российская армия возраждается

[new]

Но они главного не меняют - все-таки агрессором была фашистская Германия, а не Советский Союз.

По отношению к Германии да, если часть войны была и Прибалтика, Бессарабия , то СССР тоже агрессор.

И решающий вклад в победу во второй мировой войне внес именно СССР

Одонозначно да.100%
Многие архивы ВОВ закрыты до сих пор. Чем ближе к 22 июня 42 года, тем меньше шансов узнать что происходили на самом деле , почему при такой мощи  армия СССР потерпела крах.Историкам не дают касаться документов начала войны, видно есть что-то что может не понравиться многим.

[NaughtiLus T]

Но они главного не меняют - все-таки агрессором была фашистская Германия, а не Советский Союз.

Простите, но Суворов и не пытается своими фактами доказать обратное. Зато очень убедительно доказывает, что сталинский режим был агрессивным по сути и вождю просто не хватило времени. И в этом его не могут опровергнуть, хотя аж из кожи вон лезут, стараясь.
Он также убедительно показывает с помощью достоверных цифр, что в датском королевстве не все было благополучно  с точки зрения бережливости в отношении к людским ресурсам. Это мягко выражаясь. И в этом его тоже никому не удалось опровергнуть.

[reonn]

Простите, но Суворов и не пытается своими фактами доказать обратное. Зато очень убедительно доказывает, что сталинский режим был агрессивным по сути и вождю просто не хватило времени. И в этом его не могут опровергнуть, хотя аж из кожи вон лезут, стараясь.
Он также убедительно показывает с помощью достоверных цифр, что в датском королевстве не все было благополучно с точки зрения бережливости в отношении к людским ресурсам. Это мягко выражаясь. И в этом его тоже никому не удалось опровергнуть.

А зачем опровергать то, что и без всякого Резуна очевидно. О сути сталинского режима со времен Хрущева и доклада на ХХ съезде все ясно. Ничего принципиально нового он не пишет. Хватило, не хватило времени - это совсем другой вопрос. Очень четко и точно известно, кто напал, и кто защищался. Например в "зимней" войне - СССР был агрессором. А вот во второй мировой не СССР, а Германия и ее союзники. В том числе та же Финляндия. Поэтому и не требует назад те территории, которые были у нее были отторгнуты СССР. Международное право не позволяет - что бы там не писал Резун, но во второй мировой агрессором Союз не был.
Тут тот же принцип - "если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой". Если бы напал СССР - агрессор он, а не Германия. Но было наоборот, и с этим ничего не поделаешь.

[reonn]

Ну ладно, с вами хорошо, но япошел.
Сабах-аль-хейр  и лайла тов всем!

[NaughtiLus T]

Да, с бабушкой против дедушки особо не попрешь, но наезды на Суворова происходят именно по той причине, что образ дружелюбной и миролюбивой страны, честного и открытого общества, демонстрировавшегося со всех трибун и страниц с экранами, был начисто развенчан. За это его и били, а не за то, что пытался на Сталина всех собак повесить.

[Cardholder]

reonn
ссср с германией как бы дружил в те времена. против остальных. а германия ссср кинула. какая бяка. а ссср положив не один десяток миллионов жизней своих граждан все таки внес решающий вклад. слава вкпб и товарищу сталину. за эту войну.

[new]

А вот во второй мировой не СССР, а Германия и ее союзники.

Вопрос когда начилась второая мировая.Для СССР после 22июня 41 война освободительная.Для тех кто помнит деление Европы Гитлером и Сталиным война началась намного раньше.

[Cyбъект]

Поэтому именно непоказушные канадцы и американцы брали Берлин.

Именно взятие Советской Армией Берлина было на 3/4, если не на 9/10 очередной показухой, ради которой привычное к показухе руководство "непобедимой и легендарной" положило в лобовом штурме несколько сот тысяч солдат. "А чего их жалеть", как сказал "легендарный маршал" после этой ""блестящей" опрации - "бабы еще нарожают."

А Эйзенхауэр в то же самое время твердо сдерживал напор Черчилля, настаивавшего на ускорении наступления на Берлин. Для американского генерала солдаты оказались ценнее показухи и личной славы.

Войка союзников в Берлин в итоге пришлось таки пустить.

[Cyбъект]

в "зимней" войне - СССР был агрессором. А вот во второй мировой не СССР, а Германия и ее союзники

Зимняя война - часть Второй мировой. Так же как и захват Советстим Союзом Прибалтики. СССР во Второй мировой был сначала агрессором, помогавшем Германии, а потом сам попал в ловушку, которую расставлял для других. Воля Гитлера превратила СССР из агрессора в жертву, а не собственный выбор.

[Salt2]

О сути сталинского режима со времен Хрущева и доклада на ХХ съезде все ясно. Ничего принципиально нового он не пишет. ------- гнилая шавка Хрущ, ему верить? почитайте книгу Бушкова о Сталине, он так и пишет: я не оправдываю Сталина, но .... И вредительство было, и шпионы, и заговор Ягоды и т. д. И убийство Кирова или смерть Фрунзе были ему страшно не выгодны. Куча документов, свидетельств, в том числе иностранных инженеров.  Я изменил своё отношение к Сталину.

[Salt2]

"бабы еще нарожают."  --- полная брехня, эти слова ещё приписывали Екатерине Второй. Также как и то, что Питер построен на костях. А что остаётся проигравшим шведам или немцам, только грязные сплетни распускать.  :Yahoo!:
Суъекту повторяю сотый раз: Посмотри фильм "Спасение рядового Райана".  Канадский ветеран - всё море было красным! На доты, без подержки корабельной артиллерии!? Уроды. 3 года готовились.

[Salt2]

Именно взятие Советской Армией Берлина было на 3/4, если не на 9/10 очередной показухой ----- му/д/ак Субъект. мой дядька погиб пpи штурме Берлина за несколько дней до окончания войны, но я такого бреда не скажу.  :evil:

[Cyбъект]

А что остаётся проигравшим шведам или немцам, только грязные сплетни

Про "бабы еще нарожают" рассказал американский генерал. Он услышал эту фразу из уст маршала Жукова.

[Cyбъект]

дядька погиб пpи штурме Берлина за несколько дней до окончания войны

Значит именно о нем маршал Жуков так пренебрежительно высказался.

[Salt2]

Он услышал эту фразу из уст маршала Жукова ----- п-ж, давай документы. Только он услышал или были ещё свидетели? А жуков услышал от их генерала: нах авиация, нах поддержка корабельной артиллерии, пусть лезут на доты и дзоты, на мины и гибнут тысячами. Бабы в Канаде ещё нарожают.