Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 15
  Печать  
Автор Тема: СИТУАЦИЯ В ГРУЗИИ  (Прочитано 20921 раз)
сочинец
Пользователь


Адекватность: 489
Offline Offline

Сообщений: 50837


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 08 Ноябрь 2007, 20:50:07 »
zayac
Очень все торжественно и трагично, а главное безисходно прозвучало. Видно, у вас какой-то личный привяз к Грузии имеется. Толко история показывает, что в жизни течет и меняется, ненависть сменяется любовью и наоборот. Не надо так расстраиваться. Я во многом согласен с вами по поводу России, но вот с Грузией вы явно ошибаетесь. Или вы совсем не знаете грузинский народ, или не хотите знать, сознательно закрывая глаза. Грузинам как народу до демократии еще дальше, чем россиянам. Все внешние небольшие признаки демократии, появляющиеся под давлением Запада, мимолетны и непрочны. Демократия - это МАССОВОЕ осознание народом своих ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ. Росиянам еще далеко до этого, а грузинам еще далеко до россиян.
Кстати, абхазский и другие народы на территории Абхазии никогда не забудут, как их хотели поработить грузины
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
М.П.З.
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 13413



Просмотр профиля
« Ответ #16 : 08 Ноябрь 2007, 20:53:36 »
на ситиацию в грузии мне насрат палазителна, но картинки панравилс. Маски как у салдат Дарс Веидера в звездных воинах:)
Записан

сынишка ест ни мала - привращается в амбала!
PanasUkr
Пользователь


Адекватность: -4160
Online Online

Сообщений: 33420

Слава Україні,Слава нації, смерть ворогам!!!


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 08 Ноябрь 2007, 20:54:12 »
Цитата: "балбеска"
Цитата: "PanasUkr"
Да не переживайте так за грузин у них выборы назначили в январе 2008, недолго ждать кого они выберут.  ae
Одно гарантирую, Путин тама не популярен ни у кого  :lol:

какие выборы, подними веки, Панос.
в стране объявлено военное положение, комендантский час, вырубили электричество, оппозицию ликвидировали


А че грузины темпераментные, за 15 дней успокояться в вытрезвители все, потом чачи выпьют вместе, шашликом горячим закусят с зеленью и лепешками теплими, песни споют и в январе на выборы дружно, и все партии зарегистрируют , в отличии от России к стаете. какое противоречие?
Записан

Кажу, шо ми арійці, москалі оркi
анакондо
Пользователь


Адекватность: 1
Offline Offline

Сообщений: 11391


КОМИССАР. **


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 08 Ноябрь 2007, 20:54:25 »
сочинец

У МЕНЯ СОСЕД ПО ГАРАЖУ ЕЗДИЛ В АБХАЗИЮ, ПО СЛЕДАМ БОЕВ ПРОШЕЛ. АБХАЗЫ НЕНАВИДЯТ ГРУЗИН. ГРУЗИИ ТАМ ТЕПЕРЬ ДОЛГО НЕ БУДЕТ, ГОВОРИТ, ПОТОМУ ЧТО ГРУЗИНЫ СВЫСОКА СМОТРЕЛИ НА АБХАЗОВ И ПОСЛЕ РАСПАДА СССР БЫСТРЕНЬКО НА ВСЕ ПОСТЫ ГРУЗИН ПОСТАВИЛИ. ПОКА НАРОД НЕ ВОЗМУТИЛСЯ.
Записан

!!!ДОЛОЙ СИАНИЗМ!!!
МНЕНИЕ ПЕРСОНАЖА НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОВПАДАЕТ С МНЕНИЕМ АВТОРА
сочинец
Пользователь


Адекватность: 489
Offline Offline

Сообщений: 50837


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 08 Ноябрь 2007, 20:55:05 »
Цитата: "PanasUkr"
а взять вино то же псоу

Псоу - это абхазское вино!
Цитата: "балбеска"
[цензура]рины маленькие и кислые, некондиция

Неправда, [цензура]рины разные бывают. На рынках в Сочи абхазские [цензура]рины в большом выборе. Мы импортные не едим.
Записан

Yes! We shape.<br />Если форум мешает работе, брось ее.
балбеска
Пользователь


Адекватность: 965
Offline Offline

Сообщений: 30184



Просмотр профиля
« Ответ #20 : 08 Ноябрь 2007, 20:56:06 »
В 1492 году кахетинский царь Александр I просил покровительства у Великого князя Московского Ивана III в следующих выражениях:

"Великому царю и господарю великому князю низкое челобитие. Ведомо бы было, что из дальные земли ближнею мыслью менший холоп твой Александр челом бью…"

Грузинский   царь Александр в 1586 году просил рпусского  царя Федора Иоановича принять Грузию под российское подданство, то грузин оставалось не более 40 тысяч. Храмы и святыни были осквернены, земли разорены, дети оставались сиротами, а женщины вдовами.

Аналогичные посольства с аналогичными просьбами приходили из Грузии в Москву и впоследствии: при и при царе Борисе Годунове, при первых царях из династии Романовых.

В 1641 году кахетинский царь Теймураз I вступил со своей землёй в русское подданство.

В 1653 году под покровительство России перешёл правитель западной Грузии – имеретинский царь Александр.

 В 1783 году был подписан знаменитый Георгиевский трактат, в котором царь Картли и Кахети Ираклий II объявлял себя вассалом России, ставил вступление своих наследников на престол в зависимость от подтверждения русских царей, передавал России право внешнеполитической деятельности от имени Грузии, и приносил следующую присягу:

Тогда этот договор стал спасением грузин от полного исчезновения

Сделать Грузию частью Российской империи означало взять на себя ответственность по защите грузинских границ. Это было огромным бременем на века. Недаром несколько русских императоров, несмотря на многочисленные просьбы грузин, не решались на этот шаг. Последним, кто отказал, был Павел I -  в 1798 году его молил о помощи вступивший на грузинский престол Георгий XII. Сын Павла император Александр I отказать не смог.  

Главный герой Балканских войн генерал Михаил Скобелев как-то мудро заметил: «Только русские позволяют себе такую роскошь - воевать из чувства сострадания».
 
17 ноября 1800 г. - царь Георгий XII обратился к императору России с "прошением на коленях", в котором просил принять свой народ в "вечное подданство".
 
12 сентября 1801 г. - император Александр I присоединил Восточную Грузию к России. Из Картли и Кахетии образовалась Тифлисская губерния России. К этому времени единая Осетия уже 27 лет была в составе России.  
 
1804 г. - в состав России вошла Имеретия, образовалась маленькая Кутаисская губерния.
 
1811 г., декабрь - русские войска штурмом взяли у турок Ахалкалак.  
 
1812 г., 16 мая - в войне с Россией Турция терпит очередное поражение. Подписывается Бухарестский мирный договор. Россия получила участок берега Черного моря с г. Сухум и Мегрелию (без г. Пот).  
 
1828 г. - русская армия с боями овладела городами Ахалцих, Карс, Анапа, Пот.  
 
1829 г., 2 сентября - Адрианопольский мирный договор. К России отошла вся полоса от Анапы до Поти, а также Ахалцихская область.  
 
1878 г., 3 марта - очередное поражение Турции. В Сан-Стефано подписывается мирный договор, по которому России, а не Грузии отошли Карс, Ардаган, Баязет, Батум, Гурия.  
 
Итак, общий итог:

земли, входящие сейчас в Грузию, были большей частью отвоеваны РУССКОЙ армией у врагов, грозящих полным уничтожением грузинских племён.

Все обратили внимание, что по мирным договорам эти земли отходили Российской Империи?
Потом все это было подарено Грузии, как Крым был подарен Украине.  


И что мы видим сегодня?
Записан
балбеска
Пользователь


Адекватность: 965
Offline Offline

Сообщений: 30184



Просмотр профиля
« Ответ #21 : 08 Ноябрь 2007, 20:57:41 »
В 1492 году кахетинский царь Александр I просил покровительства у Великого князя Московского Ивана III в следующих выражениях:

"Великому царю и господарю великому князю низкое челобитие. Ведомо бы было, что из дальные земли ближнею мыслью менший холоп твой Александр челом бью…"

Грузинский   царь Александр в 1586 году просил рпусского  царя Федора Иоановича принять Грузию под российское подданство, то грузин оставалось не более 40 тысяч. Храмы и святыни были осквернены, земли разорены, дети оставались сиротами, а женщины вдовами.

Аналогичные посольства с аналогичными просьбами приходили из Грузии в Москву и впоследствии: при и при царе Борисе Годунове, при первых царях из династии Романовых.

В 1641 году кахетинский царь Теймураз I вступил со своей землёй в русское подданство.

В 1653 году под покровительство России перешёл правитель западной Грузии – имеретинский царь Александр.

 В 1783 году был подписан знаменитый Георгиевский трактат, в котором царь Картли и Кахети Ираклий II объявлял себя вассалом России, ставил вступление своих наследников на престол в зависимость от подтверждения русских царей, передавал России право внешнеполитической деятельности от имени Грузии, и приносил следующую присягу:

Тогда этот договор стал спасением грузин от полного исчезновения

Сделать Грузию частью Российской империи означало взять на себя ответственность по защите грузинских границ. Это было огромным бременем на века. Недаром несколько русских императоров, несмотря на многочисленные просьбы грузин, не решались на этот шаг. Последним, кто отказал, был Павел I -  в 1798 году его молил о помощи вступивший на грузинский престол Георгий XII. Сын Павла император Александр I отказать не смог.  

Главный герой Балканских войн генерал Михаил Скобелев как-то мудро заметил: «Только русские позволяют себе такую роскошь - воевать из чувства сострадания».
 
17 ноября 1800 г. - царь Георгий XII обратился к императору России с "прошением на коленях", в котором просил принять свой народ в "вечное подданство".
 
12 сентября 1801 г. - император Александр I присоединил Восточную Грузию к России. Из Картли и Кахетии образовалась Тифлисская губерния России. К этому времени единая Осетия уже 27 лет была в составе России.  
 
1804 г. - в состав России вошла Имеретия, образовалась маленькая Кутаисская губерния.
 
1811 г., декабрь - русские войска штурмом взяли у турок Ахалкалак.  
 
1812 г., 16 мая - в войне с Россией Турция терпит очередное поражение. Подписывается Бухарестский мирный договор. Россия получила участок берега Черного моря с г. Сухум и Мегрелию (без г. Пот).  
 
1828 г. - русская армия с боями овладела городами Ахалцих, Карс, Анапа, Пот.  
 
1829 г., 2 сентября - Адрианопольский мирный договор. К России отошла вся полоса от Анапы до Поти, а также Ахалцихская область.  
 
1878 г., 3 марта - очередное поражение Турции. В Сан-Стефано подписывается мирный договор, по которому России, а не Грузии отошли Карс, Ардаган, Баязет, Батум, Гурия.  
 
Итак, общий итог:

земли, входящие сейчас в Грузию, были большей частью отвоеваны РУССКОЙ армией у врагов, грозящих полным уничтожением грузинских племён.

Все обратили внимание, что по мирным договорам эти земли отходили Российской Империи?
Потом все это было подарено Грузии, как Крым был подарен Украине.  


И что мы видим сегодня?
Записан
PanasUkr
Пользователь


Адекватность: -4160
Online Online

Сообщений: 33420

Слава Україні,Слава нації, смерть ворогам!!!


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 08 Ноябрь 2007, 20:58:57 »
Цитата: "сочинец"
Цитата: "PanasUkr"
а взять вино то же псоу

Псоу - это абхазское вино!
Цитата: "балбеска"
[цензура]рины маленькие и кислые, некондиция

Неправда, [цензура]рины разные бывают. На рынках в Сочи абхазские [цензура]рины в большом выборе. Мы импортные не едим.


А абхазия - это раён Грузии, см. карту ООН.
А если ето абхазкое то должно называться - А_ПСОУ, во как, типа а-аптека, а-шашлик, а-человек  :Yahoo!:
Записан

Кажу, шо ми арійці, москалі оркi
М.П.З.
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 13413



Просмотр профиля
« Ответ #23 : 08 Ноябрь 2007, 21:05:32 »
Балби - канчаи палит агитацию, начинаи стрептиз! причем в пику западу, можеш медлено адеваца:)
Записан

сынишка ест ни мала - привращается в амбала!
балбеска
Пользователь


Адекватность: 965
Offline Offline

Сообщений: 30184



Просмотр профиля
« Ответ #24 : 08 Ноябрь 2007, 21:10:46 »
М.П.З., пусть тебе твоя жена стриптиз показывает :evil:
Записан
СтарЫй ДзЫдун
Пользователь


Адекватность: -1
Offline Offline

Сообщений: 9268


щас спою


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 08 Ноябрь 2007, 21:11:10 »
Цитата: "zayac"
Цитата: "анакондо"
ВЫ НАБЛЮДАЕТЕ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ АГОНИЮ ПРОАМЕРИКАНСКОГО МАРИОНЕТОЧНОГО АНТИНАРОДНОГО РЕЖИМА СААКАШВИЛИ

Если бы российские каналы с такой же страстью освещали марши несогласных в Москве, как они освещают акции протеста в Грузии, цены бы им не было. Если бы в России оставался хоть один канал, на который могли бы прийти все лидеры оппозиции и открыто говорить о ситуации в стране, то мы жили бы в другой стране. Эта страна вряд ли напоминала бы беспокойную Грузию, потому что у нас иной темперамент, но она куда больше была бы похожа на демократическую страну. Россия гонит из Грузии картинку, которая доказывает, что Грузия сделала гигантский шаг вперед по сравнению с нами – она стала страной, где есть разные мнения, где есть право их высказывать, есть возможность их высказывать, и народ имеет возможность отслеживать происходящее в прямом эфире. И вы можете – просто зайдите на сайт телеканала «Имеди» в интернете и включите «Live». Вы, наверное, не поймете, что говорят, но вы можете смотреть, что там происходит сегодня, сейчас. Да, такой канал там один, но он есть. И это плюс власти. Думаю, Саакашвили даже не понимает, какой это плюс власти, этот канал, который, допускаю, дико его раздражает.

У нас тоже была ситуация, когда оставался один такой канал, и его не стало. И даже была ситуация, когда оставалась одна программа, но и ее не стало. В итоге изменилась страна.

Грузины же оставили за собой право и инструменты подвергать сомнению действия власти, которую в свое время забросали розами. Ну, и чему так радуется российская пропаганда? Протестам против ненавистного ей Саакашвили? Кризису? Толпам людей перед домом правительства? Проявлениям разномыслия, от которых российская власть с успехом избавлялась 7 лет? Если министр иностранных дел господин Лавров не хочет вмешиваться во внутренние дела Грузии, то на фига он уничижительно называет президента иностранного государства «этим политическим деятелем»? Пусть попробует назвать так Буша, или Меркель, или Ахмадиниджада, к примеру.

Россия потеряла Грузию не потому, что лидером страны стал Саакашвили. А потому, что Россия никак не может смириться, что той Грузии, к которой она привыкла относиться с имперским снобизмом, больше нет. И никогда не будет. Какой бы сильной и великой ни считала себя Россия, и какой бы маленькой, слабой и незначительной она ни считала Грузию. Грузия не смирится с фактическим разделом территории, не простит оскорбительную антигрузинскую кампанию и не забудет об экономических санкциях. Россия потеряла Грузию, потому что не смогла перешагнуть через собственное отвращение перед демократическими революциями, потому что российскую власть преследует кошмарный сон о народе, вышедшем на улицы, хоть с цветами, хоть без них. Россия потеряла Грузию (как, впрочем, и Украину) просто от страха, как ни парадоксально это звучит. Российская власть даже не попыталась подняться над собственными комплексами и начать выстраивать с Грузией нормальные дружеские отношения. На протяжении всех последних лет, прошедших после революции роз, моя страна лишь накапливала ошибки в отношениях со страной, где Россию любили так, как мало где. И то, что сегодня грузинский патриарх призвал страну к диалогу и успокоению, чтобы «не дать возможности внешним силам нанести вред нашей родине», печальное тому подтверждение. Какая внешняя сила, интересно, способна нанести вред Грузии?

Боюсь, что та, которая с надеждой ждет, когда у Саакашвили, обвиняемого оппозицией в коррупции и авторитаризме, сдадут нервы и он пустит в ход силу. Тогда все российские каналы зайдутся в истерике по поводу кровавого режима. Даже страшно подумать, что расскажет с экрана про «Мишу» его тезка Леонтьев.

Саакашвили, конечно, не ангел. Ангелов в президенты обычно не берут. Он может допустить ошибки, и уже их допускает. Выбрасывать на экран «прослушку» и «наружку» за оппозиционерами – хреновый аргумент в споре с оппозицией. Даже если отслеживали русских шпионов, предположим, все равно, оперативная съемка и прослушивание телефонных разговоров само по себе, а уж их демонстрация тем более, – самый неподходящий и примитивный аргумент в споре с тысячами людей, которые вышли на улицу, чтобы выразить недоверие власти. Этот аргумент работает против власти. В пользу власти может работать диалог и выход президента к митингующим, но не спецслужбистские штучки или, не дай Бог, пули.

Саакашвили или выдержит испытание демократией, на волне которой пришел к власти, или нет. Москве плевать на демократию, но очень хочется, чтобы проект «Саакашвили» провалился. Так же хотелось, чтобы провалился проект «Ющенко». Любая дестабилизация обстановки в этих двух странах вызывает в Москве истеричный восторг политических комментаторов. Вписанные в более общий геополитический пейзаж, кризисы в странах, прошедших через «цветные» революции, дают России дополнительные аргументы в разговоре с Западом как по ряду спорных международных проблем, так и по поводу специфики российской демократии. Поскольку Россия рассматривает «цветные» революции исключительно, как придуманные и профинансированные Западом, то кризисы в этих странах она автоматически записывает в свой актив – не только как провал Запада на территории бывшего СССР, но и как триумф путинской России, гарантирующей стабильность. Очень кстати к выборам – как на экспорт, так и для собственного избирателя.


Наташа, ты могла бы просто разместить ссылку на свою статью:
http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/2295277.shtml
и не печатать ее тут полностью.
Записан

"Жители Мельмака не ставят перед собой целей. Они просто живут с утра до вечера." © АЛЬФ
балбеска
Пользователь


Адекватность: 965
Offline Offline

Сообщений: 30184



Просмотр профиля
« Ответ #26 : 08 Ноябрь 2007, 21:12:39 »
Цитата: "СтарЫй ДзЫдун"
Наташа, ты могла бы просто разместить ссылку на свою статью:

а что, Заец - это Наташа?
Записан
ватсон
Пользователь


Адекватность: -1109
Offline Offline

Сообщений: 19918


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 08 Ноябрь 2007, 21:14:16 »
Грузинский политолог Александр Рондели назвал решение Саакашвили о проведении досрочных выборов главы государства правильным. Решение М.Саакашвили говорит о том, что "демократия в Грузии не закончилась и компенсирует тяжелое впечатление последних дней", заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" грузинский политолог Александр Рондели. По его мнению, "это ход остроумный и смелый, который показывает, что президент доверяет народу". Политолог добавил, что своим решением президент Грузии "не только разрядил напряженную обстановку, но и поставил оппозицию в состояние цейтнота по выбору кандидата в президенты". "Президент полностью перевернул ситуацию, и преимущества полностью на его стороне", - отметил А.Рондели, высказав предположение, что "чрезвычайное положение будет отменено завтра-послезавтра, и начнутся консультации власти с частью оппозиционных партий".  8)
Записан
СтарЫй ДзЫдун
Пользователь


Адекватность: -1
Offline Offline

Сообщений: 9268


щас спою


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 08 Ноябрь 2007, 21:15:40 »
Цитата: "балбеска"
а что, Заец - это Наташа?

Наверна, судя по отсуцтвию сцылок
Записан

"Жители Мельмака не ставят перед собой целей. Они просто живут с утра до вечера." © АЛЬФ
techNICK
Пользователь


Адекватность: 0
Offline Offline

Сообщений: 3231


122436800
Просмотр профиля
« Ответ #29 : 08 Ноябрь 2007, 21:18:25 »
Цитата: "zayac"
Если бы российские каналы с такой же страстью и т.д. по тексту
Красиво изложено, жаль не сам докладчик слова складывал
Записан


Вы правы, да, на "Вы" гигиеничней...
Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 15
  Печать  
 
Перейти в: