Форум canada.ru

Свободное общение => Про Канаду => Тема начата: vlad274 от 05 Июль 2007, 00:44:28



Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 00:44:28
Иммигранты из Москвы, пожалуйста, примите участие в опросе, где Вам  лучше?

Я сам программист, и насколько я понял, если я иммигрирую в Канаду, то первые несколько месяцев  мне придется снимать обшарпанную квартиру за CAD1000 в месяц, первый месяц работать бесплатно ради reference, а затем, два месяца искать работу программистом или сис. админом или даже собирать электронную технику.

Скажите, зарплаты программиста на развлечения и на ренту отремонтированной квартиры 45 000 CAD до налогов, в год хватит?

Просто, не хочется менять шило на мыло. Я и в Москве бедно живу, иммигрировать в Канаду, что бы и там еле сводить концы с концами не хочется.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 05 Июль 2007, 00:48:27
A "бедно  в Москве" это какая зарплата?
если найдете работу здесь на 45К, то на одного хватит. Конечно, если собственная яхта не входит в ваши развлечения. :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Piterskii от 05 Июль 2007, 00:49:34
Автор, сорри, я в Москве очень давно не был (и не хочу).
Но ... у вас несколько устаревшая (года на 2) картина канадского рынка. Если вы нормальный программист с нормальным стажем и с хорошим английском - 1ая зарплата будет много выше 45к.
Сейчас "наш" рынок опять хорош. Так что нищенствовать не будете.
Это с одной стороны. А с другой - предположим, Канада вам не понравится и вернетесь через пару лет домой. Что потеряете и что приобретете за это время?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 05 Июль 2007, 00:51:06
Цитата: "vlad274"
первые несколько месяцев мне придется снимать обшарпанную квартиру за CAD1000 в месяц, первый месяц работать бесплатно ради reference, а затем, два месяца искать работу программистом или сис. админом или даже собирать электронную технику


Не обязательно. искать работу вы можете даже дольше года, смотря что вы умеете и какой у вас уровень. Да и умение продавать себя очень важно, я уже не говорю о профессиональном английском.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 00:54:44
К сожалению у меня английский на IELTS 5, судя по тесту на сайте Канадского посольства мне нужно не менее пятерки по трем skills и семерку для одного.

Средний уровень программирования на ASP


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: hpuser от 05 Июль 2007, 00:57:04
Что входит в понятие "обшарпанность"? Отсутствие джакузи, посудомойки, стиралки с сушкой, сантехники премиум-класса? Тут все квартиры перед сдачей ремонтируют, заделывают все дыры, циклюют и лакируют пол, красят стены. У нас вон холодильник был абсолютно новый, с лейбаками информационными внутри и инструкцией в пакете запечатанном. Электролюкс между прочим. А плачу за двухбедрумку чуть больше пресловутой штуки. А на одного студию за штуку можно и гденить в приличном доме в хапарке снять. С мраморными полами на этажах.
Но с таким настроем точно лучше не дергаться.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 05 Июль 2007, 00:57:50
Цитата: "vlad274"
Средний уровень программирования на ASP



и все??? Тогда ой.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:01:33
Tortilla
Бедно в Москве (без автомобиля, но имея свое жилье, причем оно ветшает быстрее чем ремонтируется) - это значит получать 35 000 руб на двоих.

Деталировка расходов.
Girl: 4190,32
Domestic goods 574
Food 8987,6757
Tiding 606,41
Luxury 0
Health care 851,4
Link 1820
Fare 1540
Repair, furniture 6866
Study 5242
Duties,stationery 50
Clothes 0
Security 320
Holiday 364
Computers 2229
Flat 976,51


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:04:20
hpuser

Обшарпанность в моем понимании - это как отель *** - ковер в пятнах на полу и кровать, которая вот-вот развалится, всех соседей слышно через стены и внешнюю дверь, тараканы


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 05 Июль 2007, 01:05:36
Цитата: "vlad274"
ковер в пятнах на полу и кровать, которая вот-вот развалится


квартиры без мебели, за редким исключением

Цитата: "vlad274"
всех соседей слышно через стены и внешнюю дверь, тараканы


 в дешевых домах  так


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:07:10
helleo
А, что еще нужно, что-бы найти работу в Канаде?

Я специализируюсь на ASP + .mdb или MS SQL Server 2005/
PHP я бросил. C# еще не освоил,
Я думал, что упоминать например MidletPascal не нужно.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 05 Июль 2007, 01:13:01
Цитата: "vlad274"
что еще нужно, что-бы найти работу в Канаде?

Я специализируюсь на ASP + .mdb или MS SQL Server 2005/


Это очень мало.


http://www.monster.ca

http://www.workopolis.com/work.aspx?action=Transfer&View=Content/Common/WorkLoginView&lang=EN&theme=work&OldUrl=


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Russkiy от 05 Июль 2007, 01:13:13
Цитировать
Titus Vespasianus - А сколько стоит продать Родину? Я, конечно, понимаю, что Родина до Урала идет по одной цене,  а Родина за Уралом - по другой.



  :lol:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Russkiy от 05 Июль 2007, 01:16:30
Цитировать
///всех соседей слышно через стены и внешнюю дверь, тараканы в дешевых домах так


Таких домов 90% или около того.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Yeesha от 05 Июль 2007, 01:17:50
Есть масса сайтов по поиску работы. Они доступны всем.

Странно, что вы туда еще не сходили.
Гм..



http://www.jobboom.com/mod-bin/prod/index.pl?preference_province=ON


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:18:04
Russkiy

В Москве 100% ;-)  :-(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:19:47
Yeesha

А что мне туда ходить если я еще даже английский не выучил до 5.0 5.0 5.0 7.0 IELTS и не уверен что смогу выучить?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Yeesha от 05 Июль 2007, 01:20:49
Хороший вам совет: живите дальше где живете.

Ок ? :))

Вот и ладушки.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:21:27
Цитата: "helleo"
Цитата: "vlad274"
что еще нужно, что-бы найти работу в Канаде?

Я специализируюсь на ASP + .mdb или MS SQL Server 2005/


Это очень мало.


http://www.monster.ca

http://www.workopolis.com/work.aspx?action=Transfer&View=Content/Common/WorkLoginView&lang=EN&theme=work&OldUrl=

---------------------------
Installation, administration, improving (ASP, HTML, JavaScript, SQL (MS SQL Server dialect))ERP system for "Standard-Reserve" ensurance company (in that time one of the ten best ensurance companies)
Based on IIS(WWW+SMTP servers+NNTP),MX in DNS, MS SQL Server 2000
Diploma thesis about high stable fiber optic LAN (graph theory) and device that switch on/off domestic electric appliances and gets burglar alarm signal via Internet (Delphi+Assembler).
Programming: ASP (BASIC dialect), JavaScript, DHTML, C#, PHP, Perl, Mobile Basic(games for mobile telephones), QBASIC, MIDlet Pascal (games for mobile telephones), Sun ONE Studio (game for mobile telephones), Delphi, Assembler, novice in Visual C++ 2005 under Windows XP and Windows CE.
Setup and administration: Windows 2003/XP/2000(IIS:SMTP/NNTP/FTP server, Apache, Golden FTP server, Gene6 FTP Server, MS SQL Server 2000/2005, Mail Daemon server, proxy servers), FreeBSD (gate), Linux (Kerio Mail Server, ProFTPd, HTTPd), ERP system (IIS(WWW+Mail servers)+MS SQL Server+MX in DNS server)
Hardware installation: radio access point, switchers, video surveillance systems via web cam, 1-Wire with temperature sensors, coax and UTP LANs, assembling 1U rack mount server.
Graphic: ACAD, 3D Studio Max, photos for documents and edit in Photoshop with special plug-ins


---------------------------
А так?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Russkiy от 05 Июль 2007, 01:21:43
Цитировать
vlad274


Ты не знаешь о чем говоришь.
В Москве более 90% кирпичных и железобетонных домов.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:24:24
Russkiy
Я живу в железобетонном доме. Там мне иногда ночью слышно как сосед в туалете мочится.

Моя мечта накопить 6 000 долларов, что-бы сделать звукоизоляцию комнаты.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:25:25
Yeesha
Titus Vespasianus
Я вас попрошу перестать ерничать, что за еврейские приколы?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 05 Июль 2007, 01:28:13
vlad274, вы все умеете, что перечислено в приведеном вами объявлении? Имейте в виду, что нередки технические тесты на интервью.
Судя по вашей неподготовленности, у вас переезд в Канаду - просто тема для трепа на вечерних посиделках с приятелями:)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Piterskii от 05 Июль 2007, 01:28:47
Цитата: "vlad274"
Я специализируюсь на ASP + .mdb или MS SQL Server 2005


дык а образование родное? в смысле софтверное?
Тогда мало ли на чем специализируешься. Наверняка С++ с джавами учил, и скрипты всякие. А ASP сейчас судя по обьявлениям как раз очень хорошо идет.
Но с плохим английским это все может отойти на 2ой план :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:28:57
Titus Vespasianus
Тебе тамбовский волк товарищ. Иди вон из топика. Флуди на podonki.ru


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Russkiy от 05 Июль 2007, 01:30:06
////Беги, любезный, беги из Москвы, ведь там же 100%, а в Канаде только 90%. Беги!

Цитата не верна. В Москве более 90% домов железобетонных и кирпичных (под 100%). В Канаде таких домов, я оцениваю, до 10-20%, а 80-90% фанерно-щитовые.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:30:47
helleo
>vlad274, вы все умеете, что перечислено в приведеном вами объявлении?

Кое-что подзабыл

>Судя по вашей неподготовленности, у вас переезд в Канаду - просто тема для трепа на вечерних посиделках с приятелями:)

Ошибаетесь


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:32:00
Titus Vespasianus

Давай давай топай отсюда.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:34:00
Piterskii
С++ и Java я уже не помню. Начальство попросит - быстро освою заново.

А образование следующее:
----------------------------------
09/1994 - 08/2002 | Moscow State Academy of Instrument Technology And Informatics. – Evening faculty, Evening, Instrumentation technology
Faculty of Engineering.
Department of Electrical and Computer Engineering.
Controls group.

Diploma thesis: Measuring of characteristics of  fiber optic LAN. Project of high stable LAN. Hardware-software system of smart home (Delphi+Assembler)
Since the 2005, two years
Part-time evening student "IELTS Light" course. Pre-Advanced level
2005, two months
"Visual C++ programming" course by Moscow Aviation Institute
2004, one term
"Everyday English in communication" course

Seminar Microsoft “Spring of developer ‘07” (C#, VC++, Ajax, LINQ, MP, safe programming)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:35:29
Titus Vespasianus
Ты на учете в психушке не состоял? Советую. Совсем от компьютеров крыша съехала. Придурок. Тебе же сказали валить из моего топика.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 05 Июль 2007, 01:39:18
Цитата: "vlad274"
А образование следующее:


У вас его не спросят в 99.99 % случаев:) У вас спросят что вы умеет и предложат доказать это прямо на интервью :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Russkiy от 05 Июль 2007, 01:41:41
Цитировать
////vlad274 - Я живу в железобетонном доме. Там мне иногда  ночью слышно как сосед в туалете мочится.


Вишь, здесь есть детали: "иногда", "ночью", "сосед мочится" (возможно после двух ведёр пива).

В фанерно-щитовом доме ты будешь "днём", "всегда" слышать, как сосед чистит зубы.

Разные вещи.

Влад, а вообще тема "где лучше" - глупая. Уехав из Москвы в Канаду ты что-то выйграешь, но многое потеряешь. Выйграешь одно, а потеряешь другое. И никто кроме тебя самого не решит, что для тебя важнее.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:41:45
Titus Vespasianus
Ты похож на муху - слушать неприятно, мерзкий и никак не отогнать.
Пересиль себя - уйди.

To:МОДЕРАТОР!!!! АУ!!!!! Забань флеймера, пожалуйста!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:44:36
Russkiy
Спасибо.
Значит везде качество жизни приблизительно одинаковое.
Я в принципе так и думал, после того как побывал в United Europe, на Кипре. Очень похоже на Москву, только климат теплее ;-)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Russkiy от 05 Июль 2007, 01:46:05
Цитировать
////vlad274


А душа у тебя есть? Как-же родители, друзья и подруги, которые останутся в Москве? Или в Канаде обретешь новых? (Тетя Хеуллео
счас скажет, что это всё мелочи..).


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:47:44
Как говорится, ;-) всем спасибо. До свидания. :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: vlad274 от 05 Июль 2007, 01:49:20
Titus Vespasianus

А лично ты иди на цензура.
Все я ушел.
Можешь свой словесный понос, который я не читаю, и дальше выплескивать в этот форум. Я знаю, такие психопатические личности как ты не могут удержаться.

Покедова.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Yeesha от 05 Июль 2007, 01:51:48
>Судя по вашей неподготовленности, у вас переезд в Канаду - просто тема для трепа на вечерних посиделках с приятелями:)

Ошибаетесь


Но ведь на сайтах где предлагают работу есть информация из первых рук, что требуется на рынке. Это сайт по поиску работы, а не роман. Его несложно читать.

Но если для вас и это слишком сложно, то как вы себе представляете поиски работы на месте?

Чтобы преуспеть - надо самому точно знать свои цели и к ним идти. Вы же какой-то вялый - на форуме спрашиваете ехать вам или не ехать. Вы бы еще спросили жениться вам или не жениться. Абсурд. :)

Несерьезно это.

Поэтому и был вам хороший совет: сидите дома.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Russkiy от 05 Июль 2007, 01:52:02
Цитировать
///vlad274


Давай, влад-74 - вали нах: удачи тебе в эмигрантских исканиях!

По-моему чем больше говори тебе правды или отговаривай, тем сильнее ты будешь рваться и уедешь. Дух противоречия работает, однако  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 05 Июль 2007, 01:55:14
vlad274, в Канаде большинство населения, даже в больших городах, живет не в многоэтажках, а в семейных домах.


Оба Titus Vespasianus и Раски - "предатели", давно покинувшие горячо "любимую" издалека Россию.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Russkiy от 05 Июль 2007, 01:58:57
Субби - я же обьяснял тебе, что я путешественник.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Yeesha от 05 Июль 2007, 02:01:09
А душа у тебя есть? Как-же родители, друзья и подруги, которые останутся


Раски, а как же ваши оставленные друзья и подруги?

И зачем это вы купили канадский фанерный домик с газончиком, вместо того, чтобы поехать на Родину и жить в классных российских многоэтажках в окружении друзей и подруг?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 05 Июль 2007, 02:03:02
Цитата: "vlad274"
Titus Vespasianus

А лично ты иди на [цензура].

Титькин, что в слове [цЫнзура] тебе непонятно? :fool:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Russkiy от 05 Июль 2007, 02:03:04
Цитировать
///а в семейных домах.


"Японский" стих:

Семейные дома. Семейные трусы.
Ночь. Субби мыслит в интернете.
Еще один июль начался и проходит.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 05 Июль 2007, 02:14:43
Цитата: "Russkiy"
"Японский" стих:

Семейные дома. Семейные трусы.
Ночь. Субби мыслит в интернете.
Еще один июль начался и проходит.


безразмерность потока сознания еще не делает его "японским стихом"
учите матчасть, читайте классику (http://www.canada.ru/forum/viewtopic.php?t=7288&highlight=%D2%D0%C5%D5%D1%D2%C8%D8%DC%DF)

Цитата: "Titus Vespasianus"
лучше "Анус"

"... а ты его не чеши" (c) анигдот


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Pemphigus Vulgaris от 05 Июль 2007, 03:33:50
На твоей аватарке пальцы коричневые. Не трудно догадаться.


Название: Re: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Ваучер от 05 Июль 2007, 07:30:44
Цитата: "vlad274"

Скажите, зарплаты программиста на развлечения и на ренту отремонтированной квартиры 45 000 CAD до налогов, в год хватит?

Я думаю, это зависит от того, что подразумеваете под словом "развлечения". Если под этим словом вы подразумеваете нажраться как следует в ресторане, вызвать цыган и начать бить зеркала, то вряд ли.

Цитата: "vlad274"

Деталировка расходов.
Girl: 4190,32

А вы, как я посмотрю гурман. В Москве вполне приличную Girl можно снять за 3000 рублей. А вас, значится, при вашей зарплате в 35000 рублей 3000-ая Girl не устраивает? Чувствуется, что аппетиты у вас на "развлечения" весьма не хилые. Тут уже говорили, что "развлечения" в Канаде стоят в 2-3 раза больше, чем в Москве. Вот и думайте, стоит ли вам ехать в Канаду. Вообще то, на сколько мне известно, большинство людей едет в Канаду за тем чтобы более полно реализоваться как профессионалы и получить, соответственно, более высокий уровень жизни, чем в Россиянии. Вас же, как я понял, весьма серьёзно интересуют развлечения. А в Монте-Карло вы не думали иммигрировать при ваших склонностях?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Ваучер от 05 Июль 2007, 07:39:24
Цитата: "helleo"

У вас его не спросят в 99.99 % случаев:) У вас спросят что вы умеет и предложат доказать это прямо на интервью

А прописку? Прописку будут просить показать? Вчера НБП утверждал, что прописка для приёма на работу до такой степени необходима, что требование о прописке даже не пишутся в объявлениях о работе. Мол, это подразумевается как само собой разумеющееся. Типа, нет прописки в том городе где хочешь устроиться на работу - даже и не дёргайся.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tanya7 от 05 Июль 2007, 08:45:50
Цитата: "vlad274"
Russkiy
Я живу в железобетонном доме. Там мне иногда ночью слышно как сосед в туалете мочится.

Моя мечта накопить 6 000 долларов, что-бы сделать звукоизоляцию комнаты.


Мне понравилось!!! :) Это хорошо, когда у  человека есть мечта!!! Да ещё такая пикантная. :Yahoo!:
Ой, давно так не хохотала...
Кстати в новостях слышала, что Москва уже второй год подряд самый дорогой город в мире. А по качеству жизни на 200м месте или типо того...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Угрюмый от 05 Июль 2007, 14:50:00
Цитировать
Скажите, зарплаты программиста на развлечения и на ренту отремонтированной квартиры 45 000 CAD до налогов, в год хватит?

Моим знакомым хватило снять в районе компактного проживания гомосеков. :D  Вы только не бойтесь, говорят они там добрые... :D
p.s. А что такое "семейный дом"? :shock:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 05 Июль 2007, 14:55:51
Семейный дом, это дом, в котором живет семья.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Serguei от 09 Июль 2007, 20:02:59
Цитата: "Tortilla"
A "бедно  в Москве" это какая зарплата?
если найдете работу здесь на 45К, то на одного хватит. Конечно, если собственная яхта не входит в ваши развлечения. :)


45000 до налогов конечно же не хватит, особенно в Торонто. Хватит такой зарплаты только на бедное сушествование. Не дезинформируйте людей, пожалуйста


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Serguei от 09 Июль 2007, 20:05:49
Цитата: "Yeesha"
Хороший вам совет: живите дальше где живете.

Ок ? :))

Вот и ладушки.


Кстати, согласен. Не надо дергаться в вашей ситуации.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 20:09:18
Цитата: "Serguei"
Хватит такой зарплаты на бедное сушествование.

Квартира (в рент)- $1000
Машина (новая, лиз) -$575
Страховка - $140.
Остается -$850 на еду и развлечения.
Этого мало на ОДНОГО????
Ну у Вас и запросы.....
45К больше чем достачно на одного!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Serguei от 09 Июль 2007, 20:18:57
Цитата: "kobra"
Цитата: "Serguei"
Хватит такой зарплаты на бедное сушествование.

Квартира (в рент)- $1000
Машина (новая, лиз) -$575
Страховка - $140.
Остается -$850 на еду и развлечения.
Этого мало на ОДНОГО????
Ну у Вас и запросы.....
45К больше чем достачно на одного!


Да? Вот из этих 850 сразу 400 на питание. Плюс бензин (200-300), интернет(50), телефон сотовый(60-80) и такой(20), кабельное телевидение, одежду периодически покупать, зубы делать, другие расходы по и т.д. Подсчитайте, что у вас после этого останется. Собственно говоря, ничего. А то и в минус уйдете. Что и есть бедное сушествование.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 09 Июль 2007, 20:19:36
[qуоте="кобра"]Остается -$850 на еду и развле[/qуоте]

Кобра,  ты хочешь, что  б мол. человек сам ходил по-магазинам и готовил?  перекусить пару раз в день в недорогих забегаловках плюс кофейку попить - 30$ в день, итого за месяц уже 900$. А если еще и пивка? я по клубам, концертам? 100$ самый дешевый билет на хороший концерт. А хобби разные?  а телефон, интернет и др. рашоды? а одеться-обуться? а хорошо  постричься? а спорт зал? надо еще пару раз по 850$ :-)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: @Малышка@ от 09 Июль 2007, 20:20:25
kobra

Ты интересно посчитала.
С 45 тыс. бyдет 30% налогов, примерно 13500. Новую машину в лиз ньюкамеру если и дадут, то страховка на неё не будет 140, а будет минимум 250. Бензин в месяц от 250. Телефон, сотовый, интернет - 100-150 в месяц. Что-то ничего остаётся на развлечения, поскольку надо что-то поесть, чем-то мыться-бриться и в чём-то ходить на работу и ещё что-то есть на работе. Это если он принесёт матрас и стол-стул-компьютер с улицы. А если купить???


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 09 Июль 2007, 20:28:12
Цитата: "Serguei"
Хватит такой зарплаты только на бедное сушествование


я имела ввиду на первое время хватит.  А  если всю жизнь на 45К. - то ехать не стоит, 100%.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 20:29:47
Serguei
Ну и так и машину можно не новую ? Сотовый за $60-80,это надо идиотом быть, у меня все без лимита $35. Мы подразумеваем ,что равота  full-time  , а значит зубы лечат не из своего кармана.Проедать можно и по 15000, а можно и $300. Т.е. Вы все берете и увеличиваете по-максимуму, а попробуйте посмотреть обьективно, без ненависти к Канаде? $1000 -это тоже не реально большая за рент, но Вы этого не захотели заметить. Ведь так? :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: yoMoe от 09 Июль 2007, 20:34:25
Если привик слушать как сосед за стенкой писает то 45К наверное хватит.

Сколько тут людей на фабриках работает за много меньшие деньги и ничего - живут как-то.
Конечно с новой машиной в лиз придется подождать пару лет


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 09 Июль 2007, 20:35:41
Цитата: "kobra"
значит зубы лечат не из своего кармана


кобра, на какой работе 100% оплачивают, например, импланты? а если и не один зуб?
 :D   A нa на первое время, ты права, 45К. - хватит. А если программист собиратся в Канаде получать 45К все время...то мне остается посоветовать емy сменить профессию. Тестеры и то больше зарабатывают.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 20:40:07
Ну набросились..... :D
Если уж спорить, то надо отправные точки обозначить, что такое "безбедноe"  и что вкличает v  себя "бедное существование". Вот и давайте распишем эти 45К и к чему этот бюджет отнести.А то если читать бензин , так я больше 160 не трачу, Интернет у меня $30 и т.д. Если включить через Роджерс весь пакет + русские каналы так можно наверно и по $200 в мес. платить. :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 20:42:22
Цитата: "Tortilla"
A нa на первое время, ты права, 45К. - хватит.

Так мы об этом , а не навсегда... :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 20:44:22
Цитата: "yoMoe"
Если привик слушать как сосед за стенкой писает то 45К наверное хватит.

Это Вы к чему? :shock:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 09 Июль 2007, 20:46:53
Цитата: "kobra"
что такое "безбедноe


"безбедное", это, к примеру, когда не задумываешься ни на секунду о том, сколько можешь тратить  на бензин.  :D
 если,  опять же к примеру, кто-то любит  каждые выходные куда-то ездить, то минимум 400 в месяц на бензин выходит.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 09 Июль 2007, 20:49:53
Цитата: "kobra"
Так мы об этом , а не навсегда


так автор потом свое резюме поместил, ты читала? боюсь, 45 К ему надолго светит и нет смысла шило на мыло менять.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 09 Июль 2007, 20:52:07
Ну апят кареики саиберспаисофские нагрянули :) Кофе из страбакса, машина в лиз,ланчи в рестаранах - и на все пра все 45????? Замашки аднака. адназначна 45К на адного в етом случаи не хватит. - придут денги будет ему и кофе с какавои и вана  (из филма), а пака кватрира в близасти метро (нашину можно рентанут на выхадных для паездки если приспичит), пива пит дома с кофем и сенгвичи сабои на работу. 45К средня аплата па канаде - если ее не вватает надо болше разабатыват или привучки "барские" минят саатветсвена дахода.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 20:54:58
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "kobra"
что такое "безбедноe


"безбедное", это, к примеру, когда не задумываешься ни на секунду о том, сколько можешь тратить  на бензин.  :D
 если,  опять же к примеру, кто-то любит  каждые выходные куда-то ездить, то минимум 400 в месяц на бензин выходит.


Ну тогда себя безбедным мало кто может назвать при любых доходах. :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Serguei от 09 Июль 2007, 21:01:24
Цитата: "kobra"
Ну набросились..... :D
Если уж спорить, то надо отправные точки обозначить, что такое "безбедноe"  и что вкличает v  себя "бедное существование". Вот и давайте распишем эти 45К и к чему этот бюджет отнести.А то если читать бензин , так я больше 160 не трачу, Интернет у меня $30 и т.д. Если включить через Роджерс весь пакет + русские каналы так можно наверно и по $200 в мес. платить. :D


Так, ребята, вот эти все сказочки про безлимитные сотовые за 30 и т.д. рассказывайте тем, кто там. Мне не надо лапшу вешать на уши. У вас 30 может потому, что вам на первый год так дали. У меня лично менее 60-80 долларов в месяц не выходит. И тарофов дешевле нет, если только не поменять сотовую компанию.

Интернет за 30 - ну-ну, интересно.

Бензин - я в Монреале и то менее 200 в месяц на бензин не получается, учитывая то, что на работу я езжу на автобусе.

А безбедное сушествование - это то, при котором вы можете откладывать в месяц минимум 1000, ведя нормальный образ жизни.  А все остальное - прозябание, не фига тогда и ехать сюда.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 09 Июль 2007, 21:04:35
А безбедное сушествование - это то, при котором вы можете откладывать в месяц минимум 1000 ---- а пачему 1000 а не 10000. Вот ширику балагановы надо выла всего 50 и притом не в месяц:) Безбедное - ета кагда на жизн хватает ,а сколка ета канктретна зависит ат запросаф :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Невидимка от 09 Июль 2007, 21:06:09
Цитата: "kobra"
Ну тогда себя безбедным мало кто может назвать при любых доходах.


 ну почему же?
иногда это зависит от того, насколько человек организован или нет.
я, например, понятия не имею, сколько я трачу на бензин или на еду. :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 21:08:07
Цитата: "Serguei"
А безбедное сушествование - это то, при котором вы можете откладывать в месяц минимум 1000, ведя нормальный образ жизни. А все остальное - прозябание, не фига тогда и ехать сюда.

Это сколько ж надо зарабатывать, что откладывать по $1000 ? Ну для примера, пожалуйста, очень прошу. У меня никак не получается, годовой доход на семью $130К.

$30 баксов дает Роджерс если пригрозить что уйдешь к конкурентам, по "блату" как-бы, на самом деле дают всем кто "капризничает". :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 09 Июль 2007, 21:11:00
А сколько на в Москве зарабатывать, чтобы арендовать one-bedroom аналогичную по комфорту той, что стоит в Торонто или Монреале 1000CAD.мес и иметь (в кредит, лизинга в Москве нет) новую машину?
Аналогичный вопрос про Самару и, скажем, Кострому?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: @Малышка@ от 09 Июль 2007, 21:11:44
Цитата: "kobra"
Ну набросились..... Very Happy
Если уж спорить, то надо отправные точки обозначить, что такое "безбедноe" и что вкличает v себя "бедное существование". Вот и давайте распишем эти 45К и к чему этот бюджет отнести.А то если читать бензин , так я больше 160 не трачу, Интернет у меня $30 и т.д. Если включить через Роджерс весь пакет + русские каналы так можно наверно и по $200 в мес. платить. Very Happy


kobra

попробуй понять, что все люди живут своим умом и вряд ли кто-то будет жить твоим. Укладываться в твой расход бензина ( у меня в 3 раза больше), приобретать планы у Роджера (мне от Роджера ничего даже даром не надо с их сервисом), иметь работу с круглогодичным отпуском и очень жирными бенефитами, покрывающими всё на свете, включая брейсы (у меня нет и не будет таких бенефитов никогда). Можно, конечно, сказать,"если ты не можешь найти синекуру - то ты лузер". Но это будет очень глупо. Синекуры на всех никогда не хватит, кто-то ведь должен и работать.  Чтоб у некоторых была синекура с отпусками и 100% оплатой зубов.

Безбедное существование этому персонажу в Канаде на 45 не светит. Да, он может тратить больше на развлечения, если:
1. Будет снимать комнату в бейсменте за 400, там часто включена плата за интернет, кабель,что-то ещё.
2. Будет пользоваться только общественным транспортом за 100 в месяц проездной и ни копейки больше..
3. Будет питаться только из самых дешёвых магазинов или редюсд продуктами.
4. Будем считать, что он здоров и ему не надо лечить зубы и покупать лекарства даже от простуды.
5. И т.д.- строжайшая экономия во всём, чтоб ,например, в выходные оторваться.

Надо ли кому-то такая жизнь - другой вопрос.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: yoMoe от 09 Июль 2007, 21:12:39
>>Если привик слушать как сосед за стенкой писает то 45К наверное хватит.  
>Это Вы к чему?

Это я к тому что человек не слишком избалован жизнью.
А с работой ето как повезет,  можно и с такими бедными скиллзами что-то найти,
дальше освоит что-то новое и вперед ....


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 21:13:40
Цитата: "Serguei"
Интернет за 30 - ну-ну, интересно.

Открою секрет, что провайдеров тут немеряно, наш, к стати в Монреале, а то с кем не поговорю, все только Роджерес да Симпатико знают.

Цитата: "Невидимка"
я, например, понятия не имею, сколько я трачу на бензин или на еду.

А имею только после того как месяц кончится и счета придут. Ну ведь интересно же куда,блин, все уходит..... :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 09 Июль 2007, 21:15:36
Малушка - здес перваначлныи вапрос бы будел ли хватат 45 на адно - а не будет ли хватат на безбедное существанание. Я уже писал что па приходы и расход и 45 К в год никак не падрузамивает кондо в рент, машину в лиз, кофе из старбака, пива на абеденом перерыве :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: oakfield от 09 Июль 2007, 21:16:08
Цитата: "Невидимка"
я, например, понятия не имею, сколько я трачу на бензин или на еду.


вот и у меня тот же головняк. пару раз пытался подсчитать сколько трачу на бензин с едой в месяц. даже не знаю теперь - безбедно я живу или бедно  :lol:


Цитата: "Tortilla"
опять же к примеру, кто-то любит каждые выходные куда-то ездить, то минимум 400 в месяц на бензин выходит


хотя наверное точно не 400. это ж куда надо так рулить целыми днями - или вас по ночам галюники мучают?  :lol:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 21:18:21
Цитата: "@Малышка@"
попробуй понять, что все люди живут своим умом и вряд ли кто-то будет жить твоим.

Ну ты в своем репертуаре, обвинив меня что я своим умом кого-то хочу заставить жить, тут же САМА свои выкладки и предлагаешь как жить ТВОИМ умом. Твой, значится, лучше? :wink:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: @Малышка@ от 09 Июль 2007, 21:27:32
Цитата: "kobra"
Ну ты в своем репертуаре, обвинив меня что я своим умом кого-то хочу заставить жить, тут же САМА свои выкладки и предлагаешь как жить ТВОИМ умом. Твой, значится, лучше?



Нет, ты просто опять ничего не поняла. :( Что я сделаю?
При чём здесь мои-твои? Я просто показала, что расходы у всех сильно отличаются и ты не можешь сравнивать чужой уровень жизни по своим доходам-расходам. И ты всё время хвастаешся своими бенефитами, которые тут мало кому светят вообще, а тем более, сразу после приезда. Как можно сравнивать тебя с человеком, который за рут-канал выкладывает тыщу?

Если хочешь быть обьективной, чтоб кому-то что-то советовать, ты не исходи из своих условий, а возьми самые обычные условия для ньюкамера. Забыла, как приехала? На чём ездила, где жила, что ела и где, сколько платила за тайленол, к примеру, сколько телефонов у вас было, сколько за зубы отдавала....?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Serguei от 09 Июль 2007, 21:28:46
Цитата: "kobra"
Цитата: "Serguei"
А безбедное сушествование - это то, при котором вы можете откладывать в месяц минимум 1000, ведя нормальный образ жизни. А все остальное - прозябание, не фига тогда и ехать сюда.

Это сколько ж надо зарабатывать, что откладывать по $1000 ? Ну для примера, пожалуйста, очень прошу. У меня никак не получается, годовой доход на семью $130К.

$30 баксов дает Роджерс если пригрозить что уйдешь к конкурентам, по "блату" как-бы, на самом деле дают всем кто "капризничает". :)


Дорогая, когда я сегодня буду ложиться спать и мне захочется послушать перед сном сказку - тогда я твой пост перечитаю парочку раз, а пока я на работе и мне надо работать, сорри, поэтому я даже это читать и не буду.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 21:39:46
Цитата: "@Малышка@"
На чём ездила, где жила, что ела и где, сколько платила за тайленол, к примеру, сколько телефонов у вас было, сколько за зубы отдавала....?

Хорошие были времена, правда, все было впереди , все было неизвестно. Так вот на 50К ( до налогов !!!) купили  дом отдав все привезенное и жили на одну зарплату без долгов с одной машиной и это было на троих 3 года. И вы будете мне сейчас рассказывать что на 45К одному ну просто нищета подзаборная.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 21:42:58
Цитата: "Serguei"
мне захочется послушать перед сном сказку

По сказкам ты у нас профессионал, особенно после поездки в Москву.  :Rose:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 09 Июль 2007, 21:46:07
Цитировать
И вы будете мне сейчас рассказывать что на 45К одному ну просто нищета подзаборная.


А можно, я буду рассказывать, что 130 на двоих в результате налогов тоже нищета? Потому что так оно и есть.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Невидимка от 09 Июль 2007, 21:46:47
не знаю, когда мы только приехали сюда, нам 36 тыс. в год казалось за с частье, на троих, ну конечно, не имели тогда каждый по машине, и снимали апартмент поскромнее, и по ресторанам не ходили.

 а почему вообще ожидается, что ньюкамер должен сразу стартовать так, чтобы жить как те кто приехал 10-15 лет назад? а если, типа, он не может каждый день в ресторане ужинать и раз неделю ходить в спа - то не стоило и иммигрировать.
если человек не готов к тому чтобы поначалу испытать определенные трудности, в том числе и финансовые, иммигрировать вообще не надо.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 09 Июль 2007, 21:48:44
А почему у готовых профессионалов вообще должны быть какие-то трудности, если нет проблем с языком?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 09 Июль 2007, 21:49:14
я в 1996 году прадал мишину и купил кондо в 3 минутах ат работы палучая 50К - машину для паездак можно была рентават па выхадным, кушат дамои ходил и асобено не плакался на жизн - некатырые в ето время прадалжали хадит на ланчи, пит кофе с какавои и платит за паркинг с афто - плачя как им денег нихватает.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: stardoc от 09 Июль 2007, 21:49:29
спросила у кореннoго канадаца хватит ли 45к в год на одного человека, ответ был что хватит. так что всё зависит от запросов и желаний. можно и в 1000 квартиру рум-мэйта найти и квартплата бyдет в половину, можно и 200 на еду в месяц тратить без поездок по самым дешёвым магазинам. можно и без машины обойтись а ещё можно умудрятся экономить при всём при этом.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 21:52:24
Цитата: "NaughtiLus T"
А можно, я буду рассказывать, что 130 на двоих в результате налогов тоже нищета?

Можно, но народ не поверит, скажет ( несколько вариантов):
1. Зажрался.
2. Щас, $130К, как же , ври больше (дальше по-тексту с вариациями....)
Наверно есть и больше.... :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 21:55:44
Цитата: "NaughtiLus T"
А почему у готовых профессионалов вообще должны быть какие-то трудности, если нет проблем с языком?

А у Вас не было? Мой 5 мес. искал работу пока я наконец его не устроила. Знакомства...... :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Serguei от 09 Июль 2007, 21:58:07
Цитата: "kobra"
Цитата: "@Малышка@"
На чём ездила, где жила, что ела и где, сколько платила за тайленол, к примеру, сколько телефонов у вас было, сколько за зубы отдавала....?

Хорошие были времена, правда, все было впереди , все было неизвестно. Так вот на 50К ( до налогов !!!) купили  дом отдав все привезенное и жили на одну зарплату без долгов с одной машиной и это было на троих 3 года. И вы будете мне сейчас рассказывать что на 45К одному ну просто нищета подзаборная.


45000 - не нишета конечно, но довольно бедненько. Когда вы приехали - цены были в 2 раза ниже, чем сеичас.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 21:58:20
Цитата: "stardoc"
так что всё зависит от запросов и желаний.

Это точно, для кого-то одно нищета , а для другого это же самое -роскошь. Причем первый от этого удовольствия не получает, только расстраиватется, а другой счастлив за те же деньги! :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 21:59:07
Цитата: "Serguei"
Когда вы приехали - цены были в 2 раза ниже, чем сеичас.

На что?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Serguei от 09 Июль 2007, 22:01:53
Цитата: "kobra"
Цитата: "Serguei"
Когда вы приехали - цены были в 2 раза ниже, чем сеичас.

На что?


Транспорт, еда, недвижимость, бензин, съем квартиры. То есть основные статьи расходов


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 09 Июль 2007, 22:07:31
Цитировать
А у Вас не было?


Были, конечно. Вот я и спрашиваю, зачем они были. От того, что я в двух-трех компаниях поработал, я лучшим спецом не стал. Это значит, вроде дедовщины здесь: мы помучались, теперь очередь молодых, так?

Цитировать
1. Зажрался.
2. Щас, $130К, как же , ври больше (дальше по-тексту с вариациями....)


Понятно. Смотрим проще. У меня 82 и у жены 50. Сколько в сумме? Теперь вычтем налоги. Останется тысяч 75. Из них за две машины, бензин, техобслуживание и ремонты в год надо отдать 2-3 тысячи по самому минимуму. Жена, паркуясь, делает попытку подвинуть муниципальный столб. Надо поменять бампер - это уже сверх. Страховка на авто. 4 отдай. Рент, 15 тысяч улетает, как будто их и не было никогда. Что-то надо "заморозить" на RRSP, а то родное государство все равно отберет. Еще тысяч 10 грубо говоря. Потом мелочи всякие типа кино-вино-домино и отчисления на унитаз. Что останется? Ну, не нищета, но почти неотличимо.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 09 Июль 2007, 22:09:07
Цитата: "kobra"
Цитата: "Serguei"
Когда вы приехали - цены были в 2 раза ниже, чем сеичас.

На что?


А на все. Для Сев. Америки цена на бензин - основная компонента цены на все прочее, включая расходы на оплату труда.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 09 Июль 2007, 22:12:09
inflation calculator

http://www.westegg.com/inflation/


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 22:14:22
Цитата: "Serguei"
Транспорт, еда, недвижимость, бензин, съем квартиры. То есть основные статьи расходов

Бензин - в 2 раза -согласна.
Еда - не думаю,что так сильно выросла в цене, но точно сказать не могу.
Рент - мы снимали за $1050 Дон Милз/Иглинтон 2-х беддрум в 1998 , сегодня она стоит порядка $1250.
Дома -да.
Но с чем приезжают сегодняшние иммигранты, если  бы я сегодня продавала свои квартиры я бы 100К провезла, а в 1998 году с продажи поимела $22К (уже канадских).


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 22:16:28
Цитата: "М.П.З."
inflation calculator

http://www.westegg.com/inflation/


What cost $25000 in 1998 would cost $30543.12 in 2006.

Also, if you were to buy exactly the same products in 2006 and 1998,
they would cost you $25000 and $20462.87 respectively.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 09 Июль 2007, 22:16:40
Цитировать
Но с чем приезжают сегодняшние иммигранты


А это уже никак не канадские проблемы. Кое-кто и с миллионами приезжал и раньше, и сейчас приезжает, но большинство везет строго по минимуму.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 09 Июль 2007, 22:17:07
Цитата: "Невидимка"
если человек не готов к тому чтобы поначалу испытать определенные трудности, в том числе и финансовые, иммигрировать вообще не надо


так дело в том, что автор не хочет ехать, если не будет в выигрыше, вот ему и рисуют  картины жития, что б потом сюрпизов не было.

Цитата: "oakfield"
хотя наверное точно не 400. это ж куда надо так рулить целыми днями - или вас по ночам галюники мучают?


а вы каждые выходные ( вклучая пятницу) помотайтесь от Брюс Панинсула до Маскоки , к примеру  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 22:20:40
Цитата: "NaughtiLus T"
ейчас приезжает, но большинство везет строго по минимуму.

Ну и тогда строго по минимуму редко кто привозил , это я про наш 1998 "заезд" после дефолта, в угаре "сбрасывали" все.
Ну а кто минимум, так , как и 10 лет назад,было сложнее....


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Невидимка от 09 Июль 2007, 22:21:38
Цитата: "NaughtiLus T"
А почему у готовых профессионалов вообще должны быть какие-то трудности, если нет проблем с языком?

патамушта.

мы чужие в этой стране, без знакомств, без местного образования, без знания местных реалий и, вы уж меня извините, но вот это вот "нет трудностей с языком" - это все со слов больного, а на самом деле ньюкамеров, в совершенстве владеющих английским в разы меньше, чем они сами об этом заявляют, и почему-то у работодателей частенько бывает совсем другое мнение по поводу языковых способностей новичка.

а если они тут хором и кричат вам о том, какой у вас замечательный английский, несмотря на то что вы учили его в средней школе -дцать лет назад, так не надо принимать это все за чистую монету, канадцы люди вежливые и будут говорить вам комплимемны даже если вы  кроме йес и ноу ничего не в силах промычать.

я тут 7 лет живу, из них 4 работаю, и не могу сказать, что нет трудностей с языком.
критичнее к себе надо быть некоторым.

когда я начала работать, моим английским все тоже тут восторгались, а когда прошло 2 года и отношения стали менее официальными и более дружескими, мне было сказано: твой английский теперь вполне приличный, но боже мой, как ты говорила, когда только  появилась здесь!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 22:23:44
Цитата: "Tortilla"
так дело в том, что автор не хочет ехать, если не будет в выигрыше, вот ему и рисуют картины жития, что б потом сюрпизов не было.

Ну он же здравомыслящий должет быть, даже если мы тут друг другу все космы повыдергаем в споре, ему-то гарантий не каких ни в одну или другую сторону... :o


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: yoMoe от 09 Июль 2007, 22:33:15
Есть такая шутка - если тебе больше не говорят что твой английский хорош значит он действительно стал хорош.

Автор вообше-то спрашивал хватит ли ему на "квартиру и развлечения", а не на жизнь.
На девок пожалуй 45K не хватит.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 09 Июль 2007, 22:36:49
Цитата: "NaughtiLus T"
Понятно. Смотрим проще. У меня 82 и у жены 50. Сколько в сумме? Теперь вычтем налоги. Останется тысяч 75. Из них за две машины, бензин, техобслуживание и ремонты в год надо отдать 2-3 тысячи по самому минимуму. Жена, паркуясь, делает попытку подвинуть муниципальный столб. Надо поменять бампер - это уже сверх. Страховка на авто. 4 отдай. Рент, 15 тысяч улетает, как будто их и не было никогда. Что-то надо "заморозить" на RRSP, а то родное государство все равно отберет. Еще тысяч 10 грубо говоря. Потом мелочи всякие типа кино-вино-домино и отчисления на унитаз. Что останется? Ну, не нищета, но почти неотличимо.

Так у вас как раз идиальная раскладка "по Сергею", по $1000 в мес. получается откладывать!
 :good:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 09 Июль 2007, 22:36:51
Цитата: "kobra"
Ну он же здравомыслящий должет быть


Я ему этого очень желаю и именно на его месте не ехала бы никуда.
Что бы добиться того, чего он хочет, ему надо еще очень много усилий прикладывать, так не проще ли делать это на месте, в Моксве? Ведь те деньги, которые он ухнет  только на иммиграц. процесс, могли бы пойти на учебу или ремнот его к-ры.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Угрюмый от 09 Июль 2007, 23:17:54
Цитировать
спросила у кореннoго канадаца хватит ли 45к в год на одного человека, ответ был что хватит.

Ну дык это же матерый канадец, не избалованный совком... :D
Цитировать
мы чужие в этой стране, без знакомств,...

Звучит забавно :D. Ах, да, вспомнил - там знакомства настоящие, не совковые! :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Невидимка от 09 Июль 2007, 23:29:08
Цитата: "Угрюмый"
мы чужие в этой стране, без знакомств,...

Звучит забавно . Ах, да, вспомнил - там знакомства настоящие, не совковые!

что забавного вы нашли в этой фразе?
разве вы имеете знакомых в любом месте, куда переезжаете? а если знакомых там нет, то вы никуда не едете?
а при чем тут присказка про совковые/не совковые - я вообще не поняла.
ни к селу ни к городу ищите повод поконфликтовать там, где конфликт даже не предусматривается.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: oakfield от 10 Июль 2007, 00:48:43
Цитата: "Tortilla"
а вы каждые выходные ( вклучая пятницу) помотайтесь от Брюс Панинсула до Маскоки , к примеру


и так каждую неделю в течении всего года? а других более интересных развлечений нельзя найти?

Тортила, абсолютно без желания вступать в какие то споры, как говорится у каждого свои прихоти  :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 10 Июль 2007, 01:35:07
Цитата: "NaughtiLus T"
Понятно. Смотрим проще. У меня 82 и у жены 50. Сколько в сумме? Теперь вычтем налоги. Останется тысяч 75. Из них за две машины, бензин, техобслуживание и ремонты в год надо отдать 2-3 тысячи по самому минимуму. Жена, паркуясь, делает попытку подвинуть муниципальный столб. Надо поменять бампер - это уже сверх. Страховка на авто. 4 отдай. Рент, 15 тысяч улетает, как будто их и не было никогда. Что-то надо "заморозить" на RRSP, а то родное государство все равно отберет. Еще тысяч 10 грубо говоря. Потом мелочи всякие типа кино-вино-домино и отчисления на унитаз. Что останется? Ну, не нищета, но почти неотличимо.

Один из вариантов - отказываемся от одной из машин - высвобождается штука примерно- вынимаем бабки из RRSP на downpayment-берём дом(на выплату хватит тех 15, что тратили на рент плюс 12 от ушедшей машины)-если хочется ещё денег, то сдаём бэйсмент :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 01:53:07
Цитата: "oakfield"
и так каждую неделю в течении всего года? а других более интересных развлечений нельзя найти?

Тортила, абсолютно без желания вступать в какие то споры, как говорится у каждого свои прихоти


нет, я не настолько люблю природу, что бы клруглый год ездить, речь шла о лете. :D  в другое время года ездим в Монрeaль, довольно часто.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 01:56:20
Цитата: "oakfield"
а других более интересных развлечений нельзя найти?

кстати, не буду уж вас пугать,  во-сколько обходятся другие развлечения :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Salt2 от 10 Июль 2007, 03:51:28
Я сам программист, и насколько я понял, если я иммигрирую в Канаду, то первые несколько месяцев мне придется снимать обшарпанную квартиру за CAD1000 в месяц,---------------------------------ну, размечтался, несколько месяцев, а если годик, два, три, четыре, пять?
 первый месяц работать бесплатно ради reference, ------------------------------------ну, размечтался, месяц для референса -это тьфу и растереть, минимум пол - года, а лучше год. Знаю людей, которые волонтирили и по 2 года.
а затем, два месяца искать работу программистом или сис. админом или даже собирать электронную технику. -------------- ну, размечтался, тут даже программисты с 10 годами канадского экспириенса, бывает, ищут pаботу по 4-5 месяцев, а ты новичок без стажа.

P.S. Программер и не можешь в Москве заработать??? Извини за прямоту, но слабый, видимо, программист. Тем более в Канаде делать нечего.  :oops:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Salt1 ФЛУДЕР! от 10 Июль 2007, 04:04:49
Цитировать
Извини за прямоту, но слабый, видимо, программист. Тем более в Канаде делать нечего


Я плакаль-умираль! Слушай больше престарелого, альцгемером меченого, бывшего учителя обществоведения. Он принимает экзамены на врачей а теперь еще и на программеров :) РРРРРРжжжжжУУУУУУ

Сторож!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Salt2 от 10 Июль 2007, 04:10:33
Слушай ЖД ФЛУ-ДЕРА, он же профессор Львов, он же 70 000 инженеров и т. д. Он у нас честный, дер/мократ, всех в Канаду зовёт, в имиграционном агенстве консультантишкой на пол-ставки штаны протирает, р/////ж/////у.  :Yahoo!:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: ЖД стрелочник от 10 Июль 2007, 04:13:47
Соленый, ты пустобрех, нацист а еще неотесанный грубиян :) Поэтому ты теперь Salt2 :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Just an Observer от 10 Июль 2007, 04:52:55
Салт,
Да брасай ты все нах и пошли по бабам. Грят в Виски-Го-Го такие украиночки и за 20 баксов тебя в штанах трахайут так что никакие жены и рядом не стояли :) Составишь компаху со мной, а потом здесь на форуме отчет напишем :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: КОПРОЛАЛИЯ от 10 Июль 2007, 04:54:59
Цитировать
за 20 баксов


Соленый удавится. Да и годы берут свое. Куда ему с внучками резвится :))))))


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: SERG 3 от 10 Июль 2007, 04:55:59
Что то не слышно радостного ржания на конкретное предложение....
Писю потерял ,наверно...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Just an Observer от 10 Июль 2007, 04:58:10
Цитата: "SERG 3"
Писю потерял ,наверно...



Ну если с этим прибором у него нелады, то можно и рукам волю дать :)
С руками у него все в ажуре, клацает он немамло, да и языку его найдем получше занятие чем ржать :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: lskander от 10 Июль 2007, 05:49:12
Цитата: "kobra"

$30 баксов дает Роджерс если пригрозить что уйдешь к конкурентам, по "блату" как-бы, на самом деле дают всем кто "капризничает". :)



Это как же надо капризничать, чтобы они такую скидку дали?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Salt2 от 10 Июль 2007, 07:28:32
Салт,
Да брасай ты все нах и пошли по бабам. Грят в Виски-Го-Го такие украиночки и за 20 баксов тебя в штанах трахайут так что никакие жены и рядом не стояли  Составишь компаху со мной, а потом здесь на форуме отчет напишем ----------------- Sorry, Обсер, в баню ездил, встречное предложение: бросай нах всё и едем в даунтаун, я тебе таких евреечек за 10 баксов покажу и трусы забудешь как одевать, р////ж////у.  :Yahoo!:
 
Вилли Токарев

Над Гудзоном

Здесь летом людям, даже черным, очень жарко,
И город делает себе большой стриптиз.
А наша Риточка
Прикрылась ниточкой -
И всем мужчинам предлагает: "Тейк ми, плиз!"


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Salt2 от 10 Июль 2007, 07:30:27
Писю потерял ,наверно...------------- она у меня в норме, SERG 3, не то что твоя - обрезанная, р,///ж//////ууууу.  :Yahoo!:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Salt2 от 10 Июль 2007, 07:32:51
да и языку его найдем получше занятие чем ржать  -----спасибо, старый лизун, как гoворится - это в индивидуальном порядке, нравится, Обсер- лижи, р////ж////у.  :Yahoo!:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: SERG 3 от 10 Июль 2007, 07:56:50
Мимо,пукалка,мимо...необрезан...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Salt2 от 10 Июль 2007, 08:08:05
ВТОРОЙ СТРЕЛОЧНИК...ЕЩЕ не ЗАБАНЕН !----- а первый кто, ЖД ФЛУ-ДЕР? р////ж////у.  :Yahoo!:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Угрюмый от 10 Июль 2007, 09:47:50
Цитировать
что забавного вы нашли в этой фразе?
разве вы имеете знакомых в любом месте, куда переезжаете? а если знакомых там нет, то вы никуда не едете?
а при чем тут присказка про совковые/не совковые - я вообще не поняла.
ни к селу ни к городу ищите повод поконфликтовать там, где конфликт даже не предусматривается.

Конфликтовать я ни с кем не хочу.  Просто лишний раз убедился в надуманности больших различий между разными странами.  Оказывается для хорошего трудоустройства в Канаде тоже нужны знакомые! Кто бы мог подумать! :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Ваучер от 10 Июль 2007, 11:36:56
Цитата: "kobra"

Интернет у меня $30 и т.д. Если включить через Роджерс весь пакет + русские каналы так можно наверно и по $200 в мес. платить.

Что за интернет такой с русскими каналами и нерусскими... Странно. В России платят только за трафик вне зависимости от каких-то там каналов. Ходи по любым каналам, хоть русским, хоть нерусским.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: КОПРОЛАЛИЯ от 10 Июль 2007, 15:24:13
Вот ведь загогулина, значит Соленому можно такое писАть
Цитировать
она у меня в норме, SERG 3, не то что твоя - обрезанная
и это не считается порнографией. А моегу друга-сиблинга АДИНАДИНчика так в бане и морят, а ведь он был душка, пользовался только медицинскими терминами и мухи не обидел. К Rююsskiy приставал, было дело, но так ведь тоже понять можно :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 15:28:31
Цитата: "Ваучер"
Цитата: "kobra"

Интернет у меня $30 и т.д. Если включить через Роджерс весь пакет + русские каналы так можно наверно и по $200 в мес. платить.

Что за интернет такой с русскими каналами и нерусскими... Странно. В России платят только за трафик вне зависимости от каких-то там каналов. Ходи по любым каналам, хоть русским, хоть нерусским.


Интернет -это отдельно. Телевизор- отдельно. Это было перечисление: телефон, интернет, телевизионный пакет. :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 15:30:22
телефон, интернет, телевизионный пакет ---- бандал ат родзерса - саскидками где то 150 +


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 16:13:15
Цитировать
Один из вариантов - отказываемся от одной из машин


Хороший вариант. Но без знания реалий. Здесь легче отказаться от ноги, чем от машины.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 16:18:51
N.T. - ладна прибидняца та - с вашим доходом можно дом прикупит без асобого напряга.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: zh0rzh от 10 Июль 2007, 16:24:14
Ответ на вопрос, заданный в названии темы:
иммигранту лучше всего в иммиграции.  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 16:25:27
Цитировать
с вашим доходом можно дом прикупит без асобого напряга


С доходом, наверно, можно. Но вот расходы...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 16:48:51
Цитата: "NaughtiLus T"
С доходом, наверно, можно. Но вот расходы...

Да ладно, расходы вполне контролируемые, я так поняла у Вас детей нет, так хорошее кондо в хорошем раионе Вы вполне можете себе позволить.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: zh0rzh от 10 Июль 2007, 16:50:55
кондо.... Кондолиза.... кондом....
Ещё есть ассоциации?  :crazy:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: hpuser от 10 Июль 2007, 16:51:20
Цитировать
телефон, интернет, телевизионный пакет ---- бандал ат родзерса - саскидками где то 150 +


TV: Basic+Digital =$34.97
Internet: Lite (1mbps, 60Gb) =$35.95 (суперлайт $24.95)
Home phone: Standard + 1 calling feature (CallerID  f.e.) $29.95+$5 (access fee + 911)

Cуммарно: $105.87 + tax = $121

При этом в бандле из 3х первые 9 месяцев телефон бесплатно.
А в остальное время групповая скидка 15% - считай без такса. Причем если мобильник от Роджерса, то на него тоже скидка распространяется.
Итого округленно $86 на первые 9 месяцев, $106 потом, если я ничего не напутал.

Мобильник.
Семейный тариф. $35 в месяц всего. Плюс $7.45 на каждый телефон (access fee+911)
Входит 100 минут входящих-исходящих, и анлим внутри группы, и полный анлим с 9 вечера до 7 утра и в выхи и праздники.
 Плюс доп. фичи - скока подключишь. Например пакет СallerID, NameDisplay, WhoCalled, VoiceMail +$10.
Минуты сверх $0.35.
Итого по минимуму - $49.9 плюс такс = $57,4
Если с доп услугами $68.7
Первые з месяца доп. услуги - анлим (все звонки, сообщения и т.д.) ну и мобильники бесплатные.

Итого, по моим прикидкам, $170 в месяц в бандле за всё про всё(вкл. 2 мобильника) со скидками.
Набегает немало, но где тут сэкономить - не вижу. Всё вроде бы нужно и активно используется.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: zh0rzh от 10 Июль 2007, 16:53:28
Цитата: "hpuser"
Internet: Lite (1mbps, 60Gb) =$35.95 (суперлайт $24.95)


смеялсо......................  :crazy:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 16:53:31
Цитата: "zh0rzh"
кондо.... Кондолиза.... кондом....
Ещё есть ассоциации? Crazy

Похабник!!!! :evil:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 16:59:35
э-э...нет, Похабник - не он :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: zh0rzh от 10 Июль 2007, 17:02:12
не я, не я.....   :crazy:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: hpuser от 10 Июль 2007, 17:05:55
Цитировать
смеялсо...................... Crazy


Объясни над чем. Мож вместе посмеемся.
Лично мне и в Москве такого трафика дома хватало, а здесь переплачивать $12 за бОльшую скорость пока не тянет.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 18:00:10
Цитировать
я так поняла у Вас детей нет


Как бы это помягче выразить, Вы это чем поняли? Их у меня аж две штуки, одно мужского пола, постарше будет, а второе - самого женского, несколько помоложе и лучше качеством. Пока.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 18:02:42
Цитировать
хорошее кондо в хорошем раионе Вы вполне можете себе позволить


А в чем принципиальная разница между рентованной ячейкой в муравейнике и купленной точно такой же? Может, перекрытия втройне усиленные или стенки звуконепроницаемые?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 18:07:36
Цитата: "NaughtiLus T"
Цитировать
я так поняла у Вас детей нет


Как бы это помягче выразить, Вы это чем поняли? Их у меня аж две штуки, одно мужского пола, постарше будет, а второе - самого женского, несколько помоложе и лучше качеством. Пока.


Да они у Вас статьях "расходов" ни как не фигурируют - отсюда и вывод :oops:  :D

Тогда совет с кондо отпадает сам с собой.... :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 18:09:49
Это просто потому, что они фигурируют в каждой статье и дополнительно в своих собственных. Потому и не выношу отдельной строкой бюджета, чтобы не расстраиваться.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 18:12:03
Цитата: "NaughtiLus T"
Потому и не выношу отдельной строкой бюджета, чтобы не расстраиваться.

 :lol:  :lol:  :lol:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 18:13:29
NaughtiLus T
Но ДАЖЕ с двумя детьми Вы можете себе спокойно позволить купить дом. :wink:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 18:15:46
Очень смешно. Гы-гы-гы. Как будто своих нет и не знаете, что после достижения ими 16 лет контролировать не только ИХ расходы (это табу и даже не смей интересоваться), но и свои становится невозможно ни теоретически, ни тем более практически. Пока у меня один выстраданный опытом вывод: не торопитесь делать детей. Иначе они вырастут, пока вы еще не состаритесь, и лишат вас последних радостей в расцвете сил.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 10 Июль 2007, 18:18:17
Цитата: "NaughtiLus T"
не торопитесь делать детей. Иначе они вырастут, пока вы еще не состаритесь, и лишат вас последних радостей в расцвете сил.

а просто если еще родить чуть позже?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: b&s от 10 Июль 2007, 18:19:14
Цитировать
и лишат вас последних радостей в расцвете сил.


Несогласна. Чем раньше решить эту проблему, тем быстрее ты обретаешь еще не в старом  возрасте  друзей, каких никто не заменит, и поддержку. Всякую разную.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 18:20:43
http://www.invis.ca/_bin/calculators/homePurchase/rentBuy.cfm


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 18:22:29
Цитата: "b&s"
Чем раньше решить эту проблему, тем быстрее ты обретаешь еще не в старом возрасте друзей, каких никто не заменит, и поддержку


И свободу :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 18:23:04
43 - с днем раждения прашедшим ?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 18:23:24
Цитата: "NaughtiLus T"
Очень смешно. Гы-гы-гы. Как будто своих нет и не знаете, что после достижения ими 16 лет контролировать не только ИХ расходы (это табу и даже не смей интересоваться), но и свои становится невозможно ни теоретически, ни тем более практически. Пока у меня один выстраданный опытом вывод: не торопитесь делать детей. Иначе они вырастут, пока вы еще не состаритесь, и лишат вас последних радостей в расцвете сил.


Боже, что ж Вы так о свох чадах?
Моему как раз 17 , ГОРАЗДО лучше чем в 15 , нарадоваться не могу, а в 15 хотела "убить". А тратят они ровно столько сколько им дают родители + что они зарабатывают. Контролировать элементарно. Я , например, попросила своего делать все траты через карточку, так теперь знаю бывает и на что тратит.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: b&s от 10 Июль 2007, 18:23:52
Цитировать
И свободу



200%


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 10 Июль 2007, 18:26:49
:P


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Piterskii от 10 Июль 2007, 18:26:50
Цитата: "NaughtiLus T"
не торопитесь делать детей. Иначе они вырастут, пока вы еще не состаритесь, и лишат вас последних радостей в расцвете сил.


"Люди, любите своих внуков! Они отомстят за вас вашим детям!" :-)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 18:28:34
да еще не было --пачему тагда ник паминяла с 42 на 43?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 18:30:13
падажди - вот в универ паидут, тагда все ети расходи мизером пакажутся :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 10 Июль 2007, 18:30:35
Цитата: "М.П.З."
пачему тагда ник паминяла с 42 на 43?

42 забанили вот цифирки и перебираю :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: b&s от 10 Июль 2007, 18:32:11
Цитировать
"Люди, любите своих внуков! Они отомстят за вас вашим детям!"


Вот в чем дело. А я то голову ломаю, что такая в дедах неземная любовь к моим чадам? Прям мне даже было ревнительно слегка. Настрадались, знать известно с кем :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: *Jane от 10 Июль 2007, 18:34:23
Цитата: "Piterskii"
"Люди, любите своих внуков! Они отомстят за вас вашим детям!"



Мне еще нравится такои вот вариант: Be nice to your kids - they will choose your nursing home :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: b&s от 10 Июль 2007, 18:40:24
Цитировать
they will choose your nursing home


 :)

О серьезном. Ребенок волонтерит по своей линии в доме престарелых. Первая реакция  - полный моральный раздрызг и расстройство. Так что, судя по правильной его реакции, надеюсь таки избежать столько жуткой участи.

Мне понравилась эта программа, никто практически из участвовавших детей не остался равнодушным.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 19:05:04
Цитировать
а просто если еще родить чуть позже?


Типа, мы так шутим? В 38-40 лет надо уже не о том думать, а о себе.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 19:07:33
Цитировать
Моему как раз 17


Я уже тоже заждался, когда ему 17 стукнет.

Ладно, хватит о печальном.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 10 Июль 2007, 19:12:47
Цитата: "NaughtiLus T"
В 38-40 лет надо уже не о том думать, а о себе.

женщины рожают когда им захочется, при условии сильного хотения


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 19:15:18
Цитата: "NaughtiLus T"
Я уже тоже заждался, когда ему 17 стук


а вы-тo сами были паинькой в его годы ?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 19:18:35
Цитата: "NaughtiLus T"
А в чем принципиальная разница между рентованной ячейкой в муравейнике и купленной точно такой же?


в том, платите ли вы банку или лэндлорду :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 19:25:20
Цитировать
при условии сильного хотения


они также рожают от кого им захочется. :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 19:29:19
Цитировать
а вы-тo сами были паинькой в его годы ?


В свои 17 лет я уже работал и учился, между прочим. К моменту окончания ВУЗа мой трудовой стаж был 8 лет, что в СССР было предметом гордости. Паинькой, конечно, я не был, но и от него такого никто не требует. Я от него хочу элементарного повзросления.

Цитировать
в том, платите ли вы банку или лэндлорду


Вот и я говорю, что совокупность всех затрат на кондо будет больше той суммы, которую в конце дней за него выручишь. Как раз на ту сумму, которую отдашь лэндлорду. Так какая же разница, когда отдавать?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 19:31:23
Цитата: "NaughtiLus T"
Я от него хочу элементарного повзросления.


Пусть идет работать. По вечерам и в выходные, чтобы самому оплачивать себе досуг, хотя бы.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 19:39:16
В 38-40 лет надо уже не о том думать, а о себе.---- ну мне тагда дабл вами: аднои 18 лет другому 5 месяцеф :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 19:40:35
Цитата: "helleo"
Пусть идет работать.

Легко сказать.Выгнать поработать не могу, не хочет......  :cry:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 19:42:05
Цитировать
Пусть идет работать


Я полагаю, что это было бы неплохо. Но у него иная точка зрения. Согласно ей, вместо работы на минимальную ставку он будет учиться, а потом сразу начнет крутую самостоятельную жизнь. Мне остается подождать еще 8 месяцев.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 19:42:50
Цитата: "kobra"
Легко сказать.Выгнать поработать не могу, не хочет......


А вы деньги ему не давайте. Я своим объяснила это так - если вы такие взрослые, что сами хотите гулять и ухаживать за девочками, то расходы на это - ваши, а не мои. Было принято, как само собой разумеющееся.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 10 Июль 2007, 19:42:57
Цитата: "NaughtiLus T"
В свои 17 лет я уже работал и учился, между прочим
Для СССР это было скорее исключением, чем оравилом. В Канаде, напротив, работа лет с 15 и учеба, скорее правило, чем исключение, даже в хорошо обеспеченных семьях дети-подростки обычно работают.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 19:43:10
Цитата: "М.П.З."
аднои 18 лет другому 5 месяцеф

Когда мне родители родили братика на мое 14-летие, я так на них обиделась. Боже , как я его не хотела, остались чужими и по сей день.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 19:43:43
Цитировать
аднои 18 лет другому 5 месяцеф


Это пестец полный вообще: растянем пеленки от забора и до старости. :-)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 10 Июль 2007, 19:45:30
Цитата: "NaughtiLus T"
Но у него иная точка зрения.
Испорченный родителями ребенок.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 19:45:34
Цитата: "helleo"
kobra писал(а):   
Легко сказать.Выгнать поработать не могу, не хочет......


А вы деньги ему не давайте.

А кто ему дает? Гулять -тусоваться по ночам ему деньги не нужны, а в кино, рестораны, путешествия - он всегда с нами.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 19:46:22
Цитата: "NaughtiLus T"
Согласно ей, вместо работы на минимальную ставку он будет учиться, а потом сразу начнет крутую самостоятельную жизнь. Мне остается подождать еще 8 месяцев.



На всякий случай, приготовьтесь к варианту "крутая самостоятельная жизнь откладывается по причине ... (список прилагается)"  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Yeesha от 10 Июль 2007, 19:47:13
Но у него иная точка зрения. Согласно ей, вместо работы на минимальную ставку он будет учиться, а потом сразу начнет крутую самостоятельную жизнь. Мне остается подождать еще 8 месяцев.



Многiе учатся и работают одновременно. Работать можно не полное время.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 19:47:35
Мне остается подождать еще 8 месяцев ---> ашто будет через 8 месяцеф если не секрет?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Yeesha от 10 Июль 2007, 19:48:37
Да, ето больше похоже на отговорки.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 19:48:54
Цитата: "NaughtiLus T"
Согласно ей, вместо работы на минимальную ставку он будет учиться, а потом сразу начнет крутую самостоятельную жизнь. Мне остается подождать еще 8 месяцев.

Это ж на какую "круть" так быстро можно рассчитывать? Мы нашу "круть" планируем лет так через 7. :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 19:49:30
Цитата: "kobra"
Гулять -тусоваться по ночам ему деньги не нужны, а в кино, рестораны, путешествия - он всегда с нами.



Ночью тусоваться и деньги не нужны? Вы меня извините, может, надо уточнить, где и с кем он тусуется?

Цитата: "kobra"
в кино, рестораны, путешествия - он всегда с нами


И больше никогда и ни с кем? Сколько ему лет?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 19:51:44
Цитата: "NaughtiLus T"
Но у него иная точка зрения. Согласно ей, вместо работы на минимальную ставку он будет учиться,


Я с ним согласна. В его возрасте работа - это хорошая учеба. У моего сына есть друг, который зарабaтывал в телемаркетинге, со-школы. Ну, и до сих пор там же. Даже в колледж не пошел, а зарплата почти такая же осталась, ну, и образ жизни весьма специфический.

Цитата: "helleo"
Я своим объяснила это так - если вы такие взрослые, что сами хотите гулять и ухаживать за девочками, то расходы на это - ваши


Не все хотят гулять, увы, не для всех это стимул. Мой себе когда=то ан каникулах заработал на новый копм. и все, "отключился" от жизни. А про подругу сказал, что заведет с первой профеcсиональной зарплаты, так и сделал :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 19:52:49
Цитата: "NaughtiLus T"
Но у него иная точка зрения. Согласно ей, вместо работы на минимальную ставку он будет учиться,


Я с ним согласна. В его возрасте работа - это хорошая учеба. У моего сына есть друг, который зарабaтывал в телемаркетинге, со-школы. Ну, и до сих пор там же. Даже в колледж не пошел, а зарплата почти такая же осталась, ну, и образ жизни весьма специфический.

Цитата: "helleo"
Я своим объяснила это так - если вы такие взрослые, что сами хотите гулять и ухаживать за девочками, то расходы на это - ваши


Не все хотят гулять, увы, не для всех это стимул. Мой себе когда-то нa каникулах заработал на новый ком-r. и все, "отключился" от жизни. А про подругу сказал, что заведет с первой профеcсиональной зарплаты, так и сделал .


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 19:54:06
Цитата: "helleo"
Ночью тусоваться и деньги не нужны? Вы меня извините, может, надо уточнить, где и с кем он тусуется?

Да не просит , не знаю. Всегда на телефоне, как не позвоню, в парках, на скамеечке , говорит, компаниями сидят.
Цитата: "helleo"
И больше никогда и ни с кем? Сколько ему лет?

Нет. Ему 17 череz месяц.

Мы все на хокkее,даже летом ..... :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 19:54:43
Цитировать
ашто будет через 8 месяцеф если не секрет?


Получит корочки. Что еще может быть? Это он думает, что с ними его сразу озолотят. Мой опыт при этом считается не заслуживающим доверия, потому что я эмигрант и язык у меня эмигрантский, а у него родной. Я бы ему в ухо дал, но Канада же.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 19:57:07
Получит корочки. Что еще может быть? ----------> извиняюс за тупизну - апят не понял какие корочки , он у тибя что уже успел универ или коледжс онончит, ты же паварил что он еше не саверенолетнии или я ашибаус?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 19:57:23
Цитата: "Tortilla"
В его возрасте работа - это хорошая учеба


Никто не спорит, но мы говорили о взрослении, а работа и трата СВОИХ денег этому очень способствует. Они, дети то есть, сразу начинают понимать что почем в этой жизни.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: НПБ от 10 Июль 2007, 19:57:33
Цитата: "NaughtiLus T"
Мой опыт при этом считается не заслуживающим доверия, потому что я эмигрант и язык у меня эмигрантский, а у него родной. Я бы ему в ухо дал, но Канада же.

Печально всё это...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 19:58:18
Цитата: "NaughtiLus T"
Получит корочки. Что еще может быть?

А Университет???? Не пойдет?

Цитата: "NaughtiLus T"
Мой опыт при этом считается не заслуживающим доверия, потому что я эмигрант и язык у меня эмигрантский, а у него родной.

Ну это как раз нормально, в нужном возрасте :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 20:00:12
Цитировать
А Университет???? Не пойдет?


Почему? Пойдет. Либо через мой труп, либо на заработанные "крутые" средства.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:03:22
Цитата: "NaughtiLus T"
Либо через мой труп, либо на заработанные "крутые" средства.

Про труп, если можно по-подробнее. Вы против? Или платить за его учебу не хотите?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:05:28
Цитата: "НПБ"
Цитата: "NaughtiLus T"
Мой опыт при этом считается не заслуживающим доверия, потому что я эмигрант и язык у меня эмигрантский, а у него родной. Я бы ему в ухо дал, но Канада же.

Печально всё это...

Да нормально это, все в той или иной степени этот период проходят. Важно "выйти" из этого периода друзьями, а не врагами.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 20:05:32
Или не хочу. И считаю, что это правильно, потому что верно, а по-другому было бы вредно для воспитания моральной устойчивости.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 20:05:42
Цитата: "helleo"
а работа и трата СВОИХ денег этому очень способствует. Они, дети то есть, сразу начинают понимать что почем в этой жизни.


есть такие, которым некуда просто тратить, поэтому и стимула нет.
хорошо, когда есть какие-то желания, хобби - это стимул.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 20:06:19
Почему? Пойдет. Либо через мой труп, либо на заработанные "крутые" средства. ------------>
мая после корачек счет принесла 6Т учеба, 4Т питание , 6Т проживание и еше спрашивает с сколка мне па верх етова дават будите? После маого атвета сколка - миня типер "в упор нивидят уже фтарои месяц". Абидилас мыш на крупу - время придет - фсеравно придет "за маеи" палавинои била.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 20:06:56
Цитата: "NaughtiLus T"
Или не хочу. И считаю, что это правильно, потому что верно, а по-другому было бы вредно для воспитания моральной устойчивости.


Солидарна.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 20:07:12
Цитировать
есть такие, которым некуда просто тратить


Неужели бывают? У всех, кого я знаю, проблема только в том, ЧТО потратить, а уж на что - полет фантазии ограничениям не подлежит.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 20:07:41
Цитата: "kobra"
Или платить за его учебу не хотите?


а зачем платить? может и ссуду взять.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:10:00
Цитата: "NaughtiLus T"
Или не хочу. И считаю, что это правильно, потому что верно, а по-другому было бы вредно для воспитания моральной устойчивости.


Хозяин  барин. А мы за все обучение заплатим, т.к. это наш долг родительский.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 20:10:58
что бы взят суду OSAP надо что бы у радителеи савсем мала денег была (а ето Наутилиусу не светит) или что бы радители были атделна ат детя.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 20:11:02
Цитировать
может и ссуду взять


А вот этого мне не надо, плиз. Я не люблю платить проценты по чужим долгам. Капитализм меня испортил вконец.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:12:16
Цитата: "Tortilla"
а зачем платить? может и ссуду взять.

С такими родительскими доходами никто парню денег не льготных условиях не даст, а брать поd нормальные % - ему после учебы можно будет "вешаться" за долги.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 20:12:39
Цитировать
А мы за все обучение заплатим, т.к. это наш долг родительский.


Флаг вам в руки на самом высоком шесте. Ваше дело. Можно еще платить емуей пособие по безработице по окончании университета. У богатых свои причуды.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 20:13:27
Цитата: "NaughtiLus T"
Неужели бывают?


ну, если у меня был такой, значит, еще такие есть.
Я ж говорю: как заработал себе на свой компютер, так и ничего больше не надо было. К одежде равнодушен, наоборот, с боем старые джинсы выбрасывала. К еде - тоже. Если не заставить, то на одном бутерброде весь день. Спорт в 15 лет бросил, сказал, что и так доволен фигурой. Не пил, не курил, к машинам - равнодушен, мы его уговаривали на права сдавать, бесполезно. Все: комp'ютер и рисование, рисование, и комп'ютер.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 20:15:23
Цитата: "kobra"
А мы за все обучение заплатим, т.к. это наш долг родительский.


А потом оплатить ему жилье, расходы на его семью, ...? Это дело совершенно личное, но, мне думается, птенцов надо учить летаь в юности, а не ближе к пенсии, когда рефлекы уже закрепились. имхо

Цитата: "Tortilla"
а зачем платить? может и ссуду взять.


Можно, только пусть детка сама берет. Это ЕМУ/ЕЙ нужно, а не родителям, вообще-то.

Цитата: "М.П.З."
что бы взят суду OSAP надо что бы у радителеи савсем мала денег была



Нет, можно официально отселиться подальше от родителей ( но реально жить с ними)  и дадут ссуду.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:17:16
NaughtiLus T
Вы просто на парня в обиде , поэтому так говорите, на самом деле все решаемо ,главное поменять " я так думаю" , на "мы так думаем" и все встанет на свои места.Не надо заставлять "делай как я", он будет "делать как он "всегда... хоть лишите его наследства .... надо договариваться.....


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 20:17:49
Цитата: "kobra"
С такими родительскими доходами никто парню денег не льготных условиях не даст

уже зайчик ответил на это: если будет отдельно жить - дадут OSAP


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Июль 2007, 20:19:20
Цитировать
Вы просто на парня в обиде


С чего это Вы взяли? Да я в нем души не чаю. Но портить не хочу, это за меня иопчество сделает.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 20:20:31
Цитата: "NaughtiLus T"
Я не люблю платить проценты по чужим долгам

а причем тут вы к его ссуде? сам и выплатит. Напримeр, если обучение 30К. так сколько времени он должен на него сам копить? а потом в 30 лет учиться?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 20:21:31
можно официально отселиться подальше от родителей - мая вот и атделица причем сразу ат 2Х - па 8Т на нос в год:)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:22:57
Цитата: "helleo"
kobra писал(а):   
А мы за все обучение заплатим, т.к. это наш долг родительский.   


А потом оплатить ему жилье, расходы на его семью, ...?

Воспитание идет не словами, а делами -это мое крайне личное отношение. Сын видит как мы относимся к своим родителям, надеюсь что он будет относится к нам не хуже.Ну как его , к примеру, заставить идти равотать летом? Зудеть, ругать, попрекать..... что еще сделать чтоb он нас возненавидел?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 20:23:16
Цитата: "helleo"
Можно, только пусть детка сама берет


так я ж так и написала:
"пусть ссуду возьмет" ( детка)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 20:25:24
Цитата: "kobra"
Ну как его , к примеру, заставить идти равотать летом?


Просто. В отпуск он едет в при долевом участии. Жестко? да. Но дальше будет еще жестче и уже со стороны жизни, а не вас.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 20:28:08
Цитата: "kobra"
Ну как его , к примеру, заставить идти равотать летом?

еще вопрос, или его возьмут.

Цитата: "kobra"
Зудеть, ругать, попрекать

ну, хуже не будет :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 20:30:02
Цитата: "kobra"
что еще сделать чтоb он нас возненавидел?


Если взрослый парень может вас возненавидеть за необходимость работать, то это с вами произойдет не сейчас, так позже. Не подумайте, что злобствую.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 20:30:41
Цитата: "helleo"
Просто. В отпуск он едет в при долевом участии

мой, даже если бы я ему заплатила, не поехал бы со-мной в отпуск...
разные дети бывают, чужой опыт не помогает. :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:31:02
Цитата: "helleo"
Просто. В отпуск он едет в при долевом участии. Жестко? да.

Сказать -просто, а вот сделать - для меня невозможно. :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 20:38:04
Цитата: "Tortilla"
мой, даже если бы я ему заплатила, не поехал бы со-мной в отпуск...


отпуск - это только пример :)

Цитата: "kobra"
Сказать -просто, а вот сделать - для меня невозможно


Тогда вам будет тяжеловато.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:39:04
Цитата: "helleo"
Если взрослый парень может вас возненавидеть за необходимость работать

Ну  как ему обьяснить эту необходимость? Потому что все работают? Так не все и далеко не все.... Денег он не просит,о том что как хорошо иметь свои карманные деньги он и без меня знает.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 10 Июль 2007, 20:43:32
Ну как ему обьяснить эту необходимость? Потому что все работают? Так не все и далеко не все ------ фсе зависит от кого в каком акрузении дети вертяца. Яш вот написал вуше что моя не палучила таво что ажидала сверх "полностью аплачиваемого пансианата" - типер сваим игнорам мне сваю фу высказывает. Может начнет учится и увидет что некатарым приходица либа работат либа прабт лон - может паумнеет.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 20:44:42
Цитата: "helleo"
отпуск - это только пример

так если ничего не просит?!!! вам, наверное, сложно такое представить :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:46:59
Наверно круг друзей имеет значение,никто из его друзей не равотаю, приежают за ним на "мерсе", думаю что платят за него, если надо. Откуда в нашей деревне эта "золотая молодежь", гелфрендиха была из очень богатой семьи, теперь дружки.....


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Пейсатель от 10 Июль 2007, 20:48:19
Цитировать
Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?


Подразумевается что человек был москвичом, а потом уехал в канаду и теперь сравнивает? Или в приципе где лучше, типа китайцу-иммигранту в канаде или китайцу-иммигранту в москве? Надеюсь что 1-й ибо 2-й вариант даже глупо спрашивать...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 20:48:28
Цитата: "kobra"
Ну как ему обьяснить эту необходимость?


Возрастом. Пора привыкать к взрослому образу жизни.

У меня когда-то гнездилась ласточка на балконе, в течение 7 лет одна и та же,  и в одном из ее выводков был инфантильный птенец. Огромный (мужик, наверное) и очень ленивый. Пока его собрат учился летать ( каждый день собиралась огромная стая, они так птенцов натаскивают на дальние перелеты), этот сидел и чирикал. Однажды я услышала отчаяное верещание, выглянула на балкон и увидела, что ласточка-мать, уперевшись лапками в край гнезда и ухватившись клювом за холку лентяя, тянет его наружу, а он упирается изнутри и орет. Но вытащила и он полетел. Тяжело и медленно. Пережил ли он хоть один перелет на зимовку, не знаю.
А мы же все хотим, чтобы наши орлята научились хорошо летать, не так ли?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 20:49:01
кобра, если парень хорошо учится и не создает проблемы с гулянками-наркотиками ,  то что еще надо в его возрасте.
Насчет того, что бы "к жизни приучать", так для этого сама жизнь есть.
Мы когда переехали v Торонто, сын захотел остаться в Монреале, так за 2 дня и работу нaшел и к-ру .


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:52:14
Цитата: "helleo"
А мы же все хотим, чтобы наши орлята научились хорошо летать, не так ли?

Хотим, а как же и чтов не одну зиму "перезимовали".... :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 20:52:41
Цитата: "Tortilla"
так если ничего не просит?!!! вам, наверное, сложно такое представить


Нет, мои не просят, сами себе обеспечивают :)

Цитата: "kobra"
никто из его друзей не равотаю, приежают за ним на "мерсе", думаю что платят за него, если надо. Откуда в нашей деревне эта "золотая молодежь", гелфрендиха была из очень богатой семьи, теперь дружки.....


Вы ему оплатите мерс и поездку с подругой на гавайи? Если нет - то самое время ему это объяснить. И что все его приятели и подружки рассеются как дым, когда дело дойдет до самостоятельной жизни. А он будет к ней готов?
Да и принимать оплату за себя от приятелей, как норму - это уже нехорошо выглядит. За него платят, а он нет? За кого они его принимают?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 20:56:03
Цитата: "helleo"
За него платят, а он нет? За кого они его принимают?

Я это не утверждаю,у меня есть еще подозрения что деньги ему мама дает, а так как я строго настрого запретила, может они тайну "против" меня завели. :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 21:01:23
Цитата: "helleo"
Нет, мои не просят, сами себе обеспечивают


т.е., будучи школьниками, оплачивают часть рента/моргиджа, schета, питание, одежду, рюкзак и учебники? круто!

Цитата: "helleo"
до самостоятельной жизни. А он будет к ней готов?

никогда не знаешь, что жизнь поднесет, поэтому, подготовиться к ней  невозможно.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Невидимка от 10 Июль 2007, 21:01:35
а наш ребенок только летом работает.
пробовала в течение года продолжать, но сразу стало трудно учиться.
зато за учебу платить нам не приходится, детеныш учится так, что стипендия покрывает затраты.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 21:03:06
Цитата: "kobra"
у меня есть еще подозрения что деньги ему мама дает


да, против бабушкек приема нет :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 21:05:05
Цитата: "kobra"
Я это не утверждаю,у меня есть еще подозрения что деньги ему мама дает, а так как я строго настрого запретила, может они тайну "против" меня завели


Может быть. Это тоже плохо. Со стороны бабушки особенно.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 21:05:10
Цитата: "Невидимка"
зато за учебу платить нам не приходится, детеныш учится так, что стипендия покрывает затраты.

вот и я об этом: хорошая учеба - работа , сама по-себе.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 21:15:21
Цитата: "Tortilla"
helleo писал(а):
Нет, мои не просят, сами себе обеспечивают


т.е., будучи школьниками, оплачивают часть рента/моргиджа, schета, питание, одежду, рюкзак и учебники? круто!


Не совсем так :) Они уже не школьники:) Хотя мне не так давно было 40, но моему младшему уже 20 :)
А если серьезно - о желании работать они мне объявили в 11 лет, флаерсы разносить. Меня чуть удар не хватил - вы что, голодные, раздетые, игрушек мало? Ответ - мы хотим иметь СВОИ деньги. Стояли насмерть. Я согласилась и с мая по сентябрь они проработали, примерно по 150 в месяц. Сами вставали в 4-5 утра, чтобы вовремя все развезти и разнести. Следующая работа началась в 15-16 лет, после школы и по выходным. Тратили все на себя, я только высматривала, чтобы ни на что опасное.


Цитата: "Tortilla"
никогда не знаешь, что жизнь поднесет, поэтому, подготовиться к ней невозможно.


Я имею в виду, готовиться не к конкретной ситуации, а чувствовать в себе силы взять ответственность за что-то и подтвердить это своими делами.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 21:22:51
Цитата: "helleo"
А если серьезно - о желании работать они мне объявили в 11 лет, флаерсы разносить.

Ну вот видите, вам ничего и обьяснять не надо было, т.е. абсолютно противоположная ситуация. Они сами захотели, а если бы сами не захотели....


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 21:25:45
Цитата: "helleo"
Я имею в виду, готовиться не к конкретной ситуации, а чувствовать в себе силы взять ответственность за что-то и подтвердить это своими делами.

Очень красиво звучит , пафасно, но к какому возрасту приходит эта ответственность и на сколько этот "приход" связан с ранним зарабатыванием денег " на карманные расходы".


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 21:26:11
Цитата: "helleo"
чувствовать в себе силы взять ответственность


Мое глубокое убеждение, что с этим даром рождаются, что ваши дети и подтвердили, в 11 лет :) . Поэтому, вам не понять кобру и легко давать советы : ведь сами-то вы ими не пользовались, вам достались сразу правильные дети :) . Не всем , увы, везет.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 21:27:02
Цитата: "Tortilla"
Не всем , увы, везет.
:x  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 21:28:04
:P


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: b&s от 10 Июль 2007, 21:31:00
:crazy:

тип линию продолжаю

 :yo:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 21:44:19
Цитата: "kobra"
Они сами захотели, а если бы сами не захотели....


А в 15-16 лет я им сообщилы ранее изложенное здесь мнение  на гуляние и девочек:)
Не подумайте, что пытаюсь выставить своих в качестве примера. Просто мы заговорили о работе для детей :)

Цитата: "kobra"
но к какому возрасту приходит эта ответственность


Может вообще не прийти

Цитата: "kobra"
на сколько этот "приход" связан с ранним зарабатыванием денег " на карманные расходы".


По моему мнению, зарабатывание вырабатывает ответственность, привыкание к понятию "надо". Не опоздать на работу, сделать то, что надо и когда надо, а не когда детке вздумается. Учеба тоже дисциплинирует, НО! Я встречала взрослых, которые отлично учатся (читай - сдают экзамены), но не умеют находить и сохранять работу. То есть, в реальной ситуации они не находят в себе умения, выдержки и чего-то еще, чтобы поддержать или переломить ситуацию в свою пользу.
Я НЕ ПРОТИВ УЧЕБЫ, если вы вдруг подумали :) Все, что я говорю - результат моих собственных обдумываний и проб. Не претендую на истину в последней инстанции:)

Цитата: "Tortilla"
ведь сами-то вы ими не пользовались, вам достались сразу правильные дети


Спасибо, конечно. Но надо сказать, что до приезда в Канаду мои младенцы тунеядствовали отчаянно, имея в ближвйшем окружении всех бабушек-дедушек и почти всех ПРА-бабушек-дедушек. В первые дни в Канаде я объяснила детям (9 и 10 лет), что бабушек здесь нет и не предвидятся. Все надо делать самим -ходить в школу, делать уроки, уметь стирать, готовить, ходить в магазины и так далее, потому как мы с отцом заняты.

Еще раз - никого в пример не ставлю, просто рассказываю, как мы с мужем учились быть родителями БЕЗ БАБУШЕК :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 10 Июль 2007, 21:54:17
helleo

Мы все говорим правильные вещи, но одни детки "зреют"как ваши быстрее, другие как мой еще находятся в безответственном детстве и поныне. Придет время и наступит время "Ч" и для моего "Митрофанушки", никуда не денеться придется равотать.Если с его "счастьем" миллионершу не подцепит.... :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: *Jane от 10 Июль 2007, 21:56:29
Цитата: "Tortilla"
Мое глубокое убеждение, что с этим даром рождаются


100% согласна...
без етого дара и помирают иногда, так и прожив всю жизнь в безответственности....


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 21:58:37
Цитата: "helleo"
Все надо делать самим -ходить в школу, делать уроки, уметь стирать, готовить, ходить в магазины и так далее, потому как мы с отцом заняты.


Хеллео, ну, все правильно: их жизнь ( obstoytel'stva)и научила. А одни "обьяснения" ,сами-по себе, могли бы и не помочь.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 22:11:42
Цитата: "kobra"
одни детки "зреют"как ваши быстрее, другие как мой еще находятся в безответственном детстве и поныне.


Есть и такое, конечно.


Цитата: "Tortilla"
все правильно: их жизнь ( obstoytel'stva)и научила. А одни "обьяснения" ,сами-по себе, могли бы и не помочь



Вот и я говорю - нет ситуации, смоделируйте ее :) Чтобы потом не получилось - не умея плавать, но уже надев "крутые" трусы,  прыгать в  глубину. Пардон, если это звучит менторски:) И в мыслях не было. Просто хочется хорошей жизни и потомкам и себе. Мы это заслужили :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: b&s от 10 Июль 2007, 22:13:13
Цитировать
Мы это заслужили


/подписывается под данной фразой со всем известным усердием и всеми имеющимися и снабженными мускулами конечностями./


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 22:22:56
Цитата: "helleo"
нет ситуации, смоделируйте ее


 бабушку ликвидировать? :D

Цитата: "helleo"
Мы это заслужили


 навеяло рекламу Лореаля :)

Цитата: "kobra"
никуда не денеться придется равотать


100%


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 10 Июль 2007, 22:28:03
Цитата: "Tortilla"
бабушку ликвидировать?


Как-то я застукала моего отца за совершенно безответственным балованием внуков. В ответ на мое возмущение услышала - а это твои родительские проблемы, воспитать их в таких условиях  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 10 Июль 2007, 22:33:36
Цитата: "helleo"
а это твои родительские проблемы, воспитать их в таких условиях


класс! :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: *Jane от 10 Июль 2007, 22:41:34
на самом деле, родителям "хороших" детеи никогда не понять родителеи "трудных" детеи....лично я щитаю, что первые прикладывают еще меньше усилии к воспитанию, поскольку им как сказала Тортилла, просто повезло...а вторые сколько не прикладывают, их всегда можно критиковать за недостаток усердия в вопросах воспитания....


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 10 Июль 2007, 22:43:27
Цитата: "*Jane"
на самом деле, родителям "хороших" детеи никогда не понять родителеи "трудных" детеи....

 именно так, просто тем кому повезло, пытаются передать свой опыт везения :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 11 Июль 2007, 00:30:17
Цитата: "NaughtiLus T"
Цитировать
Один из вариантов - отказываемся от одной из машин


Хороший вариант. Но без знания реалий. Здесь легче отказаться от ноги, чем от машины.

Без знания реалий? :)  Я, вообще-то, не первый год в Торонто живу. Обходимся одной машиной на семью. И далее по приведённому плану... :)
Я же не призывал совсем без машины жить...
И не предлагал это всем делать. Там написано - "один из вариантов".


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 11 Июль 2007, 00:39:05
Цитата: "NaughtiLus T"
совокупность всех затрат на кондо будет больше той суммы, которую в конце дней за него выручишь. Как раз на ту сумму, которую отдашь лэндлорду. Так какая же разница, когда отдавать?

когда платите лэндлорду - живёте в дeрьме (грубо говоря). В кондо - в нормальных условиях. А если рентовать кондо - то заплатите побольше, чем за своё. Всё просто. Избитая фраза - сравнивать надо аналогичное жильё с аналогичным, а не просто квартиру в ренте в квартирой в кондо или с домом. Качество жизни, знаете ли...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 11 Июль 2007, 01:14:08
Цитата: "kobra"
Мы все говорим правильные вещи,
Как говорит моя дочь: "Надо не только говорить, но и делать". И она права - дети очень хорошо видят, где у вас слова расходятся с делами, так как вы много лет находитесь под их пристальным наблюдением.
Цитата: "kobra"
другие как мой еще находятся в безответственном детстве и поныне.
Считаю, что это на 100% зависит от родителей.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: mompreneur от 11 Июль 2007, 18:23:41
Если бы безопасность в Москве была бы такая же как и в Канаде, то в Москве было бы лучше.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Sweety от 11 Июль 2007, 18:36:42
Если бы в Москве была бы такайа же безопасность, как в Канаде, то Москвы бы такой, как она сейчас есть, не было. Процветание Москвы построено на бандитско-уголовной (криминальной) основе. Не будет этой основы, Москвы процветайушей тоже не будет. К сожалению, они неразрывно связаны с друг другом.   :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: НПБ от 11 Июль 2007, 18:44:58
Цитата: "Sweety"
Процветание Москвы построено на бандитско-уголовной (криминальной) основе. Не будет этой основы, Москвы процветайушей тоже не будет. К сожалению, они неразрывно связаны с друг другом.

 8)
Однозначно!!!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 18:48:27
Цитата: "Влад"
А если рентовать кондо - то заплатите побольше, чем за своё


с чего это?! сейчас за рент кондо платим 1600, а если эту к-ру купим, то  будем платить 2300 ( моргидж, фи и налоги), 700$ разницы - это вам не деньги?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 18:50:34
НПБ, Sweety

ну, вы попали! :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 18:53:04
Цитировать
когда платите лэндлорду - живёте в дeрьме (грубо говоря). В кондо - в нормальных условиях.


Столь поспешные заявления обычно делаются людьми, у которых мало опыта жизни как в одних, так и в других из описываемых ими совокупностей условий. А теперь представьте себе, что бывают кондо хуже дepьма и рентальные дома с саунами и спортзалами. Все дело в цене, как ни странно.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 18:53:50
сейчас за рент кондо платим 1600, а если эту к-ру купим, то будем платить 2300 ( моргидж, фи и налоги), 700$ разницы - это вам не деньги? ----------- а кагда на пенсию выидите, тоже па 1600 будите платит или в сабседираваную квартиру пререидете? А так была бы свая - выплачиная.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: НПБ от 11 Июль 2007, 18:56:08
Цитата: "Tortilla"
ну, вы попали!

Грустно мне что-то. Одна с десятилетнем стажем бред пишет, вторая, Баска, в Канаду собирается, причём подаётся с супругом типа, в загс идти не хочет, хочет какую то справку из какой то мечети притаранить в посольство. Грустно.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 18:58:04
Цитировать
А так была бы свая - выплачиная.


И факт выплаты грел вы душу всю оставшуюся часть среднестатистической продолжительности жизни? Я люблю годиться, чем придется, но сомневаюсь в оправданности гордости за этот один, как говорят узбеки.

И реальность выплаты очень часто зависит от времени ее начала. Очень многие подходят к пенсии с двумя третями невыплаченного мортгиджа, как ни печален этот казус.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 19:04:08
И факт выплаты грел вы душу всю оставшуюся часть среднестатистической продолжительности жизни?





канешна грел бы, пака работаем денег та намнога болше чем на фикс инкоме на пенсии - паетому палшое пасобье не тратица на рент.

И реальность выплаты очень часто зависит от времени ее начала. --- я как панимаю в канаду после 45 не пущают па низависимои - а 20 лет срок дастатачныи.

Разгавор а том что лучше пакупат или рентават - зависит ат преаритетоф жизненых.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 19:05:27
Ой да конечно как к вопросу подходить, я , например, к пенсии собираюсь 2 недвижимости выплатить , а потом в круизы на годы...... NaughtiLus T   и одной не хочет выплачивать, cawa выплатит одну да озолитится на пенсионных вкладах - и всем нам будет счастье.  Tortilla   вот вообще не уверена что до пенсии "дотянет" .  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 19:08:03
Цитата: "М.П.З."
я как панимаю в канаду после 45 не пущают

Как ты отстал от жизни, после 45 доки не берут, пока сыр да бор вокурат к 50 можно и вьежать :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Sweety от 11 Июль 2007, 19:17:23
[qуоте="@Малышка@"]С 45 тыс. быдет 30% налогов, примерно 13500. [/qуоте]
Ниправильна. С 45,000 налогов будет около 8300 для одного человека бес семьи и детей и других всяких списаний.
Усредненно:
45000-8700=36,300 - облагаемайа налогом сумма.
Щитаем:
Вилка до 35,000 - 21.3%: (35,00о-8700)=5,600
до 72,000 - 31.15% (45,000-35,000)=3,115
Итого 8,715.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 19:27:15
МПЗ, дело не в сроке и возрасте эмиграции, а в моменте покупки. Я убежден, что сейчас такое время, когда кто не успел, тот опоздал. Если цены на дома в одночасье обвалятся, я, может быть, прикуплю себе что-нибудь так, чтобы процентов 80 в даунпеймент отдать. Но время идет, понимаешь ли. Если обвал случится, когда мне подойдет время собираться в субсидированное жилье, то деньги, предназначенные для дома и вложенные на время в стоки, как раз и составят ту сумму, которую я бы получил от продажи выплаченного дома. Минус потери и расходы. Там же и РРСП подоспеет. Поэтому надо еще посмотреть в конце дня, чья жизнь была лучше и веселее: то ли у кобры, которая всю жизнь две недвижимости выплачивала с целью оплатить финальный круиз, то ли у меня, который ни сейчас в круизах себе не отказывает, ни потом не будет.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 19:28:17
Цитата: "НПБ"
Грустно.

сопереживание за близкого - хорошая черта, но у каждого своя планида...может, все у всех будет хорошо.

M.P.Z.
может быть. Мне поффик уже будет, если доживу. А 700$ мне и сейчас пригодятся, а не банку отдавать. Вот если бы выплаты ровнялись цене рента, то  отчего i не купить


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 19:29:10
Цитата: "NaughtiLus T"
сейчас такое время, когда кто не успел, тот опоздал

100!!!!!!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 19:34:05
Sweety
Нет, читается не так. Налог берется сo всей суммы( 45К), а уже потом счiтается  tax credit  по минимальной ставке , + лимит по CPP & EI   , в овщем без бутылки точно не посчтать.
Дyмаю, что с 45К  "на руки" останеться порядка 33К , налоги около 27%.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 19:34:07
Цитировать
Tortilla вот вообще не уверена что до пенсии "дотянет"


Так ведь, под одним богом ходим. Можно подорвать здоровье на выплате двух пропертей и тоже не дожить. Или загнуться от непредсказуемости рынка и сопряженных с этим нервных потерь. Вывод-то какой? На потом копить, конечно, надо, но нельзя забывать о том, что потом может и не быть.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 19:37:34
Цитата: "NaughtiLus T"
о ли у кобры, которая всю жизнь две недвижимости выплачивала с целью оплатить финальный круиз, то ли у меня, который ни сейчас в круизах себе не отказывает, ни потом не будет.

Во гад!!! А чо я сейчас себе в них, то-бишь круизах отказываю, уже в 3-ий еду , не cчитая всяких Маям, Доминикан, и Европ! :evil:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 11 Июль 2007, 19:39:15
Цитата: "kobra"
Дyмаю, что с 45К "на руки" останеться порядка 33К
Крайне маловероятно:
http://www.ey.com/global/content.nsf/Canada/Tax_-_Calculators_-_2006_Personal_Tax

В Онтарио - $8,601 с 45К, и это - максимум,  безо всяких дополнительных возможностей.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 19:40:43
Цитата: "NaughtiLus T"
На потом копить, конечно, надо, но нельзя забывать о том, что потом может и не быть.


Ну хоть вы понимаете, что я не пессемiст, а реалист. :D

М.П.З.

Кстати, о возрасте: выгодно ли делaть пенсионные накопления после 45?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: CanRus от 11 Июль 2007, 19:42:01
Цитата: "Cyбъект"
В Онтарио - $8,601 с 45К, и это - максимум, безо всяких дополнительных возможностей.


It's only Tax
Add there EI and CPP


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Sweety от 11 Июль 2007, 19:42:32
Цитата: "kobra"
Нет, читается не так


Точно, надо еше вычесть CPP, EI i health for Ontario.  :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: НПБ от 11 Июль 2007, 19:42:40
Цитата: "NaughtiLus T"
Если обвал случится,

У меня есть такое подозрение, что этого не будет. Тут где то по соседству обсуждают нехороших и хороших иммигрантов, прибывающих в страну в кол-ве 250 тысяч пиплов ежегодно, есть у меня мнение что тысяч 70-100 прибывают с приличным баблом, коие и вливается в недвижимость. За 10 последних лет цена раза в 2 увеличилась на среднестатистический домик кажется? Или больше?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 19:43:00
Cyбъект
Calculate your combined federal and provincial tax- Согласна.
А   CPP & EI  вы не считаете за отчисления с зарплаты?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 19:45:15
Цитировать
У меня есть такое подозрение, что этого не будет.


Ну, значит, не судьба мне с домом. Теперь повеситься, что ли, с горя?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Sweety от 11 Июль 2007, 19:45:34
Цитата: "NaughtiLus T"
Я убежден, что сейчас такое время, когда кто не успел, тот опоздал.


Наш первый дом стоил нам 92,500. Но это было давно, и в Оттаве. Сейчас здесь саавсем другие цены.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: mompreneur от 11 Июль 2007, 19:45:50
Всё таки ИМО мортгидж не должен превышать 1/3 от дохода семьи.
С домом приходят и остальные расходы, такие как налог на недвижимость, ремонт и прочее.
Иногда люди горбятся пол-жизни на дом, потом ещё и на пенсии выплачивают или на пенсию не уходят из-за мортгиджа, а смысл? Чтобы последние 15-20 лет жизни пожить как человек? Лучше инвестировать тогда, смысла больше.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 11 Июль 2007, 19:46:22
CanRus, не думаю, что EI and CPP потянут на 5 тыс в сумме.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 19:47:26
Цитата: "NaughtiLus T"
Ну, значит, не судьба мне с домом. Теперь повеситься, что ли, с горя?


радоваться, :)  а то сидели бы привязанным к бэкярду каждые выходные...впрочем, дело вкуса.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 19:48:51
Цитата: "НПБ"
За 10 последних лет цена раза в 2 увеличилась на среднестатистический домик кажется? Или больше?

А в предыдущие 10 лет был рессешен и за 10 лет overoll  цены не изменились кардинального. Все может быть...  :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 19:49:22
Цитировать
Лучше инвестировать тогда, смысла больше.


Ну, не абсолютно, скажем так. Я уже довел себя до изнеможения, ожидая, когда мои инвестиции отдадут мне доход, соизмеримый с 80% цены приличного дома. И все ожидаю. И хрен его знает, сколько еще буду ждать.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 19:50:21
сейчас такое время, когда кто не успел, тот опоздал ----- для балшенства да, но не ты. Тибя еше поезд ждет, другое дело что препачитаеш в силу сваих абстаятелсв в него не запрыгиват.

чья жизнь была лучше и веселее: то ли у кобры, которая всю жизнь две недвижимости выплачивала с целью оплатить финальный круиз, то ли у меня, который ни сейчас в круизах себе не отказывает, ни потом не будет---------> а ты дамаеш ана сибе силна в круизах атказывает? Насколка я знаю на балшенстве домавладелцеф ета ни силна сказываица - пакраинеи мере акромя Солтавских друзеи никто без отпуска не сидит.


Мне поффик уже будет, если доживу. А 700$ мне и сейчас пригодятся --- а мне нет, пака зубы ест можно пракармица, а вот на пенсии ни ахота "па сусекам скребсти".


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: CanRus от 11 Июль 2007, 19:50:44
Цитата: "Cyбъект"
CanRus, не думаю, что EI and CPP потянут на 5 тыс в сумм


3000 будет + 8601 = 11601
так оно и есть


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 11 Июль 2007, 19:50:54
Цитата: "Tortilla"
а то сидели бы привязанным к бэкярду каждые выходные

 кто вам мешает   не привязываться?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Sweety от 11 Июль 2007, 19:51:27
Цитата: "Tortilla"
а то сидели бы привязанным к бэкярду каждые выходные...впрочем, дело вкуса.


Это зачем меня привязывать к бек-ярду!  :shock:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Just an Observer от 11 Июль 2007, 19:52:16
NaughtiLus T

Ты лучше признайся что в глубине души жалеешь что не прикупил домик лет так 10-12 назад? Кстати все и всегда так россуждайут что щас уже поздно и наш поезд ушел. Я здесь не первый год топчю канадчину и знайу о чем пишу. Так рассуждали иммигранты и 25 и 20 лет назад когда дома стоили намного меньше, но увы, за 27 лет жизни здесь и из них 11 в торонто я видел снижение только в 89-92, но ведь в 85-89 дома подскочили в цене в 3 раза, а потом упали но тех цен что были в 84-87 никто уже не видел.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 19:52:40
Цитировать
кто вам мешает не привязываться?


Спасибо за $0.25, вовремя и смысловато-точно. Как всегда. :-)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 19:54:25
Цитировать
Ты лучше признайся что в глубине души жалеешь что не прикупил домик лет так 10-12 назад?


Я не знаю, жалею ли я. 10-12 лет назад у меня не было 80% даунпеймента и сейчас нет. О чем жалеть?

Правильней было бы сказать, что я не доверяю никому: ни России, ни Канаде, ни всем остальным. А не жалею. Поэтому на крупные долги ни с кем не подписываюсь принципиально. Отсюда и 80%, если кому-то непонятно.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 19:55:46
Цитата: "Cyбъект"
CanRus, не думаю, что EI and CPP потянут на 5 тыс в сумме

Income - 45000
Taxes-      8600
CCP& IE - 3400 примерно
Total         33000-на руки, примерно


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: So от 11 Июль 2007, 19:56:16
Цитата: "kobra"
Цитата: "М.П.З."
я как панимаю в канаду после 45 не пущают

Как ты отстал от жизни, после 45 доки не берут, пока сыр да бор вокурат к 50 можно и вьежать :D


Опять опоздали - по новым правилам самый высокий балл до 49. И доки принимают и после, но баллов меньше дают. :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 19:57:44
So
 :Bravo:  :good:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 19:57:50
а то сидели бы привязанным к бэкярду каждые выходные

кто вам мешает не привязываться? ------ ента видат камин в мои бекярд. Ну нравица он мне - что паделат. Если намек был а ярме на шее - так у нас моргич и проперти такс саставляют (ни сеичас кагда жина в дикретке:)менее 25% ат ПОСЛЕ НАЛОВАГО  дахода. Если бы ла бы жилание ездит болше адного атпуска - ездил бы, но мне мои бекяд дароже:)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Just an Observer от 11 Июль 2007, 19:58:57
Цитата: "NaughtiLus T"
Я не знаю, жалею ли я. 10-12 лет назад у меня не было 80% даунпеймента и сейчас нет. О чем жалеть?


А зачем так много? Знайу люди вкладывайу по минимуму и умудрыайутся жить как Кобра :) Хотя сам всегда плотил 100% и никаких моргиджей :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 19:59:12
Цитата: "Sweety"
Это зачем меня привязывать к бек-ярду


может, вы редкое исключение, а все мои знаkомые с домами, в них и сiдят, от оптуска к оптуску. Никуда не вытащить их. И в Монреале, и в Торонто так. То у них посадка, то что-то чинят, то меняют, то стригут, то убирают.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 11 Июль 2007, 19:59:20
Цитата: "NaughtiLus T"
Спасибо за $0.25, вовремя и смысловато-точно. Как всегда.

а что вы такой агрессивный? что плохо в бекярде например?, у моего ребенка дет площадка, бассейн, кусты ягод котор он походу игры ходит ест, и т д.....  и кто нам мешает путешествoвать?....а вы уже котор неделю мусолите тему о перспективе покупки дома


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 20:01:02
Цитата: "43"
у моего ребенка дет площадка, бассейн, кусты ягод котор он походу игры ходит ест

с детьми - да, святое дело, тут никаких сомнений, 100%


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 20:01:58
Цитировать
а вы уже котор неделю мусолите тему о перспективе покупки дома


Я имею право на свою точку зрения? Я имею право излагать ее на форуме? Или лучше мусолить тему кто кого сильней обидел?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 20:04:09
Цитата: "Just an Observer"
А зачем так много? Знайу люди вкладывайу по минимуму и


Обс, ты чего прикидываешься наивняком? какую надо зарплату, что бы  выплачивать и  содержать хороший дом , в хорошем месте, без хорошего дауна? назови сумму зарплаты.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 20:04:17
43, Вы задали вопрос Тортилле про мешает? Если нет, то я приношу свои извинения. А иначе это прозвучало просто глупо, особенно, в связи с цитатой именно из Тортиллы.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 20:05:39
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Sweety"
Это зачем меня привязывать к бек-ярду


может, вы редкое исключение, а все мои знаkомые с домами, в них и сiдят, от оптуска к оптуску. Никуда не вытащить их. И в Монреале, и в Торонто так. То у них посадка, то что-то чинят, то меняют, то стригут, то убирают.

На меня намекаешь??? Последний раз не встретились, потому что мы полы перекладывали, помнишь? Учту критику! :D  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 11 Июль 2007, 20:05:49
kobra CCP& IE - 2500 примерно.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 11 Июль 2007, 20:05:56
Цитата: "NaughtiLus T"
Я имею право на свою точку зрения?

вроде я тоже, так что про .25 оставте при себе, может они вам нужнеe :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 20:06:24
Цитата: "NaughtiLus T"
А иначе это прозвучало просто глупо, особенно, в связи с цитатой именно из Тортиллы.

да уж, лично мне ничего не мешает :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 20:06:52
Цитировать
Хотя сам всегда плотил 100% и никаких моргиджей


Значит, тебе повезло в жизни. А у меня доход не настолько высок. Если бы у меня было 100%, я бы не раздумывал ни одного дня.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: So от 11 Июль 2007, 20:08:20
А в Альберте сейчас такиииииие цены на рент, но что хорошо только тем, кто успел купить. У нас например моргидж дома составляет столько же, сколько рент 2-3 бедрумного аппартмента (более-менее неплохого), а если поднять планку и рентовать хорошее кондо, то это составит наш моргидж+утилиты+проперти тах. И вы говорите, что покупать не надо!  :) Хотя лучше всего тому, кто успел по старым ценам. :(

Однако, цены немного пошли на спад - все инвесторы стали выбрасывать все, что скупали последние 2 года. Стало намечаться насыщение рынка.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 20:10:41
налитаи падишивала :)

http://www.mls.ca/PropertyDetails.aspx?vd=&SearchURL=%3fMode%3d0%26Page%3d1%26vs%3dResidential%26ret%3d300%26sts%3d0-0%26beds%3d0-0%26baths%3d0-0%26bt%3d1%26aid%3d6257%26MapURL%3d%253fAreaID%253d6257%26mp%3d0-75000-0%26mrt%3d0-0-4%26trt%3d2%26of%3d1%26ps%3d10&Mode=0&PropertyID=5206917


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 20:11:09
Цитировать
И вы говорите, что покупать не надо!


Вы утверждаете, что если СЕЙЧАС купить в Альберте дом, то это приведет к меньшим затратам, чем рент? Позвольте усомниться.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 20:11:45
Цитата: "kobra"
На меня намекаешь???

как раз не тебя, вы хоть с песнями ездите. :D  
Есь у нас хорошие приятели, очень милые люди, из Оквила.  3 пары. Так мы, когда к ним на дворик приезжаem, рассказываем , какие у них в даунтауне события, как он  сам выглядит, и какая природа в Канаде дальше дворика и т.д. :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 20:12:44
Цитировать
Стало намечаться насыщение рынка.


А может, конец очередного альбертийского бума? :-)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: НПБ от 11 Июль 2007, 20:16:26
Цитата: "Tortilla"
из Оквила

О! Оквилл супер! Мне так нравился!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 20:19:21
Цитата: "НПБ"
О! Оквилл супер!

ага,  в центре , вдоль озера. но там даже с 80% дауна не подкатишь :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 11 Июль 2007, 20:28:18
цены на жилью расти будут, новый скачок обещают этой осенью, в свете последних событий, это обсуждалось cawой и коброй.....


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 20:30:33
Цитировать
цены на жилью расти будут, новый скачок обещают этой осенью


Что еще раз подтвердит простую мысль о том, что рост стоимости жизни в Канаде (в частности, в Онтарио) опережает рост реальных доходов населения.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: НПБ от 11 Июль 2007, 20:31:04
Цитата: "Tortilla"
ага, в центре , вдоль озера. но там даже с 80% дауна не подкатишь

Понятное дело!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 11 Июль 2007, 20:34:58
Цитата: "NaughtiLus T"
Что еще раз подтвердит простую мысль о том, что рост стоимости жизни в Канаде (в частности, в Онтарио) опережает рост реальных доходов населения.

кто спорит, скачoк обещают 8-10 % в среднем


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 20:38:54
Что еще раз подтвердит простую мысль о том, что рост стоимости жизни в Канаде (в частности, в Онтарио) опережает рост реальных доходов населения ------ а мне тожа интиресна да каких пор народ будет фсе тужица. Среднии дом в ГТО около 400К, а среднии симеиныи даход окало 80К - ета типа саатнашение цена дома к даходу около 5 !!!! савсем далеко а максималного рекомендуемого банками саатнашения цана дома 3!!!!!!!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 20:42:44
Цитировать
а мне тожа интиресна да каких пор народ будет фсе тужица


А мне гораздо интересней другое: до каких пор правительство будет еще в состоянии повышать существующие и вводить новые налоги? Они же должны как-то бороться с отставанием их доходов от стоимости жизни или нет?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 20:43:07
Цитата: "Cyбъект"
kobra CCP& IE - 2500 примерно.


CPP- 1910
EI- 730
Total: 2640

Уговорил  "добавлю" к своим 33К еще $760. Итого "на руки" $33,760 в год с 45К  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 20:45:11
Income Category Number of Household % of Total
Under $20,000 3,577 6.9%
$20,000 - $34,999 6,141 11.8%
$35,000 - $49,999 9,009 17.3%
$50,000 - $59,999 5,275 10.1%
$60,000 - $74,999 7,734 14.8%
$75,000 - $99,999 10,038 19.3%
$100,000 - $150,000 7,568 14.5%
Over $150,000 2,808 5.4%

Может дата ни сафсен новая - и так если среднии дом стоит 400К то минималных даход что бы его паимет правилна ат банка 400/3 или около 130К. Па таблице видим - таких симеи (с даходом 100К +) около 20% . То ест 80% симеи в пралете.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 20:45:58
Source: Statistics Canada, 2001 Census


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 11 Июль 2007, 20:52:28
Цитата: "NaughtiLus T"
до каких пор правительство будет еще в состоянии повышать существующие и вводить новые налоги?

вы можете канешно мне напомнить опять NaughtiLus T  про мои .25, но тем не менее .........до тех пока они видят, что народ платит


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 20:52:49
Здесь вообще интересное кино. Допустим, нашел хибару за 400К. Допустим, есть 5% даунпеймента, т.е., 20К. Остается 380К. Ну, в какой банк податься, чтобы не отказали даже с 130К годовых? Вывод: все эти "инициативы" правительства по облегчению доступа граждан к жилью есть чистой воды кирня.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 20:53:06
Цитата: "М.П.З."
то минималных даход что бы его паимет правилна ат банка 400/3 или около 130К

дело не в том, что б пометь, а в том, что надо за него много платить, потом, если даун был минимальный. А с хорошим дауном банк и так даст, и  без дохода в 130К.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 20:55:57
Цитировать
до тех пока они видят, что народ платит


Все дело в том, что они сначала вводят и повышают, а потом смотрят. Те, кто не платит, попадают в преступники. Со всеми вытекающими. Оставшиеся платят. И как же интересно они при таких обстоятельствах увидят? Когда загонят Х% населения в тюрьмы?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 20:59:54
Цитата: "NaughtiLus T"
Остается 380К. Ну, в какой банк податься, чтобы не отказали даже с 130К годовых?

Ты придуриваешься? Моя клиентка с 50К купила дом за 350К с русским агентом.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 21:00:05
А с хорошим дауном банк и так даст, и без дохода в 130К.-----
как правила харошии даун битертся ат харошего дахода, ну фиг с ним прибавим еше 10% семеи ГТА с харошим дауном но без харошого дахода - итодо фсе равно 70% за бартом.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 21:02:12
Цитировать
Ты придуриваешься? Моя клиентка с 50К купила дом за 350К с русским агентом.


А ты? При каком доходе клиентка купила с 50К? И сколько % составляют 50К от 350К? Кто из нас придуривается?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 11 Июль 2007, 21:02:40
Цитата: "NaughtiLus T"
Те, кто не платит, попадают в преступники.

те кто что то не может платить, банк забирает дом


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 21:03:30
Моя клиентка с 50К купила дом за 350К с русским агентом ---- видели таких клоунаф, точно наверна те Солтавские знакомые что па 7 лет с канады не выезжают :) Етра не серьезна :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 21:06:46
Цитата: "М.П.З."
как правила харошии даун битертся ат харошего дахода

совсем необязательно, знаю людей, которые с  хорошим доходом не могут накопить  хороший даун.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 11 Июль 2007, 21:06:57
Цитата: "М.П.З."
Моя клиентка с 50К купила дом за 350К с русским агентом

с "нашим агентом и брокером" шо хош купит можно :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: So от 11 Июль 2007, 21:08:26
Цитата: "NaughtiLus T"
Цитировать
Стало намечаться насыщение рынка.


А может, конец очередного альбертийского бума? :-)


Да нет пока.   8)  Прогнозируют  стабилизацию до следующего скачка\продолжения постепенного роста весной. Если бы бум заканчивался, то и нехватка работников тоже закончилась. Этого пока нет. Просто за эти дурные дуньги, которые теперь стоят дома, люди уже выбирают, а не гр[цензура] все подряд как было в том году. Да и спекулянты, которые в прошлом году стали строить на продажу, выставили свои недостроенные дома.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 21:08:41
Цитата: "NaughtiLus T"
Цитировать
Ты придуриваешься? Моя клиентка с 50К купила дом за 350К с русским агентом.


А ты? При каком доходе клиентка купила с 50К? И сколько % составляют 50К от 350К? Кто из нас придуривается?


Как дают здесь моргичи с русскими агентами знает лювой. Сама так брала в 1999 моргич был 210К доход 50К. В 2005 при доходе 110К нам дали ни пикнув мортгич в 400К. Про клиенку знаю точно что 50К (я ей налоги делаю)а от агента, что она дом за 350К купила,он мне уже рефферал "заплатил".


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 21:11:13
Цитата: "М.П.З."
Моя клиентка с 50К купила дом за 350К с русским агентом ---- видели таких клоунаф, точно наверна те Солтавские знакомые что па 7 лет с канады не выезжают Smile Етра не серьезна Sad

Серьезно или нет -это другой вопрос, я нет о том,  я том, что купить МОЖНО, не мое дело как она платить за все это будет, большая уже девочка.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 21:12:46
что купить МОЖНО, не мое дело как она платить за все это будет, большая уже девочка.-------------->
дык была бы шея - ярмо наидеца :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 11 Июль 2007, 21:13:42
Цитата: "kobra"
Как дают здесь моргичи с русскими агентами знает лювой

да уж, знаю: одна моя подруга сильно с этим попала....видимо, как повезeт[]
.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: kobra от 11 Июль 2007, 21:16:11
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "kobra"
Как дают здесь моргичи с русскими агентами знает лювой

да уж, знаю: одна моя подруга сильно с этим попала....видимо, как повезeт[]
.

Проверенные кадры есть в лювой отрасли "народного хозяйства" да и самому лохом быть не надо :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 11 Июль 2007, 21:18:28
http://www.invis.ca/_bin/calculators/homePurchase/mortgageQualifier.cfm

зачем изабритат виласипет?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Июль 2007, 21:18:56
Цитировать
те кто что то не может платить, банк забирает дом


Thanks again, NATURALNO! :-) Esli net doma, to zabirajut ves' building?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: 43 от 11 Июль 2007, 21:24:40
NaughtiLus T
вы явно накручиваете себе жизнь


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 11 Июль 2007, 23:29:28
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Влад"
А если рентовать кондо - то заплатите побольше, чем за своё


с чего это?! сейчас за рент кондо платим 1600, а если эту к-ру купим, то  будем платить 2300 ( моргидж, фи и налоги), 700$ разницы - это вам не деньги?

Ну никак не могу представить, как это можно - сдавать своё кондо в минус 700$ :)  У вас лендлорд что - лошара полный? :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 11 Июль 2007, 23:33:27
Цитата: "NaughtiLus T"
Цитировать
когда платите лэндлорду - живёте в дeрьме (грубо говоря). В кондо - в нормальных условиях.


Столь поспешные заявления обычно делаются людьми, у которых мало опыта жизни как в одних, так и в других из описываемых ими совокупностей условий. А теперь представьте себе, что бывают кондо хуже дepьма и рентальные дома с саунами и спортзалами. Все дело в цене, как ни странно.

Я это и пытался объяснить. За рент хорошего жилья надо платить много денег. И в этом случае оно не будет дешевле, чем такое же по качеству купленное. Ну закон сохранения энергии же, ё-моё :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 11 Июль 2007, 23:40:16
Цитата: "NaughtiLus T"
Цитировать
У меня есть такое подозрение, что этого не будет.


Ну, значит, не судьба мне с домом. Теперь повеситься, что ли, с горя?

Можно не вешаться :)
Просто не надо расказывать сказки по принципу "зелен виноград" :)
Проще надо быть. Скажите честно (пусть не другим, так хотя бы себе)-Нет денег - вот и не могу пока купить. Появятся - побегу покупать.  А то начинаются песни про то, что не очень то и хотелось :)  Боян :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 12 Июль 2007, 00:09:21
Цитата: "Влад"
Ну никак не могу представить, как это можно - сдавать своё кондо в минус 700$


Помогаю представить - кондо выплачено. Получается сплошной плюс.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 12 Июль 2007, 00:13:04
Цитата: "Влад"
Скажите честно (пусть не другим, так хотя бы себе)-Нет денег - вот и не могу пока купить. Появятся - побегу покупать. А то начинаются песни про то, что не очень то и хотелось


ты не справедлив, он и писал, что нeт денег на 80% дауна.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Salt2 от 12 Июль 2007, 00:16:24
Source: Statistics Canada, 2001 Census----- МПЗ, а ты всех приводи, не стесняйся, с доходом до 10 тысяч - столько-то, с доходом до 15 тысяч столько-то. По//р///ж,/-ём.  :Yahoo!:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 12 Июль 2007, 00:17:28
Цитата: "Влад"
У вас лендлорд что - лошара полный

   речь шла обо мне, а не о хозяине к-ры. я, если куплю, буду платить именно столько.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 12 Июль 2007, 00:23:26
Цитата: "helleo"
Цитата: "Влад"
Ну никак не могу представить, как это можно - сдавать своё кондо в минус 700$


Помогаю представить - кондо выплачено. Получается сплошной плюс.

интересно :)  так глубоко я не задумывался :oops:  буду знать :)
и что - у всех, кто сдаёт, они выплачены?
а я слышал, что многие напокупали кондо с целью сдавать и этими деньгами платить моргич - так получается, что эти люди сейчас в попе? не могут сдавать по нормальной цене, давит конкуренция со стороны других, уже всё выплативших?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 12 Июль 2007, 00:24:59
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Влад"
Скажите честно (пусть не другим, так хотя бы себе)-Нет денег - вот и не могу пока купить. Появятся - побегу покупать. А то начинаются песни про то, что не очень то и хотелось


ты не справедлив, он и писал, что нeт денег на 80% дауна.

ну я и предлагаю - будь мужиком и признайся, что это и есть основная причина :)
а то начинают лепить про принципы какие-то :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 12 Июль 2007, 00:33:28
Цитата: "Влад"
и что - у всех, кто сдаёт, они выплачены?


Нет, но это не редкость.

Цитата: "Влад"
получается, что эти люди сейчас в попе?


это уж кто как устроился и кто что понимает под этим термином :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 12 Июль 2007, 00:42:17
Цитата: "helleo"
Цитата: "Влад"
и что - у всех, кто сдаёт, они выплачены?

Нет, но это не редкость.
Цитата: "Влад"
получается, что эти люди сейчас в попе?

это уж кто как устроился и кто что понимает под этим термином :)

а что там понимать - люди брали кондо чисто под сдачу (инвестмент то есть :) )
 Планировали, что денег, снимаемых с жильцов, хватит на выплату моргича, воды-газа-электричества, и ещё немного останется чистого выхлопа :)
теперь этого у них не получилось. Они в минусах. Попа или не попа?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 12 Июль 2007, 00:44:56
влад, наш хозяин покупал эту к-ру по другой цене и давал 30% даун. У меня нет 30% дауна, поэтому, мне дешевле рентовать кондо, а не покупать. Так яснее?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 12 Июль 2007, 00:47:12
Цитата: "Влад"
Планировали, что денег, снимаемых с жильцов, хватит на выплату моргича, воды-газа-электричества, и ещё немного останется чистого выхлопа  
теперь этого у них не получилось. Они в минусах. Попа или не попа?


А если они планировали по-другому? Например - та жа квартира за 2300 в месяц. Сдается за 1600, то есть владелец платит всего лишь 700. Освободившиеся 1600 можно отправить на выплату еще 2 таких квартир при тех же условиях. В результате, к пенсии эти 3 квартиры выплачены. Это какая часть организма получается?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 12 Июль 2007, 00:50:53
Цитата: "Tortilla"
влад, наш хозяин покупал эту к-ру по другой цене и давал 30% даун. У меня нет 30% дауна, поэтому, мне дешевле рентовать кондо, а не покупать. Так яснее?

я понял, понял, с первого раза ещё :)
Спасибо за объяснения, буду знать теперь, как всё на самом деле.
А то до этого было - цены на жильё рушатся, рентовать однозначно выгоднее и всё такое :shock:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 12 Июль 2007, 00:54:56
Цитата: "helleo"
Цитата: "Влад"
Планировали, что денег, снимаемых с жильцов, хватит на выплату моргича, воды-газа-электричества, и ещё немного останется чистого выхлопа  
теперь этого у них не получилось. Они в минусах. Попа или не попа?


А если они планировали по-другому? Например - та жа квартира за 2300 в месяц. Сдается за 1600, то есть владелец платит всего лишь 700. Освободившиеся 1600 можно отправить на выплату еще 2 таких квартир при тех же условиях. В результате, к пенсии эти 3 квартиры выплачены. Это какая часть организма получается?

этта всё конечно блаародно :)  но только вопрос - а эти 2300 на три квартиры - их из какой части тела достают? а также даун на них? и ведь ещё самим надо где-то жить :roll:  или все три уже выплачены? тады ой, но я-то думал, что мы тут о реальной жизни беседуем :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 12 Июль 2007, 01:07:40
Цитата: "Влад"
рентовать однозначно выгоднее и всё такое

опрять же, смотря для кого. Но это уже другая тема. А для простых смертных, если есть деньги нa даун, конeчно, рентовать глупо тоже самое.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 12 Июль 2007, 01:10:48
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Влад"
рентовать однозначно выгоднее и всё такое

опрять же, смотря для кого. Но это уже другая тема. А для простых смертных, если есть деньги нa даун, конeчно, рентовать глупо тоже самое.

ну вот и славненько :)
наконец-то пришли к здравому выводу :)
теперь надо эту тему прилепить наверх и прекратить уже тратить время на переубеждения упёртых домоненавистников :D
чуть что - ссылочку. Как в старых компаниях - "анекдот №15" - и все смеются :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 12 Июль 2007, 01:13:56
Цитата: "Влад"
эти 2300 на три квартиры - их из какой части тела достают?


из кармана, это не астрономическая сумма.

Цитата: "Влад"
а также даун на них?


Это уж кто откуда берет. Посчитайте, если работают оба на неплохие деньги, а живут на одну зарплату. За год можно наколлектировать на симпатичный даун.


Цитата: "Влад"
и ведь ещё самим надо где-то жить  



Платить еще один моргидж самим:) вполне по силам :) посчитайте. Например, если у каждого после налогов остается по 45-50 тысяч ( это совершенно реальные суммы), то вместе это дает по 7500 - 8000 в месяц. высчитайте отсюда 2300 + примерно такое же за жилье, где реально живут хозяева и в остатке получается еще 2500- 3000 ежемесячно. Так что голодать и ходить пешком не приходится. На роскошь, конечно, не остается, но, если приобретать для рента не 3, в 1 или 2 квартиры, то  свободных денег слегка побольше будет. :) Жить можно:)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 12 Июль 2007, 01:20:01
Цитата: "helleo"
....

и так живёт каждый первый канадец! Ура!
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... :)
я понял, мы уже начали углублинся в область непознанного :)
ухожу, пока не засосало :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: PanasUkr от 12 Июль 2007, 01:22:12
Цитата: "Влад"
Цитата: "helleo"
....

и так живёт каждый первый канадец! Ура!
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... :)
я понял, мы уже начали углублинся в область непознанного :)
ухожу, пока не засосало :)


канадцы живут разно, на улицах есть и инвалиды и дауны и наркоманы, всем им и oказывает поможь государство и не все они канадцы


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 12 Июль 2007, 01:22:38
Цитата: "Влад"
так живёт каждый первый канадец! Ура!


Не юродствуйте. Ьез зависти вы лучше смотрелись.

Цитата: "Влад"
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...


Ну кто ж виноват, что для вас 40 после налогов - это сказка :))


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 12 Июль 2007, 01:41:53
Цитата: "helleo"
Цитата: "Влад"
так живёт каждый первый канадец! Ура!

Не юродствуйте. Ьез зависти вы лучше смотрелись.
Цитата: "Влад"
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...

Ну кто ж виноват, что для вас 40 после налогов - это сказка :))

Да я же, тетенька, не про зависть и не про 40 после налогов... Не обижайтесь, если чё :)
Я о том, что из семейного инкома, который больше сотки, никак не получается выкроить даже на вторую проперти, не то что на несколько :(  Как правило, как только доходы вырастают - так сразу расходы выскакивают ещё сильнее :(  Это я Вам по своему опыту рассказываю. И сдаётся мне, глядя на тех, кто вокруг, что такое встречается гораздо чаще, чем жёсткая экономия.
Так вот сказки - это, по моему мнению,  про людей, которые из 40 после налогов покупают по 3 квартиры. Я согласен, что такие герои могут где-то жить. Но не в больших количествах! :)  
Нетипично короче :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Salt1 от 12 Июль 2007, 02:03:51
40% имигрантов, проживших 10 лет в Канаде, за чертой нищеты! вот вам и сказки.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 12 Июль 2007, 02:26:01
Цитата: "Влад"
Нетипично короче


Если бы все сдавали, то кто бы рентовал ?:)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Клон0000 от 12 Июль 2007, 02:43:34
Цитировать
40% имигрантов, проживших 10 лет в Канаде, за чертой нищеты! вот вам и сказки.


Тем, кого уже утомила Solt-ова болтовня , рекоммендую посмотреть эту статью:

http://www.statcan.ca/english/research/11F0019MIE/11F0019MIE2003198.pdf

Обратите внимания на Рисунки 5 и 6. Они показывают откуда берутся эти нищие иммигранты.  :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Yeesha от 12 Июль 2007, 02:52:02
Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?


Страну с городом стравниваем?
 Вряд ли иммигрантам в Москве лучше - нет никакой государственной программы поддержки. Да и вообще смешно даже говорить про какую-то гос. поддержку в России. :) Да и кто едет иммигрантом в Москву? Таджики да татары..


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Yeesha от 12 Июль 2007, 03:41:25
Ах, пардон: татары-то - россияне. Не могут они быть иммигрантами, значить, в России (Москве).

Ну тогда иммигрируют в Россию молдаване да узбеки. :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Yeesha от 12 Июль 2007, 04:02:32
ты не разобралась в постановке вопроса. Вопрошающий хотел выяснить

Да, у этих пекущихся о благополучии иммиграшек обычно трудности с выражением мысли.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: re: от 12 Июль 2007, 16:05:13
если есть своя квартира, а также несемейным белым воротничкам делающим карьеру-  то лучше в Москве.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: CanRus от 12 Июль 2007, 17:29:52
В России никогда не будет так удобно построена жизнь, как в Канаде
ДЛя этого надо всё снести и ро новой отстроить

Плюс проблемы с экологией-тоже не решаемые,плюс вода,менты,коррупция....короче
не сравнивайте всё это лучше


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: маньяк от 12 Июль 2007, 17:45:28
конечно, конечно - утешай себя

Канаде до уровня жизни Москвы, тем более Европы необходимо лет 200 активной эволюции.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Interpreter от 12 Июль 2007, 17:52:39
Цитата: "маньяк"
Канаде до уровня жизни Москвы, тем более Европы необходимо лет 200 активной эволюции.

А что, Москву уже объявили отдельной страной или частью света???


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: PanasUkr от 12 Июль 2007, 17:56:33
Москва - как столица Азербайджана. Куда не предешь, везде азербайджанский язык


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: ivan от 12 Июль 2007, 18:05:10
Цитата: "CanRus"
Плюс проблемы с экологией-тоже не решаемые,плюс вода,менты,коррупция....короче
не сравнивайте всё это лучше


кстати вода в сибири лучше израильской просто несопоставимо. в израиле это мутноватая жижа,отвратительная на вкус. кофе еще можно заварить,его труднее испортить,но чай-невозможно. израильские менты по форме и по сути напоминают войска СС. про коррупцию вы знаете.
 :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Interpreter от 12 Июль 2007, 18:07:02
Цитата: "ivan"
по сути напоминают войска СС.

Сжигают хаты и расстреливают малых деток?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: PanasUkr от 12 Июль 2007, 18:18:23
Цитата: "ivan"
Цитата: "CanRus"
Плюс проблемы с экологией-тоже не решаемые,плюс вода,менты,коррупция....короче
не сравнивайте всё это лучше


кстати вода в сибири лучше израильской просто несопоставимо. в израиле это мутноватая жижа,отвратительная на вкус. кофе еще можно заварить,его труднее испортить,но чай-невозможно. израильские менты по форме и по сути напоминают войска СС. про коррупцию вы знаете.
 :(

без шуток. Советую воду фильтровать везде, и в канадее и в москве. Просто страховки ради...Хотя, возможно, в россии вам фильтры не по карманы, тогда разотрите уголек , его в марличку, и фильтруйте, а затем дабавте микро кристал марганцовки


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: ivan от 12 Июль 2007, 18:22:13
Цитата: "Interpreter"
Сжигают хаты и расстреливают малых деток?


так точно. правда не сжигают,хаты здесь из камня,своя палестинская специфика, сносят бульдозерами.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Interpreter от 12 Июль 2007, 18:32:35
Цитата: "ivan"
Interpreter писал(а):   
Сжигают хаты и расстреливают малых деток?   


так точно. правда не сжигают,хаты здесь из камня,своя палестинская специфика, сносят бульдозерами.

ivan, вы ответили на половину вопроса :). Про бульдозеры я в курсе, знакомый рассказывал. А как насчет расстрелов? :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: ivan от 12 Июль 2007, 18:44:03
Interpreter

с этим тоже без проблем. поищи в гугле,найдешь сколько надо. :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: ivan от 12 Июль 2007, 18:50:14
ключевые слова дейр-ясин,сабра и шатила :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Interpreter от 12 Июль 2007, 18:50:43
Цитата: "ivan"
с этим тоже без проблем. поищи в гугле,найдешь сколько надо

Полиция? что за глупости...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: CanRus от 12 Июль 2007, 18:52:19
Цитата: "маньяк"
Канаде до уровня жизни Москвы, тем более Европы необходимо лет 200 активной эволюции.


и как ты меряешь уровень Москвы?

если в деньгах,то как мы знаем канада очень даже впереди многих стран по доходам на дущу населения

или в чём?

а сколько стоит чистый воздух ?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: ivan от 12 Июль 2007, 19:19:58
Цитата: "Interpreter"
Полиция? что за глупости...


да все они оккупанты,сионисты-одно слово. место им на свалке истории :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 12 Июль 2007, 20:46:58
Цитировать
ну я и предлагаю - будь мужиком и признайся, что это и есть основная причина  
а то начинают лепить про принципы какие-то


Для особо одаренных формулирую свое кредо еще раз.

1. Перспектива называться домовладельцем сама по себе меня не греет. Престижа в обладании домом в Канаде я не усматриваю.

2. Деньги у меня есть, я никогда не жаловался на их острый дефицит.

3. У меня нет желания играться с банками в долги на их условиях.

4. У меня нет и, возможно, никогда не будет денег на downpayment по причине, которую объяснять некоторым самым мужественным из мужиков я уже устал: рост уровня доходов в Канаде отстает от темпов роста стоимости жизни и ОСОБЕННО от темпов роста стоимости жилья. Мне нужно не менее 80%. Почему? Я так хочу. Еще вопросы есть?

5. Советы оптимистов, вскочивших в отходящий поезд 10-12 лет назад и имевших на то время либо смелость, либо выходящий за рамки среднего класса доход, я не рассматриваю по той же причине, по которой никогда не трачу больше $2 на лотереи.

Надеюсь, теперь Владу станет все понятно, и он перестанет размахивать здесь своим выигрышем несколько лет назад.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: CanRus от 12 Июль 2007, 21:03:58
Жаль тебя
Дом главное


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: NaughtiLus T от 12 Июль 2007, 21:05:26
Цитировать
Дом главное


Если он для тебя главное, то мне тебя еще больше жаль.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: CanRus от 12 Июль 2007, 21:11:27
да нет
просто жить лучше дома


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: hpuser от 14 Июль 2007, 07:58:16
Забавно спорите, леди, джентельмены, граждане и гражданочки. И аргументы-то какие весомые - у семьи доход выше 100К в год, нихрена не остается, всё буржуи отбирают, а экономить гордость не позволяет.

Есть у меня знакомые в Москве. Так вот лет несколько назад успели купить квартирку "однобедрумку" в Москве, ребенок подрастает, зарабатывали неплохо, но не бог весть. И машина не у них не бог весть какая наша и неновая. А с год как оба получили на работах повышение, стали зарабатывать выше 100К в месяц рублями ( под $4000 в месяц американьских, что очень неплохо для Москвы ). Так при последнем разговоре тоже жаловались мне на беспрерспективность жизни в Москве - типа  на ипотеку скопить не реально (и это при собственной квартире!), всё тратим, откладывать не удается....
А ведь год назад в половину меньше зарабатывали, и как-то жили же! И неплохо, позволю себе заметить.

Это я к тому, что закон, что с ростом доходов растут и расходы - никто не отменял. Трудно продолжать экономить, отказывать себе и т.д., когда у тебя в кармане куча бабок. Один раз живем! Но тогда чтож жаловаться? Просто выбирать надо - щас жить на всю катушку, аль копить на старость и т.д.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Сирота канадская от 14 Июль 2007, 16:58:50
Наблюдатель

А зачем ВДРУГ оказался нужен крупный моргидж? Ну, если и ,правда, доход в 2 раза подскочил.

Вообще, есть такой принцип "Double Latte Factor". Много книжек на тему, куда деньги деваются, и как все-таки все не расфурыкать.
 :wink:

The Latte Factor

Most of us don't think about how we spend our money. If we do, we focus solely on the big-ticket items. Even worse, we don't realize how much wealth we might have if, instead of dribbling our income away, we invested just a little of it.

By coming to understand what I call the "Latte Factor," you're going to become more aware of how much you're wasting on small things and how to redirect that  money to help you build a fortune. Regardless of your income, you can start to build wealth and, ultimately, more freedom. You can finally start doing what the rich do: Get your money to work for you instead of you working for it!

Before you get up in arms about giving up coffee, let me be clear: The Latte Factor isn't about coffee at all. It's about learning how to "find your money" and redirect it toward savings. I came up with the concept about 10 years ago after a woman taking one of my investment courses stopped me in my tracks.

"David your ideas are good in theory, but they don't have anything to do with reality," she said.

When I asked her what she meant, she explained that I talked about saving $5 to $10 a day like it was no big deal. Well, for her, she said, it was impossible, because she was living paycheck to paycheck.

We then went through her expenses for a typical day. What did we find? Well, her double non-fat latte was $3.50, non-fat muffin $1.50, juice $3.95, juice boost $.50, PowerBar $1.75 -- that was $11.20 already by 11:00 a.m., not including lunch or anything else for the rest of the day!

I pulled out a calculator and showed her that if she could save even $5 a day and put it into a retirement plan, that $5 would become $150 a month, nearly $2,000 a year. Figuring a 10 percent return, the stock market average over the last 50 years, I asked her how much she, being 23, might save by the time she was 65? She guessed $100,000, then $200,000, then $500,000. She was shocked when I told her it was almost $1.2 million. These lattes suddenly looked very expensive.

The point of the Latte Factor isn't for you to give up coffee at Starbucks. Millions go to Starbucks everyday. I visit them too. The moral is this: You've got more money than you think and you're spending it on lots of small things. Maybe it's bottled water? Maybe it's cigarettes?

The Latte Factor is about realizing that you can save more money.

http://finance.yahoo.com/expert/article/millionaire/1287

Мне лично помогает что-то запланировать к какому-то сроку, типа "обновить всю мебель в доме" или "поехать в отпуск на Сейшелы". Тогда, после обязательных выплат - остальное четко планируется, чтоб к сроку была дотстаточная "кучка" денег на запланированое. Естесnвенно, в форс-мажорных обстоятельствах, планы могут и поменяться, и накопленое пойдет на форс-мажор, но главное в этом, что деньги эти-отложеные- есть.

Просто откладывать "чтоб были" или на черный день - я так не умею, расфукаю, мне "благородная цель"  :)  нужна


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: hpuser от 14 Июль 2007, 18:27:43
Ну пральна. По мелочам так всё и набегает. Достаточно взять все чеки за месяц собрать, вогнать их в Excel, а лучше а Access с рассортировкой по назначению, и поглядеть куда что уходит.
А так - сок/кофе в обед, бутылка водички за $1-2, так и набегает. На одной воде можно при желании сэкономить - поставь себе бутыль из драгмарта 20 литровую с диспенсером (ну чтоб не совсем ккипяченую пить - не вкусная, даже фильтрованная), налил бутылку поллитровую, кинул в машину и пользуйся.
Машина - движок менее прожорливый уже очень хорошо сэкономит. Если одна машина вместо 2х - я вообще молчу. Но тут уж по необходимости. Обрезать всё лишнее с тарифных планов на связь и т.д., перейти на другого провайдера, поставить тарелку вместо кабеля.
Не покупать дешевые бросовые вещи, типа (когда понадобится куплю хорошую и качественную) - получается дороже на круг. Но это уже прописная истина просто.
И так во всем. Не даром все миллионеры страшные жлобы. Один хозяин ИКЕИ чего стоит. Говорят, когда он приезжал в Москву и инспектировал "хозяйство", то распорядился покупать бумагу для принтеров подешевле и потоньше, использовать её с двух сторон и т.д.
В России на "Нашем радио" иногда вещают разные интересные факты. Так вот там говорили, что "Пан Америкэн" в свое время сэкономила чуть ли не несколько миллионов долларов, просто вынув одну оливку из обеда для пассажиров.
Если кто-то считает что "это не жизнь", то остается только посоветовать побольше зарабатывать.
Как говорилось в хорошем но злом анекдоте - "нет ног, нет и мультиков."


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 19:14:38
Цитата: "hpuser"
поставить тарелку вместо кабеля

Хорошая идея. А что, сейчас опять есть что-то бесплатное типа DirectTV?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Сирота канадская от 14 Июль 2007, 19:55:07
Цитировать
Если кто-то считает что "это не жизнь", то остается только посоветовать побольше зарабатывать.


Ну, никто ж не говорит, что надо "перестать пить кофе". Надо просто пить его дома, может, вставать пораньше,  :wink: чтоб его приготовить.
Перестать, например,  "ланчевать"  в кафе каждый день( это ж $15х20х12= 3600 в год , в Европу можно каждый год кататься :o ), а брать из дома.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: hpuser от 14 Июль 2007, 20:20:46
Ага, А у нас семьей с 2мя невзрослыми совсем дитями $23-30 влезает в забегаловках местных, при том, что жестко фильтруем что берем, и берем в основном на 3х. И стараемся без питья (а это $2 за бутылку/чашку). Нафик нафик. Ланчбокс с собой и вперед. Детям не скажешь потерпите до дома.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: mompreneur от 14 Июль 2007, 21:22:23
С ростом доходов, только у дураков растут долги. У  умных людей они наоборот - уменьшаются


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 21:28:00
Цитата: "mompreneur"
С ростом доходов, только у дураков растут долги. У  умных людей они наоборот - уменьшаются

Это кто такой наивный? :)
вот когда Ваши доходы начнут расти - тогда приходите, обсудим :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 21:32:54
Цитата: "маньяк"
Канаде до уровня жизни Москвы,

а как насчет Канаде до уровня  России?  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: dude от 14 Июль 2007, 21:37:33
Москва-это отдельное государство.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 21:46:26
Цитата: "Сирота канадская"
Ну, никто ж не говорит, что надо "перестать пить кофе". Надо просто пить его дома, может, вставать пораньше


сирота, а если человек любит эспрессо? знаешь, во-сколько ему обойдется покупка хорошей машины домой? 1000$. А если человеку именно на работе захотелось?

Цитата: "Сирота канадская"
Мне лично помогает что-то запланировать к какому-то сроку, типа "обновить всю мебель в доме" или "поехать в отпуск на Сейшелы


А если кто-нибудь не любит далекие поездки, то он думает так: как можно отказываться от ресторанов, концертов ради того, что бы дождаться оптуска и куда-то там тащиться :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 21:49:04
Цитата: "hpuser"
Один раз живем! Но тогда чтож жаловаться? Просто выбирать надо - щас жить на всю катушку, аль копить на старость и т.д.

а кто жаловался в этом теме? откуда такие выводы?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 21:51:38
Цитата: "dude"
Москва-это отдельное государство.


тогда было бы логичнее сравнивать страну с страной, а не с отдельными городами-государствами.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 14 Июль 2007, 21:54:12
маньяк пишет:
"Канаде до уровня жизни Москвы, тем более Европы необходимо лет 200 активной эволюции."




мы сравниваем один город с маштабами целой страны,а вы отшагните от москвы на пару километров


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 14 Июль 2007, 22:02:56
ну я и предлагаю - будь мужиком и признайся, что это и есть основная причина
а то начинают лепить про принципы какие-то  


Для особо одаренных формулирую свое кредо еще раз. ------------> Наутилиус, а стоило то? Если кто тибя читает тот данво пмнял что ты "анти саиберспеис Кареико".  Зачем риагироват на такие выпады? Денгами ты не бделен - а пакупат или нет ето твое личное дело. А на щет тваеи фразы а том что цены на дом аперизают даходы - мозет толко негативно срэгирават тот кто панятия не имет что сколко стоит и кто сколко палучает. Я узе привадил пример - когда 3 года назад му прадали кондо и искали дом ( мозно пасмотрет сылку в теме Кобре а ренте кондо) дом в беивьювилидз стоил 475К сеичас просят 650К - у каво даход за 3 дода вырас на 175 К ??????


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: mompreneur от 14 Июль 2007, 22:04:20
Влад, растут, растут ,не переживайте. Ну так я и пришла обсуждать и мне не понять, как это с ростом дохода появляются долги? Только если ты уж совсем дурак. Умные уменьшают долги, дураки - плодят долги.
Хотя, если следовать вашей логике,  самые умные это нищие. :crazy:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 14 Июль 2007, 22:11:44
кофе можно пить целый день в оффисе,но для многих людей это ретуал,выпить чашечку кофе в kофешоп.
можно от этого конечно отказаться,но это не может решить Bcех материальных роблем.
конечно очень не экономно платить за 99% воды, no зато вы экономите на утренней газете,а от духовной пищи и пищи для ума отказываться не стоит


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 22:13:03
Цитата: "М.П.З."
дом в беивьювилидз стоил 475К сеичас просят 650К - у каво даход за 3 дода вырас на 175 К ??????

Ты что, этот дом хотел бы с зарплаты зы один год купить?
Если взять на 40 лет, 5.5%, то за 600 тысяч платёж будет 3069 в месяц, а за 400 тысяч - 2300.
Разница в месяц 700. Конечно, немало, но в год это 8 штук, а не 175 :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 22:13:50
Цитата: "mompreneur"
как это с ростом дохода появляются долги? Только если ты уж совсем дурак


Ну, примерно могу представить: появились доходы, захотелось того, что раньше не мог  себе позволить, например:  дачу, лодку..ну, и т.д. в зависимости от хобби. Т.е. к моргиджу и выплатам за машину прибавились новые долги. И почему люди, которые хотят  жить сегодня, пусть и в долг -  дураки?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 22:18:34
Влад, Наутилус прав в одном: раньше 25% дауна на до было на  200-300К,  т.е. 50-75К, а сейчас надо 100-150. А зарплаты шибко не выросли.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 22:19:03
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "mompreneur"
как это с ростом дохода появляются долги? Только если ты уж совсем дурак


Ну, примерно могу представить: появились доходы, захотелось того, что раньше не мог  себе позволить, например:  дачу, лодку..ну, и т.д. в зависимости от хобби. Т.е. к моргиджу и выплатам за машину прибавились новые долги. И почему люди, которые хотят  жить сегодня, пусть и в долг -  дураки?

Когда я стану старенький - мне многого уже не захочется. А если и захочется - то по объективным причинам не сможется :)  Так что для меня интереснее иметь это сейчас. Не вижу смысла разрывать себе aнус, чтобы, во многом себе отказывая, быстрее отдать долги.
Ну это каждый по-своему живёт :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 14 Июль 2007, 22:19:31
mompreneur -
с увеличением зарплаты долг ростет потому,что человек покупает машину с ее увеличением,начинает платить страховку,покупает бензин,с еще большим увиличением покупает дом,потом еще,и т.д


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 14 Июль 2007, 22:24:50
Ты что, этот дом хотел бы с зарплаты зы один год купить?  -- очен приятна твайа затота а нас, но не перезиваи - мы тагда и купили и не за на много болше. Вапорос в другом  - что не вешаи сваи мерки на других. У наутилиуса ест пунтик - а том что бы не платит болше 20% за моргич, у мнея что бы вуплаты (моргич + тах) укладувалис в 20% ат полсе таксового дохода. Если бы не купили тагда - мы не купили сеичас за 650К - и не па причине нехватки средств , а па тому что нэхода толкас на дом гарбатица. каздый сходит с ума па своему.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 22:24:51
Цитата: "Tortilla"
Влад, Наутилус прав в одном: раньше 25% дауна на до было на  200-300К,  т.е. 50-75К, а сейчас надо 100-150. А зарплаты шибко не выросли.

25 дауна - это сильно. Вроде бы, это не обязательно? У меня было 10%. Минимум - 5, кажется. Или вообще 0%? Конечно, чем больше даун, тем больше экономия и всё такое... Но жить-то хочется сейчас :)  А то так и пол-жизни пройдёт в ожидании, пока цены упадут. Один такой моментик есть - как правило, когда падают цены, то взлетает % банковский это раз, и наступает жoпа в плане безработицы это два. Дом купить, конечно, можно - только опять не всем :(
Три года назад мне тоже рассказывали страшилки про рынок, который вот-вот обрушится... Хорошо, что не послушал :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 22:26:09
Цитата: "Влад"
Когда я стану старенький - мне многого уже не захочется


это мое и мое кредо :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 14 Июль 2007, 22:27:09
вы вот скажите,россияне:обычный человек рабочий,инженер,строитель и т.д. может подключиться к интернету,купить машину,квартиру,дачу,ехать отдыхать на океан и т. д. все блага обычной человеческой жизни?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 22:29:16
Цитата: "М.П.З."
Ты что, этот дом хотел бы с зарплаты зы один год купить?  -- очен приятна твайа затота а нас

о Вас лично я забочусь не более, чем о ком-либо другом :)
это такая фигура речи была :)
суть-то ты понял? чего ты к словам вяжешься? :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 22:30:27
Цитата: "Julia"
вы вот скажите,россияне:обычный человек рабочий,инженер,строитель и т.д. может подключиться к интернету,купить машину,квартиру,дачу,ехать отдыхать на океан и т. д. все блага обычной человеческой жизни?

обычный? - может, может :)
тут необычных нет :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 14 Июль 2007, 22:31:14
Сут понял - каздому свое. Если тибе в каиф 40 лет платит львиную долу своего дахода - флаг тибе в руки.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 22:32:11
Цитата: "М.П.З."
Сут понял - каздому свое. Если тибе в каиф 40 лет платит львиную долу своего дахода - флаг тибе в руки.

а кто сказал, что львиную?  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 14 Июль 2007, 22:34:21
ты прав ты не гаварил - просто так падумалос. Если не прав- пардон. Толко врят ли кто либа с харошим даходом будет на 40 патписываца (камен не в тваю сторону)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 22:34:49
Цитата: "Влад"
Но жить-то хочется сейчас  А то так и пол-жизни пройдёт в ожидании, пока цены упадут

Влад, ну, во-первых, смотря в чем жизнь конкретного человека.
Я , например,не считаю НЕ жизнью жить НЕ в доме. Меня  кондо устраивает, по многим причинам.
Цитата: "Влад"
Конечно, чем больше даун, тем больше экономия и всё такое...

не экономия больше, а больше остается на нашу жизнь, которую мы с  вами любим в настоящем времени :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 14 Июль 2007, 22:38:10
, например,не считаю НЕ жизнью жить НЕ в доме. Меня кондо устраивает, по многим причинам --- а я знаю людеи с даходом НАМНОГО БОЛСХЕМ чем нашим каторым надо паставит писталет к галаве что бы заставит касит травы или убират снег и не зит в дайнтауне - каздому свое. В етом и реч - а не фтом что если не купил то бедный :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 22:46:00
Цитата: "М.П.З."
а я знаю людеи с даходом НАМНОГО БОЛСХЕМ чем нашим каторым надо паставит писталет к галаве что бы заставит касит травы или убират снег и не зит в дайнтауне - каздому свое. В етом и реч - а не фтом что если не купил то бедный

абсолютли :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 22:52:31
Цитата: "М.П.З."
ты прав ты не гаварил - просто так падумалос. Если не прав- пардон. Толко врят ли кто либа с харошим даходом будет на 40 патписываца (камен не в тваю сторону)

40  лет было приведено как наиболее доступный вариант


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 22:58:04
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "М.П.З."
а я знаю людеи с даходом НАМНОГО БОЛСХЕМ чем нашим каторым надо паставит писталет к галаве что бы заставит касит травы или убират снег и не зит в дайнтауне - каздому свое. В етом и реч - а не фтом что если не купил то бедный

абсолютли :D

тоже верно :)
 Правда, в даунтауне, я так думаю,  они тоже не в коробке живут :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 14 Июль 2007, 23:05:45
эти люди живут в даунтауне в пяти миллионных кондо,больше чем самый большой дом,и конечнo снег не убирают и траву не косят


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:06:54
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Влад"
Но жить-то хочется сейчас  А то так и пол-жизни пройдёт в ожидании, пока цены упадут

Влад, ну, во-первых, смотря в чем жизнь конкретного человека.
Я , например,не считаю НЕ жизнью жить НЕ в доме. Меня  кондо устраивает, по многим причинам.

Да я и не циклюсь на доме...Если бы там можно было костры жечь на балконе и шашлыки делать - переехал бы сразу :)
Для меня важна разница между своим жильём и не своим. Платить себе или дяде.

P.S. Вспомнил один из аргументов в пользу дома - я читал где-то, что полезно жить ближе к земле (в смысле высоты  :) ).  Типа чем выше, тем нездоровее :(
Ну и ещё - в основе кондо лежат (и стоят) металлоконструкции и бетон - а это не есть очень хорошо для здоровья.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:13:57
Цитата: "Влад"
шашлыки делать

мне, например, нравится и гораздо интереснее делать это в разных местах
 :)
Цитата: "Влад"
Для меня важна разница между своим жильём и не своим. Платить себе или дяде

и как это определяет ( вернее, чем отличается)  качество жизни на ренте кондо или в собственном? :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: ikarushka от 14 Июль 2007, 23:20:06
а в банке разве не дядя сидит?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:21:00
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Влад"
Для меня важна разница между своим жильём и не своим. Платить себе или дяде

и как это определяет ( вернее, чем отличается)  качество жизни на ренте кондо или в собственном? :D

Качество - никак.
Разница - в "платить себе или дяде" - сухом остатке через N лет рентования. Но этот момент мы уже обсуждали. Помню-помню :)  Если снимать дешевле, чем выплачивать - нет вопросов.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 14 Июль 2007, 23:22:49
влад-"Для меня важна разница между своим жильём и не своим. Платить себе или дяде."

 не волнуйтесь вы так, в конечном итоге,когда дом уже ваш вы выплатили его двойную стоимость , к примеру купили за 300 т а выплатили 600т (грубо),и выплатили не дяде а банку


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:25:09
Цитата: "ikarushka"
а в банке разве не дядя сидит?

дядя :)
но он добрый дядя - не всё себе забирает (interest only), что-то и мне остаётся(principal)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:28:33
Цитата: "Julia"
влад-"Для меня важна разница между своим жильём и не своим. Платить себе или дяде."

 не волнуйтесь вы так, в конечном итоге,когда дом уже ваш вы выплатили его двойную стоимость , к примеру купили за 300 т а выплатили 600т (грубо),и выплатили не дяде а банку

1. я не волнуюсь, милая :)
просто убиваю время перед тем, как идти на концерт Уотерса :)

2. ну выплатили двойную. А что, есть другие варианты?
кроме того, цена дома к тому времени тоже будет двойная. И что с того?
Меня не пугает первое и не греет второе :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:29:41
я не волнуюсь, просто смешно читать такое:
Цитата: "Влад"
Но жить-то хочется сейчас
=
Цитата: "Влад"
Платить себе или дяде.

 :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:31:15
Цитата: "Влад"
идти на концерт Уотерса  


  мы тоже идем :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 14 Июль 2007, 23:31:57
Рассуждения у парадного подъезда -
Выплаченые банку деньги частично остались у вас в виде вашего жилья.
Отданые за рент ушли в никуда, жилья у вас нет в итоге и разницу между выплатой и рентом вы потратили на текущие радости жизни, а не вложили полезно на будущее. А впереди пенсия.
Думайте сами, решайте сами...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:31:59
Цитата: "Tortilla"
я не волнуюсь, просто смешно читать такое:
Цитата: "Влад"
Но жить-то хочется сейчас
=
Цитата: "Влад"
Платить себе или дяде.

 :)

ну я же объясняю - дяде можно всё отдать, а можно часть себе оставить в виде выплаченного жилья :)
а "жить сейчас" - это как связано с дядей?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:32:59
Цитата: "helleo"
Рассуждения у парадного подъезда -
Выплаченые банку деньги частично остались у вас в виде вашего жилья.
Отданые за рент ушли в никуда, жилья у вас нет в итоге и разницу между выплатой и рентом вы потратили на текущие радости жизни, а не вложили полезно на будущее. А впереди пенсия.
Думайте сами, решайте сами...

Кстати -
особо одарённые могут предложить рентовать, но разницу не тратить на "текущие радости", а инвестировать в ту же пенсию. Это круто без вопросов. Только есть ли такие титаны? И много ли их? :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:33:53
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Влад"
идти на концерт Уотерса  


  мы тоже идем :)

с грелкой? :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:36:25
Цитата: "Влад"
а "жить сейчас" - это как связано с дядей?


в том-то и дело, что никак!!!!!
ты напиcал: "надо жить сейчас"
а когда я спросила: а какая для этого разница - на ренте или в своем кондо, ты ответил про дядю  :D
блин, чего нaдевать нa себя-то? ну и погодка!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:37:49
Цитата: "Влад"
с грелкой

грелки нету, обещали налить :wink:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:43:02
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Влад"
а "жить сейчас" - это как связано с дядей?


в том-то и дело, что никак!!!!!
ты напиcал: "надо жить сейчас"
а когда я спросила: а какая для этого разница - на ренте или в своем кондо, ты ответил про дядю  :D
блин, чего нaдевать нa себя-то? ну и погодка!

Так, давайте разбираться :)
По поводу качества жизни - я и ответил, что разницы не вижу.
Разница в том, что деньги могут улетать навсегда, а могут хоть чуть-чуть копиться в виде equity. Всё. :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:45:30
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Влад"
с грелкой

грелки нету, обещали налить :wink:

Good luck :)
Если обманут - приходите на коньяк :)  Я один всё не выпью.
Или так только кажется? :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:48:31
так ты ( ничего, что я запросто?) и обещал! :D
kakois ektor-to? :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:52:47
Цитата: "Tortilla"
так ты ( ничего, что я запросто?) и обещал! :D
kakois ektor-to? :D

легко :)
119, самое начало 36 ряда


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:52:55
э, нет. :D  дело было так:
Цитата: "Влад"
Конечно, чем больше даун, тем больше экономия и всё такое... Но жить-то хочется сейчас  А то так и пол-жизни пройдёт в ожидании, пока цены упадут.

Цитата: "Tortilla"
Влад, ну, во-первых, смотря в чем жизнь конкретного человека.
Я , например,не считаю НЕ жизнью жить НЕ в доме. Меня кондо устраивает, по многим причинам.

Цитата: "Влад"
Да я и не циклюсь на доме...Если бы там можно было костры жечь на балконе и шашлыки делать - переехал бы сразу  
Для меня важна разница между своим жильём и не своим. Платить себе или дяде.

Цитата: "Tortilla"
и как это определяет ( вернее, чем отличается) качество жизни на ренте кондо или в собственном


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:54:16
влад, ты наверное, уже   немного принял грелку? теряешь нить разговора :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 14 Июль 2007, 23:55:28
Цитата: "Tortilla"
блин, чего нaдевать нa себя-то? ну и погодка!


Что-то поуютнее, плюс кофе( вино, кефир, ...) и никуда не ходить :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:56:20
Цитата: "Tortilla"
э, нет. :D  дело было так:
Цитата: "Влад"
Конечно, чем больше даун, тем больше экономия и всё такое... Но жить-то хочется сейчас  А то так и пол-жизни пройдёт в ожидании, пока цены упадут.

Цитата: "Tortilla"
Влад, ну, во-первых, смотря в чем жизнь конкретного человека.
Я , например,не считаю НЕ жизнью жить НЕ в доме. Меня кондо устраивает, по многим причинам.

Цитата: "Влад"
Да я и не циклюсь на доме...Если бы там можно было костры жечь на балконе и шашлыки делать - переехал бы сразу  
Для меня важна разница между своим жильём и не своим. Платить себе или дяде.

Цитата: "Tortilla"
и как это определяет ( вернее, чем отличается) качество жизни на ренте кондо или в собственном


Ну немного перескочил с мысли на мысль :D Я же потом отвечал про разницу, дядю и прочих :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:56:41
Цитата: "Влад"
начало 36 ряда

а где такой? у нас ряды не напiсаны, только 128 А1


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 14 Июль 2007, 23:57:50
Цитата: "Tortilla"
влад, ты наверное, уже   немного принял грелку? теряешь нить разговора :)

Народная мудрость - надо по чуть-чуть начинать заблаговременно, чтобы организм успел подготовиться в основной дозе :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:58:26
Цитата: "helleo"
и никуда не ходить


поздно :D

Цитата: "Влад"
Ну немного перескочил с мысли на мысль

 ото ж :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: mompreneur от 14 Июль 2007, 23:59:36
"увеличением зарплаты долг ростет потому,что человек покупает машину с ее увеличением,начинает платить страховку,покупает бензин,с еще большим увиличением покупает дом,потом еще,и т.д"

Вот шо за бред. Вот у меня была новенькая машина. Раз, доход вырос. Долг за машину доплатили и она моя, ЗАЧЕМ мне новая если эта бегает и не ломается? Даже если у человека и не новенькая, но качественная и не ломается или машины надо каждый год менять? Видела миллионеров, кторые преспокойно ездят на своих подержанных хондах и тоётах.
А дом зачем новый, если человек привык к такому, какой у него уже есть? Или может он вообще дом не хочет?

Как раз таки это нищенская ментальность, гонятся за всем новым и обязательно БОЛЬШИМ, шоб все видели показуху какой я богатый и в долгах.Hищенсое мышление со стереотипами о богатых и создаёт человеку невероятное количество долгов.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 14 Июль 2007, 23:59:48
Цитата: "Влад"
надо по чуть-чуть начинать заблаговременно, чтобы организм успел подготовиться в основной дозе


я вчера на концерте Стива Оливера уже разогрелась :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:00:44
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Влад"
начало 36 ряда

а где такой? у нас ряды не напiсаны, только 128 А1

у меня так -
section:119 row:36 seat:3


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 00:06:37
Цитата: "mompreneur"
Вот у меня была новенькая машина. Раз, доход вырос. Долг за машину доплатили и она моя, ЗАЧЕМ мне новая если эта бегает и не ломается


а почему вы решили, что речь идет именно о смене на "novoe" i "большое" того, что есть?  может, человек захотел к дому и машине - дачу и яхту?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 15 Июль 2007, 00:07:32
Who is уотерс ?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 00:09:59
а, нашла: ряд 5


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 00:10:34
mets 105-106


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:12:49
Цитата: "Julia"
Who is уотерс ?

да так, старикашка один из "Пинк флойд" :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 00:13:37
Цитата: "Julia"
Who is уотерс


музыкант и певец из пинк флойдов


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:15:30
Цитата: "mompreneur"

Как раз таки это нищенская ментальность

Куда деваться - родились в нищете, в нищете и сдохнем :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 15 Июль 2007, 00:17:59
Куда деваться - родились в нищете, в нищете и сдохнем -

плебейская ментальность


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:19:19
Цитата: "Влад"
Цитата: "Tortilla"
так ты ( ничего, что я запросто?) и обещал! :D
kakois ektor-to? :D

легко :)
119, самое начало 36 ряда

Только со своими стаканами, плиз :)
И ещё - наливать из-под полы придётся, там секьюрити -  ох злые :)
В прошлый раз люди по соседству траву курили - так у них чуть не отобрали :) А алкоголь - это для них ещё страшнее. Если, конечно, это не урина, купленная в местном баре :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:19:58
Цитата: "Julia"
Куда деваться - родились в нищете, в нищете и сдохнем -

плебейская ментальность

И Вам не болеть :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 15 Июль 2007, 00:20:17
Цитата: "mompreneur"
нищенская ментальность


Цитата: "Julia"
плебейская ментальность



"Над кем смеетесь? ..."


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 00:23:56
Цитата: "helleo"
"Над кем смеетесь? ..."


над аристократами, наверное :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 15 Июль 2007, 00:25:07
"музыкант и певец из пинк флойдов"

мне очень нравиться Gilmour "Pink Floyd" особенно его вещь "Sharman"


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 00:25:40
траву  чуть не отобрали ?

вот варвары ! :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:35:01
Цитата: "Tortilla"
траву  чуть не отобрали ?

вот варвары ! :D

Звери практически :)  Ходят с фонариками и высматривают, кто чем занимается.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:37:40
Цитата: "helleo"
Цитата: "mompreneur"
нищенская ментальность

Цитата: "Julia"
плебейская ментальность

"Над кем смеетесь? ..."

Жизненный опыт подсказывает мне, что обычно люди, раздающие налево и направо резкие оценки - они слегка того... :oops: не идеальны в плане воспитанности :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 00:37:58
Цитата: "Влад"
Ходят с фонариками и высматривают, кто чем занимается.


  :shock: :o

кстати,  a какое метро ближе будет? "профсоюзное" или "андреевское"?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 15 Июль 2007, 00:38:58
Цитата: "Влад"
Ходят с фонариками и высматривают, кто чем занимается.


вуайеристы  :(


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:40:04
Цитата: "Tortilla"
Цитата: "Влад"
Ходят с фонариками и высматривают, кто чем занимается.


  :shock: :o

кстати,  a какое метро ближе будет? "профсоюзное" или "андреевское"?

Union Staion, нет? Я не силён в метро, поеду наугад :) Там на месте в вагоне посмотрю карту :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:40:51
Цитата: "helleo"
Цитата: "Влад"
Ходят с фонариками и высматривают, кто чем занимается.


вуайеристы  :(

как минимум


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 15 Июль 2007, 00:41:20
"траву чуть не отобрали ?"


это кашмар про вашу траву,мы в союзе разве слышали об этом? как эти американцы себя травят,пэтому они наверное они узколобые...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 15 Июль 2007, 00:42:47
Цитата: "Julia"
наверное они узколобые...


по горизонтали или по вертикали?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:43:14
Цитата: "Julia"
"траву чуть не отобрали ?"


это кашмар про вашу траву,мы в союзе разве слышали об этом? как эти американцы себя травят,пэтому они наверное они узколобые...

Смешно. Пеши есчо :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 15 Июль 2007, 00:44:40
"нищенская ментальность

Julia wrote:
плебейская ментальность"




"Жизненный опыт подсказывает мне, что обычно люди, раздающие налево и направо резкие оценки - они слегка того...  не идеальны в плане воспитанности"

 просто это жизненный опыт мадам


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 15 Июль 2007, 00:46:07
Влад - мадам?  %)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 15 Июль 2007, 00:46:08
"Смешно. Пеши есчо "

уже принял дозу?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 00:49:34
Цитата: "helleo"
вуайеристы

 :ROFL:
:lol:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 00:50:38
Цитата: "Julia"
как эти американцы себя травят,пэтому они наверное они узколобые...


100%
Цитата: "Julia"
Жизненный опыт подсказывает мне, что обычно люди, раздающие налево и направо резкие оценки - они слегка того... не идеальны в плане воспитанности


100%


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:57:08
Цитата: "helleo"
Влад - мадам?  %)

Не смогу :oops:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 00:58:45
Цитата: "Tortilla"

Цитата: "Julia"
Жизненный опыт подсказывает мне, что обычно люди, раздающие налево и направо резкие оценки - они слегка того... не идеальны в плане воспитанности

100%

Это не ею написано, а про неё :oops:  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: mompreneur от 15 Июль 2007, 00:59:49
Тортилл, догда мне не помнятно - вчтом смысл жизни, в долгах. В яхте и в новом доме?
Мне , например, долги жизнь отравляют, хотя кому то может и нравится.
Вот у моего муж герлфрендша когд-то была, так говорит как пойдет с ней по её дтузьям в большой и новый дом и сидят там в свитерах т.к. мортгидж ,  а на отоплении экономят. Так это не единичный случай.

Совковая/плебейская ментальнось - "имидж наше всё", это у канадцев тоже есть в крови. Боьшой дом, большое кольцо на помолвку, большая яхта, при этом дрожать от холода и лизать зад начальству шоб работу не потерять. Я в основном в реале общаюсь с коренных канадцев т.к. так ух получилось, насмотрелась на всё, спасибо, такой жизни мне не надо. Причём насмотрелась и на нормальных по-настоящму богатых канадцев, вот с кого пример-то надо брать. Живут в обыкновенном жилье или в обыкновенном доме, ездят на нормальной подержанном автомобиле, ни понтов тебе ничего, радуются жизни. Видела и  богатых миллионеров-канадцев с новыми домаи и машинами ( наши родственники), тоже люди как люди. А видела и вот таких, дрожащих в холоде, но на последние деньги отдающие за морджидж, зато имидж.

Хелло, ни над кем не смеёся, напблюдения-зарисовки из жизни. А плебейскую ментальность насаждают ТВ-журналы, которые пропагандируют роскошный образ жизни, вместо того, чтобы учить людей радоваться жизни.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Julia от 15 Июль 2007, 01:13:22
momprenerur wrote: "А видела и вот таких, дрожащих в холоде, но на последние деньги отдающие за морджидж, зато имидж. "



это не имедж,они ради своих детей стаrаются,нши люди ради соих деtей готовы на самопожертование,а те кто давно здесь, забыли уже давно значение слова имедж


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 15 Июль 2007, 01:16:39
Цитата: "mompreneur"
вчтом смысл жизни, в долгах. В яхте и в новом доме?


Кому в чем. Правил на этот счет не сущестует.

Цитата: "mompreneur"
Хелло, ни над кем не смеёся



мда ... классическая литература более не котируется у несовков и неплебеев...


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 15 Июль 2007, 01:18:11
Цитата: "mompreneur"
имидж


Цитата: "Julia"
имедж


голосую за mompreneur  :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 01:21:25
Цитата: "helleo"

Цитата: "mompreneur"
Хелло, ни над кем не смеёся

мда ... классическая литература более не котируется у несовков и неплебеев...

 Нашла тоже с кем в цитаты играть :D
(Ты лучше не продолжай цитату-то свою, а то подростки обидятся) :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 01:23:20
Цитата: "Влад"
Это не ею написано, а про неё

а-а! :)

Цитата: "mompreneur"
Боьшой дом, большое кольцо на помолвку, большая яхта, при этом дрожать от холода и лизать зад начальству шоб работу не потерять.


Я таких людей тоже не понимаю и не стремлюсь - это их личное дело, как жить.  Просто ты задала вопрос: как можно с ростом доходов увеличить долги,. и я тебе написовала ситуацию, в пример. Причем, необязательно покупать новое, самое крутое, самое большое. Но если человеу хочется  рэлизовать каие-тос вои желания - почему бы и ент? если его доход возрос и позволяет выплачивать очердную ссуду? Может, мечта была: поездить по миру...или закончить какие-то курсы или еще что...ну, а долги - такое дело: как говорил Насередин, через ...лет "или я, или осел или падишах уйдет в лучший мир", так почему ты называешь людей, имеющих долги дураками?  Тем более, брать ссуды и отдавать долги - обычное дело, легальное.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 15 Июль 2007, 01:23:46
Цитата: "Влад"
Ты лучше не продолжай цитату


не продолжила :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 01:28:03
кстати, работу боятся потерять ВСЕ, а не только те, у кого долги. За долги здесь в тюрьму не сажают, а если яхту ( или что там) оберут, то хоть успел покататься А есть, пить и что б не капало нужно ВСЕМ, поэтому не надо так бояться долгов
я думаю, ясно о ком речь я веду :) . Не о тех, кто покупает все только потому, что это есть у соседа или потому, что б пыль пустить в глаза.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: mompreneur от 15 Июль 2007, 01:28:59
Влад .Вот вы и не раздавайте советы на право и на лево :D

 
Юлия. Каких детей? Дети - кони по 18 лет. Пoтом эти дети берут пример со своих родителей и tребуют от жнихов энгейджмент кольца с большими бруьянатами, вот у моего мужа она такая и требовала, потмому что так ДОЛЖНО. А кто сказа что так должно она и не помнит, но мама ейная тоже так говориt. Вот и весь круговорот.Мой муж не жадюга был конечно, купил в КРЕДИТ таки ей конечно. Потом она и дом БОЛЬШОЙ хотела, потому что у её родителей и родительских подружек были домины, потому что круг такой, плюc ТВ-журналы, отсюса и Ымыдж.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Сирота канадская от 15 Июль 2007, 01:30:57
Цитировать
сирота, а если человек любит эспрессо? знаешь, во-сколько ему обойдется покупка хорошей машины домой? 1000$. А если человеку именно на работе захотелось?

:o
Знаешь, ты мне, рижанке, не рассказывай, что хороший кофе исключительно из машины за $1000. Скажу тебе по секрету- фигня это, а не кофе. Из любой машины -кофе- фигня.

Кроме того, все, конечно, заключается в приоритетах, кому то 3600 на кофе латте расфукать кажется приятней, чем на Сейшелы съездить или на пенсию отложить. Только не надо после этого жаловаться на недостаток денег, таким транжирам "на ветер" никогда и никаких денег не хватит.  :wink:

А вообще, своетую почитать книжки про Double Latte factor, очень наглядно.  :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 01:33:01
Цитата: "mompreneur"
вчтом смысл жизни, в долгах. В яхте и в новом доме?


у кого-то в этом... у кого-то в другом... смысл жизни в том, что бы жить  своими  собственными представлениями о нем :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 15 Июль 2007, 01:33:11
Цитата: "mompreneur"
Пoтом эти дети берут пример со своих родителей и дребуют от жнихов энгейджмент кольца с большими бруьянатами, вот у моего мужа она такая и требовала, потмому что так дольхзно. А кто сказа что так должно она и не помнит, но мама ейная тоже так говори. Вот и весь круговорот.Мой муж не жадюга был конечно, купил в КРЕДИТ таки ей колечно. Потом она и дом БОЛЬШОЙ хотела, потому что у её родителей и родительских подружек были домины, потому что круг такой,


На мой взгляд, пример неудачный. Пардон, конечно, но из ваших слов напрашивается мысль, что на вас он женился из экономии - дама ничего не требует и даже считает материальные блаза развратом. Удобно.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 01:37:09
Цитата: "Сирота канадская"
Знаешь, ты мне, рижанке, не рассказывай, что хороший кофе

ах, пардон, пардон..
Цитата: "Сирота канадская"
Кроме того, все, конечно, заключается в приоритетах

вот, именно!
Цитата: "Сирота канадская"
Только не надо после этого жаловаться на недостаток денег, таким транжирам

а кто, кто здесь жаловался?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: mompreneur от 15 Июль 2007, 01:39:20
Тортилла.
otец моего мужа любит на самолётиках кататься, так он и катается, в рент берёт и катается (хотя мог бы и купить) Самолётик, в его понятии не первая необходимость, с такой покупкой и обязанности накладываются и прочий геморрой.

Kонечно не сажают т.к. банкротство/долги это не уголовная, а административная ответственность. Сначала кредиторы отнимут что есть, потом человек теряет свой привычный круг общения c ымыджем потому шо не комильфо без яхты и домины и работы вращаться в ымыджевых кругах, никто конечно в глаза ему не скажет  "подите вон", но ему и самому не захочется больше общения.
Вот после этого всего, некоторых и настаёт просветление, что не ымыдже с яхтами счастье. Возрастающий доход должен радовать, ане в долговые кандалы человека заковывать.

Хелло. Да мне и не надо было никаких колец, я ж в СССР выросла, однако мой муж добрейший души человек, подарил на помолвку роскошное кольцо потому что у НИХ так принято и приятное хотел мне сделать. Думате что нибудь изменилось бы, если мне это колцо не дали? Ничего. Однако у подружки его бывшей герлфрендши  (все коренные канадки) прям соревнования были кому роскошней кольцо подарили, у кого больше дом и т.д. Вот в этом их счасьте и было - у кого кольцо/яхта/дом больше, шоб всё как у людей и даже лучше.Ымыдж.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 15 Июль 2007, 07:41:21
Цитата: "Tortilla"
так ты ( ничего, что я запросто?) и обещал! :D
kakois ektor-to? :D

Ну Вас, дама, только за смертью посылать :)
Пришлось самому надрываться, еле-еле победил этот коньяк :D
Забиваю следующую стрелу - Scorpions, Aug. 26, Molson Amphitheatre :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Tortilla от 15 Июль 2007, 08:13:12
Цитата: "Влад"
Забиваю следующую стрелу - Scorpions

заметано :)

mompreneur
я не поняла, причем тут ваш свекр...я писала только о том, как делаются долги, в ответ на ваш вопрос, а не о том - почему люди их делают. Если наш разговор перешел в философскую категорию, то ничего по этому поводу больше сказать не могу, кроме того, что сказала: каждый волен жить руководствуясь своими, а не нашими с вами, представлениями о смысле жизни. :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: маньяк от 15 Июль 2007, 08:51:14
Цитата: "mompreneur"
otец моего мужа любит на самолётиках кататься, так он и катается, в рент берёт и катается (хотя мог бы и купить) Самолётик, в его понятии не первая необходимость, с такой покупкой и обязанности накладываются и прочий геморрой.

Kонечно не сажают т.к. банкротство/долги это не уголовная, а административная ответственность. Сначала кредиторы отнимут что есть, потом человек теряет свой привычный круг общения c ымыджем потому шо не комильфо без яхты и домины и работы вращаться в ымыджевых кругах, никто конечно в глаза ему не скажет "подите вон", но ему и самому не захочется больше общения.
Вот после этого всего, некоторых и настаёт просветление, что не ымыдже с яхтами счастье. Возрастающий доход должен радовать, ане в долговые кандалы человека заковывать.


о Господи! такой туфты не было давно
Хелло. Да мне и не надо было никаких колец, я ж в СССР выросла, однако мой муж добрейший души человек, подарил на помолвку роскошное кольцо потому что у НИХ так принято и приятное хотел мне сделать. Думате что нибудь изменилось бы, если мне это колцо не дали? Ничего. Однако у подружки его бывшей герлфрендши (все коренные канадки) прям соревнования были кому роскошней кольцо подарили, у кого больше дом и т.д. Вот в этом их счасьте и было - у кого


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Eskimo lady от 15 Июль 2007, 09:28:05
Так, я что вы все-таки хотели сказать, маньяк?

С ростом доходов растут расходы - это истина.
Выросли доходы - сын не может взять канадский лон на университет, более 1000 дол. в месяц нужно отложить, в пенсионный фонд мы предпочитаем откладывать, опять же, на даунпеймент регулярно отчисляем. Когда доедем до места, где жить останемся, моргидж добавится и вторая машина. А может еще родить кого решим с возросшими-то доходами.

А про самолетики отступление не в тему было, что бы показать нам, что они-то как раз и есть те самые настоящие миллионеры, лишенные плебейской ментальности. Дорогие дома и машины не покупают, ходят выпендриваться на русский форум, где все предположительно нищие и лузеры, будут задыхаться от зависти и восторга, в какие князи некоторым прыгнуть удалось. Так что не обращайте внимания, Тортилла.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Сирота канадская от 15 Июль 2007, 16:50:47
Цитировать
сын не может взять канадский лон на университет,


Отчего ж не может?  :o  Заканчивает школу, ОТСЕЛЯЕТСЯ от родителей, устраивается на работу и через полгодика обращается за лоаном и получает его.

И речь в последних постах идет не о том, кто князья, а о том, что некнязья пытаются ими выглядеть... :wink:
Ну, и о том, что и княжеские состояние могут быть расфуканы на кофе латте.  :wink:


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 15 Июль 2007, 17:30:40
Цитата: "mompreneur"
это нищенская ментальность, гонятся за всем новым и обязательно БОЛЬШИМ


Цитата: "mompreneur"
потому что у её родителей и родительских подружек были домины, потому что круг такой, плюc ТВ-журналы, отсюса и Ымыдж.


Цитата: "mompreneur"
мой муж добрейший души человек, подарил на помолвку роскошное кольцо потому что у НИХ так принято



Будем последовательны. Если у других все большое - это нищенская ментальность, то у вашего мужа - тоже. Да и у вас - вы же не отказались от брюлика во имя НЕплебейского имиджа :) И вы не живете в рентовой квартире ( я правильно понимаю уровень вашего жилья?), чтобы вас не вставили в строку соревнования "у кого больше дом" :) Так что ... вы точно такая же, как и все те, кого вы тут клеймите :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: mompreneur от 15 Июль 2007, 22:53:52
Конечно не отказалась т.к. это не является смыслом жизни.
Нищенская ментальнось от доходов не зависит  :D


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 15 Июль 2007, 23:00:17
Цитата: "mompreneur"
не отказалась т.к. это не является смыслом жизни


А у всех остальных является? Вам самой не смешно от таких утверждения? вы Господь  Бог и точно знаете, кто что чем считает? Нет? Тогда как называются люди, осуждающие то и тех, что и кто их совершенно не касается?

Цитата: "mompreneur"
Нищенская ментальнось от доходов не зависит


Да. Она зависит от самооценки. А самооценка у некоторых повышается только если они охают кого-то или что-то с выводом " а я лучше".


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Eskimo lady от 15 Июль 2007, 23:21:35
Цитата: "Сирота канадская"
И речь в последних постах идет не о том, кто князья, а о том, что некнязья пытаются ими выглядеть...

Мы это как раз поняли :), уж так пытаются, что про всех родственников-миллионеров рассказали, даже про бывшую пассию мужа (тоже родственница?), естественно, про свои огромные бриллианты тоже подробненько. Не это ли хвастовство кухарки, возомнившей себя княгиней?

Ребенок должен жить отдельно и работать фул-тайм в течение двух лет. Перерыв в его образовании нас не устраивает. За образование ребенка платим мы в любом случае, однако, лон для нас был бы удобнее. Мы не хотим, что бы он начинал свою жизнь с 50 тыс. долга, это - индивидуальное решение родителей, и  в этом топике уже детально обсуждалось.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 16 Июль 2007, 00:21:20
Цитата: "Eskimo lady"

Ребенок должен жить отдельно и работать фул-тайм в течение двух лет.

 :(  Оба условия обязательны, да?
Если даже получилось бы "отселить" за 2 года до универа, то 2 года фулл-тайм работы - это, пожалуй, нереально. Значит, никакие льготы не светят однозначно... А ссылки нет у Вас про эти два года? (я погуглил, но сходу не нашёл :( )


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Eskimo lady от 16 Июль 2007, 00:46:39
Влад, зайдите в
http://srv650.hrdc-drhc.gc.ca/cslp-pcpe/cl/30/pc/pc1.jsp?langcanlearn=en
В этом линке есть он-лайн калькулятор, там вы можете примерно оценить, на какой размер лона ваш ребенок может претендовать в зависимости от дохода вашей семьи, и какие взносы вы как родитель должны делать.
Вот еще для Альберты:
http://www.alis.gov.ab.ca/studentsfinance/detpar.asp
но вы, Влад, похоже, в Торонто.
Правила по провинциям слегка отличаются друг от друга, но суть лона для студентов одна и таже: предоставить дополнительные ресурсы для получения образования, основные ресурсы должны быть из семьи и заработка студента, если он есть.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 16 Июль 2007, 02:33:18
Eskimo lady, спасибо. Страничку CanLearn я тоже находил, а вот про 2 года ничего не нашёл ни тогда, ни сейчас...
Да, я в Торонто.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 16 Июль 2007, 02:50:41
полное празивание, учеба и питание  - около 16Т на 2007


Assessed parental contribution for every dependent child enrolled in post-secondary education *  $15,322.27 per year based on a study period of 34 weeks


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 16 Июль 2007, 02:59:51
Цитата: "М.П.З."
полное празивание, учеба и питание  - около 16Т на 2007
Assessed parental contribution for every dependent child enrolled in post-secondary education *  $15,322.27 per year based on a study period of 34 weeks

Это цифры, которые тебе калькулятор выдал? То есть та сумма, которую они ожидают увидеть как семейный вклад в оплату учёбы, так? У меня что-то похожее. И тогда что - если универ за обучение, учёбу и питание  попросит, скажем, тридцатку, то недостающие 14 штук нам дадут в виде лона?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 16 Июль 2007, 03:04:31
И тогда что - если универ за обучение, учёбу и питание попросит, скажем, тридцатку -- ты што нилигал? Я зе сказал 16Т - если ты канадиан ситизен. Доч  щет принесла на 2007 ат унивесити оф гвелф.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 16 Июль 2007, 03:13:34
Цитата: "М.П.З."
И тогда что - если универ за обучение, учёбу и питание попросит, скажем, тридцатку -- ты што нилигал? Я зе сказал 16Т - если ты канадиан ситизен. Доч  щет принесла на 2007 ат унивесити оф гвелф.


обьясню - я ходил по ссылке, которую дала Eskimo lady, и там можно вбить семейный инком и в результате получить ответ - "на какой размер лона ваш ребенок может претендовать в зависимости от дохода вашей семьи, и какие взносы вы как родитель должны делать." Так вот мне примерно такие цифры, как у тебя, предъявили к оплате. Если я правильно понял...
Отсюда был вопрос - если денег надо больше, чем по их расчётам я могу платить, дадут ли они разницу?
А тридцатка - тут нелегалы ни при чём. Есть универы, откуда дочь принесёт счёт на 16Т, а есть и на 30 и выше :(
Или я тебя не понял, и обучение твоей дочери стОит дороже, а разницу кто-то ещё платит?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Надя от 16 Июль 2007, 03:16:37
Цитировать
если денег надо больше, чем по их расчётам я могу платить, дадут ли они разницу?


Ну вы что, на самом деле такой наивный?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 16 Июль 2007, 03:21:10
тридцатка - тут нелегалы ни при чём. Есть универы, откуда дочь принесёт счёт на 16Т, а есть и на 30 и выше  ---------- если ты ситизен канады - то таких университетаф нет - ани все стоят адинакава (*/- чут чту из разных типав зилья и акомадешн) - если ты хочеш платит за приделами Канады - то будеш платит 100% не взирайа на доход.

Пасматри па сылки ....



http://www.uoguelph.ca/registrar/studentfinance/index.cfm?app=tuition&level=ug&year=2007&semester=fall&cohort=2007&campus=uofg&feepage=canft


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 16 Июль 2007, 03:24:33
Цитата: "Надя"
Цитировать
если денег надо больше, чем по их расчётам я могу платить, дадут ли они разницу?


Ну вы что, на самом деле такой наивный?

речь идёт про лоны - то есть взаймы.
Объясняю для особо одарённых :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 16 Июль 2007, 03:26:56
М.П.З., я пока не знаю, где она будет учиться
куда примут, там и будет... хоть в пределах, хоть за ними.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Надя от 16 Июль 2007, 03:27:27
Цитировать
речь идёт про лоны - то есть взаймы.
Объясняю для особо одарённых


Обиделись? Напрасно!


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: М.П.З. от 16 Июль 2007, 03:29:49
пока не знаю, где она будет учиться  ---- где бы он не учился - если вы канадиен ситизен цены будут адинаковыми - как в СССР - дзинсы 250$ :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 16 Июль 2007, 03:39:30
Влад, учеба стоит столько, сколько за нее просит университет. Студентам из маломущих семей правительство дает безпроцентный займ. Если у вас семья не вполне малоимущая, то займ не покрывает 100% стоимости учебы. Разницу вы должны заплатить сами. Помимо правительственных займов, студенческие займы под пониженный по сравнению со стандартными кредитами интерес дают банки.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 16 Июль 2007, 03:51:40
Cyбъект, а назвать эти займы их именами вы можете?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 16 Июль 2007, 03:57:12
helleo Student Personal Line of Credit, Student Loans и т.п. Зайдите на сайт любого банка, и легко найдете предварительную информацию на эту тему.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 16 Июль 2007, 04:00:13
Cyбъект, то есть, вы точно не знаете


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 16 Июль 2007, 04:03:02
helleo, в CIBC было что-то вроде Student Edge или вроде того. У них там в банках есть консультанты по студенческим займам.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 16 Июль 2007, 04:07:18
Cyбъект, если мне понадобится, я все узнаю, просто я думала, вы точно информированы и можете слету назвать хоть какие-то с их %. Чистой воды любопытство :)


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Cyбъект от 16 Июль 2007, 04:15:40
helleo, проценты там могут быть разные - зависят от текущего прайма, как вы понимаете: прайм + 2%, например. Обычное общее условие там такое: пока учитесь ( + год мес. после получения степени) вы платите только интерес.


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 16 Июль 2007, 05:52:54
Осталось уточнить вот что - какое отношение ко всему этому имеет отдельное проживание и работа фулл-тайм? Правильно ли я понял, что в этом случае учтётся только инком ребёнка и поэтому денег дадут больше? А условия (срок, % и всё такое) - они во всех случаях одни и те же и не зависят от того, с кем проживает дитя?


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: helleo от 16 Июль 2007, 06:10:53
Цитата: "Влад"
в этом случае учтётся только инком ребёнка и поэтому денег дадут больше?


да

Цитата: "Влад"
А условия (срок, % и всё такое) - они во всех случаях одни и те же и не зависят от того, с кем проживает дитя?


не зависят


Название: Лучше иммигранту в Канаде или все таки лучше в Москве?
Отправлено: Влад от 16 Июль 2007, 06:49:50
Спасибо :)