 3083


Просмотр профиля
« Ответ #83 : 16 Ноябрь 2007, 08:39:21 »
Цитата: "Makwa"
Однако, наши бабки жили и живут (надеюсь) за 80

Это какие "наши бабки"  и где?
Долгожиели конечно были , но в селах скажем в 60 лет бабки уже спину не разгибали, а мужики спивались еще быстрее
Записан
Зяблик
Пользователь


Адекватность: -614
Offline Offline

Сообщений: 36612


Просмотр профиля
« Ответ #84 : 16 Ноябрь 2007, 08:52:02 »
Цитата: "Cyбъект"
Кроме произвольных, основанных на предрассудках и предубеждениях, личных препочтений, какая-то разумная раница есть между двумя атомами азота: тем, что в навозе, и тем, что в синтезированной молекуле аммиака?


между атомами может и нету, а между органическими и синтезированными азотными удобрениями все-таки есть:)

Азот относится к основным элеменитам, необходимым для жизнедеятельности как растений-хозяев, так и вредных организмов. Он входит в состав четырех элементов (водорода, кислорода, азота и углерода), из которых на 99% состоят ткани всех живых организмов. Поэтому применение азотных удобрений служит мощным фактором как стабилизации фитосанитарного состояния почвы, так и его дестабилизации.
Азот лежит в основе всех ростовых процессов

Внесение азотных удобрений усиливает рост вегетативных органов растений, накопление в них небелкового азота (аминокислот), увеличивает обводненность тканей, клетки увеличиваются в объеме, оболочка их становится тоньше, уменьшается толщина кутикулы. Это облегчает проникновение возбудителей болезней в ткани растений-хозяев, увеличивает их восприимчивость к болезням. Избыток азотного питания приводит к дисбалансу питания растений и повышенному развитию болезней.

Потребности растений и вредных организмов в азоте как элементе питания совпадают. Это приводит как к росту урожайности, при внесении азотных удобрений, так и размножению вредных организмов. Многие почвенные организмы, в том числе вредные, например возбудители корневых гнилей, прямо используют минеральный азот для своего размножения. В отличие от минерального азота, действие органики на возбудителей болезней происходит через микробное разложение органического в-ва. Поэтому увеличение органического азота в почве сопровождается увеличением количества почвенной микрофлоры, среди которой много антогонистов вредных организмов.

http://www.sunnygarden.ru/fert/fert_m2.html
Записан
Крендель
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 70



Просмотр профиля
« Ответ #85 : 16 Ноябрь 2007, 09:34:12 »
Цитата: "Цитата"
Начали
Каждый третий батон колбасы в Москве - подделка
закончили
Makwa писал(а):
огромное количества навоза

и это верно. совершенно логично производить колбасу из навоза напрямую минуя посреднеческие этапы, что собственно давно поняли российские производители.Учитесь господа и приятного аппетита(нам)!
Записан
reonn
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 9360



Просмотр профиля
« Ответ #86 : 16 Ноябрь 2007, 11:36:11 »
Цитата: "Стрелец"
Makwa писал(а):
Однако, наши бабки жили и живут (надеюсь) за 80

Это какие "наши бабки" и где?
Долгожиели конечно были , но в селах скажем в 60 лет бабки уже спину не разгибали, а мужики спивались еще быстрее

Привет, Стрелец!
Маква, наверное, из Дагестана родом. Там полно "бабок" далеко за 90. Недавно умерла одна, ей больше 130 было. Теперь самая пожилая - одна эвенкийская женщина, ей 124 (может, и больше но докуметально именно эта цифра подтверждается). Так она не только "разгибается", но до сих пор кочевой образ жизни ведет, как нормальный оленевод.
Вообще интересные вещи с возрастом иногда происходят. У моего деда по паспорту был 1903 год рождения, а на самом деле - на пять лет раньше. Местный батюшка так помого от "призыва" уклонится - семеновцы не взяли малолетку. Красные на церковные метрики внимания особо не обратили, и в результате человек три войны прошел - гражданскую, финскую и Отечестввенную. А взяли бы семеновцы, в лучшем случае, в Харбине бы в эмиграции оказался, если бы жив был.
ЗЫ Говорят "мир" тесен - в Монголии мой дед под командованием деда нынешнего председателя избиркома Чурова служил. Правда, фамилия у того была не Чуров, а Брежнев (но это просто однофамильцы а не родственники ВИ Брежнева, вроде...). Дед рассказывал, как брали в плен барона Унгерна. Унгерна к этому самому Брежневу и доставили. Барон всем запомнился, как человек очень уверенный в себе и смелый.  Расстреляли его, по-моему, в Новосибирске. Но могу ошибится - в голове еще крутятся Чита, Иркутск.
Записан

верю, что добро победит зло. Поставит зло на колени, жестоко надругается над ним, и убьет.

Русский форум, бессмысленный и беспощадный...

Тамбовский волк тебе не враг.
SUETA
Пользователь


Адекватность: -1895
Offline Offline

Сообщений: 23119


Просмотр профиля
« Ответ #87 : 16 Ноябрь 2007, 11:55:16 »
Цитата: "Крендель"
совершенно логично производить колбасу из навоза напрямую минуя посреднеческие этапы, что собственно давно поняли российские производители.


не, так не пойдет. а как же эстетика? запах? форма наконец???  :D
Записан
Makwa
Пользователь


Адекватность: -19
Offline Offline

Сообщений: 16738


Просмотр профиля
« Ответ #88 : 17 Ноябрь 2007, 01:43:17 »
Cyбъект
посмотрела специально для вас. значит так, в онтарио ежегодно используется 760 000 тонн удобрений. Это включая синтетические и органические.
Навоз: азот в навозе составляет 50-60%, фосфор 40% и калий 60%.
Чем хороши синтетические удобрения, их можно "предсказать", то есть понятно, когда они начинают работать. С органическими же, в навозом в частности, такое невозможно.
Записан
helleo
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 26654



Просмотр профиля
« Ответ #89 : 17 Ноябрь 2007, 01:46:48 »
Цитата: "Makwa"
азот в навозе составляет 50-60%, фосфор 40% и калий 60%.


а всего 100%
Записан

"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
Страниц: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8
  Печать  
 
Перейти в: