Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Страниц: 1 ... 4 5 6 [7] 8 9 10 ... 15
  Печать  
Автор Тема: СИТУАЦИЯ В ГРУЗИИ  (Прочитано 21946 раз)
сочинец
Пользователь


Адекватность: 486
Offline Offline

Сообщений: 50837


Просмотр профиля
« Ответ #90 : 10 Ноябрь 2007, 02:15:16 »
Цитата: "Cyбъект"
армяне для турок были хуже болгар, греков или евреев?

Я же вам уже объяснял, что ситуация в Болгарии была под контролем сопредельных с Турцией государств.
Если вы говорите, что армянам хорошо жилось в Турции и турки прекрасно относились к армянам, то откуда взялся геноцид. Просто так, на пустом месте?
Цитата: "Cyбъект"
Почему же в Османской Турции через все 6 веков ее существования просуществовали десятки народов разных религий?

Просто им позволяли до времени исполнять свои варварские обряды .
Но, если вы знаете, с этим в Турции уже покончено. Уже нет сколько-нибудь больших компактныч поселений христиан в Турции.
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
сочинец
Пользователь


Адекватность: 486
Offline Offline

Сообщений: 50837


Просмотр профиля
« Ответ #91 : 10 Ноябрь 2007, 02:18:45 »
Цитата: "Cyбъект"
Османская Империя существовал более 600 лет. Если бы все это время турки резали армян, то откуда бы там взялись армяне в 1915 году?

Ваш вопрос из серии: Почему на территории России все время шли войны,  и все дрались друг с другом, и откуда теперь русские здесь?
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
сочинец
Пользователь


Адекватность: 486
Offline Offline

Сообщений: 50837


Просмотр профиля
« Ответ #92 : 10 Ноябрь 2007, 02:20:56 »
"Летом 1895 в Константинополе начался санкционированный властями погром армян. В результате трехдневной резни погибли по разным оценкам от 5000 до 8700 человек.

В период 1894–96 гг. в Османской империи было уничтожено около 300 000 христиан: в основном армян, но также ассирийцев и греков."

Хорошо жилось?
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #93 : 10 Ноябрь 2007, 02:36:18 »
Цитата: "сочинец"
ситуация в Болгарии была под контролем сопредельных с Турцией государств.
Когда это она была под контролем сопредельных с Турцией государств? Когда турки захватили Венгрию и трижды осаждали Вену? Болгария была в составе Империи около 500 лет. Какие государства  там что-то "контролировали", кроме Блистательной Порты?

Цитата: "сочинец"
Просто им позволяли до времени исполнять свои варварские обряды
Ничего подобного. Вы не знаете ничего об Османской Империи. Существовала система миллетов - раздельной жизни религиозных обшин по всей империи. Каждая религиозная община жила по своим законам, имела свои суды и т.д. Национальность значения не имела.

Откуда взялся геноцид? Примерно оттуда же, откуда взялись выселения цевых народов в СССР в период ВОВ. 1915 год - это совершенно особая ситуация. С одной стороны, в 19 веке везде в Европе и на ее периферии начался подъем национализма, многонациональные империи начали распадаться. С другой стороны, во время 1-ой мирровой войны державы Антанты активно возбуждали среди народов Османской Империи антитурецкие настроения. Англичане, например, организовали восстание арабов против турок.
Записан
сочинец
Пользователь


Адекватность: 486
Offline Offline

Сообщений: 50837


Просмотр профиля
« Ответ #94 : 10 Ноябрь 2007, 02:40:38 »
Cyбъект
Я наверное начну жалеть турок.
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #95 : 10 Ноябрь 2007, 02:45:08 »
сочинец, надо читать не только армянские источники. За 600 лет армяне должны были исчезнуть, если бы их систематически истребляли (как и другие народы, если турки были такие свирепые националисты). Между тем, армяне были иногда даже членами Дивана (совета министров). Да все остальные народы прекрасно сохранились под османами.

Армяне обижены на историю: с тех пор как в 1-ом веке до нашей эры легионы Лукулла разгромили численно превосходившую их раз в 5 как минимум армию армянского царя, пытавшегося создать Армению от Черного моря до Средиземного, армяне всегда были под кем-то.
Записан
сочинец
Пользователь


Адекватность: 486
Offline Offline

Сообщений: 50837


Просмотр профиля
« Ответ #96 : 10 Ноябрь 2007, 02:59:23 »
Цитата: "Cyбъект"
сочинец, надо читать не только армянские источники.

А я как раз и предлагал вам почитать неармянские источники.
Цитата: "Cyбъект"
За 600 лет армяне должны были исчезнуть, если бы их систематически истребляли (как и другие народы, если турки были такие свирепые националисты). Между тем, армяне были иногда даже членами Дивана (совета министров). Да все остальные народы прекрасно сохранились под османами.

Отсюда следует, что геноцида просто не было, потому что турки по сути не свирепые националисты?
А как насчет предудущих массовых погромов с резней в 19 веке? Этого тоже не было?
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #97 : 10 Ноябрь 2007, 03:02:20 »
Цитата: "сочинец"
Я наверное начну жалеть турок
Пережив распад СССР, припомнив близкие вам географически конфликты в Абхазии и Карабахе, вы можете попытаться понять ситуация 1915 года.

Однако, все это не имеет отношения к ситуации 17-18 веков, когда часть Грузии была в составе Турции, часть - под властью Персии, а другая часть в итоге оказалась в составе России. Грузины везде сохранились.
Записан
xa
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 2046


Просмотр профиля
« Ответ #98 : 10 Ноябрь 2007, 03:03:40 »
Субъект, ибыть-лапоть, во так коньюнктурщик. надо ж, как жопу рвет за союзника с борьбе с означенным врагом Америки и падрушки ея Канады, так же члена НАТО по совместительству.

если греку сказать "турок" реакция как на "фас" у водлкодава. они тоже не те книжки читают? может библиотечку методичек им соберешь и отправишь гуманитарной помощью?

и не закол[цензура] тебя еще пороть ангажированную чушь с умным видом. и ни у кого кохонес нет тебя в правильном направлении отправить?! а не пойти ли тебе, Субъект-имперский-пропагандист, на [арузнец]?
Записан
сочинец
Пользователь


Адекватность: 486
Offline Offline

Сообщений: 50837


Просмотр профиля
« Ответ #99 : 10 Ноябрь 2007, 03:06:09 »
Цитата: "Cyбъект"
Однако, все это не имеет отношения к ситуации 17-18 веков, когда часть Грузии была в составе Турции, часть - под властью Персии, а другая часть в итоге оказалась в составе России. Грузины везде сохранились.

Грузинам повезло, они УСПЕЛИ добровольно присоединиться к России. Это совершенно очевидно , так как турки к 1920 году уничтожили всех христиан на своей территори.
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #100 : 10 Ноябрь 2007, 03:10:13 »
Цитата: "сочинец"
Отсюда следует, что геноцида просто не было, потому что турки по сути не свирепые националисты?
Вы сами-то поняли, что спросили?
600 лет армяне жили в Османской империи, расселялись по ее городам. Еще раз: национальность не имела значения в 15-18 веках. Греки, например, занимали высокие военные и флотские посты в Османской Империи даже в 19 веке.
Записан
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #101 : 10 Ноябрь 2007, 03:14:17 »
Цитата: "сочинец"
Грузинам повезло, они УСПЕЛИ добровольно присоединиться к России.
А болгарам не повезло. И грекам, и сербам, и македонцам, и румынам, и албамцам, и молдаванам, и арабам, и курдам - их всех турки истребили.
Записан
сочинец
Пользователь


Адекватность: 486
Offline Offline

Сообщений: 50837


Просмотр профиля
« Ответ #102 : 10 Ноябрь 2007, 03:15:26 »
Хорошо, тогда почему Грузия добровольна присоединилась к России? Это было глупо с их стороны? Ведь в Турции все было великолепно.
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
Cyбъект
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 80981


Просмотр профиля
« Ответ #103 : 10 Ноябрь 2007, 03:22:28 »
Цитата: "сочинец"
почему Грузия добровольна присоединилась к России?
Это надо спрачивать тех грузин, кто принимал решение о вхождении под российский протекторат. Грузинскому высшему классу(самой верхушке) под Россией, видимо, казалось удобнее, чем под Турцией тогда.

Но мы-то с вами не об этом говорим, а о том, сохранились бы грузины как народ под турками.

Часть грузин, стали мусульманами - аджарцы. Ну, и что? Абашидзе менее грузин, чем Шеварднадзе? Они на разных языках говорят?
Записан
сочинец
Пользователь


Адекватность: 486
Offline Offline

Сообщений: 50837


Просмотр профиля
« Ответ #104 : 10 Ноябрь 2007, 03:32:54 »
Так что по поводу погромов 1894-1897 годов?
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
Страниц: 1 ... 4 5 6 [7] 8 9 10 ... 15
  Печать  
 
Перейти в: