Форум canada.ru

Иммиграция => Работа => Тема начата: MonaLee от 04 Август 2016, 20:38:08



Название: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Август 2016, 20:38:08
После почти года работы на новом месте мне выдали письмо на 3 листа в котором очень ласково объяснили что я не справляюсь со своими обязанностями по всем статьям (вот только не ворую и не гажу в углах) и должна составить Performance Improvement Plan для обсуждения с менеджером и начать работу над своим поведением /performance немедленно. Я погуглила, говорят что в 90% случаев план выполнить невозможно в силу необъективности параметров оценки "улучшения" и "степени исправления". То есть подчиненный полностью отдан на суд менеджера.
Я пока ушла на больничный чтобы не подписывать никакого плана и обдумать что делать дальше. Думаю что больничный смогу продлевать ну месяц максимум.
Что делать?!!!
Положение отчаянное. Вернуться обратно на предыдущую работу где все было нормально все 9 лет и я ушла красиво и правильно возможности скорее всего нет. Искать другое место работы в новой области в которой я "не справилась" наверное не стоит (не думаю что референсы будут положительными). Вернуться после больничного и идти на заклание - подписать план и потом его завалить наверное тоже нет смысла. Меня уволят с позором и с соответствующей пометкой в моем личном файле.
 В феврале у меня было Evaluation - все было вроде нормально, работа для меня была новая, но я шла по плану - были положительные результаты и области для работы надо собой, ну все как положено в этих пионэрских обсуждениях. Никаких проблем и напряжений... И тут вдруг вот такой пердимонокль (пардон за мой французский). У меня есть соображения что именно случилось и почему мой менеджер пошёл на этот шаг, но это все на уровне догадок и значения уже не имеет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 04 Август 2016, 21:30:47
После почти года работы на новом месте мне выдали письмо на 3 листа в котором очень ласково объяснили что я не справляюсь со своими обязанностями по всем статьям

надо пройтись по каждой статье и предложить свои варианты как можно улучшить КПД

давайте сюда пару статей для примера


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Август 2016, 22:49:39
надо пройтись по каждой статье и предложить свои варианты как можно улучшить КПД

давайте сюда пару статей для примера
Составить план не проблема. Проблема доказать что он выполнен. Или выполнен в соответствии с ожиданием. Отношения с менеджером нестабильны, контакт утерян. То есть надежда  на положительный исход мизерна...



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 04 Август 2016, 23:04:33
MonaLee,
В каждой уважающей себя компании есть понятие Performance Review .  Может по разному называться, но смысл один. В каких то компаниях раз в год, в моей например 2 раза в год. Так ка вы упомянули про  evaluation,  вы знаете что это такое. Вы на этом Performance Review рассказывали каких результатов вы достигли и какие планы по улучшению своей квалификации вы хотели бы достишь. Весь этот бред вы обсуждали со своим менеджером и он вам выставил оценку. Их четыре: Exceed expectation, well placed, need improvement and below expectation.  Какой марк вы получили на последнем  evaluation ?
Меняли ли вы позицию и responsibilities  с момента последнего evaluation ?
Если вы меняли позицию , то возможно вы не тянете на новой позиции и вам нужно разработать план какие training's, courses     вам нужно complete , чтобы подтянуть пробелы в профессиональном поле. Если же позиция осталась та же и ваша компания не сделала какой то семимильный технологический прорыв, где у вас нет знаний, - то вожможно таким образом от вас пытаются избавиться. Так как по углам вы не гадили и не воровали - едиственный легальный  путь - это evaluate вас как need improvement , а через пару-тройку месяцев объявить вам что вы below expectation и уволить. Вне зависимости от планов вашего шефа, вы eligible  на severance pay  with 9 years in service.  Вожможно он пытается вас принудить уйти самой и не платить вам severance . Без знания вашей конкретной ситуации ничего сказать нельзя


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 04 Август 2016, 23:11:30
[quote author=Keks link=topic=85004.msg2210270#msg2210270 date=1470335447
надо пройтись по каждой статье и предложить свои варианты как можно улучшить КПД

давайте сюда пару статей для примера
Составить план не проблема. Проблема доказать что он выполнен. Или выполнен в соответствии с ожиданием. Отношения с менеджером нестабильны, контакт утерян. То есть Надежда на положительный исход мизерна...


[/quote]

MonaLee,
Чтобы доказать выполнение взятых обязательств, эти обязательства должны быть четко сформулированы

Освоить новый продукт
Освоить новое software
Закоинчить  курс и получить сертификат по  спасению кошек на воде
Обрабатывать 220 заявок на развод вместо 200 в день
Ну и так далее
Если планы будудут четко прописаны,  будет легко проверить выполнили ли вы их


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 04 Август 2016, 23:22:44
Составить план не проблема. Проблема доказать что он выполнен.

можно ли вписать в этот план какие-то показатели по количеству или по времени ?

типа
бери больше - кидай дальше, от забора - до обеда


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 00:04:41
MonaLee,
В каждой уважающей себя компании есть понятие Performance Review .  Может по разному называться, но смысл один. В каких то компаниях раз в год, в моей например 2 раза в год. Так ка вы упомянули про  evaluation,  вы знаете что это такое. Вы на этом Performance Review рассказывали каких результатов вы достигли и какие планы по улучшению своей квалификации вы хотели бы достишь. Весь этот бред вы обсуждали со своим менеджером и он вам выставил оценку. Их четыре: Exceed expectation, well placed, need improvement and below expectation.  Какой марк вы получили на последнем  evaluation ?
Меняли ли вы позицию и responsibilities  с момента последнего evaluation
Одним из первых и я бы сказала вопиющих пунктов идёт то что я не могу эффективно общаться с людьми.в частности "client are being impacted as they frustrated and complain as they do not understand what are you trying to communicate and the reason for the request". надо сказать что специфика моего отдела - требовать от людей определенных действий и документов которые они бы предпочли не добывать. То есть я в 99% озвучиваю ByLaw и требования моего непосредственного начальника (все его требования у меня записаны). НЕ ПОНЯТЬ что я требую - это нереально. Можно быть несогласным или просто не хотеть, но не НЕ ПОНЯТЬ. И вот мне интересно какой линейкой улучшение в этой области можно измерить? Говорить мягче, писать больше и прикладывать к письменному отказу конфетку?
Это конечно прямой намёк на мой акцент, он у меня ужасный, этого не изменить:(((. Их бесит мой акцент, я это понимаю. Я не вписываюсь в толпу слоников в шлёпанцах, вечно жующих и обсуждающую жратву и погоду. Мне раз пять говорили что по пятницам можно в джинсах. Пришлось купить, джинсовую юбку... каблуки поменять на шлёпанцы я так и не смогла.
Я работаю на севере, народ здесь более нетерпим к иноземцам....
И как сказала моя менеджер - люди жалуются на меня её начальнику. Представляю себе этот кошмар... Что может заставить человека капать так высоко? И я знаю только 2 случая когда было недовольство как реакция на мои совершенно правильные и справедливые требования. Другие конкретные примеры недовольства я не получила...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 00:13:16
Позицию за последний год я не меняла. Меня взяли без соответствующего опыта, казалось что освоить эту новую область для меня реально. И мне казалось что прогресс в моей работе явный. Но в последнее время (с марта) участились нарекания менеджера на мою несамостоятельность, что я пристаю к нему с вопросами... То есть теперь не приставать? И что, делать ошибки за которые будешь ещё быстрее выгнан?
У меня все ещё недостаточно опыта. Через год я бы была профи, но мне все ещё нужна поддержка, в 15% дел.

Безумно жаль что так складывается.
Я остаюсь без работы, с заниженной самооценкой, и вообщем, дура дурой ☹
На встрече я разревелась, чем наверное вызвала дополнительное презрение


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 05 Август 2016, 00:20:19
больше обшаться в письменном виде

дублировать разговор на e-mail

в конце разговора спрашивать: "Ferstain ?"
:)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 00:41:02
MonaLee,
Мне по специфике работы приходится много летать по Канаде и я четко понимаю о чем вы говорите. Один из ответов кроется в вашем description of situation.  Вне городов с массовым количеством иммигрантов коренные Канадцы не проявляют толераннтность к людям с акцентом, но им  нас-рать на акцент до тех пор пока что то не касается чего то личного , в вашем случае вы требуете какие то документы согласно required rules ,  которые они отстояв к вам как к  government clerk очередь не имеют и не хотят тратить время на их приобретение и снова стояние в очереди, но пытаются это списать на то что вас не понимают ввиду акцента " they frustrated and complain as they do not understand what are you trying to communicate"

Пример из жизни: Нужно обновить Health Card  моей теще пенсионерке , проживающей в моем доме и не имеющей  driver license, any confirmation of living address. Я бился в двух  service centers , пытаясь доказать, что на нее не приходят никакие биллы, она не работает и  у нее нет  notice of assessment from CRA , она не водит авто и у не нет  driver license.  Я орал, я требовал manager и орал на него, -  но был красиво послан с выданным листочком какие документы я должен предоставить , чтобы обновить Health Card
 К чему я написал эту скучную тираду - если ваш профиль работать с людьми. и требовать какие то документы, которых у них  часто нет с собой или они не хотят заморачиваться их obtain. 

 Я бы посоветовал:
- разработать четкий список необходимых документов и сделать этот список доступным то  public  на  Web site ,  рассылать буклеты, итд
- распечатать маленькие буклеты памятки со списком необходимых документов, бех которых не может быть  provided some kind of service you are in charge
- При возникновении ситуации отсутствия необходимых док-тов с улыбкой на лице говорить, что компютерная система не позволяет вам proceed and complete request,  выдать памятку-буклетик со списком необходимых док-тов и как только все доки будут представлены  you will be very happy to help. Таким образом, customers  будет не на что жаловаться, кроме как на ваш акцент. А акцент это не незнание языка и не пробелы в работе


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 00:48:59
MonaLee,
А приодить в джинсах/шлепанках  по пятницам - это optional and not mandatory.  Если вам не нравится ходить в шлепках, ни один манаджер вам и пикнуть не посмеет, так как это  abuse. Если вы   in compliance with corporate dress code ,  вам никто из начальства слова не скажет. Они боятся нарушить все эти  legal policy and rules  в 100 раз больше чем вы боитесь потерять работу. Максимум что они могут, это обсудить ваши каблуки и тощую попу по сравнению с ихними, и то где то в туалете или Тим Хортонсе.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 01:00:54
Позицию за последний год я не меняла. Меня взяли без соответствующего опыта, казалось что освоить эту новую область для меня реально. И мне казалось что прогресс в моей работе явный. Но в последнее время (с марта) участились нарекания менеджера на мою несамостоятельность, что я пристаю к нему с вопросами... То есть теперь не приставать? И что, делать ошибки за которые будешь ещё быстрее выгнан?
У меня все ещё недостаточно опыта. Через год я бы была профи, но мне все ещё нужна поддержка, в 15% дел.

Безумно жаль что так складывается.
Я остаюсь без работы, с заниженной самооценкой, и вообщем, дура дурой ☹
На встрече я разревелась, чем наверное вызвала дополнительное презрение

MonaLee,
Если вам еще нужна помошь в 15% работы согласно вашим  responsibilities  вам нужно забукать меетинг с манеджером и честно сказать где вашa " not comfort zone and where you don't feel comfortable of yet"  и попросить  training if possible  или приставить к вам  mentor  на пару месяцев, к которому вы могли бы обращаться за помощью в эти  problematic 15 %  ваших  duties.  Вы не в  Tesla  работаете ведущим ингенером, где все новое, никогда ранее не деланное. В дополнение к разговору с боссом, попросите кого то из опытных  co workers  разъяснить вам неконфортные для вас места вашей работы в  lunch time or after business hours. Размазывать сопли по столу не нужно, нужно четко сформулировать где ваши проблемы, какая помошь вам нужна и какой срок вам необходим для устранения  uncomfortable zones.  И все это четко и по деловому довести до манаджера. Это его работа принять необходимые меры и помочь вам, тем более работнику с  9 Years in service


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 05 Август 2016, 01:16:50
... тем более работнику с  9 Years in service

это на прошлой работе было "9 Years in service"
на новой только год


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 05 Август 2016, 01:48:27
афигеть
во гавернмент работа дает
месяц на больничном, год входит в курс дела, на 3 листа перформанс, жуткий акцент, проблемы с клиентами и менеджером..
 :shok:

честно я бы уволил, 2 недели пейчек и бай-бай



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 05 Август 2016, 01:51:52
совет только один - работать лучше
или выиграть лотерею


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 01:52:59
Да, я здесь только год. На абсолютно новой для меня работе.
И я не верю в то что можно выйти достойно из этой ситуации.

С кем можно посоветоваться как уйти с работы с минимальными потерями? Очень не хочется быть уволенной с позором:(((
Я сейчас взяла больничный. Пока я на больничном никакого плана не будет и увольнения тоже не будет. Но проблема в том что денег тоже не будет, только заработанные за год больничные что не густо...:(((((
У нас на работе short term disability не оплачивается, покрывается только long term.

Я не могу поверить что весь этот кошмар происходит в реальной жизни. Кричать во вселенную "почему это случилось со мной?!" наверное не имеет смысла..........


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 05 Август 2016, 01:57:56
если конечно вся эта тема на разводка -

у вас что удаленный северный поселок и совсем туго с работой и вакансиями?
но ведь надо реально работать над собой, улучшать язык, работать над акцентами
год - это уже не новая работа, а старая, сколько можно валять дурака


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 02:32:23
MonaLee,
Вообще то сложно не согласиться с Кожедубом. Я упустил, что на этой новой работе вы уже год работаете. За год на других работах вникают в сложные технические процессы. Я Вам написал, что бы сделал на вашем месте, но вы вместо того, что бы сидя на больничном сесть и за пару часов написать  improvement performance plan,  встретиться с манеджером и обсудить  course of action,  вы рассуждаете как уйти без позора с наименьшими потерями. А как вы хотели бы просидеть на  short term disability ? -  прострелите себе ногу ?
Походу эта работа не ваша пестня. Ищите другую работу и уходите сами . Год стажа вам нифига не даст, ни на какие  severance pay  вы не eligible.  Это не кошмар, это реальность - мeнeджеру не нужны работники, которые после года работы все еще не могут разобраться в несложных хитростях  totally regulated by government rules customer - clerk  communications.  Нафига ему работник, которому дали год на  " get in process"  и на которого все еще жалуются клиенты поверх его головы, вышестоящему начальству.  На вашу позицию стоит очередь из  "not hard workers"  to get government job, go to retirement at 55  and  pension 75% at last few years of annual income

MonaLee -  ничего личного, но или вы начинате работать или начинаете искать работу на бескрайних просторах Канады


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 03:10:20
MonaLee,
Вообще то сложно не согласиться с Кожедубом. Я упустил, что на этой новой работе вы уже год работаете. За год на других работах вникают в сложные технические процессы. Я Вам написал, что бы сделал на вашем месте, но вы вместо того, что бы сидя на больничном сесть и за пару часов написать  improvement performance plan,  встретиться с манеджером и обсудить  course of action,  вы рассуждаете как уйти без позора с наименьшими потерями. А как вы хотели бы просидеть на  short term disability ? -  прострелите себе ногу ?
Походу эта работа не ваша пестня. Ищите другую работу и уходите сами . Год стажа вам нифига не даст, ни на какие  severance pay  вы не eligible.  Это не кошмар, это реальность - мeнeджеру не нужны работники, которые после года работы все еще не могут разобраться в несложных хитростях  totally regulated by government rules customer - clerk  communications.  Нафига ему работник, которому дали год на  " get in process"  и на которого все еще жалуются клиенты поверх его головы, вышестоящему начальству.  На вашу позицию стоит очередь из  "not hard workers"  to get government job, go to retirement at 55  and  pension 75% at last few years of annual income

MonaLee -  ничего личного, но или вы начинате работать или начинаете искать работу на бескрайних просторах Канады
Да, сурово... Вы правы во всем. Я тоже считаю что год это приличный срок и мне казалось что все не так уж плохо. Я не знала что на меня жалуются и я честно не знаю почему, могу только предполагать...
Написать план... Я не смогу исправить все субъективные проблемы, слишком много мелких огрех перечисленных в письме. Треть из них вообще неправда (это точно), соглашаться на то чего не было?
Мне кажется что в какой-то момент было решено убрать меня и это законный способ сделать это - письмо с перечнем проблем, написание плана, провал плана. Паранойя?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 05 Август 2016, 03:25:51
если треть неправда - уже легче, и повод обратиться к адвокату как wrongfully dismissed

надо составить формальный план, периодически спрашивать менеджера все ли Ок
подождать чем это дело закончится

новая работа не сильно любит если ты сам уволился без особых причин


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 03:33:38
если треть неправда - уже легче, и повод обратиться к адвокату как wrongfully dismissed

надо составить формальный план и подождать чем это дело закончится

новая работа не сильно любит если ты сам уволился без особых причин
Моя менеджер тетка умная и искушенная в интригах. Передо мной на моей позиции была другая, проработавшая 4 года так она её уволила, за не следование by law.
Может действительно попробовать составить план...?
Моя фемили доктор считает меня жертвой и готова выдать больничный на месяц, считает меня на грани нервного срыва. Может она и права, но если я сейчас свалю на месяц, наверное выйти потом и надеятся на долгую и счастливую работу нелогично...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 05 Август 2016, 03:50:31
у вас должна быть  employee assistance program или что-то в етом роде, у всех по-разному называется.
идите туда с етим письмом и обьясните, что у вас был пробейшн период и вас не уволили, было ревью, все тоже было нормально.
скажи, помогите разрулить ситуацию. ругаться и катить бочку на начальника не надо, они помогают разрулить спорные ситуации и прийти к компромиссу.
у вас есть юнион? спроситe у них, как называется у вас ета контора и как туда попасть.
они именно разруливают ситуации.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 04:01:05
если треть неправда - уже легче, и повод обратиться к адвокату как wrongfully dismissed

надо составить формальный план и подождать чем это дело закончится

новая работа не сильно любит если ты сам уволился без особых причин
Моя менеджер тетка умная и искушенная в интригах. Передо мной на моей позиции была другая, проработавшая 4 года так она её уволила, за не следование by law.
Может действительно попробовать составить план...?
Моя фемили доктор считает меня жертвой и готова выдать больничный на месяц, считает меня на грани нервного срыва. Может она и права, но если я сейчас свалю на месяц, наверное выйти потом и надеятся на долгую и счастливую работу нелогично...

MonaLee,
Принцип страуса никогда не приводил к позитивному результату,  а только усиливал силу удара под задмицу. У вас появилась проблема, и вы вместо прикладывания усилий по ее решению (примитивная работа по написанию плана) побежали к врачу и поинтересовались на какой срок она вам может больничный выписать. Вы реально думаете пока вы будете месяц возить сопли по столу что то  за месяц рассосется ? Зуб даю, если вы через неделю не нарисуетесь на работе с планоми сеьезными манерениями, через месяц из вашей чашки на вашем месте будет отхл[цензура] другой  happy government worker  with all set of government  benefits.  Вы сейчас озабочены как бы подольше не видеть всех этих противных рож, а ваш менеджер думает кто за вас будет делать вашу работу. Угадайте какое решение он примет отн-но вас.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 04:25:42
Принцип страуса никогда не приводил к позитивному результату,  а только усиливал силу удара под задмицу. У вас появилась проблема, и вы вместо прикладывания усилий по ее решению (примитивная работа по написанию плана) побежали к врачу и поинтересовались на какой срок она вам может больничный выписать. Вы реально думаете пока вы будете месяц возить сопли по столу что то  за месяц рассосется ? Зуб даю, если вы через неделю не нарисуетесь на работе с планоми сеьезными манерениями, через месяц из вашей чашки на вашем месте будет отхл[цензура] другой  happy government worker  with all set of government  benefits.  Вы сейчас озабочены как бы подольше не видеть всех этих противных рож, а ваш менеджер думает кто за вас будет делать вашу работу. Угадайте какое решение он примет отн-но вас.
Ещё вчера я даже думать не могла что можно ещё что-то сделать (написать план), от одной только мысли об унижении у меня темнело в глазах. У меня НИКОГДА не было проблем с перформанс на предыдущей работе, то есть ЭТО НЕ ОБО МНЕ. А тут получается что я какой-то дебил неспособный на связную речь и самостоятельную работу. Работы ОЧЕНЬ много, иногда дурной работы. Я работаю (работала:((() овертаймы каждый день, по 8-10 часов в неделю, наш отдел задыхается. Оглядываясь назад прихожу к выводу что часто ошибки, непонимание происходило от того что количество того что нужно перелопатить  велико а время ужато и накапливается усталость, как следствие снижается внимательность к деталям... Конечно, можно сказать что может я работаю неэффективно, наверное делаю много лишнего...
Да, Вы тысячу раз правы, надо пытаться и бороться.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 04:39:01
у вас должна быть  employee assistance program или что-то в етом роде, у всех по-разному называется.
идите туда с етим письмом и обьясните, что у вас был пробейшн период и вас не уволили, было ревью, все тоже было нормально.
скажи, помогите разрулить ситуацию. ругаться и катить бочку на начальника не надо, они помогают разрулить спорные ситуации и прийти к компромиссу.
у вас есть юнион? спроситe у них, как называется у вас ета контора и как туда попасть.
они именно разруливают ситуации.

Юниона у нас нет,  а вот Employee assistance кажется есть, я проверю. Очень стыдно идти за помощью с таким гадким письмом... Мне кажется что в данном случае все решает моя менеджер. ВСЕ. И если она решила от меня избавиться то правильные слова будут найдены и нужные документы составлены.
Мне наверное надо поговорить с ней, откровенно, но я её боюсь.. :(
Когда она меня огорошила всем этим, я разрыдалась и что-то её спросила типа что же мне теперь делать, лепетала какую то жалкую чушь... Она смотрела на меня как удав на кролика и записывала все что я говорю... Наверное для отчета (?)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 04:43:50
а зачем мона ушла со старой работы на ету?
Моя предыдущая лучшая в мире работа переехала в даунтаун. На дорогу в офис уходило до 3-х часов в день. Вставать приходилось в 5:45. Я полтора года пыталась привыкнуть. Потом стала искать ближе к дому, и тут вот счастье "прилетело в табло..."
Сейчас вот пишу - какие все это мелочи по сравнению с нормальными лицами которые тебя окружают и с работой которую ты можешь выполнять на пятерку.
Дура короче


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 04:45:34
Принцип страуса никогда не приводил к позитивному результату,  а только усиливал силу удара под задмицу. У вас появилась проблема, и вы вместо прикладывания усилий по ее решению (примитивная работа по написанию плана) побежали к врачу и поинтересовались на какой срок она вам может больничный выписать. Вы реально думаете пока вы будете месяц возить сопли по столу что то  за месяц рассосется ? Зуб даю, если вы через неделю не нарисуетесь на работе с планоми сеьезными манерениями, через месяц из вашей чашки на вашем месте будет отхл[цензура] другой  happy government worker  with all set of government  benefits.  Вы сейчас озабочены как бы подольше не видеть всех этих противных рож, а ваш менеджер думает кто за вас будет делать вашу работу. Угадайте какое решение он примет отн-но вас.
Ещё вчера я даже думать не могла что можно ещё что-то сделать (написать план), от одной только мысли об унижении у меня темнело в глазах. У меня НИКОГДА не было проблем с перформанс на предыдущей работе, то есть ЭТО НЕ ОБО МНЕ. А тут получается что я какой-то дебил неспособный на связную речь и самостоятельную работу. Работы ОЧЕНЬ много, иногда дурной работы. Я работаю (работала:((() овертаймы каждый день, по 8-10 часов в неделю, наш отдел задыхается. Оглядываясь назад прихожу к выводу что часто ошибки, непонимание происходило от того что количество того что нужно сделать велико а время ужато и накапливается усталость.  Конечно, можно сказать что может я работаю неэффективно, наверное делаю много лишнего...
Да, Вы тысячу раз правы, надо пытаться и бороться.


Какое отношение имеют ваши "дебил, неспособный" и прочее. Есть люди способные работать  without supervising, make solo job  and make solo decisions. A   есть те кому нужен постоянный контроль, таких большинство.  Если вам нравится эта работа и вы хотите там работать - то делайте что то. Что, -  вам на 3 страницах даже написали.
Если работа не нравится и вас не несут туда ноги, то kак грят, 9 часов  в день слишком большой срок , чтобы его проводить занимаясь нелюбимым делом в кругу неприятных тебе людей. Подредактируйте свое  resume  и вперед  toward new challenges. 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 04:54:27
Если работа не нравится и вас не несут туда ноги, то kак грят, 9 часов  в день слишком большой срок , чтобы его проводить занимаясь нелюбимым делом в кругу неприятных тебе людей. Подредактируйте свое  resume  и вперед  toward new challenges.  
Не все так просто - нравится / ненравится... Это непозволительная роскошь, задаваться такими вопросами. Мне нужна зарплата, слишком многое завязано на мой стабильный доход, на мой фулл тайм - типа моргиджей, медицинской страховки на семью, спонсорства свекрови и проч жизненно важных дел. Это дикая ответственность. Хочется визжать и кусаться от того что не увидела всех этих проблем раньше, наверняка были знаки...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 04:56:35
а зачем мона ушла со старой работы на ету?
Моя предыдущая лучшая в мире работа переехала в даунтаун. На дорогу в офис уходило до 3-х часов в день. Вставать приходилось в 5:45. Я полтора года пыталась привыкнуть. Потом стала искать ближе к дому, и тут вот "прилетело в табло..."
Сейчас вот пишу - какие все это мелочи по сравнению с нормальными лицами которые тебя окружают и с работой которую ты можешь выполнять на пятерку.
Дура короче

MonaLee,
Из ваших рассказов ясно, что проблема в коллективе где вы работаете, отсюда и ваши проблемы. Есть такие гадюшники с кишащими там тетками,  с массой проблем в личной жизни, где сожрут и каблуки не выплюнут. От того вам и помощи ни у кого просить не хочется когда требуется. И если вы не вписались в этот гадюшник, вас вытолкнут рано или поздно. Скопление всевожможных  government clerks , всевозможных департментс - классическое гадюшное место. Если я угадал - бегите. Ищите новую работу по душе, узнайте о наличии позиции на старой работе и ели есть вакансия вперед, смените место жительства ближе к старой работе


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 05:02:20

MonaLee,
Из ваших рассказов ясно, что проблема в коллективе где вы работаете, отсюда и ваши проблемы. Есть такие гадюшники с кишащими там тетками,  с массой проблем в личной жизни, где сожрут и каблуки не выплюнут. От того вам и помощи ни у кого просить не хочется когда требуется. И если вы не вписались в этот гадюшник, вас вытолкнут рано или поздно. Скопление всевожможных  government clerks , всевозможных департментс - классическое гадюшное место. Если я угадал - бегите. Ищите новую работу по душе, узнайте о наличии позиции на старой работе и ели есть вакансия вперед, смените место жительства ближе к старой работе
Да, вы угадали. Неужели так и не получится вписаться? Я даже в сошиал комити поперлась, с тетками крисмас пати для детей организовывать. Мои дети так и не пошли (уже выросли) но я честно все делала, мне такое нравится, пыталась вписаться. Да, они не полюбили меня такой какая я есть. Есть несколько приятных людей но очень мало. И это непонятно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 05:05:12

Не все так просто - нравится / ненравится... Это роскошь, задаваться такими вопросами. Мне нужна зарплата, слишком многое завязано на мой доход, на мой фулл тайм - типа моргиджей, страховки на семью, спонсорства свекрови и проч жизненно важных дел. Это дикая ответственность. Хочется визжать и кусаться от того что не увидела всех этих проблем раньше, наверняка были знаки...

Полная хер-ня. Язык есть, специальность есть, опыт работы есть - редактируй resume,  пишите какая вы классный работник, давайте  references  людей , которых вы знаете, совсем не обязательно манаджеров и которые дадут хороший  reference.  Абсолютно пофиг, если они не с последней работы, скажут когда то вместе работали.   ПОка месяц на больничном сидите, бомбите компании своим  resume,  ищите новую работу. Поиск работы  - это  full time job. Good Luck !


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 05 Август 2016, 05:36:13
а я думаю "тарапица не нада" (ц)

новая работа может оказаться еще хуже
вдруг менеджер сама свалит куда нибудь скоро (на пенсию например)

вообще это редкий случай когда на работе все устраивает
поэтому и деньги платят, за моральный ущерб
:)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 05:47:03
ПОка месяц на больничном сидите, бомбите компании своим  resume,  ищите новую работу. Поиск работы  - это  full time job. Good Luck !
Да, это был мой план! И уже не возвращаться туда где меня активно не хотят. Но теперь, я думаю что может все же через месяц, после упорной рассылки резюме, попробовать поговорить с менеджером, даже составить план, с надеждой  его выполнения....может таки есть маленький но шанс?!
Объективно работа хорошая, на ней можно было бы сидеть до самой пенсии...  (Как однако скучно мечтать сидеть где-то до пенсии :)!
Но субъективно - там даже запах ужасный - старой мебели и поношеных вещей. И совсем нет света, где-то там, за поворотом окно... У людей столы завалены всяким дepьмом(сори), на кавролине протоптаны дорожки, в каждый кубрик, на шкафах доходяги-растения которые никогда не видели солнечного света, На кухне подписаные банки с растворимым кофе, кучка разнокалиберных вилок и полка плохо отмытых от чая чашек... Вроде как все это мелочи, но я это вижу каждый день.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Odesskii от 05 Август 2016, 05:50:30
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 05:50:52
а я думаю "тарапица не нада" (ц)

новая работа может оказаться еще хуже
вдруг менеджер сама свалит куда нибудь скоро (на пенсию например)

Недавно совершенно случайно оказалось что мы с ней сверстницы :)
Мечтать что она куда-то исчезнет тоже не приходится. Хотя это было бы славно...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 05 Август 2016, 06:06:00
Но субъективно - там даже запах ужасный - старой мебели и поношеных вещей. И совсем нет света, где-то там, за поворотом окно... У людей столы завалены всяким дepьмом(сори), на кавролине протоптаны дорожки, в каждый кубрик, на шкафах доходяги-растения которые никогда не видели солнечного света, На кухне подписаные банки с растворимым кофе, кучка разнокалиберных вилок и полка плохо отмытых от чая чашек... Вроде как все это мелочи, но я это вижу каждый день.

если так все уныло, то такую работу не жаль потерять,

но сперва лучше проверить как у них система "Improvement Plan" работает
спросите, может образец плана остался от предыдущего работника





Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Odesskii от 05 Август 2016, 06:08:57
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: morose от 05 Август 2016, 07:23:28
Думаю поездка в Россию вылечит страдалицу... Отпуск, билет, самолет и уже по прилету в Шереметьево начнется выздоровление.
Правильно думаешь. Как и поездка в любую другую вожделенную страну довольно быстро вылечивает 99% "страдальцев о молочных реках и кисельных берегах"
Только надо не туристом ехать, а то могут оставаться какие-то иллюзии (как у меня в Финляндии)  :)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 05 Август 2016, 16:58:30
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 05 Август 2016, 16:58:36
Думаю поездка в Россию вылечит страдалицу... Отпуск, билет, самолет и уже по прилету в Шереметьево начнется выздоровление.
это жестоко
 :-D



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 05 Август 2016, 17:02:05
Цитата: MonaLee
Performance Improvement Plan
В Канаде не так просто уволить работника, если не в процессе массовых сокращений. Поэтому придумали такого зверя: Performance Improvement Plan, якобы дающего работнику шанс исправиться. Они, конечно, не всегда дураки, и могут инсценировать его достаточно грамотно, но система расчитана в основном на лохов. Если очень хочется остаться в конторе, и если позволяют ее размеры, то можно попробовать перейти в другой отдел или к другому менеджеру. Иначе каждый день на работе будет как в окопах Первой Мировой. Если такой возможности нет, то нужно сделать себя трудной целью. Особенно если есть желание, в случае увольнения, обращаться к адвокатам (только не стоит пугать ими работодателя преждевременно). В любом случае, необходимо сохранить как можно больше доказательств, подтверждающих твою версию событий. Сделать бакап на USB всех (имеющих к делу отношение) емайлов и документов. Например, если за пару месяцев до был положительный performance review, то работодателю довольно сложно будет объяснить в суде, почему вдруг все стало плохо. Им также довольно сложно будет объяснить, почему акцент на интервью не был проблемой, а потом вдруг стал таковой. В крайнем случае можно обвинить в дискриминации, но для белых это не так просто, как для меньшинств.

Нужно также косвенно дать понять, что без боя тебя не взять. Запроси письменно, сколько человек на тебя жаловались, и какие в точности были их претензии. Ответ сохрани, естественно, на персональном USB. Набросай простенький план, адресующий все претензии по пунктам и с временными рамками (чем дольше, тем лучше). Но с подачей плана запроси письменно следующее: кто будет мониторить и помогать тебе в исполнении плана? Кто и когда будет делать заключение по твоему прогрессу? Как часто и кем будет оцениваться прогресс, и будут ли тебя держать в курсе? Какие критерии будут применяться для определения того, удалось ли тебе исправиться? И т.п., в зависимости от конкретики их претензий. Запрашивай и требуй все в письменном виде, включая последующие оценки прогресса.

В лучшем случае, от тебя отвянут, поняв, что ты не лыком шита, и найдут себе цель попроще. В худшем - у тебя будет неслабое дело для подачи в суд.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 18:25:53
Нафига такие трудности после одного года работы на government.  Это что единственное место где можно работать. Если бы MonaLee проработала в government  25 лет и ей оставалось 2-3 года до пенсии и со сменой босса начались такие проблемы то в ваших рекомендациях была бы какая то логика, бороться и домучать пару лет в гадюшнике, но уйти на пенсию со всеми причитающимиста бенефитами. А так, портить себе нервы и приходить домой после работы с массой негатива. БРРР


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 05 Август 2016, 18:42:38
Цитата: Dicom
Нафига такие трудности после одного года работы на government.  Это что единственное место где можно работать. Если бы MonaLee проработала в government  25 лет и ей оставалось 2-3 года до пенсии и со сменой босса начались такие проблемы то в ваших рекомендациях была бы какая то логика, бороться и домучать пару лет в гадюшнике, но уйти на пенсию со всеми причитающимиста бенефитами. А так, портить себе нервы и приходить домой после работы с массой негатива. БРРР
Как я и сказал ранее:
Цитата: Air2Air
система расчитана в основном на лохов
- то есть, на дикомов, которым впадлу бороться с несправедливостью в отношении к себе, лишь бы избежать конфликта.

Собственно, если подойти к делу без эмоций, то процесс не займет так уж много времени, и довольно занимателен и познавателен как процесс решения нетривиальной задачи. Ну, а эмоции, в случае с удачным отстаиванием своих прав и достоинства, очень даже положительны.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 05 Август 2016, 18:47:05
Это все, конечно, верно только в том случае, если к МонаЛи действительно совершена несправедливость.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 19:01:19
Посмотрела свой Performance Review подписанный моим менеджером в конце февраля 2016 - код Proficient с расшифровкой Performance consistently meets position requirements.
Письмо о том что я совершенно не справляюсь со своими обязанностями получено в конце июля, то есть 5 мес спустя.
Надо признать что во время наших еженедельных индивидуальных митингов (1-1) она говорила мне что моя позиция предполагает независимую работу, а я продолжаю беспокоить её вопросами на темы которые мы уже якобы обсуждали. НО - нет унифицированного подхода, нет алгоритма. Если 2 месяца назад документ был принят в виде исключения, то как поступить в аналогичной ситуации в этот раз- может опять исключение? Мне кажется что в таких случаях необходимо уточнять у менеджера его позицию...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 19:24:20
Думая о ситуации денно и нощно я наверное все же займу позицию лоха. Выйдя после больничного через 3 недели я составлю этот чертов план... Ещё я попробую наладить отношения с менеджером. Мне кажется ей не нравится моё поведение, может она не чувствует достаточно уважения (признания её силы) с моей стороны. В письме в частности было отмечено что я arguing the point (both in emails and in person), rolling eyes, raising your voice and appear to not be listening".... Это же просто кошмар, будто я склочная интриганка не способная контролировать себя вообще... Очень стыдно было это читать... Я знакома с офисной этикой, я типичная покорная серая мышка,  я не утрирую. Я никогда не позволяю себе никаких выпадов потому что не держу удар :(


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 20:21:13
Думая о ситуации денно и нощно я наверное все же займу позицию лоха. Выйдя с больничного через 3 недели я составлю этот чертов план... Ещё я попробую наладить отношения с менеджером. Мне кажется ей не нравится моё поведение, может она не чувствует достаточно уважения (признания её силы) с моей стороны. В письме в частности было отмечено что я arguing the point (both in emails and in person), rolling eyes, raising your voice and appear to not be listening".... Это же просто кошмар, будто я склочная интриганка не способная контролировать себя вообще... Очень стыдно было это читать... Я знакома с офисной этикой, я типичная покорная серая мышка,  я не утрирую. Я никогда не позволяю себе никаких выпадов потому что не держу удар :(

MonaLee,
Так как вы работаете на government  где все достаточно зарегулировано, из тех выдержек, что вы написали вас классически ведут к увольнению. Вы можете последовать совету Аира и продолжать заставлять себя ходить на работу, нанимать адвокатов, судиться , делать копии emails  и других written communications  на USB, приходить домой разбитой и переносить свой стресс на членов семьи, чтобы  Аир гордился вами и виртуально вместе с вами боролся с несправедливостью в отношении к вам. Это место работы - что последний вагон последнего уходящего поезда  ? Если эту позицию вы получили в результате каких то долгих интриг, вовлечения многих людей и в глубине души понимаете, что на открытом маркете вы никогда не смогли бы ее получить, то тады да, следуйте совету Аира, он походу в таких делах не одну собаку сгрыз. Если ву живете в каком нибудь Antigonish Nova Scotia,  с населением 5000 человек, и вы низачто не готовы поменять место жительства, где только 2 работодателя - Government and Hospital -  то тогда тоже да, Air  вам в момошь.
Но если вы живете в месте где есть достаточно потенциала, у вас есть язык, есть специальность и опыт работы - то за оставшиеся 3 недели, начав серьезный поиск,  вы можете получить пару  job offers  и забыть это место работы как страшный сон. Решать вам


BTW:  имейте ввиду , что если по специфике своей работы вы имеете доступ к конфиденциальной информации клиентов и начнете делать копии неважно чего  на personal  USB  с рабочего компьютера , по совету спеца Аира,  об этом станет известно моментально сисадмину, и у вас уже начнутся реальные проблемы, так как это breach of trust  и это Criminal Offence


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 05 Август 2016, 20:34:51
Цитата: MonaLee
Думая о ситуации денно и нощно я наверное все же займу позицию лоха. Выйдя с больничного через 3 недели я составлю этот чертов план... Ещё я попробую наладить отношения с менеджером.
Если ты веришь, что они действительно искренне хотят помочь тебе исправиться, то ты можешь, конечно, попробовать. Собственно, сейчас твое поведение под микроскопом в любом случае, а значит нельзя опаздывать, пререкаться, и давать им прочих дополнительных доказательств несоответствия должности. Но то, что они и раньше уже делали тебе замечания, говорит скорее о том, что они готовят дело к увольнению. Мои рекоммендации как-раз предназначены для подготовки к такому весьма вероятному развитию ситуации. Цель - не удерживаться в том месте, где тебя не хотят, а максимизировать компенсацию в случае увольнения.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 05 Август 2016, 20:41:05
Цитата: Dicom
он походу в таких делах не одну собаку сгрыз
Цитата: Dicom
Если эту позицию вы получили в результате каких то долгих интриг
Цитата: Dicom
Если ву живете в каком нибудь Antigonish Nova Scotia
Цитата: Dicom
Но если вы живете в месте где есть достаточно потенциала
Цитата: Dicom
если по специфике своей работы вы имеете доступ к конфиденциальной информации
Цитата: Dicom
об этом станет известно моментально сисадмину, и у вас уже начнутся реальные проблемы, так как это breach of trust  и это Criminal Offence
Надо же, сколько предположений, фантазий и ошибок в одном посте...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Август 2016, 20:47:20
MonaLee,
Это для US,  но консепт один

Don’t Get Fired Or Quit, Get Laid Off Instead

http://www.financialsamurai.com/dont-get-fired-or-quit-get-laid-off-instead/


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 23:37:58
Если ты веришь, что они действительно искренне хотят помочь тебе исправиться, то ты можешь, конечно, попробовать. Собственно, сейчас твое поведение под микроскопом в любом случае, а значит нельзя опаздывать, пререкаться, и давать им прочих дополнительных доказательств несоответствия должности. Но то, что они и раньше уже делали тебе замечания, говорит скорее о том, что они готовят дело к увольнению. Мои рекоммендации как-раз предназначены для подготовки к такому весьма вероятному развитию ситуации. Цель - не удерживаться в том месте, где тебя не хотят, а максимизировать компенсацию в случае увольнения.
Все-таки выглядит что хотят избавиться?
Что-то её во мне крепко раздражало... Все время казалось что она придирается. Помню однажды я сказала ей что путаю двух людей (я была представлена всем во время ознакомительного тура сразу после приема на работу но непосредственно с ними двоими по работе не сталкивалась), имена у них были типа Вася Петин и Петя Васин, так она потом каждый раз когда кто-то подходил к ней (даже людей с которыми я дружила и она была в курсе) она представляла их мне, типа вот Мона плохо знает сотрудников, давай я тебя ей представлю.  Было очень неприятно. Я наверное смотрела на неё недобро в такие моменты...

Я думала попробовать с ней пообщаться, позвонить. Но боюсь что она бортанет меня типа болеешь вот и болей. Или составит репорт или ещё что...
Но ведь нельзя же игнорировать её весь месяц?! Потом будет говорить что вот за месяц даже ни разу мне не позвонила....

Как тяжело разгадывать все эти ребусы...
Надо сказать что в начале работы, год назад, отношения у нас были хорошие, доброжелательные. Мы даже ходили с ней на ланч вместе, она рассказывала мне о своём коттедже, детях, родителях, все было так славно. В порыве дружеского расположения она мне даже сказала в ответ на мои вопросы про расстроенных моими требованиями коллег из других отделов - "единственное о чем ты должна заботиться это моё настроение. Если оно у меня хорошее все будет хорошо." Я помню мне тогда стало както тоскливо но я подумала что пока волноваться не о чем...

А сейчас прямо как в банке с пауками.....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 05 Август 2016, 23:43:05
Цитата: MonaLee
Их бесит мой акцент, я это понимаю. Я не вписываюсь в толпу слоников в шлёпанцах, вечно жующих и обсуждающую жратву и погоду.

Не умеете пить, не впишитесь в коллектив.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Август 2016, 23:48:44

Но если вы живете в месте где есть достаточно потенциала, у вас есть язык, есть специальность и опыт работы - то за оставшиеся 3 недели, начав серьезный поиск,  вы можете получить пару  job offers  и забыть это место работы как страшный сон. Решать вам
Я живу в GTA, но работа таки да досталась мне чудом. При прочих равных я бы её не получила, тем более без реального опыта в этой новой для меня области. Я по совету знакомой которая знала что открывается моя позиция прошла соответствующие курсы и это было решающим фактором при собеседовании. Ну конечно я подправила резюме, подведя все к этой совсем новой для меня специальности. Теперь понимаю что такие вещи шапками не забросать и опыт очень важен. Что сказать, многие термины я слышала впервые, те с которыми я сейчас работаю каждый день. Курсы в тот момент были чистой формальностью и я думаю что особо, в плане специальных знаний, ничего мне не дали, только бумажка которую можно было показать (сертификат об окончании курса выдавался автоматически после окончания курса)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 01:57:11
Цитата: Dicom
Ищите другую работу и уходите сами .
Цитата: Dicom
Don’t Get Fired Or Quit, Get Laid Off Instead
Поразительная последовательность мысли...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Август 2016, 02:08:05
Цитата: Dicom
Ищите другую работу и уходите сами .
Цитата: Dicom
Don’t Get Fired Or Quit, Get Laid Off Instead
Поразительная последовательность мысли...

Заметно, что Аир в Канаде никогда не работал


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 02:09:24
Цитата: MonaLee
Все-таки выглядит что хотят избавиться?
Судя по описаниям - да. Но на этот вопрос тебе никто честно не ответит, поэтому нужно готовиться к худшему, а то есть увольнению "с причиной", без компенсации и права на EI. Правда, это маловероятно в твоем случае, если тебя не обвиняют в воровсте, или каких-то иных преднамеренных деструктивных поступках.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 02:10:18
Цитата: Dicom
Заметно, что Аир в Канаде никогда не работал
А что, только проработавшим в Канаде может быть заметно, что твои утверждения друг другу противоречат?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Август 2016, 02:23:30
Цитата: Dicom
Заметно, что Аир в Канаде никогда не работал
А что, только проработавшим в Канаде может быть заметно, что твои утверждения друг другу противоречат?

Проработавшие в Канаде, знают как происходит lay off,   что может послужить причиной fire employee  и как сделать так, чтобы быть laid off  и получать  unemployment insurance. Так что свои комплексы и аналитические потуги оставьте своим внукам, аналитег вы наш


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 02:37:01
Цитата: Dicom
Проработавшие в Канаде, знают как происходит lay off
Ну, что ты мне зубы заговариваешь, наумнейший и наэрудированный ты мой? Ведь я указал на совершенно явное противоречие, которое не имеет отношения к знанию, как осуществляется сокращение штата (запиши в блокнотик это русское понятие, а то твои измышлизмы вперемежку с английскими словечками уж очень комичны). Еще раз, противоречие там в следующем:
Цитата: Dicom
уходите сами
Цитата: Dicom
Don’t Get Fired Or Quit
Заметил, или разжевать?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Август 2016, 03:19:11
Если ты веришь, что они действительно искренне хотят помочь тебе исправиться, то ты можешь, конечно, попробовать. Собственно, сейчас твое поведение под микроскопом в любом случае, а значит нельзя опаздывать, пререкаться, и давать им прочих дополнительных доказательств несоответствия должности. Но то, что они и раньше уже делали тебе замечания, говорит скорее о том, что они готовят дело к увольнению. Мои рекоммендации как-раз предназначены для подготовки к такому весьма вероятному развитию ситуации. Цель - не удерживаться в том месте, где тебя не хотят, а максимизировать компенсацию в случае увольнения.
Мне кажется очевидным что если я сейчас напишу план и потом благополучно завалю его по субъективным оценкам человека желающего от меня избавиться, то никакого выходного пособия не будет. Я просто окажусь тупо уволенной, на улице, без копейки в кармане, с волчьим билетом. И потом никакого страхового покрытия....

Больничный через месяц закончится и придется выходить и все равно придется писать план.. Дальше см сценарий выше. -А-А-А-А-А-!!!...
Все окружающие будут смотреть на меня как на смертника, дни которого сочтены, сторониться по принципу "хорошо что не со мной" и c детским интересом наблюдать за моей агонией... Как я пытаюсь быть nice, писать объёмные и подробные письма чтобы ни одна сволочь не могла упрекнуть в недостаточности информации и ежесекундно контролировать выражение своего лица чтобы бровь предательски не поднялась, а глаза не закатились...

Можно мне йаду?!!!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Август 2016, 04:49:27
Цитата: Dicom
Проработавшие в Канаде, знают как происходит lay off
Ну, что ты мне зубы заговариваешь, наумнейший и наэрудированный ты мой? Ведь я указал на совершенно явное противоречие, которое не имеет отношения к знанию, как осуществляется сокращение штата (запиши в блокнотик это русское понятие, а то твои измышлизмы вперемежку с английскими словечками уж очень комичны). Еще раз, противоречие там в следующем:
Цитата: Dicom
уходите сами
Цитата: Dicom
Don’t Get Fired Or Quit
Заметил, или разжевать?

Аир,
Не стоит еще больше показывать свое невежество, чисто теоретические выкладки и еще раз доказывать аудитории, что вы никогда не работали в Канаде и все ваши познания взаимоотношений работника и работодателя находятся на уровне политработника или клерка Советского отдела кадров.
Есть четкие критерии когда работник может быть уволен, а уж для увольнения работnика на government будут соблюдены все тонкости законодательства. Так как если этого сделано не будет, работник засудит  decision maker  и судебные издержки оплатит работодатель. В  government  манеджеры    не отличаются умом и сообразительностью, но уж в этих делах они большие спецы и занют как сделать так , чтобы и овцы были целы и волки сыты

Чисто для справки никогда не работавшего в Канаде Аира: Манеджер принявший на работу (отобравший и проинтервьировавший работника) в 99.9% случаев не уволит (fire)  работника, по той простой причине , что этим он покажет свою профнепригодность как манеджер подбирать кадры.  Если конечо работник не трахн-ет какую нить феминистку  на меетинге при свидетелях

Читай Аир и образовывайся, а русское понятие типа  сокращение штата оставь в своей политруковской книжке, и показывай внукам, какой фигней занимался иx придурковатый дедушка

https://www.labour.gov.on.ca/english/es/pubs/guide/termination.php

http://employmentlaw101.ca/03-grounds-for-being-fired-for-just-cause/


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Август 2016, 05:19:56

Больничный через месяц закончится и придется выходить и все равно придется писать план.. Дальше см сценарий выше. -А-А-А-А-А-!!!...

Можно мне йаду?!!!


MonaLee,
Тяжело отделаться от мысли, что вы как тот студент троешник до последнего пытается отложить чтение конспектов по сопромату   перед экзаменом  until is too late. Если вы не хотите менять работу и готовы ломать себя каждое утро, приходя в ненавистный офис и для вас написать 15 предложений improvement plan, которые требуют 15 минут из вашего месячного отпуска являются такой серьезной проблемой, может вы действительно правы, что вас занесло на эту позицию случайным схождением звезд и вы реально не имеете ни знаний, ни опыта,  ни желания учиться на работе, и вы найдете работу попроще и попонятней - покомфортней вам. В ваших постах вы больше рассуждаете о том как будет ай яй яй них-ера не делая, но нет ни слова , а что же вы будете делать


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 05:28:30
Цитата: Dicom
Не стоит еще больше показывать свое невежество, чисто теоретические выкладки и еще раз показывать, что вы никогда не работали в Канаде и все ваши познания взаимоотношений работника и работодателя находятся на уровне политработника или клерка Советского отдела кадров.
Цитата: Dicom
Чисто для справки никогда не работавшего в Канаде Аира
Цитата: Dicom
Читай Аир и образовывайся, а русское понятие типа  сокращение штата оставь в своей политруковской книжке
Твоя навязчивая идея уже перешла из комической в разряд параноидальной. Я тебе уже предлагал всего за 1btc сообщить свои координаты до уровня района города. Еще за 1btc я согласен с тобой встретиться в черте моего города, чтобы убедить тебя в своей реальности и наставить тебя на путь излечения паранои. Но уверен, что тебе значительно выгоднее (для собственного эго, но в ущерб и так некрепкому интеллекту и психическому здоровью) заниматься бесплатной параноей, нежели заплатить небольшую сумму за правду. Не так-ли, мой невротический друг?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 05:37:38
Цитата: MonaLee
Мне кажется очевидным что если я сейчас напишу план и потом благополучно завалю его по субъективным оценкам человека желающего от меня избавиться, то никакого выходного пособия не будет.
Это совсем неочевидно. Поэтому я и порекоммендовал выяснить у работодателя все детали плана, его выполнения и оценки результата. Таким образом ты не только продемонстрируешь работадателю свое серьезное отношение к ситуации, но и создашь доказательства/официальные записи в своем распоряжении, в случае, если он начнет химичить. Иначе все доказательства по ситуации окажутся только у работодателя, а у тебя будет только голое слово.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Август 2016, 05:39:57

Твоя навязчивая идея уже перешла из комической в разряд параноидальной. Я тебе уже предлагал всего за 1btc сообщить свои координаты до уровня района города. Еще за 1btc я согласен с тобой встретиться в черте моего города, чтобы убедить тебя в своей реальности и наставить тебя на путь излечения паранои. Но уверен, что тебе значительно выгоднее (для собственного эго, но в ущерб и так некрепкому интеллекту и психическому здоровью) заниматься бесплатной параноей, нежели заплатить небольшую сумму за правду. Не так-ли, мой невротический друг?

Аир, ты че сказать то хотел, я не раз говорил, что живу в Richmond Hill. Извини брателло, но ты не стоишь даже сотой доли 1btc, чтобы я тратил на тебя свое время в реале. Мы плаваем не то что на разных глубинах, мы в разных окаенах. Извини за мой Французский, но как говорили в Сов Армии "Я с вами Аир на одном гектаре даже с-рать не сяду"
Простите меня форумчане за ненормативную лексику


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Август 2016, 05:43:18
Чисто для справки никогда не работавшего в Канаде Аира: Манеджер принявший на работу (отобравший и проинтервьировавший работника) в 99.9% случаев не уволит (fire)  работника, по той простой причине , что этим он покажет свою профнепригодность как манеджер подбирать кадры. 
Она меня наняла, она дала мне положительную оценку 5 мес назад на evaluation и она мне дала письмо с требованием предоставить performance improvement plan. И судя по тому как она уверенно это делает она знает какой будет результат.
Спасибо вам за ссылки... Очень полезные


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 05:47:00
Цитата: Dicom
Аир, ты че сказать то хотел, я не раз говорил, что живу в Richmond Hill.
Из какой логики там извлекается моя якобы заинтересованность, где ты живешь? Твое местоположение не имеет абсолютно никакого отношения и влияния на мое
Цитата: Dicom
ты не стоишь даже сотой доли 1btc
Цитата: Dicom
Простите меня форумчане за ненормативную лексику
Как и было ясно изначально, слился, чмошник. Как метлой своей поганой бесплатно-анонимно выдумывать параноидальные фантазии - так первый. А как посмотреть в глаза тому, о ком ты эти фантазии сочиняешь - так сразу в кусты и за спины форумчан.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Август 2016, 05:47:04
но и создашь доказательства/официальные записи в своем распоряжении, в случае, если он начнет химичить. Иначе все доказательства по ситуации окажутся только у работодателя, а у тебя будет только голое слово.

Аир, в случае если у Моны в офисе запрещено копировать любую информацию на внешние устройства, надеюсь вы как истинный джентельмен оплатите расходы на адвоката, когда ее возьмут за я-йца


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Август 2016, 05:49:15
Если вы не хотите менять работу и готовы ломать себя каждое утро, приходя в ненавистный офис и для вас написать 15 предложений improvement plan, которые требуют 15 минут из вашего месячного отпуска являются такой серьезной проблемой, может вы действительно правы, что вас занесло на эту позицию случайным схождением звезд и вы реально не имеете ни знаний, ни опыта,  ни желания учиться на работе, и вы найдете работу попроще и попонятней - покомфортней вам. В ваших постах вы больше рассуждаете о том как будет ай яй яй них-ера не делая, но нет ни слова , а что же вы будете делать
какой смысл писать план если это часть плана на красивое увольнение?
Я не могу решить для себя есть ли смысл пытаться бороться за право остаться, не предрешено ли все уже.
я рассылаю резюме, я пытаюсь найти выход.
Пишут, что если план ПОДПИСАН, то это значит что ты согласен с тем что ты никудышний работник. А если нет - то это все происки и "обывательские разговорчики".
Мне нельзя терять работу. А если другого выхода нет то надо чтобы уволили без позора.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Август 2016, 05:54:44
Это совсем неочевидно. Поэтому я и порекоммендовал выяснить у работодателя все детали плана, его выполнения и оценки результата. Таким образом ты не только продемонстрируешь работадателю свое серьезное отношение к ситуации, но и создашь доказательства/официальные записи в своем распоряжении, в случае, если он начнет химичить. Иначе все доказательства по ситуации окажутся только у работодателя, а у тебя будет только голое слово.
План составляю я и мы его обсуждаем и потом подписываем... Это требование менеджера.
Я это сделаю, со слабой надеждой на благополучный исход. И конечно потом буду рыть землю.
Я сделаю все что смогу.
Но она с легкостью выгнала неугодную ей тетку передо мной, за "несоблюдение By-Law", это человека с 5 летним стажем на мое позиции. У меня еле год. И она у меня единственный источник информации, который перекрылся пару месяцев назад под эгидой того что я должна работать самостоятельно. Вероятность не следовать By Law увеличивается в разы. особенно когда какие-то варианты встречаются просто впервые.

...Спасибо вам за советы, они заставляют меня трезво взглянуть на ситуацию.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Август 2016, 05:55:52
Цитата: Dicom
Аир, ты че сказать то хотел, я не раз говорил, что живу в Richmond Hill.
Из какой логики там извлекается моя якобы заинтересованность, где ты живешь? Твое местоположение не имеет абсолютно никакого отношения и влияния на мое
Цитата: Dicom
ты не стоишь даже сотой доли 1btc
Цитата: Dicom
Простите меня форумчане за ненормативную лексику
Как и было ясно изначально, слился, чмошник. Как метлой своей поганой бесплатно-анонимно выдумывать параноидальные фантазии - так первый. А как посмотреть в глаза тому, о ком ты эти фантазии сочиняешь - так сразу в кусты и за спины форумчан.

Фантазии подкрепляются реальностью. Тебе лучше не учавствовать в дискуссиях о работе в Канаде и все что с ней связано, за версту тянет, ты никогда не работал в Канаде (Русские забегаловки и  real estate  в расчет не берем). Говори о жизни в Подольске, о счастливой жизни пенсионеров в России, но не о Канаде


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 06:00:01
Цитата: Dicom
в случае если у Моны в офисе запрещено копировать любую информацию на внешние устройства
У тебя все на уровне "а вдруг". Ты выдумываешь ситуацию, удобную твоему духу противоречия, без малейших попыток выяснить факты. Нет таких законов, запрещающих работнику не запрашивать информацию в письменном виде. Даже наоборот. Конторы настаивают на том, чтобы работник подписал документы и отдают ему копию. Я всего-лишь порекоммендовал это потребовать, если не исполняется.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 06:00:52
Цитата: MonaLee
План составляю я и мы его обсуждаем и потом подписываем... Это требование менеджера.
Ну вот, и факты, а не фантазии дикомов, подтверждают трезвую реальность.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 06:06:26
Цитата: Dicom
Фантазии подкрепляются реальностью.
Как же ты можешь подкрепить свои фантазии реальностью, если отказываешься заплатить за нее символическую сумму? Все твое упертое балабольство и самовнушение о Подолське и русских забегаловках говорят только о том, что реальность для тебя просто страшна. Какую же мелкопакостную завистливую душонку нужно иметь, чтобы упорно высылать меня в своих фантазиях в Подольск?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 06:21:03
Цитата: MonaLee
Я это сделаю, со слабой надеждой на благополучный исход. И конечно потом буду рыть землю.
Я сделаю все что смогу.
И это правильно. Настраиваться нужно на положительный исход, но быть подготовленной к отрицательному. Еще раз хочу напомнить, что лучше установить регулярные чекпойнты, раз в неделю или две, по прогрессу твоего плана. Им значительно проще, скажем, через три месяца исполнения плана заявить, что ты не справилась, чем выдумывать вранье каждую неделю. А у тебя появляется возможность корректировать "недостатки" по мере их выдумывания. Им очень сложно будет не констатировать положительный прогресс.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Август 2016, 06:21:48
Чисто для справки никогда не работавшего в Канаде Аира: Манеджер принявший на работу (отобравший и проинтервьировавший работника) в 99.9% случаев не уволит (fire)  работника, по той простой причине , что этим он покажет свою профнепригодность как манеджер подбирать кадры. 
Она меня наняла, она дала мне положительную оценку 5 мес назад на evaluation и она мне дала письмо с требованием предоставить performance improvement plan. И судя по тому как она уверенно это делает она знает какой будет результат.
Спасибо вам за ссылки... Очень полезные

Мона,
Как я уже сказал, и подтвердил сказанное официальными ссылками на Employment Standards Act, вы не подходите ни под один критерий быть уволенной по закону. Поэтому вас подводят к тому, чтобы вы сами ушли. или сделают типичный для Канады  финт. Вас Lay off  ввиду сокращения объема работы и  position elimination.  Чтобы соблюсти все тонкости закона, придумают и запостят позицию но с другим названием и возьмут работника на нее. Этот работник будет выполнять тот же функционал и за те же деньги. Поэтому по закону не придерешься. Вам дадут  1 или 2 недели  notice of termination,  заплатят все неотгулянные дни отпуска, и разошлют  broadcast email  что with big regret Мона  decided to leave company to pursue another opportunity outside of  Рога и Копыта company. Вы весело с этим письмом пойдете в  unemployment office  и будете получать 400+ в неделю в течение какого там срока  по закону и искать новую работу. Ваша манеджер будет счастлива, а еще больше будете счастливы вы. Я предлагал вам начать поиски работы уже сейчас , чтобы не терять время


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Август 2016, 06:38:04
Цитата: Dicom
в случае если у Моны в офисе запрещено копировать любую информацию на внешние устройства
У тебя все на уровне "а вдруг". Ты выдумываешь ситуацию, удобную твоему духу противоречия, без малейших попыток выяснить факты. Нет таких законов, запрещающих работнику не запрашивать информацию в письменном виде. Даже наоборот. Конторы настаивают на том, чтобы работник подписал документы и отдают ему копию. Я всего-лишь порекоммендовал это потребовать, если не исполняется.

Air,
Ты брателло определись с терминологией, а то ты как истинный политрук говоришь партия - подразумеваешь Ленин

В любом случае, необходимо сохранить как можно больше доказательств, подтверждающих твою версию событий. Сделать бакап на USB всех (имеющих к делу отношение) емайлов и документов.

Запрашивать информацию в письменном виде  и делать бакап на USB всех (имеющих к делу отношение) емайлов и документов не одно и то же. И это не вдруг , а реальный факт , уж поверь на слово Dicom, проработавшему в Data Centers  крупных корпораций  пару десятков лет. Если работник что то записал на внешнее устройство с рабочего ком-ра , там где это запрещено  by policy, я узнал бы об этом самое позднее   в недельном репорте. Выяснить, какую информацию работник скопировал - дело одной минуты. Так что не давай советов в которых ты профан, и не подставляй людей своей безграмотностью.
Уже лет 5-7  как , дабы не загружать подобной фигней IT team,  невозможно ничего скопировать на внешие устройства  by Аctive Directory GPO


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 07:04:45
Цитата: Dicom
Если работник что то записал на внешнее устройство с рабочего ком-ра , там где это запрещено  by policy
Твоя дилетантская самоуверенная упертость выглядит еще более глупой и смешной, учитывая то, что ты не знаешь, а если знал бы, то уперто бы не верил, чем я занимаюсь по работе. Во-первых, ты опять фантазируешь, что "это запрещено by policy", что вполне возможно, но не есть установленный факт. Во-вторых, информация обычно разделяется на несколько категорий секретности с соответствующими правилами пользования. Я, конечно, понимаю, что ты, как специалист широкого профиля, все это знаешь в деталях, но просто тебе напоминаю основы. В-третьих, работник имеет полное право на доступ к информации, относящейся к его найму, и я предлагаю тебе найти хоть один случай, когда кого-то уволили за распечатку или копирование такой информации.
Цитата: Dicom
Уже лет 5-7  как , дабы не загружать подобной фигней IT team,  невозможно ничего скопировать на внешие устройства  by Аctive Directory GPO
Ух ты, аж Active Directory? А если на Линуксе? А может еще расскажешь, как грамотно осуществить физическую передачу электронного симметричного секретного ключа, раз ты все обо всем знаешь?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 06 Август 2016, 07:55:13
Цитата: MonaLee
Одним из первых и я бы сказала вопиющих пунктов идёт то что я не могу эффективно общаться с людьми.в частности "client are being impacted as they frustrated and complain as they do not understand what are you trying to communicate and the reason for the request". надо сказать что специфика моего отдела - требовать от людей определенных действий и документов которые они бы предпочли не добывать. То есть я в 99% озвучиваю ByLaw и требования моего непосредственного начальника (все его требования у меня записаны). НЕ ПОНЯТЬ что я требую - это нереально. Можно быть несогласным или просто не хотеть, но не НЕ ПОНЯТЬ. И вот мне интересно какой линейкой улучшение в этой области можно измерить? Говорить мягче, писать больше и прикладывать к письменному отказу конфетку?
Это конечно прямой намёк на мой акцент, он у меня ужасный, этого не изменить:(((. Их бесит мой акцент, я это понимаю. Я не вписываюсь в толпу слоников в шлёпанцах, вечно жующих и обсуждающую жратву и погоду. Мне раз пять говорили что по пятницам можно в джинсах. Пришлось купить, джинсовую юбку... каблуки поменять на шлёпанцы я так и не смогла.
Я работаю на севере, народ здесь более нетерпим к иноземцам....
Мона, вы же вроде в GTA? Как там народ может быть нетерпим к акцентам?

У меня достаточно тяжелый акцент и я работаю там, где эмигрантов ну реально очень мало, в белой старой Канаде. Ежедневно удивляются, слыша мой акцент и расспрашивают, откуда я, как давно в Канаде, как мне здесь нравится. Иногда это утомляет, если по 20 раз на день.

Я бы вам посоветовала - на войне как на войне - запастись бумажкой от профессионалов из колледжа, что ваша разговорная речь соответствует стандартам и вполне понимаема, что вы способны эффективно общаться с людьми. И взяли бы письменный референс на предыдущей работе от кого-то, кто бы сказал, что 9 лет спокойно и продуктивно общалась с разнообразными клиентами. А также поведение соответствовало общепринятым стандартам.

Касательно акцента - его можно тоже соответствующим образом обыграть.
Как-то иду я по госпитальному коридору, стоят медбрат с медсестрой, меня  в лицо знают, я знаю их.  Медсестра улыбается и говорит - "а, вот она!... слушай, скажи-ка нам -  "Merry Christmas!""
Я интересуюсь зачем. Медсестра настаивает, спрашивает " ой, может тебе по религии нельзя?"  Да можно, говорю, не вопрос. Сказала им, что просили. Медсестра восторженно поворачивается к медбрату -  " ой, ты слыхал, как она Ррр раскатывает?!" Тот кивает и смотрит, как на интересного зверька.

Тут я им эмоционально высказала все, что накопилось. "Знаете, ребята - говорю, - я сейчас чувствую себя disabled. Я говорю с акцентом не для развлечения людей, а потому что я не способна говорить без него. Я стараюсь как могу. Это все равно, что хромого человека заставить пройтись перед вами и восхищаться, как он забавно прихрамывает, вот вы сейчас этим и занимаетесь."

Ну ребята добрые, и нравлюсь я им. Извинялись потом три дня, убеждали что у меня очень милый акцент, им так нравится, тырым-пырым, итд. ))

Написала вам, как вариант закрытия ртов тех, кому не нравится акцент. Намек на третирование disability  местную публику приводит в ужас.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Август 2016, 11:48:44
Хрень какая-то. Я 15 лет назад переводил англоканадцам шо сказал Жан Кретьен. Мне его акцент был понятен.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Август 2016, 12:04:29
Ваще нерсы - ето сборище сук. Не обращаите внимания


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Август 2016, 12:20:52
Об акценте:

http://www.dailymotion.com/video/x35rrei


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Август 2016, 15:02:07
Мона, вы же вроде в GTA? Как там народ может быть нетерпим к акцентам?
Я работаю на севере. По утрам еду на работу против шерсти... У нас мало работает иммигрантов. Есть пару желтых товарищей, но они второго поколения, английский для них родной.
Никто и никогда мне ничего плохого не сказал про мой акцент, наоборот все кругом уверяют что у меня супер-пупер английский и все в курсе что я из далекой Украины (ух ты, еще 2 языка знаешь, а русский и украинский похожи?). просто я вижу как их перекашивает от моего английского, начинают щуриться, внимательно смотреть на губы, особенно люди предпенсионного возраста. А особенно когда я говорю им то что им не хочется слышать...
Могу себе представить какой у них соблазн капнуть начальству о малейшем моем проколе. И ведь по словам моего менеджера таки жалуются, не единожды, и не ей, а ее начальнику.
Какой план можно предложить по исправлению этого "криминального" недостатка, какие критерии оценки? Оценка прогресса субъективна. Что стоит старикану из соседнего отдела встретить моего менеджера через месяц в коридоре и поделиться мыслями типа "я все равно не понимаю что она там лепечет, про какой-то WSIB без которого я не могу получить документ разрешающий мне начать работу".
Я обычно дублирую информацию, то есть звонок-имейл, личная беседа-имейл, но иногда этой пары нет, непример только имейл, или только разговор, то есть ВСЕГДА все дублировать? Но все равно они не будут счастливы тому что я им говорю, и потенциально могут быть раздражены содержанием.

И про мой Attitude and Behavior (тоже позорный пункт в письме) - как это можно улучшить... :( - даже сидеть с каменным лицом не получится, надо выражать щенячью радость и светится энтузиазмом на каждый constructive criticism - и про отсутствие у меня самостоятельности (а я не уверена что документ правильно сделан, а спросить некого. Никого не дергать и выпускать на свой страх и риск?!), и на выпады относительно моей памяти (как, ты не помнишь, мы же это обсуждали год назад. А ты записала тогда?), и молча улыбаться когда катят бочку, и смотреть с любовью. Она даже написала что я повышаю голос... Это я-то... то есть если по простому - ору на начальника... абсурд.  я наоборот обычно молчу... Это неправда, но это написано в письме. И это тоже типа надо исправлять (?)...
 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Август 2016, 15:31:21
Мона,
Как я уже сказал, и подтвердил сказанное официальными ссылками на Employment Standards Act, вы не подходите ни под один критерий быть уволенной по закону. Поэтому вас подводят к тому, чтобы вы сами ушли.
Почему, если я напишу план и завалю его то мне совсем не надо уходить самой. Меня торжественно попрут с работы. И с соответствующей записью в файле.

Но я все равно буду писать план, потому что другого выхода нет. Все равно я приду в офис и получу приглашение на митинг по обсуждению плана. Даже если я его не напишу сама, то моя менеджер напишет, я думаю что она уже это сделала...
Можно ли написать план только по некоторым пунктам и не согласится с другими? Там половина чуши и неправды... Как с этим можно соглашаться и еще покорно работать над исправлением...
Эх..................


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 06 Август 2016, 15:35:47
А особенно когда я говорю им то что им не хочется слышать...
 

если вы покупатель то вам радостно продадут с любым акцентом,
а если вы "полицейский" то  сделают вид что вас не понимают

дублируйте в письменном виде, где акцент не виден

врядли вас уволат, даже если  Импровемент План не сработает
будут периодически буллить подобными письмами


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 06 Август 2016, 17:41:40
Цитата: MonaLee
Почему, если я напишу план и завалю его то мне совсем не надо уходить самой. Меня торжественно попрут с работы.
Потому что Диком, обвиняя в этом других, сам плохо представляет себе то, о чем возомнил себя специалистом, даже не понимая смысла прочитанного в собственных ссылках.

1. Identify "red flags" raised by your employer which indicate trouble is brewing. If you have had one or more meetings with your employer where you have been counselled or verbally warned about misconduct or poor performance or have received written warnings or suspensions, you are on the road to a termination for cause. For most forms of misconduct, employers have to demonstrate to a court that you were warned and given an opportunity to improve before they can successfully assert cause for the termination. Meetings, letters and suspensions are ways of proving that you knew your conduct or performance was unacceptable. In essence, your employer is "building" its case for cause.

2. Understand your employer's expectations. If you are placed on a performance improvement plan (PIP), make sure you know what is required of you under the plan. Ask for additional training if required or any other assistance you need to succeed. Identify unrealistic expectations and voice them.

3. Respond to all criticisms of your performance or your conduct in writing. ...
 If you are being unfairly criticized, say so and why-although politely and respectfully to avoid a termination for insubordination. Don't wait until after the termination to dispute the validity of the warnings. It is too late then. Ask for all your responses to be put into your personnel file along with the warning letters.

4. Create your own "paper trail". An employer creates a paper trail to build its case for cause for termination. Keep copies of all warnings letters or written criticisms of your performance and your responses to them. Where you are not able to respond, keep notes of the incidents giving rise to the criticisms and your take on them. Courts love documentary evidence and your memory may fail you over time.

http://www.monster.ca/career-advice/article/are-you-about-to-be-fired-canada


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Interpreter от 06 Август 2016, 19:38:18
Цитата: MonaLee
Почему, если я напишу план и завалю его то мне совсем не надо уходить самой. Меня торжественно попрут с работы. И с соответствующей записью в файле.

Но я все равно буду писать план, потому что другого выхода нет. Все равно я приду в офис и получу приглашение на митинг по обсуждению плана. Даже если я его не напишу сама, то моя менеджер напишет, я думаю что она уже это сделала...
Можно ли написать план только по некоторым пунктам и не согласится с другими? Там половина чуши и неправды... Как с этим можно соглашаться и еще покорно работать над исправлением...
Эх..................

монали

мне кажется вам действительно лучше там не работать

уволят вас или вы сами уйдете - это ваше личное дело


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Август 2016, 20:04:56
Две соседние темы сошлись:

"Жуков, у вас есть план?
Нет
Будем курить план Рокоссовского"

Спросите у 15-летних как курить план, а у 50-летних как в "Питере пить"


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 06 Август 2016, 22:56:29
Цитата: MonaLee
Почему, если я напишу план и завалю его то мне совсем не надо уходить самой. Меня торжественно попрут с работы. И с соответствующей записью в файле.

Но я все равно буду писать план, потому что другого выхода нет. Все равно я приду в офис и получу приглашение на митинг по обсуждению плана. Даже если я его не напишу сама, то моя менеджер напишет, я думаю что она уже это сделала...
Можно ли написать план только по некоторым пунктам и не согласится с другими? Там половина чуши и неправды... Как с этим можно соглашаться и еще покорно работать над исправлением...
Эх..................
Почему бы вам не проконсультироваться у адвоката по поводу этого плана?
Почему бы не пробиться на консультацию к вышестояшему начальству по поводу несправедливости плана?
Должен же быть какой-то выход.
По поводу поведения вообще атас. Если бы мне написали о том, что я закатываю глаза при беседах - я бы внутри растерялась и возмутилась. Потому что не умею глаза закатывать.
Так же можно написать что угодно. Что служащий рычит и оскаливает клыки,  игриво разговаривает с клиентами, практикует плохую гигиену.
Нас учат на работе в ответ на bullying идти и разговаривать с вышестоящими, с начальством супервайзера. Плюс специальный комитет по этике отношений. Это военные действия, но как правило они щемят хвост супервайзеру и разводят две стороны по разным отделам и углам - я была свидетелем таких историй два раза.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Август 2016, 23:15:40
Почему бы вам не проконсультироваться у адвоката по поводу этого плана?
Почему бы не пробиться на консультацию к вышестояшему начальству по поводу несправедливости плана?
Должен же быть какой-то выход.
По поводу поведения вообще атас. Если бы мне написали о том, что я закатываю глаза при беседах - я бы внутри растерялась и возмутилась. Потому что не умею глаза закатывать.
Так же можно написать что угодно. Что служащий рычит и оскаливает клыки,  игриво разговаривает с клиентами, практикует плохую гигиену.
Нас учат на работе в ответ на bullying идти и разговаривать с вышестоящими, с начальством супервайзера. Плюс специальный комитет по этике отношений. Это военные действия, но как правило они щемят хвост супервайзеру и разводят две стороны по разным отделам и углам - я была свидетелем таких историй два раза.
Я не знаю у кого проконсультироваться, адвокатов среди знакомых нет. А идти к незнакомому с улицы и заплатить круглую сумму я не уверена что могу найти толкового. Вы никого не можете посоветовать?
А объявлять войну менеджеру и начинать собирать факты против неё - это очень опасно и добром не закончится. У неё высокий пост и она там работает 6 лет, все основные позиции типа начальника HR, или CAO у неё в друзьях. Очень маленький шанс что я, без роду/племени, бездельница и скандалистка (согласно письму) найду отклик и поддержку


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 07 Август 2016, 00:51:59
Цитата: MonaLee
Я не знаю у кого проконсультироваться, адвокатов среди знакомых нет. А идти к незнакомому с улицы и заплатить круглую сумму я не уверена что могу найти толкового. Вы никого не можете посоветовать?
Мона, я в Альберте, за тысячи километров, кого же я вам посоветую?
Из любого положения есть выход. Должна быть какая-то местная организация, консультирующая отношения работодатель-работник и все эти тонкости. В вашем ли секторе, или общегосударственная. Разыскивайте.
Я знаю, что именно делать на моем месте работы, но совершенно не знаю, кем и как регулируетесь. Нужно искать. Идти куда угодно, в центр поддержки иммигрантов, например.
У них там огромный список всевозможных служб, помогающих выжить в Канаде и защитить свои права. Может помогут организовать бесплатную консультацию с паралегалом, специализирующемся на рабочих отношениях.
Искать параллельно работу, строить линию поведения на нынешней работе максимально мягко и гибко, чуть отстранненно - все очень индивидуально.
Ну и верить в себя, без этого никак.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 07 Август 2016, 01:25:48
Цитата: MonaLee
адвокатов среди знакомых нет. А идти к незнакомому с улицы и заплатить круглую сумму я не уверена что могу найти толкового.
Когда меня уволили несколько лет назад еще до открытия своего бизнеса, мне тоже показалось, что всё незаконно, вернее всё подстроено и хотели избавиться, потому что я didn't fit.
Я рвала и метала, дома конечно. Позвонила в москву отцу, он у меня лойер с огромным опытом работы в гос структурах, он усмехнулся и сказал, мол, я нашего брата юриста мразь такую как облупленных знаю, деньги возьмут и под зад коленом, разбирайся сама, как хочешь. Мол, турнули, прими за опыт жизни и иди дальше.
Сейчас я думаю, как хорошо, что послушала мудрого папу и не тратила тысячи и десятки тысяч дол для борьбы с ветряными мельницами..
У меня свой бизнес и я в данный период жизни очень счастлива.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 07 Август 2016, 01:33:08
Цитата: MonaLee
А объявлять войну менеджеру и начинать собирать факты против неё - это очень опасно и добром не закончится.
Речь не о том, чтобы собирать факты против менеджера, а о том, чтобы документировать факты о ситуации: несогласие с претензиями (аргументированно), желание к сотрудничеству, диалогу и работе по исправлению ошибок (если таковы имели место быть). А "война" уже объявлена менеджером, поэтому по этой части беспокоиться больше не стоит.
Цитата: MonaLee
Вы никого не можете посоветовать?
http://www.legalaid.on.ca/en/getting/callus.asp
http://www.olrb.gov.on.ca/english/ContactUs.htm
Правда, вряд-ли они предоставят больше информации, чем уже была предоставлена в этой теме. Писать за тебя письма менеджеру и собирать документы они не будут.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 07 Август 2016, 01:53:21
MonaLee, положение ваше плохое. Уход на больничный всё усугубил, вы добровольно вывели себя из спектакля, и как кто-то сказал выше, вам уже нашли замену, пока временную.
Смолодушничали, слишком по-женски, тут этого не терпят, это не Россия.

Вообще мой опыт работы на канадской работе в сто раз ужаснее, если вам будет приятно, то с вами еще нормально обходились. У меня же был полный бдсм с элементами садо-мазо. :spiteful:
Агро-холдинг, одни белые реднеки, даже с университетскими степенями, всё равно реднеки.
ОДНА там была женщина 45 лет на весь филиал, начальник отдела, все остальные мужики.
И я такая на каблучках блонди, с мур-мур акцентом.
Ну и агрономы, клиенты, трейдеры, работники элеваторов а также одинокие владельцы несметных пашень, все захотели славянской экзотической любви.
Та тётка ломала мне весы для зерновых фур (заливала их водой по ночам) как раз перед выходными, когда я одна дежурила. Она ломала мне электронную аппаратуру для определения влажности зерна (вообще подсудное дело), так как всем зерном в онтарио заправляет гос комиссия по зерну.
Сбивала компютерные программы для приема зерна, перед клиентами называла меня дурой эмигранткой и русской ПИПКОЙ.
Пожаловалась ли я хоть раз начальству? Ни разу. Стояла как стойкий оловянный солдатик, в итоге меня зло и резко выперли, работники элеватора в то утро сглотнули скупые слёзы (народ меня любил), агрономы проводили в последний путь, бенефиты я получила, в общем к сорока годам пора иметь-начинать свой бизнес, а не шариться по работодателям.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 07 Август 2016, 07:44:09
Цитата: Makwa
Цитата:  от Сегодня в 01:53:21
MonaLee, положение ваше плохое. Уход на больничный всё усугубил, вы добровольно вывели себя из спектакля, и как кто-то сказал выше, вам уже нашли замену, пока временную.
А вот и не факт. У нас одна сотрудница ушла как раз на больничный на месяц. Как потом выяснилось с диагнозом стресс и усталость. Но она одновременно просила высокое начальство о переводе ее в другой отдел. Ее перевели, она продолжает трудиться.
Мона, вам советовали, кажется, переводиться в другой отдел. попробуйте, если есть возможность, или в другой город, здание и тд.
А, вообще, год високосный и тяжелый. Крепитесь.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Interpreter от 07 Август 2016, 11:56:02
Цитата: Stassyy
А вот и не факт. У нас одна сотрудница ушла как раз на больничный на месяц. Как потом выяснилось с диагнозом стресс и усталость. Но она одновременно просила высокое начальство о переводе ее в другой отдел. Ее перевели, она продолжает трудиться.
Мона, вам советовали, кажется, переводиться в другой отдел. попробуйте, если есть возможность, или в другой город, здание и тд.
А, вообще, год високосный и тяжелый. Крепитесь.

так она у вас заранее просилась - видно понимала что могут уволить

у монали похоже ситуация другая (может я ошибаюсь) - для нее это было неожиданностью

если компания достаточно большая то можно попытаться перейти в другой отдел (под отделом я понимаю другой департмент или бизнес юнит чтобы быть подальше от прежнего начальника)

если компания маленькая ну скажем меньше пары сотен чел то лучше просто уйти


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 07 Август 2016, 15:13:28
MonaLee, положение ваше плохое. Уход на больничный всё усугубил, вы добровольно вывели себя из спектакля, и как кто-то сказал выше, вам уже нашли замену, пока временную.
Смолодушничали, слишком по-женски, тут этого не терпят, это не Россия.
Да, я согласна положение хуже некуда. Я уже сама понимаю что надо было с каменным лицом и высокой работоспособностью молотить и исправлять, как и требовалось в письме.
Я собственно это и собиралась делать... НО - предательски душили слезы, сердце выскакивало из горла. Письмо получила в четверг, с обеда ушла чтобы не рыдать на рабочем месте (как работать если слезы льются по щекам и капают с подбородка?). В пятницу приехала на работу и 15 мин просидела на паркинге, сердце колотилось как ненормальное, только от мысли что надо будет увидеться с менеджером. Не могла спать, про еду вообще както забылось, только по болтающейся юбке поняла что давно не ела... В субботу пошла в волкинг клиник попросить успокаивающих таблеток и снотворного. Мужик доктор смотрел на меня как я вся дергаюсь и глотаю слезы и дал мне больничный на 2 недели. Но таблеток не дал, сказал неположено, надо идти к фемели доктору.. Во вторник после праздников я вышла на работу (думала что за три дня уже успокоилась), но до рабочего стола так и не дошла, уехала домой. Что я могу сделать, я не в состоянии бороться, это не "женские штучки". Я встречалась со своей фемели доктором, она говорит дам тебе все что хочешь, хочешь на месяц дам.
Сейчас я себя чувствую лучше и оглядываясь назад я понимаю, что конечно, надо было просто включаться в работу, поверить что она, моя менеджер, действительно хочет мне добра, чтобы я исправила свои недостатки и стала хорошим работником. Не надо было видеть во всем подвох и желание от меня избавиться....
Но завтра я на работу не еду. Деньги заканчиваются. Я наивно рассылаю резюме и параллельно составляю PIP. Когда нибудь выйду и начну работу над своим возрождением :(

... Утром как проснусь на какую-то секунду думаю, какой же мне кошмар приснился... Но увы не приснился.
Как остановить эти гадкие слёзы. Не девочка уже а рыдаю, противно и стыдно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 07 Август 2016, 17:47:24
Цитата: MonaLee
Деньги заканчиваются.
Это за неделю больничного то? История начинает сильно попахивать выдумкой. Тебе уже дали кучу разных советов, ссылок и планов действий. Осталось только выбрать.
Цитата: MonaLee
Как остановить эти гадкие слёзы.
Это просто. Достаточно посмотреть на дегенератов с клинической агрессией и неврастенией типа Тепы, и понять, что бывает все значительно хуже - в отличие от них, твои проблемы временны.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Interpreter от 07 Август 2016, 17:56:02
Цитата: Air2Air
Это просто. Достаточно посмотреть на дегенератов с клинической агрессией и неврастенией типа Тепы, и понять, что бывает все значительно хуже - в отличие от них, твои проблемы временны.

эйр разбушевался

в увольнении монали увидел происки ненавистной америки


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 07 Август 2016, 20:04:43
Цитата: MonaLee
Деньги заканчиваются.
Это за неделю больничного то? История начинает сильно попахивать выдумкой. Тебе уже дали кучу разных советов, ссылок и планов действий. Осталось только выбрать.
За год работы на новом месте больничных насобиралось аж 13 рабочих дней максимум, т.е. две календарные недели с хвостиком. Одна из них уже незаметно прошла...
Я все советы прочла. Много советов толковых, я очень благодарна коллективу за вдумчивое участие, правда...
Теперь надо действовать. Щас подкоплю сил, разозлюсь и начну


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 07 Август 2016, 22:16:25
Цитата: MonaLee
"client are being impacted as they frustrated and complain as they do not understand what are you trying to communicate and the reason for the

Это менеджер так безграмотно пишет ? Здесь ошибка на ошибке.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 08 Август 2016, 00:08:35
И действительно, кто это так писал????


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 08 Август 2016, 00:19:45
Так и бывает -- кто много говорит об ошибках в языке, им не владеют - ето комплекс. Вот мне тут зяблики, вотеры и угрюмые намекали на язык, а толку? Менеджер да, он начальник вы дурак. Моя училка Русского делала 3 ошибки в 5-ти строчках, старшайа пионерскайа вожатайа школы, смылась по евреискои линии когда открыли двери в 85-м


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Amethyst от 08 Август 2016, 20:54:24
У Моны вечно все не слава Богу.
То дома, потому что муж не так рейку поставил, и по ее щекам льются слезы протеста;
то на одной работе ее душат слезы из-за какой-то Гульчатай,
то другая менеджерша ее, бедную, доводит.

С одной стороны хочется ей, конечно, посочувствовать, а с другой - сочувствуешь ее менеджерам. 
Нелегко работать с человеком, которого постоянно "предательски душат слезы".
И которая чуть что - уходит на месяц на больничный.
Да любой руководитель взвоет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Август 2016, 05:49:37
У Моны вечно все не слава Богу.
...........
С одной стороны хочется ей, конечно, посочувствовать, а с другой - сочувствуешь ее менеджерам.  
Нелегко работать с человеком, которого постоянно "предательски душат слезы".
И которая чуть что - уходит на месяц на больничный.
Да любой руководитель взвоет.
Спасибо конечно на добром слове. Приятно что помнишь обо мне. Хоть плохое, но помнишь. Но не совсем правильно помнишь... У меня НИКОГДА не было проблем с начальством на мой предыдущей самой-лучшей-в-мире работе. А ситуация с иранкой которую ты вспомнил - да, было дело, но решение нашлось. Мы сейчас может и не друзья, но раз в два месяца на кофе ходим, по старой памяти. Она амбициозный и умный человек, интересная женщина и когда нам нечего делить очень даже приятный собеседник. Она продолжает работать там откуда я по глупости ушла.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Август 2016, 06:04:48
Сегодня была ожесточенная переписка/переговоры с HR, которая всячески пыталась выпытать у меня причины моего больничного. В частности она намекнула что мнение моего врача ничего не значит и если "комиссия" решит что я могу работать хоть как-то то я должна буду выйти. Пока у меня больничный до конца августа. Я не уверена что мне дадут спокойно "зализать раны". Судя по агрессивности HR (все письма аттачментом, на фирменном бланке, оригинал будет прислан по почте), я ещё отгребу будь здоров.
Я так подробно пишу потому что уверена что моя ситуация может повторится и с другими. Это накатанная схема "правильного увольнения", удобного для компании и которую я прохожу практически вслепую и по живому. И чем все закончится пока неизвестно. Но может кому-то мой опыт пригодиться...

Понятно конечно что остаться работать там у меня уже не получится, все равно вытурят. И веду я себя сейчас совсем не так как им бы хотелось. Брыкаюсь, вредничаю, план исправления грехов почему-то не несу, в глаза не заглядываю, голову пеплом не посыпаю.
Мою предшественницу, после 4 лет я так понимаю вполне успешной при предыдущем менеджере работы уволили в течение первых двух месяцев правления нового менеджера (по словам моего менеджера она была бездельница, любительница поболтать в рабочее время и не следовала в работе ByLaw). Я недавно нашла её в Linked-in, судя по всему работу после своего увольнения ей так найти и не удалось. Наверное она в чёрной списке неблагонадежных что и ожидает меня... :(


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 09 Август 2016, 16:04:05
честно говоря, первый раз слышу о такой многоходовой игре, чтобы уволить рядового сотрудника.
насколько я знаю, приглашают в кабинет, дают бумагу, говорят, что больше н нуждаемся в ваших услугах.
разве нет? зачем вця ета возня с письмами?
к сожалению, мы все видим только со слов моны, а как там на самом дeле, неизвестно.
может мону никто и не собирался увольнять, а просто хотели повысить ее производительность, а она вначале не поняла етого, а потом было поздно.
у нас такое бы не прошло, у нас юнион, а вот если у моны его нет, то она работает не на гавермент, а нeпонятно на кого.
может надо было пойти к супервайзору супервайзора и разобраться втроем.
eсли бы хотели уволить, то давно бы уже уволили.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Amethyst от 09 Август 2016, 20:15:49
МонаЛи, пойми,
Уже то, что ты взяла больничный -  аж до конца августа - без весомых причин,
говорит о твоем отношении к работе. И раздражение твоего начальства вполне понятно.
 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 09 Август 2016, 21:24:15
Цитата: Makwa
в общем к сорока годам пора иметь-начинать свой бизнес, а не шариться по работодателям.

А лучше к 30ти. Мону жалко, с каждым может произойти. Меня с первой работы разумеется турнули, но самое удивительное, что сперва взяли.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 09 Август 2016, 21:34:12
Уже то, что ты взяла больничный -  аж до конца августа - без весомых причин,

причина - нервный стресс, такое можно долго лечить
успокоительное принимать (валерьянку например)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 10 Август 2016, 03:51:52

Пример из жизни: Нужно обновить Health Card  моей теще пенсионерке , проживающей в моем доме и не имеющей  driver license, any confirmation of living address. Я бился в двух  service centers , пытаясь доказать, что на нее не приходят никакие биллы, она не работает и  у нее нет  notice of assessment from CRA , она не водит авто и у не нет  driver license.  Я орал, я требовал manager и орал на него, -  но был красиво послан с выданным листочком какие документы я должен предоставить , чтобы обновить Health Card

Как бы вашей теще в этом случае пригодился паспорт с пропиской.

ПС  Как из ситуации-то вышли?
для таких случаев в Онтарио есть фото ИД

(https://www.thestar.com/content/dam/thestar/news/canada/2011/06/09/ontario_to_launch_new_photo_identification_card/id1.jpeg)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 10 Август 2016, 04:12:21
kozhedub, не поверишь, но об этом Photo Card   я узнал, только когда столкнулся с этой проблемой и как только Photo Card получил, вопрос решился.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 11 Август 2016, 05:22:59
Медстраховка для визитеров в Канаде стоит 4 какса в день - не жлобитесь.
А что в России окажут бесплатную медпомощь без полиса?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 11 Август 2016, 05:46:43
Цитата: Eugene
Прописка есть везде в разном виде. Фото ИД достаточно редкии случаи т.к. почти у всех есть другие доки с адресом.
Медпомошь оплачивается провинциеи, поетому и требуют адрес. Когда моя теща жила у нас я просто купил медстрховку, но ведь и там был адрес.
Теща была по визитерской визе? Никакая провинция не будет платить за визитеров. Визитеров страхуют в частных компаниях.
Можно брать нечто вроде Blue Cross. И там будет по фиг на то,  где именно визитер собрался себе разбивать голову о деревья. Полно европейских визитеров, которые снимают какой-нибудь  моторхоум, покупают медстраховку  и летом путешествуют от Торонто до Ванкувера, какая у них прописка?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 11 Август 2016, 05:59:57
Цитата: Eugene
У некоторых знакомых из Онтарио теша взяла велик без каски и разбила голову об дерево. Медпомошь оказали без прописки и выставили щет 20+ штук с рассрочкои на 10 лет. Прописка - дело добровольное
Если человек - резидент Канады, то ему можно где угодно разбивать голову, вне зависимости от того, где он живет или вообще бомжует. Если случилась какая-то емердженси в Альберте, а человек из Онтарио - обслужат бесплатно, счет выставят онтарийскому здравоохранению согласно его идентификационному номеру по госстраховке - он будет числиться только как резидент определенной провинции.
Теще  с велосипедом счет выставили не потому, что она "добровольно не прописалась", а потому что у нее не было права на канадский вид на жительство. Если дети по-глупому зажале маме несколько сотен частной страховки, то пусть платят тысячи, что ж теперь.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 11 Август 2016, 06:01:03
Адрес где снят моторхом известен. Адреса мотелеи/стоянок известны. Вам не дадут моторхоум без адреса. Кредитка тоже адрес


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 11 Август 2016, 06:01:37
Цитата: Eugene
Кредитка тоже адрес
Угу, в Германии или Аргентине.
Цитата: Eugene
Адреса мотелеи/стоянок известны.
Чего вдруг? А если кому захочется свободно перемещаться без всяких планов?
Страховку визитеров НЕ привязывают к "прописке." Тут и прописки нет как таковой.
Тот же блю кросс выдает травел иншуранс по всей стране и по загранице. Покупай - и катайся где хочешь.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 11 Август 2016, 06:15:38
Конечно может. Но разве когда берете авто в другои стране вы не указываете свои адрес временного проживания? Даже можно он-лине, но все равно ведь не дадут без адреса или номера кредитки


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 11 Август 2016, 06:20:59
У блю крос есть ваш адрес. Езди куда хочешь - ето да. Шоб вам и нам не было повода пользоваться медстраховкои где-то


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 11 Август 2016, 07:36:23
Цитата: Eugene
Конечно может. Но разве когда берете авто в другои стране вы не указываете свои адрес временного проживания? Даже можно он-лине, но все равно ведь не дадут без адреса или номера кредитки
Брали в Мексике, никакого мексиканского адреса не указывали. Ибо на тот момент мы не проживали в Мексике НИГДЕ, и ехали в Ла Пас и далее по побережью, не заказав предварительно никакого отеля-мотеля.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 11 Август 2016, 07:46:04
Цитата: Eugene
У блю крос есть ваш адрес. Езди куда хочешь - ето да. Шоб вам и нам не было повода пользоваться медстраховкои где-то
Есть, конечно, у них адрес. И он никоим образом не влияет на то, где человек живет и в какой канадской провинции он может заболеть в дороге - если человек визитер.
О чем мы вообще тут толчем? Человек без определенного адреса-прописки, но с канадскими документами имеет право на бесплатное медобслуживание канадской системой здравоохранения. Человек-визитер - не имеет, где б он не проживал.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 11 Август 2016, 08:19:40
Цитата: Eugene
У блю крос есть ваш адрес. Езди куда хочешь - ето да. Шоб вам и нам не было повода пользоваться медстраховкои где-то
Есть, конечно, у них адрес. И он никоим образом не влияет на то, где человек живет и в какой канадской провинции он может заболеть в дороге - если человек визитер.
О чем мы вообще тут толчем? Человек без определенного адреса-прописки, но с канадскими документами имеет право на бесплатное медобслуживание канадской системой здравоохранения. Человек-визитер - не имеет, где б он не проживал.
я честно этот вопрос глубоко не знаю, но -
здравохранение здесь по провинциям
например я переехал из Квебека в Онтарио.
старая карта дю солей квебека истекла, а на онтарийскую я допустим не подал - как тогда ?
или я канадский гражданин, но 2 года жил в Штатах,
паспорт есть, а хелс карты нет - меня ведь никто обслуживать не будет
нужно кажется 3 мес прожить в провинции
такие случаи уже были
короче не все так просто


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 11 Август 2016, 08:21:52
я знаю случай чувак канадец жил в калифорнии а заболел раком
ему там выкатили огромные счета, пришлось возвращатся в монреаль
и еще ждал пока он будет элиджибл на карту здоровья
не все так просто


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: morose от 11 Август 2016, 08:54:46
Если человек - резидент Канады, то ему можно где угодно разбивать голову, вне зависимости от того, где он живет или вообще бомжует.
Ну тогда ладно. Теперь я за вас спокоен  *ROFL*


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 11 Август 2016, 12:49:38
Хрен с ним адресом. В тои же Мексике вы можете не воспользоваться страховкои вот так сразу. Надо шоб госпиталь позвонил в страховую компанию. Как вы ето себе представляете. Да, можно заплатить, потом вернут по чеку.
Вот даже если визитеру купить страховку допустим от Блю кросс или Манулаиф и разбить голову на велике без каски. Оплатят?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Amethyst от 11 Август 2016, 20:18:51
У нас была ситуация - в Доминикане пришлось обращаться к врачу отеля.
И тот действительно звонил в Sun Life.
В отеле заплатили кредиткой, взяли все документы. Потом страховая возместила все до копейки.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 11 Август 2016, 20:19:21
Читаем первоисточники

From OHIP web site:
You may be out of the province for up to 212 days in any 12-month period and still maintain your Ontario health insurance coverage provided that you continue to make Ontario your primary place of residence.

To maintain eligibility for OHIP coverage you must be an eligible resident of Ontario. This means that you must :

- have an OHIP-eligible citizenship/immigration status; and
- be physically present in Ontario for 153 days in any 12-month period; and
- be physically present in Ontario for at least 153 days of the first 183 days immediately after establishing residency in the province; and
- make your primary place of residence in Ontario.
If you will be out of the province for more than 212 days in any 12-month period, please refer to the Longer Absences from Ontario fact sheet.

See also http://www.health.gov.on.ca/english/public/pub/ohip/longer.html

Ontario allows extended absences of various lengths, depending on the reason for the absence. It sounds like you have to apply to the ministry to ensure your eligibility.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 11 Август 2016, 20:24:09
Знаю пару пенсионеров, прежних сосeдей по дому, ежегодно проводящих зиму во  Florida.  Они никогда не превышают отсутствие в 153 дня  outside of Ontario province,  дабы не потерять OHIP coverage.  Когда они во Florida,   они всегда покупают  medical insurance  и однажды она им крепко помогла


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 11 Август 2016, 20:29:10
Хрен с ним адресом. В тои же Мексике вы можете не воспользоваться страховкои вот так сразу. Надо шоб госпиталь позвонил в страховую компанию. Как вы ето себе представляете. Да, можно заплатить, потом вернут по чеку.
Вот даже если визитеру купить страховку допустим от Блю кросс или Манулаиф и разбить голову на велике без каски. Оплатят?

Эти условия прописаны в  medical insurance policy. Есть компании, которые напрямую работают с мед учреждениями и им достаточно вашего звонка и названия мед учреждения куда вы обратились - идеальный вариант.
 Есть компании, которые  делают  reimbursement ваших расходов - vasyl вариант, так как при серьезном кэйсе у вас может не быть свободных денег на оплату сервиса в конкретный период времени


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 14 Август 2016, 15:40:27
А если превысят 153 дня - тогда "электрический стул"?

Нет, просто schитаетесь нерезидентом провинции, т.е медраchоды например в Таиланде провинциеи не покрываются. У нас в Нью Брансвике можно, но просят предупредить о длительном отсутствии. Ну а если не так, то живите где хотите и платите сами. А что, например Россискайа медстраховка оплатит если жил более полугода например в Мексике, или даже просто полетел на пару недель?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: morose от 14 Август 2016, 15:57:34
А если превысят 153 дня - тогда "электрический стул"?

Нет, просто schитаетесь нерезидентом провинции, т.е медраchоды например в Таиланде провинциеи не покрываются. У нас в Нью Брансвике можно, но просят предупредить о длительном отсутствии. Ну а если не так, то живите где хотите и платите сами. А что, например Россискайа медстраховка оплатит если жил более полугода например в Мексике, или даже просто полетел на пару недель?
Эугений, не знаю, как у нас обстоит дело со страховками. Могу лишь предположить, что идентично
Ты мне лучше разъясни - у вас там капитализм или что?
Посуди сам. Медицина у вас платная? Платная. Если тебе мед.учреждения оказывают услуги, значит получается, что ты на них заработал. А раз ты на них заработал - то какая разница где ты находишься? Ты заработал на мед. обслуживание, и значит оно должно быть тебе оказано в том объеме, на который ты его заработал. Или где?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 14 Август 2016, 16:09:44
Да заработал налогами. Нерезидент платит налоги в стране резидентства или не платит


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: morose от 14 Август 2016, 16:17:46
Да заработал налогами. Нерезидент платит налоги в стране резидентства или не платит
Если ты заработал на что-то, то какого хрена тебе это "что-то" пытаются выдать с какими-то условиями?
Это все равно, что ты покупаешь машину, а тебе дают от нее ключи со словами: "машина поедет только на бензине с автозаправки "BP", и никак иначе" или "машиной можно пользоваться только в городе Монреаль"


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 14 Август 2016, 16:23:26
Так если нерезидент платит налоги в другои стране/провинции/округе?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: morose от 14 Август 2016, 16:27:26
Так если нерезидент платит налоги в другои стране/провинции/округе?
погоди, ты мне тогда вот что скажи - если вдруг ты увольняешься с работы, и начинаешь нищебродить (не выплачивая налоги), то твоя мед.страховка сразу обнуляется?
А налоги ты врачам платишь?  :%:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 14 Август 2016, 16:36:37
Да правда, если нишебродить то нужен адрес. Если адреса нет то оплатят за щет других налогоплательшиков. Если нищебродись с росссииским полисом в Таиланде, то вот спросите у других


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Август 2016, 21:20:30
Знаю пару пенсионеров, прежних сосeдей по дому, ежегодно проводящих зиму во  Florida.  Они никогда не превышают отсутствие в 153 дня  outside of Ontario province,  дабы не потерять OHIP coverage.  Когда они во Florida,   они всегда покупают  medical insurance  и однажды она им крепко помогла
Крутая бухгалтерия.
А если превысят 153 дня - тогда "электрический стул"?  :%:

Это делается для того, чтобы резиденты Канады не абьюсили Канадскую систему здравоохранения. Есть немало индивидумов, получивших резиденство или гражданство и уехавших в страны своего рождения. Они не платят налоги, но когда клюет жаренный петух (война, бедствие, итд)  они вытаскивают свои Канадские пасторта и ричят, что их Канада за деньги налогоплательщиков должна спасать.
Так же они сидят в своих странах, но когда с их здоровьем случаются серьезные проблемы, они приезжают в Канаду на полечиться, сделать операции и пр, и снова к себе домой. Вот чтобы этого не было и создали необходимое кол-во дней нахождения на территории Канады. МОжет провести аналогии на максимальное пребывание не Россиян на территории России и обязательную регистрацию. Что будет если Таджик превысит мах время пребывания в России ? его депортируют и на 5 лет закроют въезд в Россию.

Как то так, хочешь получать бесплатное мед обслуживаное, работай , плати налоги , приноси пользу своей стране


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Август 2016, 21:23:35

Эугений, не знаю, как у нас обстоит дело со страховками. Могу лишь предположить, что идентично


Мороз.
А как ты ездишь в Финляндию и прочее куда там ты ездишь по легенде. Как ты застрахован на случай, если на лыжах спускаясь с горки Финской пипи-ську сломаешь ? Или ты надеешься на Русское авось да пронесет и с тобой ничего случиться не может


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: morose от 14 Август 2016, 21:29:19

Эугений, не знаю, как у нас обстоит дело со страховками. Могу лишь предположить, что идентично


Мороз.
А как ты ездишь в Финляндию и прочее куда там ты ездишь по легенде. Как ты застрахован на случай, если на лыжах спускаясь с горки Финской пипи-ську сломаешь ? Или ты надеешься на Русское авось да пронесет и с тобой ничего случиться не может

Скажу тебе, невыездному, по секрету, что выезжающему в "развитые" страны требуется как и вам - в обязательном порядке отбашлять какой-нибудь страховой кампании. Иначе просто даже визу не дадут


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Август 2016, 21:51:56

Эугений, не знаю, как у нас обстоит дело со страховками. Могу лишь предположить, что идентично


Мороз.
А как ты ездишь в Финляндию и прочее куда там ты ездишь по легенде. Как ты застрахован на случай, если на лыжах спускаясь с горки Финской пипи-ську сломаешь ? Или ты надеешься на Русское авось да пронесет и с тобой ничего случиться не может

Скажу тебе, невыездному, по секрету, что выезжающему в "развитые" страны требуется как и вам - в обязательном порядке отбашлять какой-нибудь страховой кампании. Иначе просто даже визу не дадут

Скажу тебе как невыездной житель по мостом -  выездному Россиянину, что нам невыездным не требуется  в обязательном порядке отбашлять какой-нибудь страховой компании по той простой причине, что у большинства работающих Канадцев есть  out of the province insurance ,  которая входит в пакет insurance benefits,  которые покрывают как работающего, так и всех членов его семьи.  Также нам не требуется виза, разве что только для поездки в "высокоразвитые" страны под названием Россия и С.Корея.  Тот у кого нет бенефитов покупает medical insurance coverage ,  но это не обязательное условие, и тот кто хочет рискнуть, тот не покупает


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: morose от 14 Август 2016, 22:01:25

Эугений, не знаю, как у нас обстоит дело со страховками. Могу лишь предположить, что идентично


Мороз.
А как ты ездишь в Финляндию и прочее куда там ты ездишь по легенде. Как ты застрахован на случай, если на лыжах спускаясь с горки Финской пипи-ську сломаешь ? Или ты надеешься на Русское авось да пронесет и с тобой ничего случиться не может

Скажу тебе, невыездному, по секрету, что выезжающему в "развитые" страны требуется как и вам - в обязательном порядке отбашлять какой-нибудь страховой кампании. Иначе просто даже визу не дадут

Скажу тебе как невыездной житель по мостом -  выездному Россиянину, что нам невыездным не требуется  в обязательном порядке отбашлять какой-нибудь страховой компании по той простой причине, что у большинства работающих Канадцев есть  out of the province insurance ,  которая входит в пакет insurance benefits,  которые покрывают как работающего, так и всех членов его семьи.  Также нам не требуется виза, разве что только для поездки в "высокоразвитые" страны под названием Россия и С.Корея.  Тот у кого нет бенефитов покупает medical insurance coverage ,  но это не обязательное условие, и тот кто хочет рискнуть, тот не покупает

не... Диком, ну ты уж там не перегибай палку.
На самом деле вам не требуется в обязательном порядке отбашлять лишь только потому, то вы УЖЕ отбашляли в обязательном порядке во много раз больше, и поэтому по факту имеете цель накопить на студию - как стратегический план.
По визам - уел. Но сам понимаешь - один-два раза в год можно и немного потерять время. Досаждает, но в целом не так критично. Тем более, что есть много стран, куда россияне могут попасть без виз.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Август 2016, 22:26:04


не... Диком, ну ты уж там не перегибай палку.
На самом деле вам не требуется в обязательном порядке отбашлять лишь только потому, то вы УЖЕ отбашляли в обязательном порядке во много раз больше, и поэтому по факту имеете цель накопить на студию - как стратегический план.
По визам - уел. Но сам понимаешь - один-два раза в год можно и немного потерять время. Досаждает, но в целом не так критично. Тем более, что есть много стран, куда россияне могут попасть без виз.

Мороз,
Все не так как ты себе представляешь и как тебе по ТВ расскажали, о Канаде , глазами Сенкевича. Есть работодатели, где за Benefits  работник должен (это добровольное дело) платить в месяц $50 . Я даже видел где за пакет Benefits  в месяц платеж был около $90. В моей компании я не плачу ничего, все покрывает работодатель. Если в семье несколько детей и есть проблемы со здоровьем, то даже $90 в месяц уже имеет смысл платить, дабы иметь весь пакет бенефитов на всю семью. В каждой компании есть разные бенефитные планы страховка за пределами провинции или Канады , это одно из многого что они покрывают. Основное что волнует Канадцев это покрытие такими бенефитными планами - лекарств, лечение зубов, протезирование, ортодонт, очки, линзы, массажи, физиотерапия, и куча всякой другой бни. Там буклет-книжка на 40 страниц, где прописано что,  на какую сумму покрывается..

Вот что мы действительно башляем сильно больше, чем в России - так это налоги. 13% налога на любой доход, работающим на payroll  Канадцам может только сниться.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: morose от 14 Август 2016, 22:51:25

Мороз,
Все не так как ты себе представляешь и как тебе по ТВ расскажали, о Канаде , глазами Сенкевича. Есть работодатели, где за Benefits  работник должен (это добровольное дело) платить в месяц $50 . Я даже видел где за пакет Benefits  в месяц платеж был около $90. В моей компании я не плачу ничего, все покрывает работодатель. Если в семье несколько детей и есть проблемы со здоровьем, то даже $90 в месяц уже имеет смысл платить, дабы иметь весь пакет бенефитов на всю семью. В каждой компании есть разные бенефитные планы страховка за пределами провинции или Канады , это одно из многого что они покрывают. Основное что волнует Канадцев это покрытие такими бенефитными планами - лекарств, лечение зубов, протезирование, ортодонт, очки, линзы, массажи, физиотерапия, и куча всякой другой бни. Там буклет-книжка на 40 страниц, где прописано что,  на какую сумму покрывается..

Вот что мы действительно башляем сильно больше, чем в России - так это налоги. 13% налога на любой доход, работающим на payroll  Канадцам может только сниться.

В ваших тонкостях разбираться неохота.
Но если верить вашим же лозунгам о том, что у вас огромные зарплаты, и принять во внимание, что наиболее продвинутые понаехи гордятся своими студиями, то можно сделать вывод о том, что в каком-то месте вы вынуждены башлять ну очень много по сравнению с нами  :)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Август 2016, 23:11:17

Мороз,
Все не так как ты себе представляешь и как тебе по ТВ расскажали, о Канаде , глазами Сенкевича. Есть работодатели, где за Benefits  работник должен (это добровольное дело) платить в месяц $50 . Я даже видел где за пакет Benefits  в месяц платеж был около $90. В моей компании я не плачу ничего, все покрывает работодатель. Если в семье несколько детей и есть проблемы со здоровьем, то даже $90 в месяц уже имеет смысл платить, дабы иметь весь пакет бенефитов на всю семью. В каждой компании есть разные бенефитные планы страховка за пределами провинции или Канады , это одно из многого что они покрывают. Основное что волнует Канадцев это покрытие такими бенефитными планами - лекарств, лечение зубов, протезирование, ортодонт, очки, линзы, массажи, физиотерапия, и куча всякой другой бни. Там буклет-книжка на 40 страниц, где прописано что,  на какую сумму покрывается..

Вот что мы действительно башляем сильно больше, чем в России - так это налоги. 13% налога на любой доход, работающим на payroll  Канадцам может только сниться.

В ваших тонкостях разбираться неохота.
Но если верить вашим же лозунгам о том, что у вас огромные зарплаты, и принять во внимание, что наиболее продвинутые понаехи гордятся своими студиями, то можно сделать вывод о том, что в каком-то месте вы вынуждены башлять ну очень много по сравнению с нами  :)

Вопрос не в величине з/п, а в том, скока остается неистраченных денег после оплаты всех living expenses, кружков детей, обучения детей в университетах, затрат на отпуск, пенсионных отчислений и прочей бни, которой у каждого свой набор


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Odesskii от 15 Август 2016, 02:32:50
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 15 Август 2016, 02:42:53

Как то так, хочешь получать бесплатное мед обслуживаное, работай , плати налоги , приноси пользу своей стране
Диком,

Допустим все что говоришь правда, но вот на этом моменте у меня возник вопрос:

Что в стране в которой ты живешь и считаешь своей (я предполагаю это уже Канада) - Что в ней твоего? Моргидж? Земля? Дом? Парки? Дороги?

Ты просто временный раб, который за все платит; и, остается тебе на похлебку и на билет в европейские помойки, и ничего у тебя своего нет!!! и не будет в этой стране (Канаде). Ибо вся страна принадлежит королевской семье в Англии, так между прочим.   :bu:

Если ты захочешь свалить с Канады жить куда - нибудь, то уедешь отсюда голый как сокол, если тебе простят твои накопившиеся долги.

Odesskii,
Если вы считаете что где то на этой планете все перечисленные вами объекты (Моргидж? Земля? Дом? Парки? Дороги?) принадлежат какому то физическому лицу , то вам Odesskii придется купить другой глобус.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Odesskii от 15 Август 2016, 02:57:42
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 15 Август 2016, 06:10:01
Диком,

В какой индустрии работаешь? АйТи, или что либо другое? Как -то на сегодняшний день один ты бодренький, а остальные молчат. Из опыта знaю что когда молчат то дела плохо - в Канаде все бедствия начинаются с потери работы.

Odesskii,
Это же элементарно - Молчат потому как выходные, и я никуда не поехал на выходные, потому как обещали дожди. Ну а остальные видимо поехали. Ну а ваш опыт  не более чем ваш частный случай. У других другой опыт.
Завтра после 9-10  утра народ подтянется, после первых митингов или первой чашки офисного кофе


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Odesskii от 15 Август 2016, 14:21:57
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 15 Август 2016, 16:15:11
У нас на дорогах не сильно пусто. Много новых компании -- переводят бизнесы из Онтарио. 10 лет назад думал что живу на окраине городка, а сеичас пробки. Использую пешкарус 17 мин до работы и 25 мин обратно, меньше времени чем доехать и припарковаться, беговайа дорожка в цоколе простаивает. Город расширяет дороги и строит новые.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 15 Август 2016, 19:52:10

Такой вид пойдет ?


Да, пойдёт. Только это ведь не из окон дома Эугения, а просто вид природы
К тому же, мне почему-то он не видится очень уютным, особенно на первой фотке. Это какая широта? Больше 50 градусов или меньше? Какая-то местность пустынная на вид

Это Мороз самая Восточная точка Канады. Есть такой город в Newfoundland  под названием St. Johns.  В эту точку в 1901 году был получен первый радио сигнал через Атлантику из Европы

https://en.wikipedia.org/wiki/Signal_Hill,_St._John's



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: morose от 15 Август 2016, 19:54:07

Такой вид пойдет ?


Да, пойдёт. Только это ведь не из окон дома Эугения, а просто вид природы
К тому же, мне почему-то он не видится очень уютным, особенно на первой фотке. Это какая широта? Больше 50 градусов или меньше? Какая-то местность пустынная на вид

Это Мороз самая Восточная точка Канады. Есть такой город в Newfoundland  под названием St. Johns.  В эту точку в 1901 году был получен первый радио сигнал через Атлантику из Европы

https://en.wikipedia.org/wiki/Signal_Hill,_St._John's


Должны быть суровые места.
Давай тогда фотки самого города. Только не из тырнета


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 15 Август 2016, 21:20:52
Ну так не всем надо плавками и дулями разыгрывать друг друга. Повзрослеть можете?

Холм не столь крутои. Просто до работы 2.1 км. Разница в высоте примерно 150м. Вид даже с крыши не столь интересен. Обрывы - ето в других местах. Можете чуть ближе на Медведь-горе или на Кара-даге. Я и там был.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: morose от 15 Август 2016, 21:23:20
150м - не такая уж и большая разница по высоте. Хотя для разминки - в самый раз. Тем более удобно на работу идти вниз (чтобы не приходить на работу потным), а с работы - наверх, чтобы переключиться на физическую работу.
Жаль, что вид не интересный


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 15 Август 2016, 22:43:13
Вид вокруг как у вас за лыжеи, но без заборов. Вид сверху - речка за деревьями.
Да 150 м, а может 200 не так много, просто разница 8 минут на 2.1 км (ето не обрыв). Все же прикольно когда даже так из снега в дождь


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 15 Август 2016, 23:11:32
Все же прикольно когда даже так из снега в дождь

гораздо прикольнее когда из дождя в лед
https://www.youtube.com/watch?v=rhZCyQ3emQg


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 16 Август 2016, 00:25:51
Это какая широта? Больше 50 градусов или меньше?

Больше 50 градусов первак или Московскайа-55.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 16 Август 2016, 18:37:52
МонаЛи, пойми,
Уже то, что ты взяла больничный -  аж до конца августа - без весомых причин,
говорит о твоем отношении к работе. И раздражение твоего начальства вполне понятно.
 
Больничный без весомых причин не дают. Особенно на 4 недели. Пойди возьми...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 16 Август 2016, 19:15:22
MonaLee,
Ну какой там статус  с твоими взаимоотношениями   на работе. Чем все закончилось ?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 16 Август 2016, 23:20:40
Меня интересовал вопрос кто делал. А ссылок полно. У нас в сентябре мешок 50 кг яблок стоит 10 баксов. Если я буду обрывать яблоню то мешок будет 400 баксов -- жаль выкидывать. Вот подумал а шо с таким добром делать

http://alcofan.com/samogon-iz-yablok-v-domashnix-usloviyax.html


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 17 Август 2016, 22:00:09
Меня интересовал вопрос кто делал. А ссылок полно. У нас в сентябре мешок 50 кг яблок стоит 10 баксов. Если я буду обрывать яблоню то мешок будет 400 баксов -- жаль выкидывать. Вот подумал а шо с таким добром делать

Меня всегда удивляли люди которые загаживают чужие темы своими болячками. Если тебя интересует самогон из яблок - почему не открыть свою НОВУЮ тему и так ее и назвать "самогон из яблок". Какого черта (пардон) писать фигню (пардон) в теме которая не имеет ни малейшего отошения к самогону из яблок...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 17 Август 2016, 22:10:16
Меня интересовал вопрос кто делал. А ссылок полно. У нас в сентябре мешок 50 кг яблок стоит 10 баксов. Если я буду обрывать яблоню то мешок будет 400 баксов -- жаль выкидывать. Вот подумал а шо с таким добром делать

Меня всегда удивляли люди которые загаживают чужие темы своими болячками. Если тебя интересует самогон из яблок - почему не открыть свою НОВУЮ тему и так ее и назвать "самогон из яблок". Какого черта (пардон) писать фигню (пардон) в теме которая не имеет ни малейшего отошения к самогону из яблок...

MonaLee,
Не все такие, вот я искренне интересовался, чем закончилась ваша история


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Prius от 27 Август 2016, 05:28:34
Да, секрет прост, нужно узнать, в чем, все таки, заключается эта работа. Узнаете, и все будете в шоколаде, узнайте хоть от коллег что ли, хоть от начальства. На будуших работах тоже узнавайте, хоть это, поначалу, не легко.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 28 Август 2016, 18:02:13
MonaLee,
Не все такие, вот я искренне интересовался, чем закончилась ваша история
История в самом разгаре, конца-края не видно.
Моя психотерапевт сказала что у меня есть веские основания обратиться в Human Rights, потому что даже в том письме которое я получила от моего менеджера (с перечнем моих типа проколов) полно фактов указывающих на дискриманацию и булинг. Не говоря уже о фактах публичного унижения, пренебрежения и явных придирок моего менеджера о которых я ей поведала обливаясь слезами в наших беседах, и на которые у меня есть свидетели... Но для начала она сказала что надо бы сделать стейтмент в НR моей компании, про харасмент.
Должна сказать что это все совсем не моё, я человек мирный и не очень уверенный в себе, все эти бучи и жалобы - совсем не моя песня...
Я попросила HR прислать мне полиси, сейчас вот смотрю на форму (Informal Compliant or Formal Compliant - не понятно что именно надо заполнять).  Тетка из отдела кадров заволновалась и ответила, что если что то давай встретимся, обсудим, мы оч серьезно относимся к подобным проблемам, бла-бла-бла...
А официально - я ещё на один месяц на больничном. Все возможные оплаты мне уже сделаны (больничные, отгулы). С понедельника никаких денег от компании я уже не получаю, так как у нас нет short term disability... Буду подаваться на EI.

Ещё год назад я была приличным и уважаемым человеком, а сейчас вот такая какашка - без денег и без работы.
Сейчас рассылаю резюме во все возможные места, начинается паника...
Забываю о чёрной действительности только когда сплю. Или когда танцую Зумбу :)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 05 Сентябрь 2016, 17:01:58
МонаЛи, я прочитала топик. у нас был похожий случай. человек начал следовать разработанному совместно с менеджментом и HR плану, с конкретными датами, трениннгами, беседами и т.д.  и все уладилось. никого не уволили.

как я понимаю, им нужен твой план, у них должен тоже быть план, как помочь тебе, потом конкретная прграмма и графиквыполнения. все. ты никому не хочешь подчиняться почему-то. а надо, если хочешь остаться. со временем, можно было перейти в другой отдел, комнату и т.д.

насчёт моего примера, у компании были случаи, когда их серезно засуживали за незаконные увольнения, больше им этого не хотелось. а работнику тоже было невыгодно - не подчиняться, т.к. работу найти ему было бы очень тяжело. в итоге, все остались довольны. насчёт самооценки, тебе кажется, что все только о тебе и думают, сплетничают, переживаешь, а им не привыкать ) не обращай внимания, будь вежлива и заинтересована сама в улучшении ситуации. мое мнение.

ты хочешь судиться, не сделав ничего из того, что обязана делать. хотя бы попробовав сделать, извини. работа есть работа, никто не обязан делать тебя там счастливой, но помочь тебе они могут с работой, с английским, вряд ли. если клиенты не понимают тебя, то курсы английского они вряд ли организуют для тебя. но послушать тебя и твой английский придут начальники повыше твоей, я не знаю.... мне кажется дело в разговорном английском у тебя. не знаю. извини. остальное, можно исправить, если не психовать и не рвать волосы на себе.

следуя этому плану - ты многому научишься и улучшишь язык. не относись к этой ситуации, как к проколу, воспринимай ее, как хороший (потом поймешь) жизненный урок.

иди к людям. и не будь такой ранимой. если и не останешься с ними, то просто будешь намного опытней и уверенной в себе. удачи.

да. лучше не  увольняться самой. не получишь EI.

HR - очень важно для тебя. если не подружиться, то хотя бы привлечь кого-то на свою сторону. не жалобами и слезами, а готовностью освоить, то что не знаешь, улучшить то, что плохо. т.е им нужен хороший работник и они могут его подучить-скорректировать, т.к. он он этого очень желает.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 05 Сентябрь 2016, 20:58:19
..
А официально - я ещё на один месяц на больничном. Все возможные оплаты мне уже сделаны (больничные, отгулы). С понедельника никаких денег от компании я уже не получаю, так как у нас нет short term disability... Буду подаваться на EI.

Ещё год назад я была приличным и уважаемым человеком, а сейчас вот такая какашка - без денег и без работы.
Сейчас рассылаю резюме во все возможные места, начинается паника...
Забываю о чёрной действительности только когда сплю. Или когда танцую Зумбу :)

MonaLee,

А вы получили уже  notice of termination ?  Если нет, то Каким образом вы планируете подаваться на EI

 Почитайте для общего развития

https://www.labour.gov.on.ca/english/es/faqs/general.php

http://business.financialpost.com/executive/management-hr/can-a-company-fire-an-employee-who-is-on-sick-leave


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Сентябрь 2016, 22:49:06

MonaLee,

А вы получили уже  notice of termination ?  Если нет, то Каким образом вы планируете подаваться на EI

Я подаюсь по болезни. Собственно уже подалась. Моя НR обещала отправить мой Record of employment на следующей неделе.
Странный оборот принимает дискуссия на форуме.
Я пострадавшая сторона (если ещё кто не понял), у меня напряглись отношения с начальницей и она меня последние полгода всячески травила (тому есть свидетели и подтверждения), финальный аккорд - письмо с перечнем моих проколов (надуманных и субъективных) с требованием составить Performance Improvement Plan, то есть она строит кейс чтобы уволить меня по всем правилам - составлен и подписан план, то есть мои проколы мною признаны, исправление провалено, неугодный работник уволен с треском (по причине плохой работы).
Я не могу на это согласится и пытаюсь както сопротивляться. Иначе испорчен мой файл, стаж и вообще.

В подобной ситуации может оказаться каждый, для иммигранта это очень болезненно, на моем емплойменте завязано очень многое - моргиджи, спонсорство свекрови, бенефиты на всю семью и проч жизненно важные моменты. Я сопротивляюсь отчаянно и рассчитываю на поддержку.
У меня есть профессиональная поддержка в лице моего психотерапевта, я ей очень благодарна. Она мне все объяснила правильно, позитивно. Есть булинг начальника, нужно сделать стейтмент в HR нашей организации, с перечнем недостатков не соглашаться так как это часть булинга. Я ещё не готова но чувствую что придётся.
 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 05 Сентябрь 2016, 23:21:13
1. надо дать им ваш план усовершенствования , но с просьбой по каждому пункту o performance metrics, measurement, criteria, their expectations на какой-то й период времени т.д. лучше сделать это в виде Excel spreadsheet . вы имеете право узнать кто на что жаловался, когда, как часто, ну и см. выше - каковы нормы всего этого.

 2. чтобы улучшить работу, можно попросить кого-то помочь вам, помониторить вас, потренировать.

 3. попросить составить совместную программу улучшения с вашим менеджером, монитором, HR.

4. все протоколировать, сохранять и-мэйлы, записывать, хоть от руки,  и хранить протоколы встреч с начальством.

5. хорошо бы найти лояльных клиентов - благодарных вам, коллег, короче, положительные отклики.

 6. ИГРАТЬ В ЭТУ ИГРУ, даже если не получиться остаться на работе или не захочется. HR мониторит вашего менеджера тоже (увольнения, отношения с работниками и т.д)

это все пригодится в случае суда.
врачам платят за то, чтобы успокаивать вас. они - не юристы.

вам нужно иметь свой портфель доказательств.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 05 Сентябрь 2016, 23:27:50
это план для любого. н.л.
и не забывать человеческий фактор - просто поговорить, разьяснить, что я был-была под стрессом, на мне - дети, моргидж и т.д. но все под контролем, я готов(а) работать и улучшать показатели, бла-бла-бла. никаких разговоров об антидепрессантах на работе или запоях от страха или трусости. я - бравый солдат и я знаю, что ... бла-бла-бла )

удачи.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Сентябрь 2016, 00:07:30
финальный аккорд - письмо с перечнем моих проколов (надуманных и субъективных) с требованием составить Performance Improvement Plan, то есть она строит кейс чтобы уволить меня по всем правилам - составлен и подписан план, то есть мои проколы мною признаны, исправление провалено, неугодный работник уволен с треском (по причине плохой работы).

 

Я видимо что то пропустил либо вы не написали. Вам дали письмо со списком ваших "грехов" и предложили написать план по исправлению ситуации. Вы сквозанули на месяц на больничный. А теперь вы пишите, что план был составлен и вы даже будучи на больничном, не выходя на работу смогли его каким то образом провалить и вас таки уволили.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 06 Сентябрь 2016, 00:16:25
да. я тоже поняла, что от нее ждут  ответа.... как соловей лета (

а плана нет - это она думает, как он будет работать, если она ответит....



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Сентябрь 2016, 00:17:22
MonaLee,
Вы не находите, что вы тратите силы на "хер-ню" в виде выискивания буллинга в письме начальника, вместо того, чтобы решать проблемы более серьезные  (на которые завязано очень многое по вашим словам) связанные с вашей работой или поиском новой.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Сентябрь 2016, 01:29:33
Я видимо что то пропустил либо вы не написали. Вам дали письмо со списком ваших "грехов" и предложили написать план по исправлению ситуации. Вы сквозанули на месяц на больничный. А теперь вы пишите, что план был составлен и вы даже будучи на больничном, не выходя на работу смогли его каким то образом провалить и вас таки уволили.

Да чтож такое!, видимо я действительно тупею и уже не в состоянии изложить факты последовательно...
Я получила только письмо с перечнем моих проколов и требованием составить план исправления, в тот же день я ушла на больничный, на котором я нахожусь второй месяц. План составлен так и не был.

Почему такое пренебрежение к факту получения больничного? Я не в состоянии адекватно реагировать, даже если это очень надо и жизненно важно.
В нашем постсовковом восприятии "депрессия" или "нервный срыв" это что-то сродни симуляции или невыдержанности. Я тоже так думала до некоторого времени - помой полы (или займись сексом) и все пройдёт. Но ОНО НЕ ПРОХОДИТ. Сна нет, похудела уже на 8 кг, сердце колотится до 150 ударов в минуту без видимых причин,  все выводит из себя.... Хочется чтобы ничего и никого не было.
Я сейчас с сыном в Вандерленде, последний день перед школой - здесь всегда мне нравилось, много приятных воспоминаний. Так вот сегодня для меня здесь просто ад - туча вопящих детей, жирные туши вокруг, чужие лица, все жуют... Это же неадекватно, и я мозгами это понимаю. Одна мысль о моей начальнице вызывает сердцебиение, короче я пока не боец.
Думаю что мне 2х месяцев будет недостаточно. Даже если мне кричать в спину "давай, пошевеливайся, исправляй!",  я не могу, лучше пристрелите...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Сентябрь 2016, 02:30:00
MonaLee,
Вы не находите, что вы тратите силы на "хер-ню" в виде выискивания буллинга в письме начальника, вместо того, чтобы решать проблемы более серьезные  (на которые завязано очень многое по вашим словам) связанные с вашей работой или поиском новой.
Я пытаюсь решать проблемы более серьезные. Но каким образом это можно решить если она хочет меня уволить? Я услышала советы Аси про стороннего наблюдателя-оценщика моего исправления, да, надо будет попросить о назначении третьего лица. И да, строить свою защиту, собирать имейлы, записывать на диктофон разговоры, даты, события... И при этом ещё надо будет работать, хорошо работать, демонстрируя улучшение и исправление...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Сентябрь 2016, 02:36:57
да. я тоже поняла, что от нее ждут  ответа.... как соловей лета (

а плана нет - это она думает, как он будет работать, если она ответит....

Да план ещё не закончен, я работаю над ним.
Она пишет что у меня "плохое поведение" - закатываю глаза (rolling eyes) и повышаю голос.  Когда муж это прочитал он не смог удержаться и рассмеялся, он знает меня, я не закатываю глаза а тем более не повышаю голоса на начальство. Это маразм... Какой план по исправлению этого недостатка (совсем необъективного) я могу предложить? Например, торжественно обещаю глаза ни при каких обстоятельствах не закатывать! И потом пучить глаза при разговоре с менеджером?! А она всегда может сказать - вот!ты только что закатила глаза, нет, я их не закатывала, нет закатывала! И опять напишет на меня телегу в HR. Я понимаю что это очень серьёзные вопросы но как к этому можно относится серьёзно, просто детский сад какой-то ...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Сентябрь 2016, 02:39:11
С сердцем лучше не шутить. У меня один клапан барахлит с рождения. По молодости было 100-110, военкомат по моеи просьбе списал на волнение при виде процедуры ЕКГ. В среднем возрасте пошло 120-130 без видимых причин кроме возраста. Я приниял 1 месяц бисопороила шоб усилить 3 работауших желудочка, пульс упал до 90. 150 - ето хреново, шо делает ваш врач?
Мой врач дал мне больничный  :)
Так же выписала мне антидепрессант и снотворное. Я про сердце ей не говорила.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Сентябрь 2016, 02:44:21
Иерархия в компаниях другайа. У меня были проблемы типа с начальниками, может где по их мнению зарвался, но после того как в лицо "начальнику", "совсем начальнику" и "совсем совсем начальнику" сказал шо не претендую на ваши места, стало проще -- я просто не понял шо они сразу не поняли шо их гимор за надбавку 6-17 штук в год мне не нужен.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Сентябрь 2016, 02:53:53
Антидепрессанты и снотворное могут помочь при выходе из акоголя или из рeaлии. Про сердце можно сказать врачу. У вас просто могут быть ослаблены мышци желудоцков и клапаны. Ето я ждал визита к сердечнику 2 года, т.к. он у нас один на провинцию 750 тыс. Но ведь в Онтарио/Квебеке проще.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 06 Сентябрь 2016, 03:10:45
МонаЛи, не надо диктофонов. просто записывайте сами, какие у вас были встречи с начальниками, о чем, что вам предлагали, что обсуждали...и сохраняйте у себя на компе с датами.. вам нужна история выхода из конфликта. будьте бдительны. благожелательны. спокойны - вот тут таблетки и помогут )))

я понимаю. что вам тяжело... но... надо выходить на работу. )
 у вас все получится.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Сентябрь 2016, 03:47:09
Иерархия в компаниях другайа. У меня были проблемы типа с начальниками, может где по их мнению зарвался, но после того как в лицо "начальнику", "совсем начальнику" и "совсем совсем начальнику" сказал шо не претендую на ваши места, стало проще -- я просто не понял шо они сразу не поняли шо их гимор за надбавку 6-17 штук в год мне не нужен.
В том то и дело что я не могу понять что я сделала не так... Год назад когда меня брали на работу мы с моим менеджером были подругами, знали друг друга давно. И полгода все было замечательно. Работа была для меня совсем новая (и она об этом прекрасно знала), перспектива была заманчива, я старалась, я умею... Зарплата хорошая, положенное повышение зарплаты (через полгода) прошло гладко. А потом что-то сломалось. Она начала придираться, быть недовольной, перестала ходить со мной на обед аут...  У неё за это время поменялось 2 начальника, но вроде все было нормально.
Мой муж считает что начальница кого-то ко мне приревновала или в чем то начала завидовать, я по простоте душевной может что-то лишнее ей сболтнула. Хоть убей не помню.
Я хорошо знаю её семью. Знакома с её мужем, детьми. Я с моими детьми была у неё в коттедже, года 3 назад...  У нас сложилась компания из 5 тёток, мы все работали какое то время вместе, и у нас была традиция (Lady nights) - мы где-то раз в полгода встречались на поболтать в каком-то ресторане, хотя трое из 5 уже поменяли место работы. Теперь это все в прошлом, мы наверное уже враги (?)... Именно это - удар в спину, от человека которого как мне казалось я хорошо знала- было для меня особенно тяжело. Этих канадцев не поймёшь...
Глупо, но я скучаю по ней, не смотря на то что она так поступила со мной...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 06 Сентябрь 2016, 03:50:50
МонаЛи, не надо диктофонов. просто записывайте сами, какие у вас были встречи с начальниками, о чем, что вам предлагали, что обсуждали...и сохраняйте у себя на компе с датами.. вам нужна история выхода из конфликта. будьте бдительны. благожелательны. спокойны - вот тут таблетки и помогут )))

я понимаю. что вам тяжело... но... надо выходить на работу. )
 у вас все получится.
Да, это правда. Надо выходить.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 06 Сентябрь 2016, 04:20:53
Глупо, но я скучаю по ней, не смотря на то что она так поступила со мной...
а не может так случится, что Монали случайно в разговоре с другими подругами что-то сказала, что ей передали в неправильном свете?
неужели нельзя поговорить с ней и выяснить, что случилось?
терять то особо нечего.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Сентябрь 2016, 04:23:35
Именно отдаление. Все ети поболтушки - фигня. "Совсем начальнику" я так и сказал шо выдвигаю его шоб был подальше и более меня не трогал. "Начальнику" попросил заполнить 2 строчки формы для его выдвижения, и не более контакта на велодорожке, ну разве в исключительных случайах. "Совсем совсем начальница" вскрысилась на уменьшение внимания. На рождественские парти я не хожу уже 10 лет -- откуда мне знать шо я ляпнул или какайа су ка шо-то вздумает.
Все, просто интерфеис, виртуальный забор -- ето другие заборы, не стальные как у Угрюмого в Подольске. Пи здеть - на Кубу


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Сентябрь 2016, 04:59:15
Антидепрессанты и снотворное могут помочь при выходе из акоголя или из рeaлии. Про сердце можно сказать врачу. У вас просто могут быть ослаблены мышци желудоцков и клапаны. Ето я ждал визита к сердечнику 2 года, т.к. он у нас один на провинцию 750 тыс. Но ведь в Онтарио/Квебеке проще.

Eugene,
Кто вам сказал, что в New Brunswick один Cardiologist ?  Попросите у Family Doctor  направление на Echo Ultrasound ,  идите в Saint John regional hospital,  и через мах 2 дня   кто либо из команды Dr. Paddock просмотрит ваш exam  и ваш Family doctor  получит  report

http://en.horizonnb.ca/facilities-and-services/provincial-programs/new-brunswick-heart-centre/about-nb-heart-centre/our-team/cardiologists.aspx



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Сентябрь 2016, 04:59:59
И шутки воспринимают по-разному.
Допустим, своеи руководительнице и завкафедрои, я процитировал шо есть 3 свиньи: нюф-нюф, наф-наф и завкаф. А здесь завкафу повесили портрет на 50-летие с паутинои на голове -- ну да он поседел до етого -- но вот мне бы и в голову не пришло так развлекаться


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Сентябрь 2016, 05:15:37
Значит прежныайа докторша не увидила проблемы в пульсе 120-130 5 лет назад. Да и 5 лет назад было 40 а не 45. Я был у Стивенсона. Про других не поискал. Ну и смысла нет. Все видно. Ето не столь большайа проблема, но кому-то может быть и проблема -- пусть другие врачи им помогут.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 06 Сентябрь 2016, 05:16:05

Да план ещё не закончен, я работаю над ним.
Она пишет что у меня "плохое поведение" - закатываю глаза (rolling eyes) и повышаю голос.  Когда муж это прочитал он не смог удержаться и рассмеялся, он знает меня, я не закатываю глаза а тем более не повышаю голоса на начальство. Это маразм... Какой план по исправлению этого недостатка (совсем необъективного) я могу предложить? Например, торжественно обещаю глаза ни при каких обстоятельствах не закатывать! И потом пучить глаза при разговоре с менеджером?! А она всегда может сказать - вот!ты только что закатила глаза, нет, я их не закатывала, нет закатывала! И опять напишет на меня телегу в HR. Я понимаю что это очень серьёзные вопросы но как к этому можно относится серьёзно, просто детский сад какой-то ...

MonaLee,

 Вы сидите дома и занимаетесь самобичеванием, строя какие то домыслы отчего вас не взлюбили или приревновали.  Сядьте , напишите план за 20 минут, выйдите на работу, назначьте  meeting  с начальником и по каждому пункту согласuйте план с датами и критериями  evaluation.

 Я не юрист, но Вы не имеете права использовать диктофон не известив об этом присутствующих на  meeting.  В Канаде даже когда делают  conference call  и хотят кого либо добавить в  pool  участников conference call   на ходу, всегда спрашивают разрешения и представляют новому участнику всех присутствующих на conference call. Не шутите с диктофоном. Вот с сайта UK  информация

https://www.crunch.co.uk/blog/small-business-advice/2013/06/27/can-i-or-my-employer-audio-record-a-disciplinary-or-grievance-meeting/


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Сентябрь 2016, 06:30:35
Да с диктофонами не шутите -- можете влететь по полнои.
Мне 10 лет назад заказали план -- один на 5 страниц, другои на 7 страниц, третии на 4 страницы. Я им ответил на пол-страницы на все их вопросы и отложил рассмотрение на продвижение по должности на 3 года. Но вот после того им нечего было сказать. 5+7+4=0.5 -- во математика... или химия...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Вуд от 06 Сентябрь 2016, 08:55:56
Антидепрессанты и снотворное могут помочь при выходе из акоголя или из рeaлии. Про сердце можно сказать врачу. У вас просто могут быть ослаблены мышци желудоцков и клапаны. Ето я ждал визита к сердечнику 2 года, т.к. он у нас один на провинцию 750 тыс. Но ведь в Онтарио/Квебеке проще.

Однако.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Сентябрь 2016, 12:43:46
Да к специалисту без особых причин ждать долго. Я кстати не просил, ето меня семеиный врач направил -- типа с чем жил в молодости лучше перепроверить в среднем возрасте -- организм не молодеет, профилактика. Просто если пульс без физическои нагрузки доходит до 150, об етом можно и спросить. У меня коллегу откачивали, не потянул требовании, но потом перевели на более скромную должность при чем не сильно отличающуюся в зарплате. Если все воспринимать с волнением, то можно и ипнуться


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Сентябрь 2016, 12:56:14
Да и кардиолог как выяснилось не один


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Вуд от 06 Сентябрь 2016, 14:47:31
Да хоть сто миллионов кардиологов. Определяющим является время ожидания приёма.
Два года при ЧСС = 150  -  это ад и Израиль  Сомали какое-то. А ещё претендуете на звание цивилизованной страны.  :%:  


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Сентябрь 2016, 14:55:05
При 150 направят быстро, ето опасно. При 120 - нет. Я и не против, пусть будет время для тех у кого 150. Тем более я знаю об етом с детства, а кое-для кого ето неприятнайа новость


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Вуд от 06 Сентябрь 2016, 15:01:55
Ранее вы говорили про ваши 150. -


Просто если пульс без физическои нагрузки доходит до 150, об етом можно и спросить.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 06 Сентябрь 2016, 15:12:03
Про мои 150 я не говорил. У меня было 120, максимум около 130. Сердечные мышци невозможно накачать как бицепс/трицепс. Есть пилюли для поддержки


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 07 Сентябрь 2016, 00:17:15
Цитата: MonaLee
Она пишет что у меня "плохое поведение" - закатываю глаза (rolling eyes) и повышаю голос.  Когда муж это прочитал он не смог удержаться и рассмеялся, он знает меня, я не закатываю глаза а тем более не повышаю голоса на начальство. Это маразм... Какой план по исправлению этого недостатка (совсем необъективного) я могу предложить?
Никакого. Нельзя соглашаться исправлять недостатки, которых нет. Так в плане и напиши, что не было никаких закатываний глаз, поэтому исправлять нечего. Пусть попробуют доказать.

По поводу диктофона... вопреки всезнающим советчикам, которые работали в Канаде (но почему-то ссылающиеся на статьи из UK), по канадским законам запись разговора его участником не является нелегальной.

THE QUESTION

Is it illegal to record your conversations at work?

THE ANSWER

It is not illegal to record your own conversations with others, even if you do not have the other party’s consent. These records can be used as evidence in a lawsuit. However, it is illegal to record conversations that you are not participating in, such as a meeting between your boss and a colleague that you did not attend. This is contrary to the Criminal Code of Canada and you could be charged with an offence.

http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/careers/career-advice/experts/am-i-allowed-to-record-conversations-at-work/article21877154/


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 07 Сентябрь 2016, 01:29:07
Аир,
Вы правы, в Канаде мона записывать  private conversation  в котором вы учавствуете. Запрещено записывать conversation  other people

The Criminal Code, R.S.C. 1985, c. C-46 [Criminal Code] imposes a general prohibition on interception (recording) of private communications, but then provides an exception where one of the parties to the private communication consents to the interception of that communication. Thus, broadly speaking, Canadians can legally record their own conversations with other people, but not other peoples' conversations that they are not involved in.


http://www.legaltree.ca/node/908

Запрещено записывать conversation  other people

http://www.legalline.ca/legal-answers/is-it-legal-to-record-a-conversation-tape-a-call-or-bug-a-telephone/

Mona,  пишите усе, если это вам поможет.

Радует, что некоторые темы несут какую  то полезную информацию, как было раньше на этом форуме , но огорчает, что таких тем менее 1 % от общего потока сообщений


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 07 Сентябрь 2016, 15:11:41
мне понравились ответ многих. информативно.

я знаю от юристов, что простая запись "от руки" после рабочего митинга с начальником, компаньеном, коллегой и т.д. с датой и временем - является доказательством в суде.  речевая запись рабочей встречи явная - насторожит менеджера, он замкнется и т.д., тайная - как бы докажет, что человек "шил дело" кому-то преднамеренно.  можно подкрепить запись и-мэейлами. например, после нашей встречи вчера и вашего указания бла-бла-бла, я бы хотела уточнить бла-бла-бла или решила делать так то бла-бла-бла.. имхо.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 07 Сентябрь 2016, 15:13:13
да. менеджер должен составить План. а не работник.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 07 Сентябрь 2016, 16:56:56
да. менеджер должен составить План. а не работник.
Я тоже везде в интернете вижу что именно менеджер составляет план, а не сам нерадивый работник. Работник только подписывает документ, тем самым соглашаясь со всеми своими проколами и так же соглашаясь на план улучшения.

Но моя менеджер мне четко написала следующее:
"Please prepare a plan as to how you will take steps to immediately improve in these areas. We will meet on August 2, 2016 to review the plan and discuss how I can support you going forward. Be advised that failure to improve and maintain acceptable performance levels may result in disciplinary action, up to and including termination of employment."

Вот думаю, могу ли я ответить (письмом, копию в HR и её менеджеру) что с 8 из 10 пунктов я не согласна и прошу её саму составить мне план улучшения по двум оставшимся пунктам? Наверное все опухнут от моей наглости...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 07 Сентябрь 2016, 17:01:52
Я посмотрела, на Амазоне продаются всякие прикольные шпионские часики-ручки-очки для записи (в том числе и видео). Айфон конечно тоже можно с собой везде таскать, там неплохой диктофон.
Я думаю что все вокруг этим негласно но активно пользуются. А все эти мифы про "идеальную память" на события и разговоры - это все вопрос уровня технической оснащенности
:)
Моя менеджер везде ходит с айфоном, и во время наших митингов или совместных походов на ланч он лежит на столе рядом с ней. Явно "контора пишет".
Наивная Мона....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 07 Сентябрь 2016, 18:01:41
Мона, пора ответить. не пиши много, согасна или нет, просто - постараюсь то-то и то-то, налягу на то и то, прошу дать мне критерии, измерения, стандарты (сколько раз можно закатить глаза, если мне жарко, например ))) шутка.
может ей нужна обычная отписка ее менеджеру. и дальше не пойдет.
официальный план обязан писать твой менеджер - ты в этом не компетентна, не обучена. от тебя просят пока что ответа на письмо - "твой план", но это не то, что делают компании официально.
дальше ты поймешь игру. 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 07 Сентябрь 2016, 18:29:41
Мона,
Вообще то, manager  должен составить вам план, но видимо она не захотела тратить на это время и дропнула бол на вас. Тем лучше, для вас, составьте план так как вы хотите, а те пункты с которыми вы не согласны , про глаза и обмороки, напишите - don't agree. Как сказала Ася, от тебя ждут письма, это правила игры. Напиши уже этот греба-нный план , который от тебя просят и заканчивай ныкаться по углам от своего  manager.  Она ждала от тебя еще 2 Августа каких то действий.

В  government  конечно работает еще та публика с отбитыми мозгами, но все же я не думаю что они настолько пароноидальны, чтобы писать на iphone  все  meetings  и  conversation during lunch. 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 07 Сентябрь 2016, 18:54:58
да. работник вообще не уполномочен писать сам себе официальные планы и ставить себя на какие-то программы организации. это не его работа.
 
отвечать на письмо - надо. а то обвинят, что ты и письма не в состоянии читать...  и отвечать ))) или игнорируешь всех.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 07 Сентябрь 2016, 19:03:33
пообещайте им удовлетворить претензии на 50%
закатывать только один глаз
:)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 07 Сентябрь 2016, 19:11:19
это ж надо уметь, Кекс )

лучше обещать реальное - например, мой план таков - уменьшать закатку глаз на 0.5 процента в день к зиме, включая высоту, продолжительность и скорость обратной откатки. но опять же - она  не знает их плана и ожиданий... может ей дадут пол.года или 1.5 на работу по улучшению (бывают и такие планы).


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 08 Сентябрь 2016, 16:58:44
у моны закатывание глаз это безусловный рефлекс на тупость
как у остальных людей безусловный рефлекс захлопывание век при любой опасности для глаз
как она это по вашему обьяснит тупому начальнику?
наверное так и есть... Я даже не знала что я умею закатывать глаза, наверное это таки рефлекс..

я начала работать над планом.
- Про закатывание глаз и повышение голоса напишу что не согласна. И все.
- Про ее претензию "Clients are being impacted as they are frustrated and complain as they do not understand what you are trying to communicate and the reason for the request" - напишу что согласна продолжить обучение английскому языку в Сенеке (последний курс там был взят мною 3 года назад), в свое личное время но за счет компании. Хотя если по честному, то проблема не в моем английском, а в том что я требовала у клиентов документы которые им было влом предоставлять (дорого и долго) и конечно это вызывало у них полную frustration.
- есть пункт о том что я делаю кучу ошибок в отчетах, путаю файлы в папках и пишу безграмотно (ужас, как безмозглый идиотик...). Как пример приведен наш лог куда есть доступ у еще 5ти человек и мы все там пишем наши коменты. Кто что написал определить невозможно (можно только предположить), так же я теоретически могу поисправлять там все что хочу и сказать что это не я. То есть доказать что это МОИ ошибки невозможно. Я сейчас смотрю какой-то местный сериал про тюрьму, как там подбрасывали запрещенные предметы тебе под подушку когда тебя нет и потом за это человека отправляли в карцер. Так вот тут то же самое. Можно нагадить кому угодно, так как все файлы доступны каждому из нашей группы. - Пишу "не согласна".


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Amethyst от 08 Сентябрь 2016, 18:19:23
Мона, блин, если ты права, так и отстаивай свою правоту.

Не соглашайся, что у тебя английский плохой, а докажи, что документы, которые ты требовала с клиентов, были необходимы согласно протоколу , e.g.  пункт  15, глава 14.




Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 08 Сентябрь 2016, 19:30:31
Мона, блин, если ты права, так и отстаивай свою правоту.
Скажи?, это первое что приходит в нашу совковую башку напичканную уверенностью что борьба за справедливость необходима :)
А вот тут белым лебедем выплывает следующая претензия моего менеджера:
"Attitude and Behavior:
- To be open to feedback and direction. Some recent examples: arguing the point (both in emails and in person), eye rolling, raising your voice and appear to not be listening
- To be solution focused and not look to place blame"

То есть огрызаться и доказывать свою невиновность неправильно (?). Хотя видит Бог то что она упомянула в письме было именно так, она обвинила меня в том чего не было, о чем я ей сказала а потом послала саммари имейл нашего разговора (чтобы остался документ), чему она была очень недовольна.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 08 Сентябрь 2016, 19:47:59
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Amethyst от 08 Сентябрь 2016, 20:56:51
За почти 15 лет жизни и работы в Канаде лично мне приходилось несколько раз доказывать свою правоту - аргументированно, конечно.
И прикинь - я таки доказывал.

Мона, как я уже писал, у меня большое подозрение, что от тебя хотят избавиться потому что да, их не устраивает your attitude.

Ни одному работодателю не понравится, что работник может на недели/месяцы уходить на больничный.
Значит, твою работу в это время должен делать кто-то другой. 
Или  - если они могут месяцы обходиться без работника - значит, им проще сократить эту рабочую единицу.

У тебя на работе конфликт. Вместо того, чтобы сразу решать проблему, ты уходишь с работы на месяц.
Но при этом танцуешь zумбу.

У тебя, кажется, муж -бизнесмен. Вот он стал бы держаться за такого работника, как ты?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 08 Сентябрь 2016, 22:39:27
Amethyst,
Это то на что все обратили внимание. Сквозануть на месяц , уже второй как пошел и уверовать, что manager  лапочка спит и видит как подкорректировать работника и направить на путь исправления - это нечто. Моне говорили, что  manager  отвечает за конкретный фронт работы, и когда она на больничном кто то должен делать ее работу. Мона этой простой business  истины не поняла и если ее по выходу уволят, то правильно сделают. Я бы от такого работника избавился немедленно, как и подавляющее кол-во участников этого форума. 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 08 Сентябрь 2016, 23:03:42
Dicom,
То есть мы в упор не видим простого факта что больничный мне дал специалист, которого в принципе обмануть проблематично. И это не фемели доктор а именно специалист. Почему бы тебе не поверить в то что я действительно НА БОЛЬНИЧНОМ, а не симулирую? И да, второй месяц. И может быть будет ещё и третий. И это УВЫ от моего желания не зависит.
И довела меня до этого моя менеджер (У МЕНЯ ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА её придирок и унижений). Поэтому мой психотерапевт настоятельно мне рекомендовала сделать стейтмент о булинге на рабочем месте. Но мой attitude мне этого не позволяет, я мирный человек и привыкла быть хорошим работником.

Продолжая твою логику можно сказать что если человек на рабочем месте сломал ногу и потом ушёл на больничный на месяц то это значит что он злостно отлынивает от работы и от него надо избавиться немедленно, за неправильный attitude. Или если не получилось немедленно, то уволить его как только он наивно выйдет на работу. BRAVO!...

Но за мнение (от имени "подавляющего к-ва участников этого форума" :bm:) все равно спасибо.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 09 Сентябрь 2016, 05:08:53
MonaLee,
Мне как раз на днях сказала одна моя сослуживица, что увольняться не надо, надо уходить на больничный. Это она совет давала одной нашей молодой сотруднице, которая уволилась.
Она сама так делала, и сказала, что опытные люди только так и советуют.
 Все, конечно, зависит от вашей организации, то есть, есть ли профсоюз или нет, репутация компании и тд. Менеджеры поскрипят, но сейчас ваша начальница сама боится вас больше вас, особенно, если знает ваш диагноз. )))) Вас не уволят скорее всего. Вот если вы сами только уволитесь....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 09 Сентябрь 2016, 05:10:17
Цитата: Amethyst
У тебя на работе конфликт. Вместо того, чтобы сразу решать проблему, ты уходишь с работы на месяц.
Но при этом танцуешь zумбу.
А надо ходить и конфликтовать?)))
И почему нельзя танцевать зумбу, если это избавляет от стресса?))))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 09 Сентябрь 2016, 05:36:22
Цитата: Stassyy
Все, конечно, зависит от вашей организации, то есть, есть ли профсоюз или нет, репутация компании и тд. Менеджеры поскрипят, но сейчас ваша начальница сама боится вас больше вас, особенно, если знает ваш диагноз. )))) Вас не уволят скорее всего. Вот если вы сами только уволитесь....
Это ужасно, рассматривать канадского работодателя как благодетеля, который вам что-то должен, пусть даже это госструктура.
Времена сейчас настолько изменились, что уволить вас могут в три секунды.
Мой бывший муж работал менеджером на хим предприятии. Однажды при тестировании какого-то там нового замеса он наклонился над промышленным чаном с крутящимся раствором, и шариковая ручка из кармана его униформы упала в этот чан.
Был выбор - молчать (никто не видел), или сообщить начальству, поскольску замес уже не той частоты, ведь там же расторенная ручка!
Он канадец, поэтому сразу сообщил, то есть сам на себя настучал.
Его поощрили, а через 3 недели уволили совсем по другой как бы причине.
Мона, вы поймите, никто никому ни в Канаде, ни в России, вообще нигде, ничего не должен.
Чем дольше вы брыкаетесь, пытаясь доказать свои способности к этой работе, тем больше вас будут пинать. Уходите оттуда, сохраните свою энергию, но вы занимаетесь рейки, должны знать, что борьба - это деньги на ветер.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 09 Сентябрь 2016, 06:29:44
Dicom,
То есть мы в упор не видим простого факта что больничный мне дал специалист, которого в принципе обмануть проблематично. И это не фемели доктор а именно специалист. Почему бы тебе не поверить в то что я действительно НА БОЛЬНИЧНОМ, а не симулирую? И да, второй месяц. И может быть будет ещё и третий. И это УВЫ от моего желания не зависит.
И довела меня до этого моя менеджер (У МЕНЯ ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА её придирок и унижений). Поэтому мой психотерапевт настоятельно мне рекомендовала сделать стейтмент о булинге на рабочем месте. Но мой attitude мне этого не позволяет, я мирный человек и привыкла быть хорошим работником.

Продолжая твою логику можно сказать что если человек на рабочем месте сломал ногу и потом ушёл на больничный на месяц то это значит что он злостно отлынивает от работы и от него надо избавиться немедленно, за неправильный attitude. Или если не получилось немедленно, то уволить его как только он наивно выйдет на работу. BRAVO!...

Но за мнение (от имени "подавляющего к-ва участников этого форума" :bm:) все равно спасибо.

Мона,
Не знаю как других участников форума, но меня ваша тема уже притомила за более чем календарный месяц. За это время уже Берлин взяли в 45-м, а вы все сопли по столу развозите. Если ваш муж бизнесмен, спросите у него как бы он поступил с клерком своей компании, заменить которого дело 5 минут, который бы повторил в точности ваши действия .

PS:  Мона, за 2-3 месяца на больничке люди восстанавливаются после пулевых и осколочных ранений, как бы вы не перегнули с доказательствами от своего специалиста психотерапевта, что вас потом  с вашим послужным списком в Tim Hortons столы вытирать не возьмут


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 09 Сентябрь 2016, 15:09:25
Цитата: MonaLee
Продолжая твою логику можно сказать что если человек на рабочем месте сломал ногу и потом ушёл на больничный на месяц то это значит что он злостно отлынивает от работы и от него надо избавиться немедленно

Мне в прошлом году стоматолог (лицензированный - это для Дикома) зуб удалял со сломанной рукой, рандеву было в 7 утра в воскресенье.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Сентябрь 2016, 15:33:53
Dicom,
О твоём отношении к нервным срывам уже все понятно. Пулевые ранения - это конечно веский козырь.  :-D
Ну, не дай Бог тебе (и твоей закаленной жене) столкнуться с этим...
И события в реальной жизни не происходят как в книгах - следующая глава про следующий месяц. Моя история для тебя скучна наверное, так как картинка меняется не динамично, но я уверена, что польза от того что я это все здесь вываливаю все же есть, в иммигрантской жизни такое случается сплошь и рядом. У двух моих подруг были здесь подобные ситуации но проходили они у обеих по-живому, с черными глубокими депрессиями, тщательно скрываемыми от любопытных окружающих глаз и отражающихся только на их преданных и терпеливых близких...
Так что я уверена что мой опыт может пригодиться другим.
 
Возвращаясь к нашим баранам:
Вчера вечером у меня была плановая встреча с моим психотерапевтом. Втечение почти 2-х часового разговора мы с ней пришли к выводу что я могу выйти на работу в середине октября. Так же она поможет мне грамотно составить план и сказала что надо написать сейчас письмо моему менеджеру, копи HR. Общий смысл письма - что я не смогла отделить 10-летнюю дружбу от работы. Напоминаю, что я была знакома с моим настоящим менеджером 10 лет, мы вместе работали на моей предыдущей работе, но её сократили 7 лет назад. Меня это какбы напрягает - я все таки не хочу гадить ей, так как наши отношения не афишировались, никто не знал что мы были знакомы до того как она взяла меня на работу. На что моя психотерапевт сказала что это не верно, что она переманила меня на новое место, обещая что все между нами будет нормально. И до какого-то момента все было замечательно. Но потом чтото случилось чего я честно не помню и пошло-поехало - друг в одночасье стал врагом. И сейчас мой эмплоймент под угрозой только потому что мы не смогли выстроить правильные отношения...
Также она мне сказала что скорее всего у меня не получится задержаться на этой работе (под этим менеджером), но все документы должны быть отосланы и оформлены, чтобы мой файл был чистым. Она добавила что в Канаде это очень важно.
Так что увы, мне таки надо искать работу.
Кстати, я её просила что говорить на собеседовании - почему я ухожу с фул-тайм джоб... Она посоветовала говорить правду - я не смогла разделить дружбу и работу.

Вот так. Как говориться, опыт не бесплатный...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 09 Сентябрь 2016, 16:44:36
Мона, уволят скорее всего, или сократят, предлог найдут. Может постараться какое пособие по состоянию здоровья выбить, если такое есть. Выздоравливай!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 09 Сентябрь 2016, 16:50:30
Цитата: MonaLee
После почти года работы на новом месте мне выдали письмо на 3 листа в котором очень ласково объяснили что я не справляюсь со своими обязанностями по всем статьям (вот только не ворую и не гажу в углах) и должна составить Performance Improvement Plan для обсуждения с менеджером и начать работу над своим поведением /performance немедленно. Я погуглила, говорят что в 90% случаев план выполнить невозможно в силу необъективности параметров оценки "улучшения" и "степени исправления". То есть подчиненный полностью отдан на суд менеджера.
Я пока ушла на больничный чтобы не подписывать никакого плана и обдумать что делать дальше. Думаю что больничный смогу продлевать ну месяц максимум.
Что делать?!!!
Положение отчаянное. Вернуться обратно на предыдущую работу где все было нормально все 9 лет и я ушла красиво и правильно возможности скорее всего нет. Искать другое место работы в новой области в которой я "не справилась" наверное не стоит (не думаю что референсы будут положительными). Вернуться после больничного и идти на заклание - подписать план и потом его завалить наверное тоже нет смысла. Меня уволят с позором и с соответствующей пометкой в моем личном файле.
 Перед Новым годом у меня было Evaluation - все было вроде нормально, работа для меня была новая, но я шла по плану - были положительные результаты и области для работы надо собой, ну все как положено в этих пионэрских обсуждениях. Никаких проблем и напряжений... И тут вдруг вот такой пердимонокль (пардон за мой французский). У меня есть соображения что именно случилось и почему мой менеджер пошёл на этот шаг, но это все на уровне догадок и значения уже не имеет.
привет Мона... у меня была ситуация, может и не похожая... но в чем то созвучная с вашей.... Была прочная работа, синица в руках... а хотелось журавля.... и я перешел на другую, а там отношения чуть не с первого дня сложились ужасные... меня понизили почти в 2 раза по деньгам в первую неделю и взяли под жесткий контроль...я там выдержал 4 месяца и перешел на другую работу... но и там не задержался.... уволили сразу после окончания 3х месячного испытательного срока.... и уже с третьей работы я позвонил своему старому менеджеру (прошел почти год) и попросился обратно.... но на мое место уже наняли человека, да и начальник был не уверен как ко мне отнесется коллектив после таких уходов-приходов..... и как я сам себя чувствовать буду? Я ответил что это все эмоции.... что погружусь в работу с головой и не останется времени чтобы комплексовать по поводу возвращения.... И он меня принял обратно и все было хорошо.
И вам советую звонить на старую работу, где вас знают и любят,  и возвращаться


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 09 Сентябрь 2016, 17:31:50
Мона, вы не говорите всего опять. то что вас взял на работу старый менеджер... первый раз слышу.
теперь ей пора на больничный ( могут и ее убрать за прием на работу по блату.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 09 Сентябрь 2016, 17:38:47
...в иммигрантской жизни такое случается сплошь и рядом.

кстати да, знаю похожий случай - человек сидел на успокоительных таблетках чуть ли не год,
все кругом раздражало - сотрудники чавкают, ложками стучат, свистят
фирма платила все это время какую-то часть зарплаты
после лечения человек продолжает работать в этой фирме,
наверное хорошие таблетки - слона на скаку успокоят
:)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Сентябрь 2016, 17:55:53
привет Мона... у меня была ситуация, может и не похожая... но в чем то созвучная с вашей.... Была прочная работа, синица в руках... а хотелось журавля.... и я перешел на другую, а там отношения чуть не с первого дня сложились ужасные... меня понизили почти в 2 раза по деньгам в первую неделю и взяли под жесткий контроль...я там выдержал 4 месяца и перешел на другую работу... но и там не задержался.... уволили сразу после окончания 3х месячного испытательного срока.... и уже с третьей работы я позвонил своему старому менеджеру (прошел почти год) и попросился обратно.... но на мое место уже наняли человека, да и начальник был не уверен как ко мне отнесется коллектив после таких уходов-приходов..... и как я сам себя чувствовать буду? Я ответил что это все эмоции.... что погружусь в работу с головой и не останется времени чтобы комплексовать по поводу возвращения.... И он меня принял обратно и все было хорошо.
И вам советую звонить на старую работу, где вас знают и любят,  и возвращаться
Это было первое что я сделала :)
Взять меня обратно они не могут но открылась позиция которая подходит мне идеально (с учётом приобретённого за последний год опыта в новой области). Мне об этом сообщила моя подруга, что тетка уходит и позиция будет скоро открыта. Я стала проверять. Позиция появилась онлайн. Я подалась, активно общаюсь с потенциальным менеджером (мы с ним работали и он меня хорошо знает), и с HR, надеюсь на интервью... Конечно, предпочтение будет отдано внутреннему персоналу и позиция открыта в Америке, хотя у нас часто брали людей и из Канады, так как все делается онлайн и твоё физическое местонахождение особого значения не имеет... Я очень надеюсь вернуться "домой", это было бы такое счастье...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Сентябрь 2016, 18:05:51
Мона, вы не говорите всего опять. то что вас взял на работу старый менеджер... первый раз слышу.
теперь ей пора на больничный ( могут и ее убрать за прием на работу по блату.
Ну, да, я сначала думала что это не так важно (для описания моей ситуации здесь). Важнее было написание плана и я не знала с какой стороны начинать есть этого "слона".
... Она не была моим менеджером, мы работали в соседних отделах и иерархический уровень был практически одинаковый... Когда её неожиданно сократили она долго была без работы, мы часто встречались, на кофе, на ланчи... Потом она устроилась, мы продолжали общаться. Потом она сказала что у неё планируется вакансия, она мне её предложила. Я взяла 4 курса (из 6), чтобы соответствовать требованиям, мы с ней вместе составили моё резюме... Я ей тогда сказала что меня волнует то как мы будем работать вместе, что наша дружба для меня важнее чем потенциальная возможность этой работы. Но она мне сказала не волнуйся, все будет нормально.
Сейчас, не смотря на все эти чудовищные для моего понимания события (предательство близкого как я думала человека), я скучаю по ней, по нашим разговорам... Хотя я сейчас как будто умерла для неё - ни словечка...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 09 Сентябрь 2016, 18:16:30
она на что-то обиделась. может быть лично встретиться, поговорить... ведь дальнейшие ваши действия повредят ее репутации. звучит, как шантаж, понимаю. но может быть можно как-то все уладить.
может через кого-то вне работы донести до нее очень нехорошие последствия всего этого и для нее ...  


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Сентябрь 2016, 18:24:55
она на что-то обиделась. может быть лично встретиться, поговорить... ведь дальнейшие ваши действия повредят ее репутации. звучит, как шантаж, понимаю. но может быть можно как-то все уладить.
может через кого-то вне работы донести до нее очень нехорошие последствия всего этого и для нее ...  
Я тоже чувствую себя неловко, написать такое письмо в моем понимании это подло... Типа месть...
А разговаривать наверное уже не получится. Мой жизненный опыт показывает что отношения могут или оставаться на прежнем уровне или ухудшаться... УЛУЧШИТЬ отношения невозможно.
И очень много уже сделано - она выстелила мне дорогу к увольнению, причём самым жестоким для меня образом.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 09 Сентябрь 2016, 18:40:53
а на работе знают о вашей давней дружбе и работе вместе в другой компании ?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Сентябрь 2016, 19:10:03
Мона, уволят скорее всего, или сократят, предлог найдут. Может постараться какое пособие по состоянию здоровья выбить, если такое есть.
Да, скорее всего так и будет.  :mega_shok: Я сейчас борюсь наверное за своё имя (файл)...
А пособие я себе сейчас оформляю, на то время которое уже не оплачивается


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Сентябрь 2016, 19:10:50
а на работе знают о вашей давней дружбе и работе вместе в другой компании ?
Нет об этом никто не знает (по крайней мере я лично никому об этом не говорила).


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Сентябрь 2016, 19:23:20
Мона, вы поймите, никто никому ни в Канаде, ни в России, вообще нигде, ничего не должен.
Чем дольше вы брыкаетесь, пытаясь доказать свои способности к этой работе, тем больше вас будут пинать. Уходите оттуда, сохраните свою энергию, но вы занимаетесь рейки, должны знать, что борьба - это деньги на ветер.
Это была моя dream job!
Но я понимаю что мне её уже не сохранить. Я рассылаю резюме (пока с нулевым результатом),  на следующей неделе иду на job fair. Думаю что когда я выйду на работу у меня появится доступ к внутренним вакансиям, может там чтото найду пока меня не уличат в преднамеренной порче имущества или воровстве... Ведь служебное несоответствие при желание можно доказать очень просто. Ящики должны быть вечером закрыты? А вот они оказались открыты (ключи от ящиков доступны для всех членов нашей группы). Файл должен быть здесь а он здесь (опять таки доступ к файлам есть у всех). Доказать ничего не возможно. И защититься тоже. Короче...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 09 Сентябрь 2016, 20:25:42
мне не нравятся советы вашего психотерапевта. это - месть. это никак не улучшит вашу РАБОЧУЮ репутацию и "файл", как она говорит. для начальства это будет лишь очередная ваша овер реакция на критику с элементами личного.
 имхо.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Amethyst от 09 Сентябрь 2016, 20:45:37
Цитата: Amethyst
У тебя на работе конфликт. Вместо того, чтобы сразу решать проблему, ты уходишь с работы на месяц.
Но при этом танцуешь zумбу.
А надо ходить и конфликтовать?)))
И почему нельзя танцевать зумбу, если это избавляет от стресса?))))

Не конфликтовать, а решать проблему.
Мона намекает, что у нее депрессия, нервный срыв. Что не мешает ей довольно внятно писать подробные отчеты здесь на форуме и ходить на танцы.

И раз человек ходит на танцы - но при этом как бы сидит на больничном - значит, не так уж он и болен.

То, что менеджерша была когда-то ее подругой, многое объясняет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 09 Сентябрь 2016, 21:46:31
мне не нравятся советы вашего психотерапевта. это - месть. это никак не улучшит вашу РАБОЧУЮ репутацию и "файл", как она говорит. для начальства это будет лишь очередная ваша овер реакция на критику с элементами личного.
 имхо.



Я также не сгласен с линией поведения, выбранной Моной и советами психа певта. Психотерапевт - это человек имеющий частную практику и также как и Мона имеет мортгиджи, машины в лиз, кредиты и прочии  liabilities.  Психотерапевт делает бизнесс,  a  Моны приносят ему деньги из бенефитного покрытия или из своего кармана. Психотерапевт  может написать любые бумажки и с бюрократической точки зрения все может быть красиво, но Психотерапевт  не имеет влияния на то, что будет написано в Монином profile  работником HR. 
Мона трудится на government  и если она в последствии захочет опять устроится работать в government  и укажет свой предыдущий опыт работы на government  , то  новый работодатель обязательно наведет справки у Мониного manager  или HR   manager ,  и вот здесь и будет момент истины.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 09 Сентябрь 2016, 21:48:31

Мона намекает, что у нее депрессия, нервный срыв. Что не мешает ей довольно внятно писать подробные отчеты здесь на форуме и ходить на танцы.

И раз человек ходит на танцы - но при этом как бы сидит на больничном - значит, не так уж он и болен.


Amethyst,
Вы сняли у меня с языка


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 09 Сентябрь 2016, 22:14:50
все правильно. психотерапевт держит ее на крючке, чтобы она приходила и приходила... а Мона не понимает этого - ее гладят по головке за деньги.  :diablo:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 09 Сентябрь 2016, 22:37:14
по моим наблюдениям,
если человек проявляет слабость - все хотят его поиметь этим воспользоваться


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 09 Сентябрь 2016, 22:45:06
поэтому лучше показать силу - выйти на работу. и отвечать на письма. если нет возможности хлопнуть дверью.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Amethyst от 10 Сентябрь 2016, 00:00:02
Резюмируем:
Мону взяла на работу бывшая подруга по каким-то своим причинам. Мона ее надежд не оправдала.
Вполне возможно, что она часто брала sick leave, с чем-то не справлялась.
Может, действительно глаза слишком часто закатывала - ну а почему бы не повольничать - менеджер-то подруга.
А у менеджерши начало копиться раздражение, ее все достало, и она решила Мону "уйти".
Поэтому придумала план, зная, примерно, как Мона на него отреагирует.

Непонятно, зачем Мона перед нами пытается казаться такой больной- пребольной?
 Мы же не ее работодатели.
Работа достала, клиенты чем-то недовольны, подруга бывшая чего-то требует.
Какой выход?  пойти к психотерапевту и взять сик лив на неопределенный срок.  Аж до середины октября теперь.
Но при этом планировать посетить job fair, рассылать резюме, активно посещать шринка и писать отчеты на форуме.

Мона, вот почитай статью.  И для себя уясни - если нам понятно, что ты не так уж больна, - твоей менеджерше это тем более понятно.  И такие работники на фиг никому не нужны.

An employee with a medical note refuses to co-operate with his or her employer in working out modified work, sometimes even to speak to that employer.

Many people don’t know that the law requires employees to actively co-operate with their employer in exploring the potential of modified work. Employers have an obligation to find modified work for their employees and employees have a concomitant obligation to provide them detailed information as to their limitations and functionalities in order to assist in devising that accommodation. It is only employees who are totally disabled from performing any work at all who are permitted to take time off work. Many employers’ absence policies do not recognize this.


http://business.financialpost.com/executive/careers/medical-leave-can-act-like-sword


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Сентябрь 2016, 01:01:04
Мона намекает, что у нее депрессия, нервный срыв. Что не мешает ей довольно внятно писать подробные отчеты здесь на форуме и ходить на танцы.

И раз человек ходит на танцы - но при этом как бы сидит на больничном - значит, не так уж он и болен.

Скажем так, от нормального человека до дёргающегося психа боящегося солнечного света и сидящего на антидепрессантах есть миллион градаций... Я наверное недалёко ушла от более-менее нормального человека но определенные мммм .. события вызывают у меня неадекватную реакцию. В остальном я вполне какбы нормальна...
А Зумба... Она мне всегда нравилась и помогала нормализовать настроение... Я её танцую в бейсменте, одного часа в день достаточно чтобы прочистились мозги и усталость превращается в умиротворение. Кто-то пьёт или колется, кто-то бегает до опупения или смотрит бесконечные сериалы, а Мона танцует Зумбу. Вполне безобидно.
 И у меня есть лицензия инструктора Зумбы, недавно получила.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Сентябрь 2016, 01:15:54
Мона, вот почитай статью.  И для себя уясни - если нам понятно, что ты не так уж больна, - твоей менеджерше это тем более понятно.  И такие работники на фиг никому не нужны.

Я почитала статью, спасибо. На тебя и твои грубые слова в мой адрес я не обижаюсь, грех. Я работаю над собой, над своими реакциями. Мой пёс на меня вчера порычал (хотела забрать у него украденную арбузную корку), а мне смешно.
Теперь я понимаю почему моя психотерапевт сказала обязательно переписываться с HR, многое становится ясно. Мне надо общаться с работодателем, проявлять свою заинтересованность в выходе и продолжении работать. Хотя первая моя реакция - спрятаться подальше и поглубже чтобы никто не достал и больше не обижал...
Более того, психотерапевт сказала что если я в разговоре с HR разревусь (это моё проклятье, я не умею сдерживать эти гадкие слёзы, что в моем возрасте выглядит глупо и жалко), то в этом нет ничего страшного, это будет говорить о том, что меня эта ситуация задевает за живое и для меня это серьёзно.
Придётся писать письмо. Я его уже составила, отправила психотерапевту, чтобы она с начала посмотрела, мы так договорились.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Сентябрь 2016, 01:17:15
мне не нравятся советы вашего психотерапевта. это - месть. это никак не улучшит вашу РАБОЧУЮ репутацию и "файл", как она говорит. для начальства это будет лишь очередная ваша овер реакция на критику с элементами личного.
 имхо.
Да, Ася, меня тоже это напрягает... Но она сказала что это правильно, что все надо подтверждать письмами... Я не знаю...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Сентябрь 2016, 01:22:16
Я также не сгласен с линией поведения, выбранной Моной и советами психа певта. Психотерапевт - это человек имеющий частную практику и также как и Мона имеет мортгиджи, машины в лиз, кредиты и прочии  liabilities.  Психотерапевт делает бизнесс,  a  Моны приносят ему деньги из бенефитного покрытия или из своего кармана. Психотерапевт  может написать любые бумажки и с бюрократической точки зрения все может быть красиво, но Психотерапевт  не имеет влияния на то, что будет написано в Монином profile  работником HR.  
Я психотерапевту заплатила за 2 встречи бенефитами а потом сказала что больше не могу прийти потому что денег больше нет (моё покрытие всего $300 а предложить ей бенефиты членов моей семьи я не решилась...). Мы потом уже 2 раза встречались с ней просто так. Мне конечно жутко неловко, но она сама предлагает, говорит что это её профиль - рабочие споры и она знает разные варианты выхода из подобных ситуаций и она хочет мне помочь... Мне хочется ей верить. Говорит, будешь мне платить результатом. Каждый раз даёт мне домашние задания которые я покорно выполняю.
Она мне сегодня набросала Performance Improvement Plan, там есть грамотные решения, типа что я хочу пройти курсы по Effective communication and de-escalation. Сказала чтобы я этот план проработала, выразила своими словами и показала ей, чтобы убедиться что смысл не утерялся.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Сентябрь 2016, 02:07:09
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Сентябрь 2016, 04:12:26
Цитата: MonaLee
никакого выходного пособия не будет. Я просто окажусь тупо уволенной, на улице, без копейки в кармане, с волчьим билетом. И потом никакого страхового покрытия....
Больничный через месяц закончится и придется выходить и все равно придется писать план.. Дальше см сценарий выше. -А-А-А-А-А-!!!...
Все окружающие будут смотреть на меня как на смертника, дни которого сочтены, сторониться по принципу "хорошо что не со мной" и c детским интересом наблюдать за моей агонией...

Мона, вы слишком изнежены и не знаете реальной жизни... все что вы написали выше на самом деле полезно, вылечит вас от комплексов и закалит...так что не надо бояться апокалипсиса...  конец означает начало


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 12 Сентябрь 2016, 05:11:53
One,
 сотрите цитату Моны.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Сентябрь 2016, 05:46:05
почему?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 12 Сентябрь 2016, 05:59:33
Она же стерла, значит, пожалела, что написала.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Сентябрь 2016, 06:03:42
это с 4й страницы пост... № 1167, она его не стерла


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 12 Сентябрь 2016, 09:04:04
ван прав,  надо переболеть Моне, как можно быстрей.
потом будет думать - Осспадя, столько времени я потеряла на эти переживания... чай, не девочка уже ... )))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 12 Сентябрь 2016, 11:59:40
Цитата: Аcя
потом будет думать - Осспадя, столько времени я потеряла на эти переживания... чай, не девочка уже ... )))
потому человека и трясет, что она не девочка уже, а ее гоняют, как девочку. планы, курсы, исправление ошибок, работа над собой - детский сад.
если нет сил терпеть такие унижения, надо уходить в предпринимательство как маква. та тоже недолго мучалась трейдером на дядю. но куда деть удавку в виде моргича, машины, свекрови на спонсорстве, кружки детей?
а вообще, перегнут через колено и сломают  и станешь счастливой и освобожденной, как ван. это я о моне.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Amethyst от 12 Сентябрь 2016, 16:23:07
Мона, я сожалею о резких высказываниях в твой адрес.

Я искренне желаю тебе выздороветь побыстрее и найти работу по душе.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Сентябрь 2016, 16:25:05
Мона... ничего страшного не случится если тебя уволят.... тысячи людей проходят через это и продолжают жить и улыбаться....
Ничего страшного что тебе испортят файл, таких тоже полно... и умудряются обойти этот файл который на самом деле мало кому нужен.... ну начнешь на ступеньку ниже и снова поднимешься через год-два, потом будешь вспоминать как интересное приключение.
Не надо отчаиваться.... твое отчаяние на самом деле гораздо страшнее того что на самом деле с тобой происходит.
Выходи на работу чем раньше тем лучше, пиши этот чертов план и ищи другую работу или возвращайся на старую... Поверь, тут масса людей которые были в гораздо vasyl ситуации чем ты, и выплыли, победили... тебе не хватает здорового пофигизма и и бойцовского духа... действуй а не ной. Все получится!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 12 Сентябрь 2016, 20:59:00
обьясние мне, что за "файл", который могут испортить.
проработав в канаде около двадцати лет, сменив несколько мест работы, правда ни разу меня не увольняли,
я понятия не имею, что такое этот персловутый "файл", который боятся испортить.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 12 Сентябрь 2016, 23:26:34
обьясние мне, что за "файл", который могут испортить.
проработав в канаде около двадцати лет, сменив несколько мест работы, правда ни разу меня не увольняли,
я понятия не имею, что такое этот персловутый "файл", который боятся испортить.
Сегодня я проведывала мою подругу, она после операции сидит дома. Она работает в банке, мы обсуждали  с ней всякие нюансы взаимоотношений с HR. Так вот в банках есть понятие флага "to re-hire" or "not to re-hire", который активизируется при увольнении каждого сотрудника. Если человеку был установлен флаг "not to re-hire", то если потом, спустя какое-то время человек решит опять подаваться на работу в этот же банк то его даже ни интервью не пригласят, не смотря на все его годы и заслуги перед банком.
В государственной структуре существует понятие "Employee file", в который вносятся все рабочие данные по каждому сотруднику. Эта информация доступна всем государственным организациям. Если я захочу подать своё резюме в любую госструктуру то там прежде всего проверят мой файл и увидят что я была с треском выгнана и естественно я неинтересна им как работник.
В письме который вручила мне моя менеджер указано:
CC: // Employee file, Director of xxx (name), Manager of Human Resource (name)
 
То есть я могу предположить, что все мои резюме которые я рассылаю сейчас, в надежде уйти из моей организации в другую, проходят проверку и информация из моего файла не даёт мне возможности даже быть приглашённой на интервью.
 :shok:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 12 Сентябрь 2016, 23:45:00
Думаю, что запись в этом файле, что тебя поставили на performance improvement, практически уничтожает твои шансы устроиться в госучреждение опять. Если в их утверждениях о твоем performance нет доли правды, то я бы, на твоем месте, действовал агрессивно, подняв вопрос дискриминации официально в HR, и требовал убрать вранье из файла. Терять здесь особо уже нечего - как я сказал в самом начале темы, нужно просто искать выход с наименьшими потерями (или даже с финансовой выгодой). Если же их претензии не без оснований, то тут уж особо ничего не выжмешь. Ищи работу в частных предприятиях, коих как грибов.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 13 Сентябрь 2016, 00:47:13
мона, а как получилось так, что работая в госструктуре, вы не являетесь членом профсоюза?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 13 Сентябрь 2016, 04:02:09
мона, а как получилось так, что работая в госструктуре, вы не являетесь членом профсоюза?
Не знаю, я спрашивала, у нас в офисе профсоюза нет. По крайней мере так мне сказали когда принимали работу.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 13 Сентябрь 2016, 04:15:07
 "Вам письмо". Сегодня мне по почте пришло письмо, написано моему фемели доктору от нашего HR (мне копия). Просят его заполнить форму на меня, определить какие административные функции я в состоянии выполнять, чтобы найти мне место... Просят также выслать инвойс за заполнение формы...
Завтра утром я собираюсь послать имейл моему менеджеру (копия HR), в котором упомяну нашу 10-летнюю дружбу которая вылезла мне боком. И приложу мой драфт Performance Improvement Plan. Моя психотерапевт разрешила сослаться на неё, что я обсудила это все с ней и делаю по её совету.
Пульс у меня сейчас 102 (у меня Fitbit на руке). Сижу в кресле у камина, собака сопит под боком, на коленях лаптоп, тишина, а сердце выскакивает.
... Конечно все пройдёт и потом будет грустно вспоминать что столько усилий, лишних эмоций и драгоценного времени отдано на совершенно бессмысленную возню...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 13 Сентябрь 2016, 04:39:06
Цитата: MonaLee
Пульс у меня сейчас 102 (у меня Fitbit на руке). Сижу в кресле у камина, собака сопит под боком, на коленях лаптоп, тишина, а сердце выскакивает.
От пульса и сердца лучше иметь кошку.
Цитата: MonaLee
"Вам письмо". Сегодня мне по почте пришло письмо, написано моему фемели доктору от нашего HR (мне копия). Просят его заполнить форму на меня, определить какие административные функции я в состоянии выполнять, чтобы найти мне место... Просят также выслать инвойс за заполнение формы...
На самом деле, по-моему, это хорошая новость. Вполне возможно, что тебя могут перевести в другой отдел или хотя-бы под другого менеджера. А там уж себя покажешь по-новой, и все забудется, как страшный сон.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 13 Сентябрь 2016, 04:47:56
Мона, меня раз 7 увольняли в Канаде, 4 раза только в течении одного года.... пульс нормальный...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 13 Сентябрь 2016, 05:56:15
Вот! я же говорила, что Мону не уволят! Ее сейчас менеджер боится, потому что той уже дали по башке.  И если кто уволится, то это сама Мона по своей инициативе. Если сейчас Мона подаст жалобу, то там всем высоким начальникам достанется. Поэтому они попытаются замять и подыскать Моне новое место.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 13 Сентябрь 2016, 06:07:35
Вот! я же говорила, что Мону не уволят! Ее сейчас менеджер боится, потому что той уже дали по башке.  И если кто уволится, то это сама Мона по своей инициативе. Если сейчас Мона подаст жалобу, то там всем высоким начальникам достанется. Поэтому они попытаются замять и подыскать Моне новое место.
Да, место ученика младшего черпальщика ассенизационного обоза при холерных бараках (не моё, Стругацких, ну, очень сюда подходит)
😜


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 13 Сентябрь 2016, 06:16:26
Мона, меня раз 7 увольняли в Канаде, 4 раза только в течении одного года.... пульс нормальный...
7 раз... Символично.
Наверное страшно только в первый раз


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 13 Сентябрь 2016, 06:26:16
Вот составила письмо:

Hello (my manager name),

I have spent almost 2 months trying to understand what is gone wrong from March to July 2016 and I came to realize that 10-years term of our friendship has created problem in our working relationship. I know, in the beginning you ensured me that it will be no issues and until Performance Review we had in February 2016 it was true.
I know now that you are a Manager and I would like to provide you with my Performance Improvement Plan that I will follow on my return to work.
With your and HR approval of this Performance Improvement Plan I would like to arrange my return to work for October 6, 2016 (if it is confirmed by my medical doctor on October 3).
I look forward to starting on a new foot.

Regards,
Mona

К письму приложу план разработанный вместе с психотерапевтом. HR в копию.
Покритикуйте пожалуйста...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 13 Сентябрь 2016, 06:28:21
Цитата: MonaLee
Наверное страшно только в первый раз
всегда страшно... приезжаю домой - дети хором - папа, тебя что, уволили? Наверно лицо такое...
Но с увольнения начинается новая страница в жизни, и она прекрасна.... особенно когда вспоминаешь через 5 лет. Так что бояться нечего...конец одной жизни означает начало другой, только и всего.... поэтому надо не оплакивать конец старой жизни, а радоваться началу новой


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 13 Сентябрь 2016, 06:31:01
Цитата: MonaLee
I have spent almost 2 months trying to understand
It's hard to understand
2 месяца чтоб понять?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 13 Сентябрь 2016, 06:33:51
Цитата: MonaLee
I have spent almost 2 months trying to understand
It's hard to understand
2 месяца чтоб понять?
Ну... да. Думала об этом все эти чертовы 2 месяца. Каждый день. И с помощью психотерапевта поняла что у меня совпали две большие потери: друга и работы. Обе потери невосполнимы, почти как смерть близкого. По крайней мере так это воспринималось в первый момент - хук слева и под дых. И валяешься хватая воздух.
А теперь уже понятно, что друга уже не вернёшь а вот с работой ещё можно что-то сделать.
Ну как-то так...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 13 Сентябрь 2016, 06:35:19
это эмоции... не показывайте их


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 13 Сентябрь 2016, 06:42:09
ха... у меня был случай.... проработал месяц и уволили.... нажаловался напарник что я не справляюсь.... я бросился к менеджеру который уволил и с жаром стал обьяснять как я люблю работу, как меня хвалили кастомеры и сабконтракторы и еще кучу всяких хорошестей про себя от разных людей...
он молча слушал полчаса, потом сказал что это все эмоции... и он мне вполне верит... но налицо конфликт в нашей команде из 3х человек, и кого то из нас нужно убрать т.к. мы не можем работать в ночную сменну на опасном производстве будучи в конфликте.... а тот человек отработал 2 года, а я месяц, поэтому он оставит того, а не меня... даже если прав я, а не тот.... Ну и кому нужны были мои эмоции?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 13 Сентябрь 2016, 06:44:40
Мона, чем меньше эмоций - тем лучше.... вам вообще нужно научиться надевать броню


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 13 Сентябрь 2016, 06:50:43
Мона, чем меньше эмоций - тем лучше.... вам вообще нужно научиться надевать броню
Я думала, ведь причина моего больничного нервный срыв и это прозрачно в документах которые я отсылала в HR. Даже не представляю себе как убрать эмоциональную составляющую из переписки, это как бы ключевой момент в данной ситуации (?)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 13 Сентябрь 2016, 06:52:28
это не конкретно к этой ситуации, а просто совет на будущее.... открываться и быть эмоциональной только с друзьями... с остальными держите дистанцию
 с психотерапевтами поосторожней, и не пейте никакие таблетки, успокоительное и т.п. ... иначе разбалансируете нервную систему и начнутся реальные проблемы с психикой


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 13 Сентябрь 2016, 06:53:32
это не конкретно к этой ситуации, а просто совет на будущее.... открываться и быть эмоциональной только с друзьями... с остальными держите дистанцию
100%


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 13 Сентябрь 2016, 06:57:06
а вообще не бойтесь даже худшего сценария.... у вас типичные паник-атаки.... я уверен что вы выйдете победителем из самой проигрышной ситуации и окрепнете после этого.... человек закаливается терпя поражения и одерживая победы... а от спокойной жизни вянет и становится неуверенным в себе...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 13 Сентябрь 2016, 15:45:41
Цитата: one
а вообще не бойтесь даже худшего сценария....
vasyl сценарий - это инфаркт? есть еще вариант, когда конец жизни это просто конец.
а увольнение - это никак не vasyl сценарий.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 13 Сентябрь 2016, 15:52:32
I realize now (not I know now)
А то звучит, что раньше не знала.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 13 Сентябрь 2016, 16:21:26
Цитата: MonaLee
I know, in the beginning you ensured me that it will be no issues and until Performance Review we had in February 2016 it was true.
Данная конструкция предполагает, что проблемы начались в феврале, и performance review в то время уже был негативным, что, насколько я понимаю, неверно.

Вообще, все письмо похоже на то, что ты обвиняешь менеджера в том, что она нарушила свои обещания не переносить личные отношения на рабочие. Причем, делаешь это весьма категорично, хотя у тебя не может быть на это доказательств. Такой подход вряд-ли понравится менеджеру и HR. Если уж вообще поднимать этот вопрос, то делать это лучше менее категорично. Что-нибудь вроде "I suspect and regret that our personal relationship might have negatively affected our working relationship, and will be looking for ways to resolve the situation." Но советую еще раз глубже подумать, что именно ты пытаешься сообщить в своем письме, так как то, что ты наваяла, скорее, принесет тебе больше вреда, чем пользы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 13 Сентябрь 2016, 17:42:41
Цитата: bolz
а увольнение - это никак не vasyl сценарий.

У мигранта должен быть к этому иммунитет и как минимум планы до буквы b как могут разворачиваться события. Закаленностью он и отличается от тепличного растения.
А вообще складывается впечатление, что Мона сама даст больше советов нам, чем мы ей.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 13 Сентябрь 2016, 20:23:20
Цитата: SUETA
А вообще складывается впечатление, что Мона сама даст больше советов нам, чем мы ей.
хеллео на нее нет. та бы ее в момент мотивировала


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Сентябрь 2016, 03:48:50
Все, отправила письмо по имейлу и приложила мой план. Моя менеджер сначала опухнет, потом соберется с силами и мало мне не покажется. She will grin me in a dust. Ну и пусть. Терять все равно мне уже нечего, от моей dream job остались одни только рожки да ножки.
 :%:




Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Сентябрь 2016, 04:06:45
хеллео на нее нет. та бы ее в момент мотивировала
Пожалуйста, не надо Хелео. Она плачущих баб бьет по щекам и поливает холодной водой из чайника, полная садистка. Потому что делает это с удовольствием и чувством выполненного долга.
Как только она здесь появится моих отчетов больше уже не будет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Сентябрь 2016, 04:59:21
Цитата: MonaLee
I know, in the beginning you ensured me that it will be no issues and until Performance Review we had in February 2016 it was true.
Данная конструкция предполагает, что проблемы начались в феврале, и performance review в то время уже был негативным, что, насколько я понимаю, неверно.

Вообще, все письмо похоже на то, что ты обвиняешь менеджера в том, что она нарушила свои обещания не переносить личные отношения на рабочие. Причем, делаешь это весьма категорично, хотя у тебя не может быть на это доказательств. Такой подход вряд-ли понравится менеджеру и HR. Если уж вообще поднимать этот вопрос, то делать это лучше менее категорично. Что-нибудь вроде "I suspect and regret that our personal relationship might have negatively affected our working relationship, and will be looking for ways to resolve the situation." Но советую еще раз глубже подумать, что именно ты пытаешься сообщить в своем письме, так как то, что ты наваяла, скорее, принесет тебе больше вреда, чем пользы.

Полностью согласен с Аиром. Письмо категорично и прямым текстом уиказывает, что получение вами работы и до Февраля месяца - результат личностных отношений с манеджером. Я бы заменуил фразу "personal relationship" то "few years of working relationship  at previous employer"
 Личные отношения мешают работе, особенно между работником и манеджером. Вы можете целоваться в десны за пределами офиса, но переступив порог офиса - she is manager and Mona reported to her.

 Прочев такое письмо ваша манеджер выпрыгнет из нижнего белья, а если вы еще и пошлете копию  HR,  это будет последним гвоздем в крышку гроба ваших отношений.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 14 Сентябрь 2016, 05:22:03
А может, наоборот. Personal relationship...
Это действительно невинно звучит? В свете последних модных тенденций?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 06:42:53
Цитата: SUETA
Мона сама даст больше советов нам, чем мы ей.
это склад характера.... принимать важное решение предварительно обсудив со всех сторон проблему с друзьями.... Я такой же...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 06:44:44
Цитата: MonaLee
She will grin me in a dust
Цитата: Dicom
манеджер выпрыгнет из нижнего белья
да ничего не будет.... у страха глаза велики...
 У нас менеджер на протяжении нескольких лет в выходные из материала фирмы, и на станках фирмы делал халтуру налево, и еще машинистам за сверхурочные платил 1,5 коэфф из кармана фирмы... и ничего... написал по собственному желанию, и еще референсы хорошие дали чтоб ушел


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 14 Сентябрь 2016, 06:48:02
Цитата: MonaLee
Покритикуйте пожалуйста...
есть грамматические ошибки


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 06:49:06
Цитата: фрау Гартвиг
есть грамматические ошибки
эмигранту простительно


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 14 Сентябрь 2016, 06:50:53
Цитата: one
эмигранту простительно
смотря какому


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 06:54:48
любому... сами канадцы с ошибками пишут... у меня босс-канадец в каком то поколении пишет каждое слово с заглавной буквы... драйв ми крези


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 06:56:47
в России министры с ошибками пишут

"если б было меньше нормальных многодетных семей , вас бы не было, просто )) население страны вымерло, вы посчитайте что б было с населением страны, еслиб во всех 6-7 поколениях рождался один ребенок, учитывая, что у кого-то нет детей, кто-то не смог создать семью? Да у вас уже б внуки на китайском разговаривали или еще б на каком))) Сейчас 3% многодетных семей обеспечивают хоть какую-то динамику в демографии , дефицит пенсионного фонда откуда? Почему работающего поколения меньше чем пенсионеров, на которых "единственные "дети никак заработать не могут, даже если они очень как вы говорите "качественные", а если нет? Если один и в тюрьме ? А если инвалид? Этим детям тоже положен пенсионный фонд , а кто его положит в этот фонд? Ваш "единственный"опять?"

http://graniru.org/opinion/mitrokhin/m.254496.html


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 14 Сентябрь 2016, 06:57:27
Цитата: one
пишет каждое слово с заглавной буквы.
это другое. может, у него на нервной почве.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 06:58:16
так он не в личку пишет, а мануалы которые 200 человек читает

Так Он Не В Личку Пишет, А Мануалы Которые 200 Человек Читает


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 14 Сентябрь 2016, 06:59:32
Цитата: one
в России министры
скоро крестики будут ставить вместо росписи


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 07:00:12
желтые штаны - три ку

https://www.youtube.com/watch?v=2ZqNtkh5mAg


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 14 Сентябрь 2016, 07:00:57
Цитата: one
Так Он Не В Личку Пишет
а ему какая разница, если у него это чисто нервное ? паталогическое...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 07:01:33
а подписываю я


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 14 Сентябрь 2016, 07:03:18
Цитата: one
а подписываю я
тогда на вас часть ответственности


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 07:03:56
пишу мануал, отсылаю ему на проверку, возвращает исправив все первые буквы в словах на заглавные.... я назад исправляю, через полгода я выдохся, ставлю подпись и в принт


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 07:04:43
Цитата: фрау Гартвиг
тогда на вас часть ответственности
я же не Мона... у меня даже пульс не меняется...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 14 Сентябрь 2016, 07:05:45
Цитата: one
возвращает исправив все первые буквы в словах на заглавные.
это прямо horror какой-то


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Сентябрь 2016, 07:07:31
ага... хоть к психотерапевту.... но лень ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 14 Сентябрь 2016, 07:08:51
Цитата: one
лень

чем выше интеллект, тем человек ленивей


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Сентябрь 2016, 15:36:50
Личные отношения мешают работе, особенно между работником и манеджером. Вы можете целоваться в десны за пределами офиса, но переступив порог офиса - she is manager and Mona reported to her.

 Прочев такое письмо ваша манеджер выпрыгнет из нижнего белья, а если вы еще и пошлете копию  HR,  это будет последним гвоздем в крышку гроба ваших отношений.
Отношения закончились 2 месяца назад. Вернее, до меня, дурочки, наконец-то дошло что дружбы нет и никогда наверное и не было. Мне льстило что у меня есть подружка-канадка и я из кожи вон лезла все эти годы чтобы поддерживать эту "дружбу". Анализируя наши довольно длительные отношения должна признать что инициатива встреч в 99% исходила от меня. Да, она приглашала меня пару раз к себе в коттедж, даже один раз с детьми (муж был на выезде), в прошлом году мы с мужем были у неё на рождественской вечеринке, она всегда поздравляла меня со всякими праздниками, помнила о моих днях рождения... Сейчас вот пишу и понимаю что для меня это все было ОЧЕНЬ ценно и важно и мне будет этого недоставать. Но это все уже в прошлом, это умерло. Теперь у меня есть враг который знает обо мне много и легко меня сковырнет как налипшую грязь.

И да, я поставила HR в копи. Но наша HR типа её подружка (они иногда ходят вместе на ланч), поэтому особенного ущерба я моему менеджеру не нанесу, только себе. Ну и ладно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 14 Сентябрь 2016, 16:10:07
Цитата: one
Так Он Не В Личку Пишет, А Мануалы Которые 200 Человек Читает

Может он просто немец, фрау ли не знать?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 14 Сентябрь 2016, 17:24:00
Цитата: SUETA
немец
если вы думаете, что немцы все слова пишут с заглавной буквы, то ошибаетесь


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 14 Сентябрь 2016, 18:37:14
Цитата: фрау Гартвиг
если вы думаете, что немцы все слова пишут с заглавной буквы, то ошибаетесь

Я в курсе какие слова немцы пишут с заглавной буквы, возможно ванин манагер так подчеркивает свое арийское происхождение, посеянное на чуднОй канадской земле.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 27 Сентябрь 2016, 21:28:49
 :br:Мона, как у вас дела ?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 28 Сентябрь 2016, 15:23:02
:br:Мона, как у вас дела ?
Жива старушка  :br:
Выхожу на работу 6 октября. По предложенному HR графику работы первая неделя - 2 дня по 2 часа, потом 3 дня по 3 часа, потом 4 дня по 4 часа, потом полная неделя по 5 часов, потом по 6 и так далее до полного рабочего дня. Какая работа неизвестно.
Менеджер на моё письмо не ответила...
Конечно стремно. Так понимаю что долго там работать не придётся, наверное выпрут при первом удобном случае.
Сейчас получаю EI пособие (страховка по болезни), сумма символическая но и на том спасибо.

За время моего подзатянувшегося больничного дети привыкли уже что мама дома и всегда свежеприготовленая еда (раньше я готовила раз в несколько дней).
Дома хорошо... Почему нужно работать? Львиная часть жизни проводится с чужими людьми в ненужных для жизни действиях. Ненужные напряжения, условности, задвигание важных моментов на потом.... Как будто кто-то завёл нас как будильник и тикаешь себе до опупения. Как-то это неправильно что-ли.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 28 Сентябрь 2016, 15:45:26
Мона, что то вас на глобальные темы потянуло... Вы новую работу искать начали? Сколько резюме в неделю отсылаете?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 28 Сентябрь 2016, 16:09:23
Мона, что то вас на глобальные темы потянуло... Вы новую работу искать начали? Сколько резюме в неделю отсылаете?
Ну, 2 недели я активно рассылала резюме, сначала только на фултайм, потом уже стала и на годовые контракты.. Тишина и покой, ни одного ответа. Сдуру отправила резюме в аэропорт Пирсон, хотя это очень далеко от меня,  там была позиция на 12 мес, немного ниже моего уровня, так вот недавно ответили что к сожалению я им не подошла, хотя у меня все требования были с запасом.
Энтузиазм погас. Надо конечно опять заняться.
С предыдущей моей работы ответили что подходящая мне позиция открыта только для Америки, и у них нет планов /бюджета на мой переезд - тоже облом.

Много резюме отослать не получается. Ведь каждое оно уникально, подходит только под конкретную позицию - занимает много времени составить, вычитать, кавер летер, отправить... В день получалось 3-4, это мало...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 28 Сентябрь 2016, 17:33:34
все уладится. дайте мужу шанс проявить себя. вы сделали, что могли.
насчёт работы - может нужно обратиться в агенство ...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 28 Сентябрь 2016, 23:48:21
Цитата: MonaLee
Дома хорошо... Почему нужно работать?
Чтобы не расстраивать феминисток.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 29 Сентябрь 2016, 04:48:48
Мона, человеку необходимо испытывать чувство "нужности", на работе, дома, в обществе, с друзьями... как только у вас упало до нуля чувтво нужности на работе, как компенсация усилилась нужность с детьми... но уверяю вас, детям вы скоро станете тоже не так нужна, и произойдет это раньше чем думаете... Работа кроме целесообразности служит мостиком в социум, и сама по себе является лучшим лекарством от депрессий и неврозов. Недельку или месяц неплохо конечно дома посидеть, но через полгода завоете похоронив себя в 4х стенах.

Резюме нужно продолжать слать и не опускать руки... несколькео десятков резюме надо отправить чтобы вызвали на одно интервью, и десяток интервью пройти чтоб взяли на работу..


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Зяблик от 29 Сентябрь 2016, 22:19:52
Цитата: Dicom
забукать меетинг

оооо... уж или так прямо и говори "забить стрелку" или переходи на язык работодателя чем ТАК мучиться и мучить читающих эти абырвалги



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 29 Сентябрь 2016, 22:31:28
ето вы зябликоподобные говорите своим "умным людям" типа медведевича шо используют имплементация и консистенция


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 30 Сентябрь 2016, 01:24:07
Цитата: one
Мона, человеку необходимо испытывать чувство "нужности", на работе, дома, в обществе, с друзьями... как только у вас упало до нуля чувтво нужности на работе, как компенсация усилилась нужность с детьми...

Челу просто нужны бабки чтобы жить, чтобы кушать, одеваться и прочее. Хотя может кто-нить и ходит на работу чтобы испытывать чувство нужности. Мне вот тоже знакомые говорили, что я Дровосековичей из-за нужности рожала пока не совместила этот процесс с работой.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 30 Сентябрь 2016, 09:23:10
Цитата: Dicom
забукать меетинг

оооо... уж или так прямо и говори "забить стрелку" или переходи на язык работодателя чем ТАК мучиться и мучить читающих эти абырвалги



Зяба,
Спецом для вас " schedule meeting with manager",  и че вам полегчало от того что вы мадам не поняли ни одного из  4 слов.  Забивать стрелки  - это вы у себя там забивайте по вашим воровским понятиям, без нас пож-та


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 30 Сентябрь 2016, 15:26:04
Все чет слова какие-то говорит: совещание, менеджер.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 30 Сентябрь 2016, 16:44:01
а шо тут вызывает вопрос? ну определить время встречи с руководителем/начальником

ну конечно у гулаговских безязыковых дур ето значит забить стрелку


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 30 Сентябрь 2016, 17:58:41
Цитата: Eugene
у гулаговских безязыковых дур

Золотое правило мигранта: с целью показа избытка ума в русскоязычную канву вплетаем иностранные термины.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 30 Сентябрь 2016, 18:27:06
Цитата: Eugene
у гулаговских безязыковых дур

Золотое правило мигранта: с целью показа избытка ума в русскоязычную канву вплетаем иностранные термины.

Света,
Неужели уже и в Москву златоглавую с Питером , гребанные мигранты везде просочились с целью показа избытка ума

(http://i.imgur.com/jKXFpTC.png)

(http://i.imgur.com/sR3ZWST.png)

(http://i.imgur.com/IwUZHyJ.png)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 30 Сентябрь 2016, 18:39:16
Диком, так другое, там любовь морковь к любому иностранному сосисону.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 30 Сентябрь 2016, 19:52:33
Цитата: SUETA
Мне вот тоже знакомые говорили, что я Дровосековичей из-за нужности рожала пока не совместила этот процесс с работой.
суррогатное материнство?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 30 Сентябрь 2016, 19:54:48
Цитата: SUETA
Золотое правило мигранта: с целью показа избытка ума в русскоязычную канву вплетаем иностранные термины.
Это часто бывает как временное явление у многих новоиспеченных иммигрантов. У некоторых остается надолго в связи с комплексами неполноценности.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 30 Сентябрь 2016, 19:56:30
Цитата: bolz
суррогатное материнство?

Не, я всех детей люблю, так и говорю Дровосековичу: приму всех внуков.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 01 Октябрь 2016, 04:55:48
Цитата: one
Мона, человеку необходимо испытывать чувство "нужности", на работе, дома, в обществе, с друзьями... как только у вас упало до нуля чувтво нужности на работе, как компенсация усилилась нужность с детьми...
Челу просто нужны бабки чтобы жить, чтобы кушать, одеваться и прочее. Хотя может кто-нить и ходит на работу чтобы испытывать чувство нужности.
Да, для меня работа всегда была местом для души и общения, деньги как-то всегда приходили сами, как логическое сопутствующее...
На прежней работе самое сладкое было командировки (я работала в большой компании), встречи с умными и яркими людьми, до сих пор со многими добрые дружеские отношения, HR работала на славу, люди были, как говорят на Украине - такi як треба - с нормальными лицами, правильными глазами, понятными приоритетами... Здесь, на новом месте все незаладилось. В воскресенье вечером уже наваливалась тоска (завтра на работу... ) какие-то странные непонятки с самого начала, правда казалось все должно устаканиться, со временем. Но окружающие люди оказались разительно ДРУГИЕ, шепчутся по углам, подленько доносят друг на друга, с легкостью обманывают, не держат слова, повышают голос... Это было настолько неожиданно... ни о каком общении для души не может быть и речи. Я оказалась к этому не готова, я слишком долго проработала в одной компании.
Короче, до выхода из больничного осталось пару дней а у меня уже мандраж. Как представлю себе вот пришла как побитая собака (возьмите меня обратно...) а за спиной шепчутся и хихикают...
А мне 5 лет, и мамы нет, и злые люди вокруг.
Слетаю с катушек короче.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 01 Октябрь 2016, 05:28:27
Мона, если вы идете на работу как на каторгу, с отвращением, значит, оттуда надо уходить.
И дайте себе установку - вы не побитая собака, а человек, выходящий на работу после больничного.
На работе вас долго не было, дел по горло, вот и занимайтесь делами. И меньше думайте, кто и что там за за спиной шепчет.
Скорее всего всем пофиг, у всех своя работа и свои проблемы.
А вам HR предложила очень щадящий график, при котором легче выбраться на интервью, если вызовут.
Кстати, искать другую работу, работая, а не сидя дома, легче.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 01 Октябрь 2016, 07:09:11
Цитата: MonaLee
Как представлю себе вот пришла как побитая собака (возьмите меня обратно...) а за спиной шепчутся и хихикают...
надо стиснуть зубы и пройти этот этап... сколько он продлится - неизвестно... Мона, у многих в жизни бывали похожие ситуации и даже хуже.... вы выйдете из этого испытания окрепшая...
Стиснуть зубы, не обращать внимание, погрузиться в работу, разговаривать только с теми кто вам приятен, с остальными короткие чисто формальные здрасти-до свидания.
Продолжать поиски другой работы


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 02 Октябрь 2016, 03:37:23
Вот вспомнила что Хакамада говорила: азиата нельзя унизить, он сам опустится до пола, но если выйдет с контрактом, значит он победил. Главное контракт получить.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 03 Октябрь 2016, 23:55:28
Вот вспомнила что Хакамада говорила: азиата нельзя унизить, он сам опустится до пола, но если выйдет с контрактом, значит он победил. Главное контракт получить.
Да... славянская гордыня во многом вредит... на сколько было проще жить если бы не раздирала на части обида, или осознание "унижения", подозрение интриги за спиной, или желание кому-то что-то доказать. Столько бесценной энергии уходит на никому ненужную возню


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: PanasUkr от 04 Октябрь 2016, 00:32:46
Цитата: MonaLee
или желание кому-то что-то доказать.
В Канаде "доказать" - значит открыть свой успешный бизнес, пусть малый, как у маквы, магазин меда, но свой и приносяший прибыль


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 07:54:20
Цитата: MonaLee
Да... славянская гордыня во многом вредит...
гордыня смиряется когда проходишь через испытания


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 04 Октябрь 2016, 11:13:51
Цитата: MonaLee
Да... славянская гордыня во многом вредит... на сколько было проще жить если бы не раздирала на части обида, или осознание "унижения", подозрение интриги за спиной, или желание кому-то что-то доказать. Столько бесценной энергии уходит на никому ненужную возню
чета я туплю. вы писали, что с менеджершей были подругами на протяжении многих лет. почему при возникновении проблемы вы не поговорили с ней напрямую? просто чтобы понять, чего она хочет? приперли бы ее к стенке, она бы все выложила как на духу. а к стенке вы бы ее приперли, просто задав прямые вопросы по вашей проблеме. они воспитаны так, что на прямой вопрос дадут прямой ответ. не вопрос из разряда - как ты могла, мы же подруги?!!! а конкретный, чего она на тебя наезжает?
вместо того, чтобы заниматься самокопанием, что и где пошло не так?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Октябрь 2016, 14:24:45
чета я туплю. вы писали, что с менеджершей были подругами на протяжении многих лет. почему при возникновении проблемы вы не поговорили с ней напрямую? просто чтобы понять, чего она хочет? приперли бы ее к стенке, она бы все выложила как на духу. а к стенке вы бы ее приперли, просто задав прямые вопросы по вашей проблеме. они воспитаны так, что на прямой вопрос дадут прямой ответ. не вопрос из разряда - как ты могла, мы же подруги?!!! а конкретный, чего она на тебя наезжает?
вместо того, чтобы заниматься самокопанием, что и где пошло не так?
Ну так я её так и спросила, ты хочешь меня уволить? Она сказала нет, я хочу тебе помочь. Но если у тебя не получится справиться с проблемой тебе придётся искать другую работу. Дружба здесь не причём.
Сейчас когда я это пишу понимаю, что это нормальный ответ и даже не канадца а просто человека который должен управлять отделом. Но тогда это звучало как страшное и подлое предательство.
Я даже предположила что у неё есть кто-то на примете кого она хочет взять на моё место и спросила ее об этом (типа гёрлфренд ее сына, которая в тот момент работала у нас как summer student и вроде подумывала о своём будущем месте работы) - она ответила нет что ты.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 15:29:27
Цитата: bolz
они воспитаны так, что на прямой вопрос дадут прямой ответ
знаток канадцев


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 15:30:34
Цитата: MonaLee
Ну так я её так и спросила, ты хочешь меня уволить? Она сказала нет, я хочу тебе помочь
Мона, у вас есть кое какие проблемы с психикой, просто вы сами их не замечаете


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Октябрь 2016, 15:48:26
Мона, у вас есть кое какие проблемы с психикой, просто вы сами их не замечаете
Ну да, я же поэтому и на больничном. Псих ненормальный.
А как может псих видеть свои проблемы, это же видно только со стороны, глазами НОРМАЛЬНОГО.
Но психу тоже как-то надо жить.
Но слышать от кого-то (пусть даже на безликом форуме) о моих проблемах с психикой обидно. Хотя и правда.
А что именно вас в этом убедило, мои идиотически прямые вопросы?
Ваш ответ помог бы мне не делать этих ошибок в будущем.
Хотя она мне типа была друг и мне казалось нормальным прямо ее спросить


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 04 Октябрь 2016, 16:45:57
Цитата: one
знаток канадцев
я  не говорю, что североамериканцы не умеют врать, хитрить и изворачиваться, подcиpaть по мелочи и делать крупные подлости. конкретно здесь не тот случай, все же не подчиненная подсиживает  начальницу, а начальница дисциплинирует подчиненную. но с точки зрения человеческих отношений, дружбы, это конечно реальная подляна.
начальница вместо того, чтобы ставить мону перед фактом, могла с ней поговорить как подруга  о рабочих вопросах, как-то по-другому разрулить ситуацию. все же что-то в этой истории не то.
помнится, что монали очень плакалась, когда на ее старой работе их перевели работь в даунтаун, а ей не хотелось время тратить на дорогу.  получается, что мoна сначала реагирует, а потом думает. а надо делать почти одновременно, но думать немножечко быстрее.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 17:02:04
Мона, начну с комплиментов.... вы очень тонкии и емоционально чувствительный Человек, добрый, остро чувствуйущии несправедливость, и боль... вы все воспринимаете слишком искренне и глубоко... Ето конечно достоинства, а не недостатки. А недостатком ваша повышеннайа чувствительность становится когда переплетается с отношениями на работе.
На работе главное - знать и следовать правилам игры. Второе - сама работа, пахать не обращайа внимания на ваши внутренние перезивания. А ваша личность узе на третьем месте. И научитесь скрывать ваши чувства... вы слишком открыты и искренни, слишком "человечны"....и если чем то недовольны, не умеете ето прятать... а такое отношение не всем нравится

и в стрессовых ситуациях вы теряетесь, значит нузно избегать стрессов и таких моментов где надо принимать быстрые и непростые решения.... или другими словами - в нормальных условиях вы стабильны, а в критических ситуациях психика не выдерзивает и идет вразнос... особенно в ситуациях где вас предайут, бросайут


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 04 Октябрь 2016, 17:14:49
у меня на работе женщина, кстати иммигрант из восточной европы.
ей осталось два года до пенсии.
на работе началась ре-структуризация, и она тихо надеялась, что ее отправят на пенсию без пенальти раньше, но сказали что наш профсоюз трогать не будут.
она рассторилась и теперь правду-матку всем режет без всяких обхождений, особенно некоторым клиентам.
забавно наблюдать, как начальники ничего сделать не могут.
она не першагиват недопустимую черту, не оскорбляет.
на последнем ppr ее попрoсили to be more tolerant to people incompetencies.  :)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 04 Октябрь 2016, 19:17:54
to be more tolerant to people incompetency - это класс !!!


Seven, вы  на government работаете ? 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Октябрь 2016, 19:35:01
помнится, что монали очень плакалась, когда на ее старой работе их перевели работь в даунтаун, а ей не хотелось время тратить на дорогу.  получается, что мoна сначала реагирует, а потом думает. а надо делать почти одновременно, но думать немножечко быстрее.
Ну да, все правильно, когда офис переехал я пыталась приспособиться к даунтауну полтора года. Но я живу на севере и детские школы на севере, мы не могли переехать ближе. Я тратила на дорогу 2-2,5 часа в день. Когда мне моя канадская подруга которая знала о моих проблемах предложила пойти на курсы по специальности на которую позиция открывалась через 3 месяца я с радостью ухватилась за этот шанс и закончила 4 курса из 6 нужных. Мы с ней вместе составили моё резюме, это было как сказка - и локейшн (ещё севернее от меня), и область с возможностью постоянного роста и зарплата выше... все было лучше. Я только не учла что это болотце с командировками в лучшем случае в Берри, то есть совсем не то что у меня было... и народ соответсвенно более нетерпимый к иммигрантам и акценту, их просто перекашивало когда я открывала рот ☹. В офисе реальных иммигрантов в первом поколении человека 3 не больше, а русскоговорящих вообще нет (есть одна девочка, привезённая в Канаду в 3-х летнем возрасте,  она знает русский но мы с ей всегда общались на английском, ей так было удобнее).
Теперь я конечно понимаю что мне не надо было уходить с работы на которой я проработала в целом 18 лет, это было ошибкой. Но применить этот опыт мне уже не удастся.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 04 Октябрь 2016, 19:43:08
монале, мне конечно жаль да и писать много лень, но если ты сама не уидеш тебя скорее всего уволят с пометкои в ХР.

грустно но скорее всего ето так.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 19:43:37
ничего страшного, работу надо время от времени менять чтоб не засидеться и зизнь не стала скучнои и однообразнои. Встряски тозе необходимы, они приблизайут нас к рэльности. Надо проити ету bumpy road, потом будет что вспомнить


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Октябрь 2016, 19:44:44
На работе главное - знать и следовать правилам игры. Второе - сама работа, пахать не обращайа внимания на ваши внутренние перезивания. А ваша личность узе на третьем месте. И научитесь скрывать ваши чувства... вы слишком открыты и искренни, слишком "человечны"....и если чем то недовольны, не умеете ето прятать... а такое отношение не всем нравится

и в стрессовых ситуациях вы теряетесь, значит нузно избегать стрессов и таких моментов где надо принимать быстрые и непростые решения.... или другими словами - в нормальных условиях вы стабильны, а в критических ситуациях психика не выдерзивает и идет вразнос... особенно в ситуациях где вас предайут, бросайут
Так и есть. У меня все написано на лице большими буквами ☹. А как можно избегать стрессов если они на каждом углу?
 А предательство - мне кажется это серьезное испытание для любого человека. Предать могут только близкие, которым ты бесконечно доверяешь.
Теперь мне кажется я смогу работать, мне будет проще, дружбы нет да наверное и никогда не было, она существовала только в моем воспалённом воображении. А если кругом "враги" - то это проще - обстановка нормальная, рабочая, никому не доверять и беззащитной спиной не поворачиваться.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 19:46:40
просто на работе вы долзны быть Функция, а не Личность
 избегать стрессов - ето как раз играть "по правилам"
 кругом не враги и не друзья, а такие зе Функции


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Октябрь 2016, 19:48:46
монале, мне конечно жаль да и писать много лень, но если ты сама не уидеш тебя скорее всего уволят с пометкои в ХР.

грустно но скорее всего ето так.
Я тоже так думаю, моё увольнение это вопрос времени.
Надеюсь только продержаться хотя бы полгода, чтобы опыт работы был 1.5 года, все же лучше чем год... хотя конечно это тоже смешно. И ещё хотелось пройти сертификацию, я к ней готовилась последние 2 месяца но она сорвалась из-за моего больничного...
А все возможные пометки в моем файле уже есть 😳


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 19:49:55
Мона, не сдаваитесь раньше времени.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Октябрь 2016, 19:51:37
ничего страшного, работу надо время от времени менять чтоб не засидеться и зизнь не стала скучнои и однообразнои. Встряски тозе необходимы, они приблизайут нас к рэльности. Надо проити ету bumpy road, потом будет что вспомнить
Я где-то читала, что работу надо менять каждые 7 лет, не реже.
А я за 18 лет приросла ментально к определенному типу компании и даже не подозревала что есть другие принципы построения рабочих отношений. Ну и споткнулась об это да так что из отличного работника превратилась в жалкую неумеху-истеричку.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Октябрь 2016, 19:52:47
Мона, не сдаваитесь раньше времени.
Да я не сдаюсь, ни в коем случае. Меня эта ситуация уже разозлила.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 04 Октябрь 2016, 19:53:21
в жизни всякое бывает, главное не терять самооблодания, уидет ета работа, обязательно будет чтото даже лучше. Главное береч нервы и здоровье. Мы здесь не для того, чтобы работать, но для того чтобы жить, хотя конечно на работе очень многое завязано.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 19:54:23
так не бывает чтоб из отличного работника в неумеху... раз были отличным - ето с вами теперь навсегда... просто сеичас вы сбиты с ног... встанете на ноги через какое то время и снова будете отлицным, и дазе сильнее, закаленнее


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Октябрь 2016, 19:56:58
Мы здесь не для того, чтобы работать, но для того чтобы жить, хотя конечно на работе очень многое завязано.
100%! Я тоже об этом часто думаю.
Вот записалась на январь на 10-дневный курс по Vipassana, буду учиться медитировать в 10-дневной тишине...:)
Дурочка конечно но перспектива греет. Отрешусь от мира, посмотрю на все с высоты птичьего полёта.
Мы с мужем в эти выходные ездили туда на Open house, впечатлило...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 19:58:28
Мона, у меня с зенои подобное было, и дазе хузе... сеичас она снова отличный работник... мастерство не пропьешь


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 04 Октябрь 2016, 20:01:04
можно своими средствами обоитис, без всяких ег, надо дома ремонтик затеять ))))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 20:02:36
надо себя баловать и делать то что нравится - ето одна из методик как избавиться от стрессов и депрессии


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Октябрь 2016, 20:26:19
надо себя баловать и делать то что нравится - ето одна из методик как избавиться от стрессов и депрессии
Ну, это роскошь... Это пожалуй в следующей жизни 😏


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 04 Октябрь 2016, 20:34:16
надо начать, потом втянетесь ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 04 Октябрь 2016, 23:01:54
Цитата: MonaLee
Я тратила на дорогу 2-2,5 часа в день
как же, помню. вам в метро не понравилось, лица там у народа неправильные.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 04 Октябрь 2016, 23:55:33
Цитата: MonaLee
Я тратила на дорогу 2-2,5 часа в день
как же, помню. вам в метро не понравилось, лица там у народа неправильные.
Прежде всего не нравилось 2,5 часа... А GO train и лица - это уже в комплекте.
От Union station до офиса я шла пешком, 20-25 мин быстрым шагом, с рюкзаком с компом за спиной, потому как метро я избегала ещё в Киеве.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 05 Октябрь 2016, 01:18:58
если так много было завязано на работе: моргич, свекровь, не проще ли было переехать?
мона, а чем ваш муж занимается в настоящее время? почему моргич на вас "завязан"?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Октябрь 2016, 02:44:36
если так много было завязано на работе: моргич, свекровь, не проще ли было переехать?
мона, а чем ваш муж занимается в настоящее время? почему моргич на вас "завязан"?
Сейчас конечно я бы сказала что правильнее было бы остаться на старой работе и ездить, но вернуть ничего уже нельзя.
Все перечисленное завязано на мой официальный full-time, pay stubs, employment letter и т.д.
Муж работает, средний годовой доход у него больше моего но он эпизодический, типа раз в год. Или раз в 2 года. Поэтому для нас важно чтобы у меня с официальной стороны было все правильно и я чувствую свою ответственность за это.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 05 Октябрь 2016, 03:13:52
если у него есть официальный доход, то совсем неважно, сколько раз были начислены деньги за год.
можnо показывать T4, а не пeйстабы.
у вас уже есть дом, а моргич реньювал проще, чем покупка дома.
и со свекровью тоже самое.
не накручивайте себя.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 05 Октябрь 2016, 11:56:35
Цитата: MonaLee
Сейчас конечно я бы сказала что правильнее было бы остаться на старой работе и ездить, но вернуть ничего уже нельзя.
вы лучше сфокусируйтесь на плюсах вашей нынешней работы, которые вы ранее перечислили: близость к дому, карьерный рост и пр. решите для себя, нужно вам за нее держаться или вы таки смирились с возможным увольнением.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 05 Октябрь 2016, 14:23:02
вы лучше сфокусируйтесь на плюсах вашей нынешней работы, которые вы ранее перечислили: близость к дому, карьерный рост и пр. решите для себя, нужно вам за нее держаться или вы таки смирились с возможным увольнением.
К сожалению от моего желания мало что зависит. Я конечно буду стараться, это была моя dream job....
Вчера HR написала что они наконец-то оплатили услуги и получили ответ от моего доктора и ждут меня на работе со следующей недели. Так что после дня Благодарения начну новую страницу...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 05 Октябрь 2016, 15:38:12
Цитата: MonaLee
Но применить этот опыт мне уже не удастся.
удастся... будете пахать до 70... времени еще вагон, и работ поменяете море


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 08 Октябрь 2016, 03:43:20
удастся... будете пахать до 70... времени еще вагон, и работ поменяете море
Такими  темпами я столько не проживу...
Сейчас мучает вопрос что отвечать любопытным про мое  такое длительное отсутствие?
Я прекрасно понимаю что всем все равно но вопросы задавать будут 100%.
Some health issues....?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 08 Октябрь 2016, 07:28:41
Цитата: MonaLee
Я тратила на дорогу 2-2,5 часа в день
как же, помню. вам в метро не понравилось, лица там у народа неправильные.
Прежде всего не нравилось 2,5 часа... А GO train и лица - это уже в комплекте.

как метро я избегала ещё в Киеве.

Боже, какие все нежные... Как вы вообще здесь выживаете?))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 08 Октябрь 2016, 07:36:01
надо себя баловать и делать то что нравится - ето одна из методик как избавиться от стрессов и депрессии
Ну, это роскошь... Это пожалуй в следующей жизни 😏

Раз пошла такая пьянка- походу надо менять мужа. На такого чтобы баловал, купал в роскоши и не гнал на постылую работу за тридевять земель.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 08 Октябрь 2016, 18:12:45
Цитата: MonaLee
Сейчас мучает вопрос что отвечать любопытным про мое  такое длительное отсутствие?
сошлитесь на стресс-релиф... у нас на работе это рядовое явление, на любой чих люди уходят на стресс релиф на месяц или больше..., да и знакомые с других фирм тоже пользуются этим


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 08 Октябрь 2016, 22:06:08
Раз пошла такая пьянка- походу надо менять мужа. На такого чтобы баловал, купал в роскоши и не гнал на постылую работу за тридевять земель.

Спасибо за совет Лакшми


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 08 Октябрь 2016, 22:31:30
Раз пошла такая пьянка- походу надо менять мужа. На такого чтобы баловал, купал в роскоши и не гнал на постылую работу за тридевять земель.

Спасибо за совет Лакшми

Я абсолютно серьёзно. Счастье и ментальное здоровье жены- это обязанность мужа. Если жена чувствует себя как загнанная лошадь- значит муж на ней едет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Октябрь 2016, 00:14:07
Я абсолютно серьёзно. Счастье и ментальное здоровье жены- это обязанность мужа. Если жена чувствует себя как загнанная лошадь- значит муж на ней едет.
Честно говоря не собиралась развивать эту тему в силу ее неперспективности, но часто задумываюсь последнее время - ну почему же так трудно живётся...
Муж тут не причём, я уже одного поменяла 15 лет назад, поверь, это не работает.
Я наверное просто не располагаю к особой заботе. Моя мама была такая же, ненормальная  :(, всего добивалась в своей жизни сама и не принимала ничьей помощи. И просить она не хотела и не умела, сам не догадаешься - молчала как партизан обо всем что ей действительно было надо. В 54 года ее не стало, у неё было хрупкое здоровье, мне ее очень нехватало всю мою взрослую жизнь.
Так вот я такая же ломовая лошадь, которая безропотно пашет пока не свалится. Я понимаю это мозгами, что в тех экстремальных ситуациях которые у меня складываются я виновата сама, окружающие совершенно не при чем. Но вот как выйти из этого круга не понятно.
Вижу кучу баб вокруг, внешне обычных серых мышек, живущих спокойной расслабленной жизнью, не озабоченных поиском работы... они наверное имели правильный пример в детстве, и это сработало в лучшем виде.
Боюсь что моя 16-летняя дочь как бабочка на свет летит в ту же западню. Все лето работала как проклятая в Вандерленде, занимается математикой с детьми в школе (как репетитор, по $10 в час), сейчас пашет каждый день после школы  в бассейне лайфгардом, каждый день, судорожно зарабатывает деньги, от этого глазки горят (у неё уже скопилась приличная сумма на счету). Я пытаюсь объяснить ей что это не главное, что намного важнее быть найс, симпатичной, милой - так нет, косметика мама мне нужна, это все фейк, одежда должна быть функциональной, обувь удобной, главное знания и деньги.... :shok:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 09 Октябрь 2016, 00:30:39
Я абсолютно серьёзно. Счастье и ментальное здоровье жены- это обязанность мужа. Если жена чувствует себя как загнанная лошадь- значит муж на ней едет.

Вижу кучу баб вокруг, живущих расслабленной жизнью, не озабоченных
 они наверное имели правильный пример в детстве, и это сработало в лучшем виде.


Возможно бабы имели анти- пример в жизни и пришли в ужас что им тоже придётся так жить: батрачить на полную ставку, вкладываться в семейный бюджет наравне с мужем, рожать никому ненужных детей и т.п.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Октябрь 2016, 00:37:05

Возможно бабы имели анти- пример в жизни и пришли в ужас что им тоже придётся так жить: батрачить на полную ставку, вкладываться в семейный бюджет наравне с мужем, рожать никому ненужных детей и т.п.
Не думаю. В моем случае (да и с моей девочкой) это почему-то не работает.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 09 Октябрь 2016, 00:37:48
Я абсолютно серьёзно. Счастье и ментальное здоровье жены- это обязанность мужа. Если жена чувствует себя как загнанная лошадь- значит муж на ней едет.
Но вот как выйти из этого круга не понятно.


Надо пойти на любимую работу на пол- ставки и вблизи дома. Чтобы ходить туда не напрягаясь как на праздник.

В свободное время заниматься дочерьми, вместе ходить в салон красоты, на выставки, бабский шоппинг.

Записаться на фитнес, в зал чтоб держать фигуру в идеальной форме- если женщина страшна, то муж сложит крылья и перестанет заботится и обеспечивать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 09 Октябрь 2016, 00:39:57

Возможно бабы имели анти- пример в жизни и пришли в ужас что им тоже придётся так жить: батрачить на полную ставку, вкладываться в семейный бюджет наравне с мужем, рожать никому ненужных детей и т.п.
Не думаю. В моем случае (да и с моей девочкой) это почему-то не работает.

Ну ведь все дети разные: ктото копирует родню, ктото делает наоборот или ищет свой путь...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 09 Октябрь 2016, 05:55:06
Цитата: MonaLee
часто задумываюсь последнее время - ну почему же так трудно живётся...
Мона, многим гораздо тяжелее вашего живется

Цитата: MonaLee
Я наверное просто не располагаю к особой заботе. Моя мама была такая же, ненормальная  , всего добивалась в своей жизни сама и не принимала ничьей помощи. И просить она не хотела и не умела, сам не догадаешься - молчала как партизан обо всем что ей действительно было надо.
это в генах заложено... она просто не могла иначе

Цитата: MonaLee
В 54 года ее не стало, у неё было хрупкое здоровье, мне ее очень нехватало всю мою взрослую жизнь.
у меня тоже самое, только мамы не стало в 52 года, а мне тогда было 23

Цитата: MonaLee
Я пытаюсь объяснить ей что это не главное, что намного важнее быть найс, симпатичной, милой - так нет, косметика мама мне нужна, это все фейк, одежда должна быть функциональной, обувь удобной, главное знания и деньги....
тут я пожалуй больше с вашей дочерью соглашусь чем с вами... хотя любые крайности нежелательны... Лучше быть где то посередине, совмещать.
 У вас Мона кстати совмещать вполне получается... вы найс и милая


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 09 Октябрь 2016, 08:03:42
Цитата: MonaLee
часто задумываюсь последнее время - ну почему же так трудно живётся...
Мона, многим гораздо тяжелее вашего живется

Цитата: MonaLee
Я 
это в генах заложено... она просто не могла иначе



Какие в жопу гены?! Если рядом никчёмный мужик неспособный оторвать зад от дивана- баба превращается в коня и тянет весь воз на себе, иначе детям жрать будет нечего.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Октябрь 2016, 17:22:20
Если рядом никчёмный мужик неспособный оторвать зад от дивана- баба превращается в коня и тянет весь воз на себе, иначе детям жрать будет нечего.
Я думаю это не совсем так... если жена панически боится там голода или безденежья (или ещё чего-то) и рвёт все части тела для достижения каких-то только ей ведомых целей, убивая себя и не успокаиваясь ни на минуту, то у любящего мужа не остаётся ничего другого как просто быть рядом и по возможности не мешать ей... трудно соревноваться с фанатиком. Ещё накладывается искаженное понятие правильности полной самостоятельности, тотального равноправия, почётности работы на износ - все эти навязанные нашему поколению условные ценности....
я когда днём не на работе чувствую себя нарушителем. Это ещё со школы - раз днём не в школе значит прогульщик. Я пытаюсь с этим бороться, объясняю себе что это не так, я МОГУ спокойно ходить днём по магазину потому что я не работаю и я не тунеядец-двоечник-нарушитель. Ну вот не работает... все равно лучше упахаться до надсадности и свалиться с чувством выполненного долга.
И нет лекарства от этого маразма.
Куда привлекательнее спокойная выспавшаяся жена, мягкая и тёплая, уютно устроившаяся с чашкой дымящегося кофе и айпадом в кресле, читающая забавные истории в ЖЖ... Готовая и к разговорам и интиму, и поддержать-похвалить-восхититься мужем отправляющимся на "войну"... Я очень хочу быть такой но я, как говорит моя подруга "инвалид детства" и это не лечится.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Октябрь 2016, 17:26:22
One, вы мне льстите, не надо, я могу привыкнуть...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 09 Октябрь 2016, 18:59:34
Цитата: MonaLee
Куда привлекательнее спокойная выспавшаяся жена, мягкая и тёплая, уютно устроившаяся с чашкой дымящегося кофе и айпадом в кресле, читающая забавные истории в ЖЖ... Готовая и к разговорам и интиму, и поддержать-похвалить-восхититься мужем отправляющимся на "войну"... Я очень хочу быть такой но я, как говорит моя подруга "инвалид детства" и это не лечится.
это на любителя... кому что нравится... была смешная комедия о трех типах женщин - бизнес-вумен, домохозйке, клубной секс-бомбе - "Идеальная жена" https://www.youtube.com/watch?v=SV0VxWxg0oI
 на самом деле такая "выспавшаяся" жена от вечного одиночества и ожидания мужа который неизвестно где и с кем будет обладать кучей неврозов

западная и русская женщины имеют разный менталитет... западная более независимая и свободная, надеется на себя и живет своей жизнью.... Русская более зависима от мужчины, что то в охотку делает, но часто по нужде, не добровольно.... продает себя мужчине как товар

Цитата: MonaLee
я когда днём не на работе чувствую себя нарушителем. Это ещё со школы - раз днём не в школе значит прогульщик. Я пытаюсь с этим бороться, объясняю себе что это не так, я МОГУ спокойно ходить днём по магазину потому что я не работаю и я не тунеядец-двоечник-нарушитель.
Мона, вы в смятении... то нарушителем себя чувствуете когда не работаете, то дома вам нравится и вы считаете что так правильно, а жить вне семьи и дома - неправильно


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 09 Октябрь 2016, 21:24:32
Цитата: one
западная и русская женщины имеют разный менталитет... западная более независимая и свободная, надеется на себя и живет своей жизнью.... Русская более зависима от мужчины, что то в охотку делает, но часто по нужде, не добровольно.... продает себя мужчине как товар

А как же любовь?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 09 Октябрь 2016, 21:37:14
ученые психологи показали, что чувство любви длится в среднем не боле пяти лет, потом это чувство начинает подменятся другими чувствами и привычками.
какими, это будет зависеть от человека.
независимая женщина будет стараться заниматься карьерой, а домашняя клуша так и будет выступать в роли домохозяйки, и по каждому вопросу будет ждать решения "любимого мужа".
с другой стороны так проще, голова не будет забита проблемами, можно и борщ сварить и сериал по телвизору посмотреть.
только это уже не называется любовью.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 09 Октябрь 2016, 21:43:53
Цитата: Seven
независимая женщина будет стараться заниматься карьерой, а домашняя клуша так и будет выступать в роли домохозяйки, и по каждому вопросу будет ждать решения "любимого мужа".

А занятой клуше как быть? И почему надо непременно быть независимой? зависимость это плохо?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 09 Октябрь 2016, 21:51:52
Цитата: Seven
домашняя клуша
https://www.youtube.com/watch?v=IFKbzFWfag0


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 09 Октябрь 2016, 22:31:32
любовь -это чувство, при котором человек не может функционировать рационально.
если бы любовь длилась вечно, то жизнь бы превратилась в хаос.
именно поэтому она дается на короткий период времни, а потом прерождается во что-то другое.
во что? во многом зависит от вас.
зависимость от кого-либо - это всегда плохо. исключения составляют дети, зависящие от родителей.
зависимый человк предполагает, что тот, от кого он зависит будет в его в жизни всегда и строит свою жизнь соответственно.
а это не так. поэтому незвисимость - это важная составляющая существования человека.
кстати, у нас две недели назад умер муж сестры в россии. 62 года.
сидел вечером за компьютером, а жена легла спать.
утром нашла его, сидящим за компьютером.
человек смертен, не надо быть зависимым от кого-то.
кстати, будучи зависимыми, вы налагаетете на этих людей большую ношу.
если они вам дороги, не надо от них зависеть.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 09 Октябрь 2016, 22:38:01
Цитата: Seven
у нас две недели назад умер муж сестры в россии. 62 года.
сидел вечером за компьютером, а жена легла спать.
утром нашла его, сидящим за компьютером.
History не успел удалить ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 09 Октябрь 2016, 22:39:04
Цитата: Seven
независимая женщина будет стараться заниматься карьерой, а домашняя клуша так и будет выступать в роли домохозяйки, и по каждому вопросу будет ждать решения "любимого мужа".

быть независимой=


= нет мозгов

Женщина должна положить жизнь на алтарь мужа и детей благодарно служа им. Ведь жто они обеспечили ей статус жены и матери...а так была бы не пришей корове хвост, шаландалась бы по мужикам. Без мужа и детей женщина теряет свою ценность.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 09 Октябрь 2016, 22:44:00
Вроде все правильно пишет, разумно, а послевкусие неприятное от прочитанного. Вот и Ваня шутит невпопад, от мыслей этих не отмахнуться.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 09 Октябрь 2016, 22:45:54
горькая правда.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Октябрь 2016, 23:19:52
Вроде все правильно пишет, разумно, а послевкусие неприятное от прочитанного. Вот и Ваня шутит невпопад, от мыслей этих не отмахнуться.
у меня от постов Лакшми точно такое же чувство. Вроде ёрничает на грани абсурда но мысль как таковая вроде трезвая...
Явно умный и тонкий человек но работает на придуманный образ...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 09 Октябрь 2016, 23:24:35
Цитата: MonaLee
часто задумываюсь последнее время - ну почему же так трудно живётся...
Мона, многим гораздо тяжелее
От того что кто-то играючи поднимает 20 кг не значит что мне это тоже должно быть легко.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 09 Октябрь 2016, 23:35:13
Вроде все правильно пишет, разумно, а послевкусие неприятное от прочитанного. Вот и Ваня шутит невпопад, от мыслей этих не отмахнуться.
у вас был выбор: быть зависимой или независимой.
вы решили, что лучше быть зависимой, тем самым вы своему дровосеку не оставили выбора.
он должен тащить на себе груз вашей зависимости.
о какой любви может быть речь, если такой груз на человеке?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 09 Октябрь 2016, 23:40:12
Цитата: Seven
у вас был выбор: быть зависимой или независимой.
вы решили, что лучше быть зависимой, тем самым вы своему дровосеку не оставили выбора.
он должен тащить на себе груз вашей зависимости.
о какой любви может быть речь, если такой груз на человеке?

Не, это не я, это природа не оставила выбора. Дровосек мне мамонта носит, я ему блины пеку. А разговоры про независимость феминистки с либералами придумали, я им не доверяю.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 09 Октябрь 2016, 23:45:26
Цитата: MonaLee
От того что кто-то играючи поднимает 20 кг не значит что мне это тоже должно быть легко.

С любимым все просто: отдашь свою почку, значит любишь. Не отдашь - ищи того, кому отдашь.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 09 Октябрь 2016, 23:46:01
если завтра дровосека не станет, придется на вегетарианство переходить.
ну или искать другого дровосека.
опять феминистки будут виноваты.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 09 Октябрь 2016, 23:48:49
Цитата: MonaLee
От того что кто-то играючи поднимает 20 кг не значит что мне это тоже должно быть легко.

С любимым все просто: отдашь свою почку, значит любишь. Не отдашь - ищи того, кому отдашь.
последнюю отдашь?
отдать одну почку - дело нехитрое. без нее живут полноценной жизнью.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 10 Октябрь 2016, 00:07:28
Цитата: Seven
ну или искать другого дровосека

Другого такого нет, я последнего забрала.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 10 Октябрь 2016, 00:08:58
Цитата: Seven
последнюю отдашь?

Я ему свою жизнь доверила, а ты о такой мелочи спрашиваешь.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 10 Октябрь 2016, 00:26:39
Цитата: Seven
если завтра дровосека не станет, придется на вегетарианство переходить.

Типун тебе на язык. Нас вегетарианство не страшит, Дровосек так и говорит иногда: нынче мамонта по спешелу нет, едим травку.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 10 Октябрь 2016, 00:32:17
Цитата: Seven
если завтра дровосека не станет, придется на вегетарианство переходить.

Типун тебе на язык. Нас вегетарианство не страшит, Дровосек так и говорит иногда: нынче мамонта по спешелу нет, едим травку.
Think of me as your psychiatrist.  :)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 10 Октябрь 2016, 01:57:17
Вроде все правильно пишет, разумно, а послевкусие неприятное от прочитанного. Вот и Ваня шутит невпопад, от мыслей этих не отмахнуться.

он должен тащить на себе груз вашей зависимости.


Любишь медок- люби и холодок. За борщ придется платить.

...Бесхозная тетка в летах- прискорбное зрелище: ужимки под молоденькую, прилюдные  разговоры по телефону в пустую трубку- типа у ней такая насыщенная личная жизнь! бесконечные собачьи свадьбы с мужиками из интернета, отлавливание если вдруг сокровище пропало на нескоько дней...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Октябрь 2016, 02:02:50
это на любителя... кому что нравится... была смешная комедия о трех типах женщин - бизнес-вумен, домохозйке, клубной секс-бомбе - "Идеальная жена" https://www.youtube.com/watch?v=SV0VxWxg0oI
Ну One я начала смотреть... осилила минут 15... последний раз я пыталась смотреть русскоязычный сериал  "Интерны" (типа очень смешной фильм, многие советовали) это было пару лет назад. Актеры уже мне незнакомы, шутки не цепляют... все время вижу то от чего в своё время мы уехали. Сори...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Октябрь 2016, 02:10:57
...Бесхозная тетка в летах- прискорбное зрелище: ужимки под молоденькую, прилюдные  разговоры по телефону в пустую трубку- типа у ней такая насыщенная личная жизнь! бесконечные собачьи свадьбы с мужиками из интернета, отлавливание если вдруг сокровище пропало на нескоько дней...
Ничего подобного. В ЛЮБОМ возрасте отсутствие ума выглядит убого. "Отлавливание мужика" унизительно и для молоденькой. Зачем вообще это все делать...
"Ты лучше будь один чем вместе с кем попало"
Есть много примеров одиноких "тёток в летах" которые ведут интересную и насыщенную жизнь. Никому ничего не должны, тратят то что сами зарабатывают, все честно. И да, если интересно то знакомятся через интернет, это сейчас все популярнее и довольно эффективно. И если это знакомство заканчивается чём-то серьезным то какая разница где познакомились в библиотеке или на сайте знакомств.
Если случится так что останусь одна никогда больше не выйду замуж. Ничего в этом хорошего нет. И прошу прощения у сторонников крепких семей... К сожалению у меня нет НИ ОДНОГО позитивного примера семьи. Бывает смотришь - вроде нормально, живут, типа счастливы... а как ближе познакомишься - даром такое добро не надо... куча скелетов в шкафу


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 10 Октябрь 2016, 02:27:08
Цитата: MonaLee
Ну One я начала смотреть... осилила минут 15...
давно смотрел, почти 10 лет назад... я к тому что вы как деятельная натура долго дома бы не усидели, и что домохозяйки тоже плачут


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 10 Октябрь 2016, 02:35:34
Цитата: MonaLee
К сожалению у меня нет НИ ОДНОГО позитивного примера семьи. Бывает смотришь - вроде нормально, живут, типа счастливы... а как ближе познакомишься - даром такое добро не надо... куча скелетов в шкафу

А какой он позитивный пример? Подходят скелеты и прочая физиология и ладно, чего психологичничать?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 10 Октябрь 2016, 02:38:38
Цитата: MonaLee
К сожалению у меня нет НИ ОДНОГО позитивного примера семьи. Бывает смотришь - вроде нормально, живут, типа счастливы...
счастливые семьи довольно редки, но если встречаешь этих людей, от них такое тепло исходит что тянет погреться прислониться


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 10 Октябрь 2016, 02:43:36
Цитата: one
счастливые семьи довольно редки, но если встречаешь этих людей, от них такое тепло исходит что тянет погреться прислониться

Вот поэтому и редко встречаются, что всякие Вани тянутся греться и прислоняться.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 10 Октябрь 2016, 03:24:31
...Бесхозная тетка в летах- прискорбное зрелище: ужимки под молоденькую, прилюдные  разговоры по телефону в пустую трубку- типа у ней такая насыщенная личная жизнь! бесконечные собачьи свадьбы с мужиками из интернета, отлавливание если вдруг сокровище пропало на нескоько дней...

Если случится так что останусь одна никогда больше не выйду замуж. Ничего в этом хорошего нет.

А секс у вас есть?..


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 10 Октябрь 2016, 04:02:21
Цитата: SUETA
Цитата: one
счастливые семьи довольно редки, но если встречаешь этих людей, от них такое тепло исходит что тянет погреться прислониться

Вот поэтому и редко встречаются, что всякие Вани тянутся греться и прислоняться.
:-D
А своих бабусь, значит, греть не хотят?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 10 Октябрь 2016, 04:04:09
А секс у вас есть?..
с какой целью интересуетесь? :-D
threesome can spice up your sex life.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Октябрь 2016, 04:24:26
Цитата: MonaLee
К сожалению у меня нет НИ ОДНОГО позитивного примера семьи. Бывает смотришь - вроде нормально, живут, типа счастливы... а как ближе познакомишься - даром такое добро не надо... куча скелетов в шкафу
А какой он позитивный пример? Подходят скелеты и прочая физиология и ладно, чего психологичничать?
Ну, позитивный пример это когда хочется чтобы и у тебя так было. Так вот не хочется чтобы подходили только "скелеты и прочая физиология", хочется чтобы были ещё глаза, мысли, шутки от которых сдвигается точка сборки и радостно просто дышать рядом... Когда пекуче радостно что тебе так повезло и именно ЭТОТ человек смотрит на тебя, внимательно, прямо в глаза, и хочет знать что ты думаешь. И когда дети смотрят на тебя его глазами, такими родными и все вместе как маленький тёплый мир, совершенный и самодостаточный.
Я думаю ты знаешь о чем это я...
...Моя старшая сестра была жутко влюблена в своего мужа, с 6 класса. Мне очень нравилась их семья, я любила бывать у них. Он довольно многого добился в жизни, заработал кучу денег (даже попал в википедию, где я с удивлением узнала о сумме его капитала), мне всегда казалось что такая любовь бывает раз в сто лет и мне конечно же не достанется и сотой доли. Они были дружны, вроде все было нормально. С возрастом у сестры появились какие-то увлечения (типа религии), но казалось что все нормально, она была дома, он занят, командировки, встречи с деловыми людьми. Иногда и она с ним ездила, если командировка в интересное место. Потом я заметила что она как-то опала, потускнела... когда она заболела, ещё достаточно молодая и состоятельная женщина, у него не было времени посидеть с ней и подержать ее за руку, он был занят. Он не был с ней в ее болезни ("в радости и в горе"...), не убедил ее пойти на операцию... я думаю она поняла что любви с его стороны больше нет а жить без неё ей было не интересно.
Сейчас он вдовец, у него очередная подруга, на 15 лет младше его дочери.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Октябрь 2016, 04:27:36
Цитата: MonaLee
Если случится так что останусь одна никогда больше не выйду замуж. Ничего в этом хорошего нет.
А секс у вас есть?..

Для этого совсем не обязательно иметь семью


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 10 Октябрь 2016, 04:53:39
Цитата: MonaLee
Когда пекуче радостно что тебе так повезло и именно ЭТОТ человек смотрит на тебя, внимательно, прямо в глаза, и хочет знать что ты думаешь. И когда дети смотрят на тебя его глазами, такими родными и все вместе как маленький тёплый мир, совершенный и самодостаточный.

Что я думаю я всегда говорю. Дровосек молчит, я говорю. Хочет, не хочет знать что я думаю, он молчит, я говорю.
Про детей это все лирика, каждый хочет свою миниатюру видеть. Я ищу в Дровосековичах свое, Дровосек - свое, а они по большей части в далекую родню получаются.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Октябрь 2016, 05:03:45
Я ищу в Дровосековичах свое, Дровосек - свое, а они по большей части в далекую родню получаются.
:)
У меня дочка вылитая свекровь - смех, движения, просто удивительное сходство. А сын - мой отец, с первого мгновения был на него похож. Очень даже справедливо:)

Помню пару одну - он большой, белобровый, ну просто викинг, а жена черноволосая хрупкая фея с длинными волосами-водорослями. У них были две белобрысые девчонки-пагодки, маленькие щекастые потомки викингов:)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 10 Октябрь 2016, 05:15:28
Цитата: MonaLee
Если случится так что останусь одна никогда больше не выйду замуж. Ничего в этом хорошего нет.
А секс у вас есть?..

Для этого совсем не обязательно иметь семью

В возрасте уже обязательно. Иначе утомительно пожилой даме отлавливать мужиков на ночь.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 10 Октябрь 2016, 05:24:29
Неохота приличной женщине переться кудато в ночь... Вот и бросаются на то что первое к берегам прибилось: соседей, мужей подруг, обслуживающий персонал...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 10 Октябрь 2016, 07:58:02
Слова - вАда,
И нельзя согреть
В своей душе
Те кусочки льда


Аэропорты агутин Пресняков  :bp:



 http://youtu.be/E37GKkAvGKA


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Октябрь 2016, 15:59:40
Неохота приличной женщине переться кудато в ночь... Вот и бросаются на то что первое к берегам прибилось: соседей, мужей подруг, обслуживающий персонал...
Как ты противно пишешь... даже отвечать противно
Перегибаешь


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 10 Октябрь 2016, 16:11:07
Цитата: Stassyy
Аэропорты агутин Пресняков

Стася нарисовалась! Как дела твои?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 10 Октябрь 2016, 19:44:31
Неохота приличной женщине переться кудато в ночь... Вот и бросаются на то что первое к берегам прибилось: соседей, мужей подруг, обслуживающий персонал...
Как  противно...

Тётка маялась у окна, взволнованно комкая платочек всматривалась в прекрасную даль... Оттуда возник долгожданный  русский царь, и позарившись на её удивительный взор, богатый внутренний мир и диплом гуманитария, увёз в Россию старую жирную курицу...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 10 Октябрь 2016, 21:58:23
Тётка маялась у окна, взволнованно комкая платочек всматривалась в прекрасную даль... Оттуда возник долгожданный  русский царь, и позарившись на её удивительный взор, богатый внутренний мир и диплом гуманитария, увёз в Россию старую жирную курицу...
Вот опять ты Лакшми ёрничаешь. Тебя послушать так тётке в возрасте надо молиться на своё золотце в виде престарелого плешивого мужа (свезло так свезло!) по три раза в день так как настоящего внимания достойны только девы, молодые и упругие...
Типа молодая жирная курица (или как вариант - молодая тощая курица) ещё ладно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 10 Октябрь 2016, 23:39:12
А секс у вас есть?..
с какой целью интересуетесь? :-D
threesome can spice up your sex life.
ага, так мысль таки запала..
 :bm:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 11 Октябрь 2016, 00:39:51
Боюсь-боюсь-боюсь до чертиков боюсь идти завтра на работу. Обидят, косо посмотрят, посмеются......


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 11 Октябрь 2016, 00:48:57
Боюсь-боюсь-боюсь до чертиков боюсь идти завтра на работу. Обидят, косо посмотрят, посмеются......

Представь шо они все - голые, а ты одна одетая.))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 11 Октябрь 2016, 01:58:02
напиться успокоительных перед началом работы


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 11 Октябрь 2016, 04:04:55
водки


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 11 Октябрь 2016, 04:07:09
Боюсь-боюсь-боюсь до чертиков боюсь идти завтра на работу. Обидят, косо посмотрят, посмеются......

MonaLee,
Не парьтесь, так как никто не заметил вашего отсутствия в течение 2 месяцев, также никто не заметит вашего возвращения. На вас не были завязаны какие то серьезные проекты , поэтому и ваше возвращение никто не заметит. Ну разве что сосед по офису/кубику скажет дежурную фразу и спросит как здоровье.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 11 Октябрь 2016, 04:10:00
так можно и 2 года не ходить и зарплату получать как Милтон из Офис спейс
говернмент джоб однако
 :bm:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 11 Октябрь 2016, 04:20:06
Наверняка доктор дала таблеток щастья.)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 11 Октябрь 2016, 04:26:42
так можно и 2 года не ходить и зарплату получать как Милтон из Офис спейс
говернмент джоб однако
 :bm:

Нифига, short term disability от 17 до 26 недель максимум  кажется с недельной оплатой не более $170 . Так что не разгонишся, лучше на IE  уходить , там кажется до $450 в неделю


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 11 Октябрь 2016, 14:57:17
Нифига, short term disability от 17 до 26 недель максимум  кажется с недельной оплатой не более $170 . Так что не разгонишся, лучше на IE  уходить , там кажется до $450 в неделю

У нас на работе short term 4 мес, но страховая за него не платит вообще, начинает платить только с long term. Я выбрала сначала все накопленные больничные, потом отгулы, отпускные выбрать не разрешили (сказали или болей или бери отпуск но тогда больничный прерывается) - денег хватило на полтора месяца и потом оформила и получаю EI (Employment Insurance), вот только что посмотрела - получаю $1,022.00 раз в 2 недели. Спасибо конечно государству и за это, могли бы вообще ничего не платить.
Сегодня я выхожу на 2 часа, прихожу к HR.
Моя менеджер все это время ни разу о себе не напомнила, ни словечка ни намёка... Вчера был Thanks Giving... обычно, все наши 10 лет знакомства мы в этот день поздравляли друг друга, присылали текстом глупых индеек, добрые слова... сейчас ничего, как будто человека нет... Я тоже ей ничего не написала хотя думала о ней весь день. Всем своим девкам по всему миру написала а ей нет. Хотя у неё в офисе на шкафу с прошлого года стоит моя бумажная индейка, я её поздравила в прошлом году - принесла сахарные печеньки в форме тыковок.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 11 Октябрь 2016, 15:32:08
Мона, вы со своей бывшей подругой переживаете одно и то же снова и снова... нужно проехать и двигаться дальше....
 И потом, вы перфекционистка.... все у вас должно быть хорошо, а иначе испытываете дискомфорт... Да наплевать как должно... живите как есть, и не заморачивайтесь что что то пошло не так....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 11 Октябрь 2016, 15:42:48
Мона, вы со своей бывшей подругой переживаете одно и то же снова и снова... нужно проехать и двигаться дальше....
 И потом, вы перфекционистка.... все у вас должно быть хорошо, а иначе испытываете дискомфорт... Да наплевать как должно... живите как есть, и не заморачивайтесь что что то пошло не так....
Конечно, вы правы... Но от меня преждней остались одни ошмётки. У меня сейчас ничего не хорошо, дискомфорт это среда моего обитания.
Думала вот что надеть сегодня. И поняла что мне все равно. Раньше мне это было очень важно но если людей это бесит (мой типа стиль, прическа, макияж, каблуки) то зачем все это. Помою голову, чёрные брюки-свитер-удобные полуботинки... от винта. Ногти правда привела в порядок на прошлой неделе, бежевый лак с легкой искоркой, люблю чтобы можно было спокойно положить руку на стол...
Таблеток да, сейчас выпью и на Голгофу..  Там правда побочный эффект - сонливость, плохая память... ну и ладно. Хуже уже все равно быть не может.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 11 Октябрь 2016, 17:01:07
Ногти правда привела в порядок на прошлой неделе, бежевый лак с легкой искоркой, люблю чтобы можно было спокойно положить руку на стол...

прочитал бегло "ноги ... на стол"
:)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dove от 11 Октябрь 2016, 17:11:10
Иммиграция > Работа > Душевненько так ,бабские посиделки.Самое то, что бы никто не лез.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 11 Октябрь 2016, 17:53:35
так можно и 2 года не ходить и зарплату получать как Милтон из Офис спейс
говернмент джоб однако
 :bm:
с чего все взяли, что мона работает на гавермент?
может на агенство, которое выполняет работы для правительства, но никак не на само правительство.
если бы работала на гавермент, то у нее бы был
профсоюз, который изначально не допустил бы такую ситуацию
шерт терм дизабилити, оплаченая EI и topped up до зарплаты работодатлем.
и никто бы бы мону не взял на работу без экзамена и соответствующего интервью.
но мона молчит, как партизан про эти детали.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 11 Октябрь 2016, 18:08:17
с чего все взяли, что мона работает на гавермент?
может на агенство, которое выполняет работы для правительства, но никак не на само правительство.
если бы работала на гавермент, то у нее бы был
профсоюз, который изначально не допустил бы такую ситуацию
шерт терм дизабилити, оплаченая EI и topped up до зарплаты работодатлем.
и никто бы бы мону не взял на работу без экзамена и соответствующего интервью.
но мона молчит, как партизан про эти детали.
Ну вот сдались вам все эти правдивые детали...
Я работаю (пока) в таун холе, в северном городке. Профсоюза у нас нет, я узнавала.
Short term disability оплачиваемой тоже нет, надо копить больничные чтобы если что сидеть на них пока не наступит long term (4 месяца). Оплачивают только long term (я уже писала).
Экзамен при приеме на работу я сдавала, 40 мин, и соответствующее интервью с HR и менеджером отдела (моей подругой, старая дружба с которой тщательно скрывалась до последнего времени) тоже было, даже 2, так как был двухступенчатый отбор. Пришла я на работу в паблик сектор из частного сектора, хотя были кандидаты местные, из соседних отделов (2 общительные тётки сразу невзлюбили меня, по определению). Но к экзамену я была подготовлена, ознакомлена с By Law и знала приблизительно о чем будут вопросы.
Вот, выдала всему миру все партизанские тайны. Не пойму на что это влияет....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 11 Октябрь 2016, 18:14:45
таун - холл - это место работы, а не организация.
разве вы не принадлежите муниципалитету?
если вы принадлежите муниципалитету, то у вас должен быть CUPE профсоюз.
если у вас его нет, то вы муниципалитету не принадлежите, а принадлежите кому-то другому, типа агенства, коророе муниципалитет сабконртактирует для выполнения работы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 11 Октябрь 2016, 18:18:29
таун - холл - это место работы, а не организация.
разве вы не принадлежите муниципалитету?
если вы принадлежите муниципалитету, то у вас должен быть CUPE профсоюз.
если у вас его нет, то вы муниципалитету не принадлежите, а принадлежите кому-то другому, типа агенства, коророе муниципалитет сабконртактирует для выполнения работы.
Место работы звучит как Town of ...
Профсоюза для офисных работников НЕТ


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 11 Октябрь 2016, 18:20:55
а вот возьмите и организуйте вступление в CUPE.
вам спасибо скажут и будете профсоюзным боссом. :)


Название: Re: Performance Improvement Plan - чтм
Отправлено: MonaLee от 11 Октябрь 2016, 23:25:41
Встреча была назначена с НР, я зашла, она радостно вышла мне навстречу, обнимашки, welcome back, и тут я вижу что за столом сидит моя менеджер. Губы поджаты, брови подняты... она в режиме войны, однозначно. Официальная беседа о дальнейших шагах, подписали документ о градуированном графике, HR была как-то истерично активна, радостно махала руками, моя подруга сидела насупившись каменной глыбой.
Потом мы пошли в наш отдел. Вышли в гробовом молчании. Я шла по лестнице, она за мной, мне казалось что у меня в голове сейчас просверлится дырка. Я спросила ее какие перемены, она сказала много как всегда, таким противным голосом... в отделе нас встретил мой сотрудник, он за время моего отсутствия успел отрастить усы. Он испуганно посмотрел на нашего менеджера за моей спиной, я перекинулась с ним парой слов -thanksgiving, погода, howareyou...
Взяли в отдел двух новых сотрудников, типа временно. Надеюсь что они оба останутся - старушка-хиппи-в-прошлом, с длинными седыми волосами и добрыми голубыми глазами и какой-то чел, его ещё не видела.
Разгребла электронную почту, обнаружила пропажу дополнительного стула и степлера, сволочи увели. Время истекло быстро.
С радостью уехала домой


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 12 Октябрь 2016, 00:25:45
 мне эта тема начинает нравится,
думаю ее надо как-то развивать
как вариант  начать ходить жаловаться доктору на депрессию, ментал хелс и общее недомагание
потом можно попробовать еще на два месяца слинять, а то и сделать
более длительный отдых года на два
сесть на дизабилити,
при гавернмент кормушке там должно быть все неплохо покрыто

лечится от депрессии, сидеть дома, заниматься живописью, йогой, терапия канабисом, бассейн и джим
и т.п.

короче хотелось бы продолжения такой интересной темы


Название: Re: Performance Improvement Plan - чтм
Отправлено: Lakshmi108 от 12 Октябрь 2016, 00:36:44
обнаружила пропажу дополнительного стула и степпера, сволочи увели.

Степлер я привязываю, стул- подписываю. Хрен уволочёшь.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 12 Октябрь 2016, 00:50:03
мне эта тема начинает нравится,
думаю ее надо как-то развивать
как вариант  начать ходить жаловаться доктору на депрессию, ментал хелс и общее недомагание
потом можно попробовать еще на два месяца слинять, а то и сделать
более длительный отдых года на два
сесть на дизабилити,
при гавернмент кормушке там должно быть все неплохо покрыто

лечится от депрессии, сидеть дома, заниматься живописью, йогой, терапия канабисом, бассейн и джим
и т.п.

короче хотелось бы продолжения такой интересной темы
Мне тоже поначалу казалось что я симулянтка и меня пора наказать... но ведь гадкие слёзы  льются ручьями, капают с подбородка, сердце колотится, ночью не спишь и теряешь 4 кг за неделю. Ты так сможешь? Попробуй... поверь, это совсем неинтересно.
Прошло целых 2 месяца, даже больше, уже даже в парикмахерскую пришлось сходить так как челка уже в глаза а волосы в разные стороны. А в памяти какое-то серое пятно. Хотя по форуму помню что гуляла до опупения все дни, ходила на зумбу и в бассейн. С подругой встречалась. Даже 2 экзамена по реалэстейту  как-то сдала на 86%. Но это все как в тумане, как будто не со мной.
Сейчас как будто выныриваю из небытия.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 12 Октябрь 2016, 00:58:46
Зачем крашенные ногти
класть на стол? :shok:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 12 Октябрь 2016, 01:01:20
Зачем крашенные ногти
класть на стол? :shok:
Руку на стол. А на ней ногти. Нормальной аккуратной формы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - чтм
Отправлено: Dicom от 12 Октябрь 2016, 02:04:14

Разгребла электронную почту, обнаружила пропажу дополнительного стула и степпера, сволочи увели. Время истекло быстро.
С радостью уехала домой

Мона,
 У вас супер пупер работа. Этой фразой лично меня вы вышвырнули из кресла  и похоже что у меня даже 28" Aluminum Chair Base треснул. За 2 месяца отсутствия вы за пару часов разгребли электронную почту !!!!
Мама  - я хочу такую работу, дайте мине адрес


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 12 Октябрь 2016, 02:19:06
да тяжело быть такой жертвой по жизни, но выход есть, пойти в констракшен маляршей или продавщицей в магаз. жизнь упроститься и облегчится


Название: Re: Performance Improvement Plan - чтм
Отправлено: MonaLee от 12 Октябрь 2016, 04:22:51
Мона,
 У вас супер пупер работа. Этой фразой лично меня вы вышвырнули из кресла  и похоже что у меня даже 28" Aluminum Chair Base треснул. За 2 месяца отсутствия вы за пару часов разгребли электронную почту !!!!
Мама  - я хочу такую работу, дайте мине адрес
Все что касалось работы и датировано позже чем прошлая неделя - в архив (должно было быть сделано моими сотрудниками, нечего даже время тратить на внимательный просмотр, тем более у меня же был автоответчик, понятно что меня не было неопределенное время...). Все что пришло извне - в отдельную папку на анализ, имейлы общего характера - про офисные новости, планы на Кристмас пати, митинги и бюллетени- пробежать наискосок и в корзину...
Это почту за 2 недели отсутствия надо день разгрeбaть а у нас двух работников вместо меня наняли, вот они меня и бекапили...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Октябрь 2016, 04:25:00
Цитата: kozhedub
мне эта тема начинает нравится,
думаю ее надо как-то развивать
как вариант  начать ходить жаловаться доктору на депрессию, ментал хелс и общее недомагание
потом можно попробовать еще на два месяца слинять, а то и сделать
более длительный отдых года на два
сесть на дизабилити,
при гавернмент кормушке там должно быть все неплохо покрыто

лечится от депрессии, сидеть дома, заниматься живописью, йогой, терапия канабисом, бассейн и джим
и т.п.

короче хотелось бы продолжения такой интересной темы
ногу себе лучше сломай, или шею... тогда вообще лет 5 или 10 можно сидеть на каннабисе


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Октябрь 2016, 04:32:40
Цитата: MonaLee
Губы поджаты, брови подняты
Цитата: MonaLee
мне казалось что у меня в голове сейчас просветлится дырка
Цитата: MonaLee
таким противным голосом
забейте на это, фокусируйтесть только на работе... Вы - человек без нервов
Цитата: MonaLee
Время истекло быстро
это хорошо ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 12 Октябрь 2016, 04:40:54
да тяжело быть такой жертвой по жизни, но выход есть, пойти в констракшен маляршей или продавщицей в магаз. жизнь упроститься и облегчится
Обычно советуют пойти помыть полы или заняться сексом, т.е. все это воспринимается как "женские штучки".
Ну так не дай тебе Бог (или твоей жене), Кожедуб, столкнуться с этой проблемой лично.
Поверь, кайфа в этом нет и притворства тоже нет.  Нет понимания необходимости происходящего действа (жизни), все черно, бессмысленно и убого и с завистью смотришь на пса у которого все гармонично и логично. А ты тут раскорячился со своими проблемами и исканиями и собрать это все до купы нет никакой возможности. И куча ненужных свидетелей типа терпеливого мужа (я поддержу любое твоё решение) и детей (мама, чего ты плачешь).
Это трагедия и надо что бы все поскорее прошло. И поскорее забылось.
Потому как жить так нельзя.

А ты говоришь купаться... Малярша в констракшн... эх, Кожедуб.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 12 Октябрь 2016, 04:54:15
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 12 Октябрь 2016, 05:06:52
это потому что человеку свойственно зацикливаться в системе координат, и в случае кризиса эта система не дает решения. тогда надо активно перенести точки ранжирования и ценностные ориентиры, чтобы взять в свои руки ситуацию и возможность на нее воздействовать

вот возьмем систему координат малярши, в чем ее плюсы - работа не требует умственных и нравственных усилий,
в любое время с нее можно уволится и найти подобную, муж который зарабатывает намного больше ценится и любим как кормилец и добытчик, отсюда и взаимное чувство, на базе чего возникает гармония и взаимодействие в развитии взаимоотношений.

опять же стоит ли там цепляться за работу если есть возможность комфортно не работать, заниматься саморазвитием личности и приносить тем самым добро и себе и людям ? не лучше ли сесть на дизабилити по депрессии как делают многие люди в развитом обществе ?
Мне кажется это все хорошо в теории. А на практике человек стремится делать максимум на который он способен. МАКСИМУМ. И реально можно развиваться только вне зоны комфорта. Хотя душа кричит и просит покоя и стабильности.
Это все наверное коренится в детстве, идиотическое коммунистическое воспитание и этот хвост, комплекс отличника, тянется по жизни.
Выйти из этого угара можно только под чутким руководством. Нужен друг, подруга, мудрый человек который на пальцах объяснит и покажет что есть правда... Но услышать ещё пол дела. Понять. Поверить. Слишком много условий.
А без руководства идёшь вслепую, набивая несчетное количество шишек и не видя результата теряешь веру...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 12 Октябрь 2016, 05:16:02
Мона, привет )))

муж твой "обьелся груш" ))) иначе ты бы не переживала так о ситуации на работе )
но... что поделаешь... надо выйти с больничного... привет-привет-пока-пока  и "улыбаемся и машем".


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Октябрь 2016, 05:22:56
Цитата: kozhedub
активно перенести точки ранжирования и ценностные ориентиры, чтобы взять в свои руки ситуацию и возможность на нее воздействовать
товарищ не понял


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 12 Октябрь 2016, 05:26:48
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 12 Октябрь 2016, 14:51:41
поэтому мой скромный совет - рассмотреть ситуацию со всех возможных и даже казалось бы нелепых сторон и найти путь к активному действию
Спасибо конечно за совет, но мне бы подышать, на плаву немного подержаться.... Активные действия.. вы мне льстите :)

У меня нет на работе "своего" человечка который бы ввёл меня в реальный курс дела. Менеджер не допускала никаких шагов влево-вправо, пресекала малейшие попытки потрещать в коридоре  или сбегать с кем-то на кофе, и ещё эти хронические овертаймы... поэтому я вижу сейчас только то что мне хотят показать. У меня были две дамы с которыми сложились доверительные отношения (пересекались по работе) но они летом обе переехали в новое здание и не в курсе наших сплетен.
Конечно, я понимаю что мне отведено максимум до нового года. Я уже просмотрела все внутренние вакансии (постинги приходили на емейл, есть пару привлекательных но далековато). Мне надо обязательно получить сертификацию, я готовилась к ней полгода и она была назначена на август, как раз на мой больничный...
Муж купил мне шпионские часики с рекордером, весь наш вчерашний базар я внимательно прослушала дома ещё раз, оказалось было пару важных моментов на которые я не обратила должного внимания.
Я на войне. И конечно самая лучшая защита это нападение. Но энергии у меня не очень много, практически нет.

Моя психотерапевт считает что меня булили на работе и настаивала на том чтобы я сделала официальное заявление. Но я не могу. Хотя домашнее задание я выполнила и все факты с доказательствами у меня собраны и оформлены. У меня на размышление полгода (подавать можно в течение года с момента события).  Если я увижу что она меня булит таки да, я подумаю 🤔


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Октябрь 2016, 15:15:03
Цитата: MonaLee
У меня нет на работе "своего" человечка который бы ввёл меня в реальный курс дела.
через неделю все узнаете сами... да и какие там могут быть "дела".... как шутили в старину - дела у прокурора, а у нас делишки....
 У вас мания преследования, что к вам повышенный интерес, что против вас плетутся заговоры.... На самом деле вы, (как и многие другие) никому не нужны и что с вами происходит почти никого не волнует, в том числе и вашу бывшую подругу-менеджера

Цитата: MonaLee
Конечно, я понимаю что мне отведено максимум до нового года.
Цитата: MonaLee
Муж купил мне шпионские часики с рекордером,
это мания
Цитата: MonaLee
Я на войне
да не нужны вы никому.... выплывете - молодец, не выплывете - никто и не заметит как вы исчезли
Цитата: MonaLee
И конечно самая лучшая защита это нападение.
самая лучшая защита - быстро, профессионально и без ошибок выполнять свою работу. И быть спокойной, улыбаться и не обращать внимания... не заниматься конспиралогией


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Октябрь 2016, 15:18:02
самая большая опасность для вас - вы сами... бардак у вас в голове....

старайтесь меньше думать обо всем этом... на работе - о работе, после работы - о чем угодно, только не об "интригах" и не о работе


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 12 Октябрь 2016, 15:23:12
самая большая опасность для вас - вы сами... бардак у вас в голове....

старайтесь меньше думать обо всем этом... на работе - о работе, после работы - о чем угодно, только не об "интригах" и не о работе
Да, точно, у меня мания. Хочу чтобы было как раньше. Тихо. Спокойно. Прошу прощения за весь сумасшедший бред. Мне уже стыдно


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Октябрь 2016, 15:28:26
Цитата: MonaLee
Прошу прощения за весь сумасшедший бред. Мне уже стыдно
ничего страшного...
 поменьше обо всем этом думайте, работайте спокойно.... до тех пор пока на работе вы будете выполнять свои обязанности и не доставать остальных своей конспирологией - все будет хорошо


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 12 Октябрь 2016, 15:29:44
Цитата: MonaLee
Хочу чтобы было как раньше. Тихо. Спокойно.
когда у вас в душе будет тихо спокойно, так же будет и на работе.... Работа и отношения на ней - это ваше отражение
 загрузите себя чем то чтоб поменьше обо всем этом думать... дом, семья, спорт, хобби, друзья вне работы.... ремонт какой то затейте чтоб все силы из вас высосал


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 12 Октябрь 2016, 16:34:52
1, что ты пишеш какууто херню, лижбы лизнуть?
тут уже понятно, не будет там жизни и чем бистрее оттуда уити тем будет лучше всем, ну вот смотри уидет она потихоньку без скандала, одно, вигонят со скандалом другое. А против системи воевать, себе дороже, ну напишет о притеснениях ну и че, адвокат хорошии нужен, готова платитить?

а ты тут сопли размазиваеш по всему топику, она поддержки ишет и находит в тебе, а поддержка то левайа, не правильнайа.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 12 Октябрь 2016, 23:56:58
Мона, иди работать уборщицей или няней у русских, как большинство наших приезжих женьщин.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 13 Октябрь 2016, 02:53:56
Мона, привет )))

муж твой "обьелся груш" ))) иначе ты бы не переживала так о ситуации на работе )
но... что поделаешь... надо выйти с больничного... привет-привет-пока-пока  и "улыбаемся и машем".

Привет :) Да вот уже первый выход позади, на 2 часа... завтра опять. Ни кто ничего не спросил, только привет Мона. Тетка одна полезла обниматься но видимо наткнулась на взгляд моего менеджера и тихо сдулась.
Я верю в то что написал One, что все плохое это отражение моих мыслей и нет ничего агрессивного ни в чем. Я хочу работать, мне нравится эта область, главное внимание и старание.
А то что я кожей чувствую ее глухую неприязнь и желание чтобы меня не было - это мне кажется, потому что в сравнении с мирозданием я пылинка, вернее былинка. И всем на меня начихать, у всех свои заботы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 13 Октябрь 2016, 03:11:44
Мона,
Ну вот и славненько, а вы на войну собирались. Никто  никому ничего не должен - это первое правило бизнеса. Вернулись вы (или кто другой) никого не волнует. На работе вы  работаете и Вам платят з/п за выполнение определенных функций. Коллективы есть склочные, гадюшные, нейтральные и рабочие. Чем ниже уровень квалификации и образования требуется в отдельно взятом коллективе, тем выше уровень гадюшности коллектива (чисто мое личное наблюдение). Делайте свое дело хорошо , оставайтесь открыта для общения и все у вас будет хорошо. Вам за вашего манеджера замуж не выходить, сегодня один , завтра его уволили и стал другой, потерю   mid clerical staff  никто не замечает


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 13 Октябрь 2016, 03:40:23
ну вот и молодец  ) главное помнить, что это - всего лишь  факин джоб, как говорит мой )



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 13 Октябрь 2016, 03:51:56
Цитата: MonaLee
Тетка одна полезла обниматься но видимо наткнулась на взгляд моего менеджера и тихо сдулась.
все наладится... дайте время... подружитесь снова... главное - ваше собственное желание... люди относятся к нам так как мы относимся к ним. Не торопитесь, работайте, не комплексуйте и все наладися... Менеджера-бывшую подругу обходите по касательной... внешне дружелюбно, а внутри не пускайте больше ее в себя

а поиски новой работы не прекращать


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 14 Октябрь 2016, 03:25:22
да тяжело быть такой жертвой по жизни, но выход есть, пойти в констракшен маляршей или продавщицей в магаз. жизнь упроститься и облегчится
Обычно советуют пойти помыть полы или заняться сексом, т.е. все это воспринимается как "женские штучки".




Если мужик не взял на содержание, то там и секс нечастый гость...ведь если женщина пашет наравне- у мужика там всё скукоживается от равноправия. И секс у них от силы пару раз в месяц- кошкины слёзы...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 17 Октябрь 2016, 20:28:53
куда мона подевалась?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 17 Октябрь 2016, 22:03:11
ушла с головой в работу.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Октябрь 2016, 04:22:11
Да тут я, куда я денусь... Работаю уже 3 дня в неделю, по 4 часа.
Менеджер в понедельник сухо выдала мне задание, на неделю. Заставила повторить и потом сказала послать ей е-мейл со списком, как я поняла что мне надо сделать. Я как попка-дурак повторила и имейл послала... В течение дня она со мной не контактирует. Только "hi, Mona" мне в спину (сижу спиной к проходу). Все новости про прошлое узнаю от напарника и от сотрудников из других отделов. Моя менеджер варит воду, устроила целую войну с user department, каждый день новые сводки как с фронта, кто-то чего-то не сделал, обманул-подставил-потерял документы... Жалобы САО от отдела на отдел, отстаивание правоты, активное шушуканье по углам, короче энергии у неё вагон и маленькая тележка (вот мне бы хоть половину).
я кажется писала, во время моего отсутствия взяли двух людей, временно. Мой постоянный напарник продолжает молотить овертаймы, по 10 часов в неделю. Я так больше не хочу.
Честно говоря, как приезжаю на работу минут 15 собираюсь с силами прежде чем выйти из машины. Я боюсь ее до чертиков. Знаю что как только я выйду на полный рабочий день она меня выдавит. Пока я на полубольничном трогать не может. Наверное попрошу фемели продлить мне градуированный график посещения, хотяб ещё на пару недель. Протянуть бы до нового года...
Жалко себя, попала под разнос не разобравшись.
Опыт не бесплатный...

Недавно случайно наткнулась на фотографии 5-летней давности. Я с дочкой и моим отцом у неё на даче. Мы ехали в Оттаву (отцу показать), она как узнала позвала переночевать у неё в коттедже, это было по дороге, почти на середине пути. Мы стоим, такие счастливые, моя мышка, совсем ещё маленькая, ее два пацана, на мостике, мой папа нас фотографирует. Мы все обнявшись, улыбаемся.
Почему все так сложилось, и исправить уже ничего нельзя  :bn:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Prius от 20 Октябрь 2016, 05:15:04
Стыдно за тебя. Вышибут  и правильно сделают, чем быстрее тем лучше для них. Врать никогда не надо.
Уноси  ноги,  пока фарш из тебя не сделали, чудо на колесиках


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 20 Октябрь 2016, 16:12:52
согласен с приусом, нафига ты туда ходиш И трепиш нерви, на тебе уже крст поставили. Единственное что тебя может спасити так если уволят твоего манагера, кто затеял ету баиду. Вот И посмотри, если у нее сил;ние там позиции, то плюнь на все развернись И уходи, ето даст тебе сил ну И какоито гордости за себя, а когда випрут тебя в зашеи то ты потеряеш последнуу веру в себя.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Октябрь 2016, 02:01:38
Стыдно за тебя. Вышибут  и правильно сделают, чем быстрее тем лучше для них. Врать никогда не надо.
Уноси  ноги,  пока фарш из тебя не сделали, чудо на колесиках
Не стыдись, Prius, ты ко мне никакого отношения не имеешь.
Каждый сам за себя.
Не понимаю о каком враньё идёт речь


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Октябрь 2016, 02:02:49
согласен с приусом, нафига ты туда ходиш И трепиш нерви, на тебе уже крст поставили. Единственное что тебя может спасити так если уволят твоего манагера, кто затеял ету баиду. Вот И посмотри, если у нее сил;ние там позиции, то плюнь на все развернись И уходи, ето даст тебе сил ну И какоито гордости за себя, а когда випрут тебя в зашеи то ты потеряеш последнуу веру в себя.
О какой вере в себя вообще идёт речь... мне бы дышать хотя бы через раз


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: kozhedub от 21 Октябрь 2016, 05:51:48
сочувствую менеджеру


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Октябрь 2016, 18:47:22
сочувствую менеджеру
Да, не повезло бабенке. Но ты за неё особенно не переживай, с ее нервной системой и жизненными установками у неё все будет хорошо.
Сочувствие это положительное качество, граничит и перекликается с добротой и душевностью. К тому же проявлять сочувствие это очень по-христиански, то есть похвально. И даже приятно - вроде ничего не сделал, никаких особых моральных-материальных затрат а чувствуешь себя молодцом, добряком и душкой.
Дёшево и сердито.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Октябрь 2016, 18:50:15
Написала HR что я сегодня в дровах и не смогу прийти на работу. Так что моя вторая градуированная неделя (4 часа 3 раза в неделю) не сработала...
Интересно, на сколько сильно я испытываю их терпение и когда оно уже у них лопнет... Ведь когда-то лопнет, и это правильно, сколько можно уже тянуть эту тягомотину...
На самом деле все не так мило - у меня явные проблемы с головой, и в те редкие моменты когда я это осознаю я понимаю что наверное без посторонней помощи мне из этого не выгрести.
Прорыдала всю ночь до мокрой подушки, от того что не осталось в жизни ни капли мёда. Очень жалко себя, бедную-несчастную-ни-кем-не-любимую. Сиротка Хася... Любви, той самой любви которая окрыляет и несёт над землёй и даёт силы бороться со всеми невзгодами - её нет, ни к мужчине, ни к ребёнку, ни к какому другому увлечению. Все серо и постыло. Привычка. Тупые кем-то придуманные и навязанные мне обязанности, ощущение себя почвой на которой что-то зачем-то растёт или костылем на который опираются при любой надобности и который всегда под рукой. Помогают в этом диком кошмаре только маленькие голубые таблетки и то ненадолго. Фемели сказала пей но не увлекайся, к ним вырабатывается привыкание...
Наверное со стороны это выглядит так как будто бы я бешусь с жиру, но на самом деле это по-другому. Сейчас чувствую себя счастливой только когда сплю или смотрю старые сериалы, потому что это отвлекает от серой и неинтересной жизни. Вот опять льются слезы... ну, да что же это такое?! Гормоны?
Причём льются потоком, горячие, соленые, капают с подбородка и уже надо менять кофту потому что она мокрая вокруг шеи.. Ну, что мне делать?! У меня паника, я так не могу.
Пишу сюда, чужим и в большинстве своём равнодушным людям, потому что привыкла за 10+ лет к этому форуму хотя народ почти полностью здесь за эти годы поменялся, но мне все равно, так даже лучше, я пишу себе, никому это больше не интересно. И грубые жестокие реплики  в мой адрес - это как досадные помехи, но как же без них. Но бывает блестнет как золото в золе - крупинка бескорыстной доброты, как проблеск надежды...
Я хочу сейчас избавиться от семьи. Мне этого добра не надо (семья - ещё одна "истина" навязанная обществом) , я хочу остаться одна. Согласна на светлую память, но не влачить этот абсурд. Вернуться к своей девичьей фамилии, то есть к себе прежней, глупо конечно...

Мне явно нужна помощь но я не знаю где её найти. Мне кажется что простыми разговорами или дружеским психоанализом под вискарь это уже не решается, мне кажется я больна. Разговоры с психотерапевтом помогли на какое-то время, но я же не могу с ней общаться каждый день и потом это дорого.
Записалась к одному, который покрывается ОХИПом, там очередь будь здоров, ближайшая запись на май 2017. Вон сколько страждущих и запутавшихся в жизни. Но боюсь что я ему как пациент не интересна, как сказала моя фемели его скорее всего заинтересует пациент разработавший подробный план суицида, а не заскучавшая бабенка среднего возраста. Я мою фемели знаю давно, она со мной честна...
То есть спасение утопающих дело рук самих утопающих. Спорт, сон по 8 часов, прогулки, правильное питание, размеренный образ жизни - и будет тебе счастье. Почему это не работает со мной? Согласно Fitbit у меня получается по 12-15 тыс.шагов в день, сплю конечно беспокойно, на 6-6,5 часов в день набирается... Не помогло... но сейчас все поломалось. Сейчас у меня кризис...
Сейчас схомячу пару золотых шариков Ferraro Rosher с чашкой горячего кофе со сливками 10% и начну себя собирать по кусочку до купы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 21 Октябрь 2016, 22:06:51
Цитата: MonaLee
ну, да что же это такое?! Гормоны?

Вполне возможно, что они, по возрасту климакс подходит. Я с мамой это проходила, жить вместе в тот момент было НЕВОЗМОЖНО. Безумно радовалась своему поступлению в вуз и не возвращению домой. Потом этот период у нее прошел, и она стала снова привычной нам мамой.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Октябрь 2016, 22:13:37
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 22 Октябрь 2016, 02:50:15
все уладится. )

а у нас что-то сегодня необычное ...
вечером около 10 часов - смотрю в окно, там собачка... окна у нас до пола, низкие... муж говорит ... да не одна она ... я - брось, это отражение... но... 2 собачки маленькие...

короче, дело к ночи... 2 собачки - мальчик и девочка, в ошейниках, она вроде бы "рассел", мальчик -  (не знаю породу)  - ходит на 3-х ножках, какая-то травма, видимо. но они оба - в ошейниках, вымытые, хорошо пахнут и неголодные.. мальчика трясло ... но укутала его ... спят сейчас. что делать. завтра отвезём в вет. клинику проверить на чип. как они сквозь лес пробрались к нам... или подкинули... не знаю. (


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Prius от 22 Октябрь 2016, 02:58:11
Написала HR что я сегодня в дровах и не смогу прийти на работу. Так что моя вторая градуированная неделя (4 часа 3 раза в неделю) не сработала...
Интересно, на сколько сильно я испытываю их терпение и когда оно уже у них лопнет... Ведь когда-то лопнет, и это правильно, сколько можно уже тянуть эту тягомотину...
На самом деле все не так мило - у меня явные проблемы с головой, и в те редкие моменты когда я это осознаю я понимаю что наверное без посторонней помощи мне из этого не выгрести.
Прорыдала всю ночь до мокрой подушки, от того что не осталось в жизни ни капли мёда. Очень жалко себя, бедную-несчастную-ни-кем-не-любимую. Сиротка Хася... Любви, той самой любви которая окрыляет и несёт над землёй и даёт силы бороться со всеми невзгодами - её нет, ни к мужчине, ни к ребёнку, ни к какому другому увлечению. Все серо и постыло. Привычка. Тупые кем-то придуманные и навязанные мне обязанности, ощущение себя почвой на которой что-то зачем-то растёт или костылем на который опираются при любой надобности и который всегда под рукой. Помогают в этом диком кошмаре только маленькие голубые таблетки и то ненадолго. Фемели сказала пей но не увлекайся, к ним вырабатывается привыкание...
Наверное со стороны это выглядит так как будто бы я бешусь с жиру, но на самом деле это по-другому. Сейчас чувствую себя счастливой только когда сплю или смотрю старые сериалы, потому что это отвлекает от серой и неинтересной жизни. Вот опять льются слезы... ну, да что же это такое?! Гормоны?
Причём льются потоком, горячие, соленые, капают с подбородка и уже надо менять кофту потому что она мокрая вокруг шеи.. Ну, что мне делать?! У меня паника, я так не могу.
Пишу сюда, чужим и в большинстве своём равнодушным людям, потому что привыкла за 10+ лет к этому форуму хотя народ почти полностью здесь за эти годы поменялся, но мне все равно, так даже лучше, я пишу себе, никому это больше не интересно. И грубые жестокие реплики  в мой адрес - это как досадные помехи, но как же без них. Но бывает блестнет как золото в золе - крупинка бескорыстной доброты, как проблеск надежды...
Я хочу сейчас избавиться от семьи. Мне этого добра не надо (семья - ещё одна "истина" навязанная обществом) , я хочу остаться одна. Согласна на светлую память, но не влачить этот абсурд. Вернуться к своей девичьей фамилии, то есть к себе прежней, глупо конечно...

Мне явно нужна помощь но я не знаю где её найти. Мне кажется что простыми разговорами или дружеским психоанализом под вискарь это уже не решается, мне кажется я больна. Разговоры с психотерапевтом помогли на какое-то время, но я же не могу с ней общаться каждый день и потом это дорого.
Записалась к одному, который покрывается ОХИПом, там очередь будь здоров, ближайшая запись на май 2017. Вон сколько страждущих и запутавшихся в жизни. Но боюсь что я ему как пациент не интересна, как сказала моя фемели его скорее всего заинтересует пациент разработавший подробный план суицида, а не заскучавшая бабенка среднего возраста. Я мою фемели знаю давно, она со мной честна...
То есть спасение утопающих дело рук самих утопающих. Спорт, сон по 8 часов, прогулки, правильное питание, размеренный образ жизни - и будет тебе счастье. Почему это не работает со мной? Согласно Fitbit у меня получается по 12-15 тыс.шагов в день, сплю конечно беспокойно, на 6-6,5 часов в день набирается... Не помогло... но сейчас все поломалось. Сейчас у меня кризис...
Сейчас схомячу пару золотых шариков Ferraro Rosher с чашкой горячего кофе со сливками 10% и начну себя собирать по кусочку до купы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Октябрь 2016, 03:25:23
Prius...  :-D
Сохранил для истории? Смешно...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 22 Октябрь 2016, 04:11:09

Мона, я про собачек, потому что - кто знает, куда кривая вывезет ) пытаюсь фото вставить потерянных душ ....  ))) стоит посмотреть и пересмотреть себя ... )))



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 22 Октябрь 2016, 05:20:11
Цитата: MonaLee


 "Идеальная жена" https://www.youtube.com/watch?v=SV0VxWxg0oI

осилила 6 мин от фильма


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Октябрь 2016, 08:07:24
Цитата: MonaLee
я понимаю что наверное без посторонней помощи мне из этого не выгрести.
помощь конечно хорошо, но основную работу вы сами должны сделать
Цитата: MonaLee
не осталось в жизни ни капли мёда. Очень жалко себя, бедную-несчастную-ни-кем-не-любимую. Сиротка Хася... Любви, той самой любви которая окрыляет и несёт над землёй и даёт силы бороться со всеми невзгодами - её нет, ни к мужчине, ни к ребёнку, ни к какому другому увлечению. Все серо и постыло. Привычка.
кроме "любви" есть обязательства
Цитата: MonaLee
Тупые кем-то придуманные и навязанные мне обязанности, ощущение себя почвой на которой что-то зачем-то растёт или костылем на который опираются при любой надобности и который всегда под рукой.
это и есть счастье - быть нужной
Цитата: MonaLee
Помогают в этом диком кошмаре только маленькие голубые таблетки и то ненадолго
у вас разбалансирована микрорегулировка организма... все процессы пошли вразнос... байполар дизордер или маниакально-депрессивный синдром... или просто депрессивнеый, без маниакального... У меня несколько близких людей через это прошли... да и я сам на таблетки подсел, было время...
Цитата: MonaLee
Наверное со стороны это выглядит так как будто бы я бешусь с жиру, но на самом деле это по-другому.
со стороны выглядит что у вас серьезная депрессия...
Цитата: MonaLee
Сейчас чувствую себя счастливой только когда сплю или смотрю старые сериалы, потому что это отвлекает от серой и неинтересной жизни
5 строчек выше вы говорили что ничто не делает вас счастливой
Цитата: MonaLee
Вот опять льются слезы... ну, да что же это такое?! Гормоны?
повышенная чувствительность и неустойчивость к внешним раздражителям
Цитата: MonaLee
Причём льются потоком, горячие, соленые, капают с подбородка и уже надо менять кофту потому что она мокрая вокруг шеи.. Ну, что мне делать?! У меня паника, я так не могу.
это паник-атаки.... - прогулки, таблетки, дыхание, маленькие радости, работа по дому
Цитата: MonaLee
Я хочу сейчас избавиться от семьи. Мне этого добра не надо (семья - ещё одна "истина" навязанная обществом) , я хочу остаться одна. Согласна на светлую память, но не влачить этот абсурд. Вернуться к своей девичьей фамилии, то есть к себе прежней, глупо конечно...
наоборот.... семья несет помощь... без семьи вы бы уже загнулись
Цитата: MonaLee
Мне явно нужна помощь но я не знаю где её найти.
вы сами себе должны помочь.... есть немудреные общеизвестные способы, к сожалению от депрессии не много придумано методов.... таблетки помогают, но у них побочные эффекты - привыкание, увеличение дозы, разбалансировка всех процессов в организме
Цитата: MonaLee
Мне кажется что простыми разговорами или дружеским психоанализом под вискарь это уже не решается, мне кажется я больна.
вы правы.... вы больны... но не вы первая, ни вы последняя.... многие через это прошли, и выстояли.... есть и похуже ситуации, и все равно люди находят в себе силы победить
Цитата: MonaLee
Разговоры с психотерапевтом помогли на какое-то время, но я же не могу с ней общаться каждый день и потом это дорого.
общайтесь с друзьями, тут на форуме, со мной общайтесь... стесняться болезни не надо... чем больше контактов и общения - тем лучше... не замыкайтесь в депрессии

Цитата: MonaLee
скорее всего заинтересует пациент разработавший подробный план суицида, а не заскучавшая бабенка среднего возраста.
не комплексуйте... это не скука, а болезнь... страхи, паник атаки
Цитата: Prius
То есть спасение утопающих дело рук самих утопающих. Спорт, сон по 8 часов, прогулки, правильное питание, размеренный образ жизни - и будет тебе счастье. Почему это не работает со мной?
да, именно так... другого способа нет.... будьте упорной, продолжайте и должно сработать.... можно еще простую работу добавить - продавец в магазине например на минимальной зарплате...
Цитата: MonaLee
сплю конечно беспокойно, на 6-6,5 часов в день набирается...
некоторые о таком сне только мечтают... я знаю людей которые не спят по 2 недели... я сам несколько раз не спал по 7 дней
Цитата: MonaLee
Сейчас схомячу пару золотых шариков Ferraro Rosher с чашкой горячего кофе со сливками 10% и начну себя собирать по кусочку до купы.
значит не все так плохо если хоть что то хочется



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 22 Октябрь 2016, 14:56:24
молодец оnе, еше один талант в тебе, работай психотерапевтом или лайф коучем


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Октябрь 2016, 16:53:02
я работал на общественных началах года три... на Психологическом Форуме...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 22 Октябрь 2016, 18:31:41
Цитата: MonaLee
Вот опять льются слезы... ну, да что же это такое?! Гормоны?
голос из зала: у вас пролемы с заземлением. ю а нот пропели граундед. носите обувь только на натуральной кожаной подошве, включая домашнюю обувь.  в любом случае не повредит.

может и гормоны. сходите к эндокринологу. суета мб права. это пугаева рожает двойню в 70.

но, положа руку на клавиатуру, вы пишете такие простыни и грамматически грамотные, что складывается впечатление, что пишете о ком-то другом.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 22 Октябрь 2016, 18:52:05
Цитата: MonaLee
схомячу пару золотых шариков Ferraro Rosher с чашкой горячего кофе со сливками 10% и
с точки зрения какого-нибудь неимущего человека из бедной страны или бездомного вы счастливый человек: у вас есть крыша над головой, вы не голодаете, едите шоколад и сливки пьете, и ваша жизнь и жизнь ваших детей не подвергается ежедневно опасности.
все депрессии от пресыщенности и переизбытка материальных благ.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 22 Октябрь 2016, 19:21:13
Цитата: MonaLee
Очень жалко себя, бедную-несчастную-ни-кем-не-любимую. Сиротка Хася... Любви, той самой любви которая окрыляет и несёт над землёй и даёт силы бороться со всеми невзгодами - её нет, ни к мужчине, ни к ребёнку, ни к какому другому увлечению.

ну, к мужчине нет любви, это можно понять. а к ребенку-то ? и если вы никого не любите, то кто же вас будет любить.
жалеть себя - занятие непродуктивное. вообще трудно понять, как можно жалеть себя. обычно жалеют других людей.
и, может, есть смысл попытаться заменить жалость к себе на любовь к себе. потому что любовь, в отличие от жалости, чувство продуктивное, и, любя себя, вы сможете улучшить свое состояние. обычно человек, который не способен любить самого себя, не способен любить других людей.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 22 Октябрь 2016, 19:41:07
Открыла только что фб, а там статья:

"В общении с людьми, инфицированными несчастьем, постоянно прорываются жалобы. На мир, на себя, на несправедливость действительности. Им до боли в груди жаль свою судьбу, хоть они и тщательно стараются не признаваться в этом даже самим себе. Их не устраивает экология, метро, президент, очередной автор из ленты фейсбука.
Те, кто сложнее устроен, находят более изощренные способы ныть, заворачивая все аргументы в прочный корсет логики, мол, сейчас я вам документально покажу, как мир несправедлив по отношению ко мне. Им часто бывает «не хорошо» по разным причинам.
Характерная черта в том, что они обязательно ставят вас об этом в известность. В оправдание таких людей, хочется заметить, что они это чаще всего не замечают. В твоем мире есть только то, куда направлено твое внимание. Их внимание направлено на поиск доказательств своей внутренней боли."

http://psifactor.info/ed/lyudi-kotorye-pahnut-neschastem.htm

может чем-то поможет вам


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dove от 22 Октябрь 2016, 22:04:03
Смотри как мужики успокаивают, и то, и сё. Таблеточки, спорт, а ни кто не скажет, что женщине в ее-то возрасте хороших секс партнер нужен, и умчится вдаль любая хворь. Природа,она такая, ее не обманешь.!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 22 Октябрь 2016, 23:40:18
Мона, Я была в похожей ситуации. Правда до таблеток и психотерапевтов дело не дошло. Но было хреново. Сидела в одноклассниках и играла в какие-то дурацкие игры, часами. Переписывалась с однокурсницами, у которых все еще хуже было... Депрессия затягивала. Причину описывать не хочу - такая же надуманная как и у вас, тоже связанная с начальством и работой, тоже перфекционизм...

Что меня вытащило - во-первых поездки. Смена обстановки - это важно. После первой же поездки (мы в Доминикану поехали), я поняла, что эффект потрясающий. Потом подалась на конференцию в Испанию - туда поехали с мужем. Там самооценка стала подниматься.  Во-вторых, смена деятельности - у меня был годичный контракт, который позволили полностью сменить фокус и заниматься абсолютно новым проектом, меня это очень серьезно отвлекло. Я вдруг осознала, что столько всего есть интересного, и что свет клином не сошелся на том, что я делала до этого, пришло ощущение, что я много чего могу. В-третьих, я удалилась из одноклассников - полегчало невероятно. Ну и семья, особенно муж поддерживали.

Совет - вам надо куда-то поехать для начала. Кардинально сменить обстановку. Это может стать толчком к каким-то внутренним изменениям.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 22 Октябрь 2016, 23:41:02
Месяца 3 назад я пытался отвлечь от расстроиств путем отвода темы на самогон из яблок. Ну просто расскажите как вы малосолите огурцы и квасите капусу, и каким соусом поливаете лосось перед запечкои в духовке.
У тех кто думает что они начальники возникает мнение шо кто-то их подсидит. Если вам ето не надо, просто скажите мне не надо.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Eugene от 22 Октябрь 2016, 23:48:56
Ездить и улетать мне сразу сказали шоб об административном руководстве и не думал -- своих и детеи своих дофига. НО, если вам ето надо, то жалобами не исправишь, нужна сила


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 00:26:09
Цитата: фрау Гартвиг
с точки зрения какого-нибудь неимущего человека из бедной страны или бездомного вы счастливый человек: у вас есть крыша над головой, вы не голодаете, едите шоколад и сливки пьете, и ваша жизнь и жизнь ваших детей не подвергается ежедневно опасности.
все депрессии от пресыщенности и переизбытка материальных благ.
богатых депрессия тоже не минует... не в деньгах счастье


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 00:30:54
Цитата: фрау Гартвиг
ну, к мужчине нет любви, это можно понять. а к ребенку-то ?
в этом и заключается болезнь... что искажается психика
Цитата: фрау Гартвиг
вообще трудно понять, как можно жалеть себя
Фрау, то что не понять, не значит этого нет
Цитата: фрау Гартвиг
потому что любовь, в отличие от жалости, чувство продуктивное,
а жалость почему непродуктивное?
Цитата: фрау Гартвиг
обычно человек, который не способен любить самого себя, не способен любить других людей.
не связано
Цитата: фрау Гартвиг
любя себя, вы сможете улучшить свое состояние
свое состояние можно улучшить и не любя себя... просто выполнять рутину - прогулки, спорт, положительные эмоции, общение, сон, хобби

Фрау, вы размышляете с точки зрения нормального человека, но больные депрессией люди не подчиняются этим законам


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 00:32:33
Цитата: фрау Гартвиг
более изощренные способы ныть
Фрау, Мона не ноет, а больна... это разные вещи


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 00:35:58
Цитата: So
Что меня вытащило - во-первых поездки. Смена обстановки - это важно. После первой же поездки (мы в Доминикану поехали), я поняла, что эффект потрясающий. Потом подалась на конференцию в Испанию - туда поехали с мужем. Там самооценка стала подниматься.  Во-вторых, смена деятельности - у меня был годичный контракт, который позволили полностью сменить фокус и заниматься абсолютно новым проектом, меня это очень серьезно отвлекло. Я вдруг осознала, что столько всего есть интересного, и что свет клином не сошелся на том, что я делала до этого, пришло ощущение, что я много чего могу. В-третьих, я удалилась из одноклассников - полегчало невероятно. Ну и семья, особенно муж поддерживали.

Совет - вам надо куда-то поехать для начала. Кардинально сменить обстановку. Это может стать толчком к каким-то внутренним изменениям.
все правильно... но зависит от степени депрессии... если тяжелая - никуда не поедешь, не будет желания и сил


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 00:38:11
Цитата: So
Причину описывать не хочу - такая же надуманная как и у вас, тоже связанная с начальством и работой, тоже перфекционизм...
какая разница что за причина, "надуманная" или нет? Если человек от нее попадает под пресс депрессии, причина ненадуманная.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 01:19:20
Цитата: one
Цитата: фрау Гартвиг
с точки зрения какого-нибудь неимущего человека из бедной страны или бездомного вы счастливый человек: у вас есть крыша над головой, вы не голодаете, едите шоколад и сливки пьете, и ваша жизнь и жизнь ваших детей не подвергается ежедневно опасности.
все депрессии от пресыщенности и переизбытка материальных благ.
богатых депрессия тоже не минует... не в деньгах счастье
именно это здесь и написано, что не в деньгах

Цитата: one
то что не понять, не значит этого нет
а я разве говорю, что этого нет ?  сплошь и рядом

Цитата: one
почему непродуктивное
не только непродуктивное, а даже, более того, саморазрушающее

Цитата: one
не связано
связано напрямую

Цитата: one
не ноет
не мои слова. это из статьи.

Цитата: one
не ноет, а больна
я понимаю, что вы преисполнены сочувствия, но ведь вы не врач, откуда вам знать, больна или нет. я тоже сочувствую, но усиливать у человека жалость к себе это не лучший способ поддержки. все люди в тот или иной момент испытывают депрессию, кто-то в большей мере, кто-то в меньшей. и я думаю, что, в первую очередь, человек должен стремиться помочь себе сам. от врачей и друзей вряд ли большой толк. есть, конечно, польза, но несущественная.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 23 Октябрь 2016, 01:21:41
Цитата: one
все правильно... но зависит от степени депрессии... если тяжелая - никуда не поедешь, не будет желания и сил
Ну так вроде силы у Моны есть. Комфортную надо поездку, естественно не в экстремальном стиле Уана, а что-то расслабляющее - море, горы, природа. Природа гармонизирует.
Цитата: one
какая разница что за причина, "надуманная" или нет? Если человек от нее попадает под пресс депрессии, причина ненадуманная.
Поэтому причину и не озвучиваю. В моей ситуации она была ненадуманная, но с точки зрения кого-то другого (тех же подружек с одноклассников) она была очень надуманной "сбесившейся с жиру" тетки живущей в Канаде. Поэтому и пишу "надуманная" - довели меня, и я сломалась. А могла ведь и не сломаться. Сейчас вспоминаю и думаю, что где-то сама дала слабину. А надо было не поддаваться. Отразилось это все отрицательно на моей карьере - я много времени потеряла...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 01:23:30
Цитата: фрау Гартвиг
вы не врач, откуда вам знать, больна или нет
у меня несколько близких людей болели, у самого было что то подобное, я ходил на курсы против депрессии и anxiety, я общался длительное время с врачами на эту тему, помогал многим больным...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 01:25:14
Цитата: фрау Гартвиг
человек должен стремиться помочь себе сам. от врачей и друзей вряд ли большой толк. есть, конечно, польза, но несущественная.
есть методики, рекомендации... им надо следовать


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 01:26:54
Цитата: So
причину и не озвучиваю. В моей ситуации она была ненадуманная, но с точки зрения кого-то другого (тех же подружек с одноклассников) она была очень надуманной "сбесившейся с жиру" тетки живущей в Канаде. Поэтому и пишу "надуманная" - довели меня, и я сломалась. А могла ведь и не сломаться.
я знаю человека, мой друг... который сошел с ума по надуманной причине, ему что, легче от того что все кроме него ее считает надуманной?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 01:27:04
Цитата: one
я ходил на курсы против депрессии и anxiety,
как помогло ?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 01:28:32
Цитата: one
есть методики, рекомендации... им надо следовать
да. и чтобы им следовать, надо собраться с силами


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 01:28:54
немного помогло.... но полностью исчезло только когда исчезла сама причина депрессии


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 01:29:22
Цитата: фрау Гартвиг
да. и чтобы им следовать, надо собраться с силами
надо через силу, заставлять себя


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 01:29:33
Цитата: one
все кроме него ее считает надуманной?
чужую беду руками разведу


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 23 Октябрь 2016, 01:29:38
Цитата: one
ему что, легче от того что все кроме него ее считает надуманной?
не легче. но я тоже об этом.

надо пытаться смотреть на себя и на свои действия со стороны и пытаться понять, что тобой управляет и засасывает.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 01:30:27
Цитата: one
надо через силу, заставлять себя
я то же самое и сказала. или мы уже русский язык стали хуже понимать ?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 01:30:37
Цитата: So
надо пытаться смотреть на себя и на свои действия со стороны и пытаться понять, что тобой управляет и засасывает.
вы с точки зрения нормального человека рассуждаете... больной уже не может себя контролировать...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 23 Октябрь 2016, 01:31:12
Цитата: one
немного помогло.... но полностью исчезло только когда исчезла сама причина депрессии
у меня причина депрессии никуда не исчезла. я просто изменила свое отношение к ней. вот и Моне это советую. я понимаю, что это трудно. но возможно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 01:31:41
Цитата: So
надо пытаться смотреть на себя и на свои действия со стороны
абсолютно правильно. не изнутри, а со стороны. это работает.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 01:32:25
Цитата: фрау Гартвиг
я то же самое и сказала. или мы уже русский язык стали хуже понимать ?
"собраться с силами" и "через силу" - немного разные понятия


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 01:33:24
Цитата: So
у меня причина депрессии никуда не исчезла. я просто изменила свое отношение к ней.
это известная формула - если не можете что то изменить, измените свое отношение к этому


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 23 Октябрь 2016, 01:35:16
 Мне помогает китайская мудрость).  :bv:
А именно: сидеть на берегу реки и ждать пока по ней проплывет труп твоего врага!
Ну, не обязательно что-то должно плохое случиться с недругом. Чаще всего она просто уйдёт на другую работу, повышение, в другой отдел, или её уволят и тп. Кто кого пересидит...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 01:36:47
Цитата: one
немного разные понятия
так я и говорю, что я не чувствую нюанса. или вы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 23 Октябрь 2016, 01:37:08
Цитата: one
вы с точки зрения нормального человека рассуждаете... больной уже не может себя контролировать...
да, нужен какой-то сдвиг, чтобы ты встряхнулся и начал на себя смотреть со стороны. для меня таким сдвигом стали поездки. новый проект. отказ от "сожалеющих" друзей и подружек в виртуальном пространстве и в реальной жизни - я очень серьезно пересмотрела свой круг общения и сознательно убрала тех, кто мою депрессию лелеял и любил больше меня самой.

Уан, я даю конструктивные советы. У меня первая депрессия тоже закончилась таблетками и неадекватными рыданиями и отсутствием сна - дело было в молодости, тогда психотерапевтов не было и всякой такой помощи как тут тоже - тогда помог переезд в другой город, то есть радикальная смена обстановки. так что я знаю о чем говорю.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 23 Октябрь 2016, 01:39:23
So, а как же поговорка, что "от себя не убежишь? "


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 01:41:12
Цитата: So
отказ от "сожалеющих" друзей и подружек в виртуальном пространстве и в реальной жизни - я очень серьезно пересмотрела свой круг общения и сознательно убрала тех, кто мою депрессию лелеял и любил больше меня самой.
правильно. так и надо


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 23 Октябрь 2016, 01:42:00
Цитата: Stassyy
So, а как же поговорка, что "от себя не убежишь? "
А я осталась собой. Я убрала раздражители и переориентировала себя на новые цели. Муж поддерживал. Было трудно. Но нужно двигаться а не сидеть и ждать, когда поплывет труп врага.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 01:44:50
Цитата: So
Но нужно двигаться а не сидеть и ждать, когда поплывет труп врага.
оба метода допустимы. иногда и второй срабатывает. мне два года было неприятно на работу ходить и хотелось бросить. но потом этот человек уволился, и стало хорошо.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 23 Октябрь 2016, 01:52:37
Да, оба метода допустимы, кому как нравится. Хошь бегай, как ненормальный... Но или ты проплывешь....или кто-то другой... Вам выбирать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 23 Октябрь 2016, 01:53:15
Цитата: фрау Гартвиг
оба метода допустимы. иногда и второй срабатывает.
моя причина живет и процветает. мало этого я от нее в определенном смысле завишу в карьерном плане. и это та объективная реальность, которую невозможно изменить.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 23 Октябрь 2016, 01:55:41
So, Ну, все-таки отпишитесь нам, когда ваша причина проплывёт мимо вас  ;)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 23 Октябрь 2016, 02:00:00
Обязательно! Но к сожалению ждать придется долго, а за это время я тоже состарюсь и завяну, а мне хочется наслаждаться жизнью прямо сейчас.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 02:01:12
Цитата: So
в карьерном плане
здесь мне тогда нанесли ущерб, в этом плане. но поскольку я знала, что другой такой работы не найти, ни возмущаться, ни страдать по этому поводу не стала, а решила воспринимать как данность и не генерировать эмоции. абстрагировалась от всего этого. не так и трудно это было. у меня закаленный характер. кроме того, главное в моей жизни не работа.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 02:07:15
Цитата: So
ждать придется долго
этого никто не может знать


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Yeesha от 23 Октябрь 2016, 02:29:36
Я согласна с Фрау: надо начинать с любви к себе.
Со спокоинои, тихои любви к себе.

Есть у вас кошка, собака или кактус? Вы их любите? Заботитесь? Кормите поливаете?

Ну так и себя любите, наполните себя любовью, делаите что лично вам нравится делать и не осуждаите себя за это, тогда все изменится. Вы тогда и других сможете любить и прощать.

А просить-искать любовь к себе извне - помогает только на короткии срок.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 23 Октябрь 2016, 02:31:53
Цитата: фрау Гартвиг
этого никто не может знать
У вы в моей сложной ситуации это не разрешит проблему.
Цитата: фрау Гартвиг
а решила воспринимать как данность и не генерировать эмоции.
это правильная позиция. но увы иногда когда бьют по одному месту долго и целенаправлено, эмоции неизбежно находят выход.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Октябрь 2016, 04:05:13
ну, к мужчине нет любви, это можно понять. а к ребенку-то ? и если вы никого не любите, то кто же вас будет любить.
жалеть себя - занятие непродуктивное. вообще трудно понять, как можно жалеть себя. обычно жалеют других людей.
и, может, есть смысл попытаться заменить жалость к себе на любовь к себе. потому что любовь, в отличие от жалости, чувство продуктивное, и, любя себя, вы сможете улучшить свое состояние. обычно человек, который не способен любить самого себя, не способен любить других людей.
Дети, уже давно живут в своём собственном мире и авторитет мамы-папы к сожалению у нас в семье не очень высок. То что папа "закончил школу с золотой медалью а институт с красным дипломом" долго было у нас любимой песней но со временем блеск и сияние уже поистерлось, так как новых "завоеваний" за канадское уже время  особо не случилось. Наше с мужем успешное математическое прошлое конечно серьёзное подспорье в школе но наши способы решения отличаются от местных и поэтому качественно передать знания проблематично, надо сначала понять как они тут делят в столбик а потом уже объяснять чаду... К Маме школьного друга, которая научила моего сына жарить белый хлеб на маргарине с сыром (вытирая руки об себя) мой сын кажется прислушивается больше чем ко мне. Это я к тому что дети сейчас в основном источник огорчений и осознания собственной опять таки несовершенности - не дотянули мы, рылом не вышли, в чём-то не удались (на частную школу средств не хватило).
То что я готовлю сын не ест, супы-котлеты-пироги у него не в почете. Пицца и Макдоналдс перевешивают в его шкале ценностей. Хочется порадовать его, чтобы личико его осветилось как в детстве но в ответ недовольная мордень, то ему скучно, то купи каких-то очередных карточек тучу (йогио какие-то) - за каждую хорошую оценку в школе нужна "награда"... Ещё иногда вижу в нем моего сладкого малыша, когда читаю ему сказки перед сном (ему уже 13й год но мы все ещё читаем на ночь) или вместе вечером гуляем с псом... но все чаще вижу уже - другой человек, другой организм и чем дальше тем отстраненнее. Сидит перед компом, другой человек в моем доме.... Большие ноги, лицо отрока, какие-то свои ужимки...
Я не готова к этому и не хочу этого. Трудно ЛЮБИТЬ такого.
Забота и внимание - на автомате - вопросы типа поел, зубы почистил, душ принял, не забудь в школу взять рюкзак...
Меда уже нет.... Не наигралась я им маленьким, слишком рано вышла на работу, ему было 4 месяца.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 04:16:41
Мона, у всех так.... пройдет несколько лет и дети вернутся к вам... Мне мои на ДР такой панегирик прочли - что я самый-самый для них!!
все остается... все что вы вложили в них не пропадет и будет оценено... не сразу, со временем...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Октябрь 2016, 04:17:14
Открыла только что фб, а там статья:

"В общении с людьми, инфицированными несчастьем, постоянно прорываются жалобы. На мир, на себя, на несправедливость действительности. Им до боли в груди жаль свою судьбу, хоть они и тщательно стараются не признаваться в этом даже самим себе. Их не устраивает экология, метро, президент, очередной автор из ленты фейсбука.
Те, кто сложнее устроен, находят более изощренные способы ныть, заворачивая все аргументы в прочный корсет логики, мол, сейчас я вам документально покажу, как мир несправедлив по отношению ко мне. Им часто бывает «не хорошо» по разным причинам.
Характерная черта в том, что они обязательно ставят вас об этом в известность. В оправдание таких людей, хочется заметить, что они это чаще всего не замечают. В твоем мире есть только то, куда направлено твое внимание. Их внимание направлено на поиск доказательств своей внутренней боли."

http://psifactor.info/ed/lyudi-kotorye-pahnut-neschastem.htm

может чем-то поможет вам
Я прочла, спасибо...
Ну да, наверное таки да надо перестать жаловаться... но как быть со слезами которые терпеливо ждут когда я добегу до машины и закрою дверь чтобы выплеснуться потоком. Их НЕВОЗМОЖНО удержать. И я не знаю может я зря тут изливаюсь но мне становится легче от того что просто перечисляю свои проблемы, не по кругу полумысли в голове под одеялом в третьем часу ночи а вот так, практически на площади перед толпой народа.
Я пытаюсь найти нащупать кнопку которую надо нажать чтобы вся эта карусель в башке остановилась.

Сегодня суббота, мы с мужем ездили смотреть доску положить на пол, разные магазинчики, люди ищущие стройматериалы - приятные хлопоты, все озабочены но позитивно. Я сегодня нормальный человек, "могу копать, могу не копать". Почему вчера было по-другому?...
21 день молчать и не ныть... но в голове все будет все равно крутиться... тогда остаются только таблетки...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 04:18:36
Цитата: MonaLee
Меда уже нет
мёд теперь со внуками... я его ложками черпаю каждый день ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Октябрь 2016, 04:20:23

но, положа руку на клавиатуру, вы пишете такие простыни и грамматически грамотные, что складывается впечатление, что пишете о ком-то другом.
Да нет, к сожалению о себе. Простыни да, но так получается. Потом редактирую, чтобы передать точнее... для меня это важно....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 04:26:53
Цитата: MonaLee
но как быть со слезами которые терпеливо ждут когда я добегу до машины и закрою дверь чтобы выплеснуться потоком. Их НЕВОЗМОЖНО удержать.
если вы такая сентиментальная и чувствительная - плачьте на здоровье, не надо этого бояться и стесняться.... у вас страх перед тем что происходят вещи которых вы не понимаете.... Да пусть происходят, не бойтесь их... страх порождает панику, а паника усиливает сентиментальность и все по кругу. Поборите страх, остальное будет легче


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Октябрь 2016, 04:30:07
Совет - вам надо куда-то поехать для начала. Кардинально сменить обстановку. Это может стать толчком к каким-то внутренним изменениям.
Очень хотелось уехать и как можно подальше. И как можно на дольше. И ведь это так просто - покупаешь в интернете билет и собираешь чемодан- делов то.
НО.
На неделю и потом вернуться и на немой вопрос мужа-детей ответить да, это я вернулась, чистая и блестящая как новая копейка. А будет ли такой результат...
В другую страну? Проблемы с оплатой страховки по болезни (надо физически находиться в Канаде). Или распрощаться с призрачной надеждой вернуться обратно на работу...
А если вот так, безбашенно купить билет например в Киев?! У меня там сейчас есть где жить. Друзья, родные души... знакомые до боли места.... от одной мысли о встречах щемит сердце..
но потом все равно надо возвращаться как нашкодившему котёнку и однозначно начинать все с начала - поиск работы практически с нуля...
не зовёт меня никто на заманчивые и оплачиваемые проекты



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Октябрь 2016, 04:32:59
если вы такая сентиментальная и чувствительная - плачьте на здоровье, не надо этого бояться и стесняться.... у вас страх перед тем что происходят вещи которых вы не понимаете.... Да пусть происходят, не бойтесь их... страх порождает панику, а паника усиливает сентиментальность и все по кругу. Поборите страх, остальное будет легче
Нельзя рыдать на людях. Взрослому человеку. Это вызывает неприязнь.
А на работе это вообще табу


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 23 Октябрь 2016, 05:00:45
Цитата: MonaLee
На неделю и потом вернуться и на немой вопрос мужа-детей ответить да, это я вернулась, чистая и блестящая как новая копейка.
Мне помогла даже просто неделя. Правда, мы ездили с мужем, он тоже старался меня отвлекать как мог. Эта неделя меня не изменила кардинально, я не стала новой копейкой, но какой-то внутренний процесс пошел. Медленно, но пошел. Следующая поездка, которая совмещала работу и путешествие с осмотром достопримечательностей и.т.д. вообще заставила меня как-то отряхнуться и посмотреть на себя со стороны. Попробуйте куда-то поехать в совсем новое место - в Киеве вы будете рыдать, а все вас жалеть - нужно что-то очень контрастное, там где никогда не были и куда всегда хотелось поехать. Вы же ничем не рискуете.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Yeesha от 23 Октябрь 2016, 05:22:33
Попробуите стать своим лучшим другом, Мона.

Что бы ни случалось вовне, что бы люди о вас ни говорили - никогда не бросаите себя, не предаваите себя, не презираите себя. Всегда оставаитесь своим лучшим другом.

Начните с этого. С корня проблем.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Yeesha от 23 Октябрь 2016, 05:35:02
Поборите страх, остальное будет легче
---------

Человек деиствует побуждаемый либо страхом, либо любовью. Третьего не бывает.

Бороть страх не надо, он ищезнет, если ваши поступки будут вызваны любовью.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 08:16:07
Цитата: MonaLee
Нельзя рыдать на людях. Взрослому человеку. Это вызывает неприязнь.
А на работе это вообще табу
можно всё


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 23 Октябрь 2016, 08:21:21
Цитата: MonaLee
А на работе это вообще табу
ну, кому нужен рыдающий работник, сами посудите


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Октябрь 2016, 09:17:20
у нас была тетка которая рыдала и закатывала истерики... ничего, работала. Проблема не в том что человек рыдает, а в том что он боится рыдать


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 23 Октябрь 2016, 12:28:20
Цитата: So
надо пытаться смотреть на себя и на свои действия со стороны и пытаться понять, что тобой управляет и засасывает.
как раз не надо. не надо заниматься самокопанием. именно оно и есть разрушительная сила. надо отвлечься. если ничего не делать, то само пройдет. как там у китайцеп про долгое сидение у реки и проплывающий труп врага.
отвлечься - вот чем человека в состоянии самоедства отвлечь? если ей хорошо с сериалами, пусть лучше их смотрит до опупения по кругу сутками, пока САМОЙ не надоест. но лучше комедии  без морализаторства, типа дневников бриджит джонс.
была одна такая, впала в депрессию и сутками смотрела в стену, грызя себя - что я сделала не так, потом крыша поехала. лучше бы новости по тв смотрела.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 23 Октябрь 2016, 12:38:04
Цитата: MonaLee
Да нет, к сожалению о себе. Простыни да, но так получается. Потом редактирую, чтобы передать точнее... для меня это важно....
тогда - пишите. пишете вы литературно. вот уже 37 страниц держат читателей в напряжении. откройте жж, пишите как в журнал - ту би континюд. ваш опыт может помочь кому-то. можно тут продолжать  писать по мелочи, изучать реакцию читателей. также можете переводить свои опусы на английский. а че? у вас рабочий день 2 часа, у вас есть время излиться на бумагу. так рождаются бестселлеры.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 23 Октябрь 2016, 12:43:18
Цитата: Dove
Смотри как мужики успокаивают, и то, и сё. Таблеточки, спорт, а ни кто не скажет, что женщине в ее-то возрасте хороших секс партнер нужен, и умчится вдаль любая хворь. Природа,она такая, ее не обманешь.!
на этом форуме только василек может гарантировать качество. правда ему самому лет писят уже, может быть староват. можно открыть анонимное мыло и дать объяву на крэйгслист - ищу партнера для качественного секаса.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 23 Октябрь 2016, 13:49:57
Цитата: MonaLee
К Маме школьного друга, которая научила моего сына жарить белый хлеб на маргарине с сыром (вытирая руки об себя) мой сын кажется прислушивается больше чем ко мне.
если вас это сильно раздражает, то проблема решаемая, если к ней подойти творчески.
купите тостер-гриль, типа вафельницы, они идут со съемными поверхностями, покажите, что можно делать сандвичи с сыром в таком тостере быстро и без копоти, и руки останутся чистыми.
купите ребенку фартук, но не с цветочками, или отжалейте темное большое полотенце и покажите, что его можно запихать вокруг пояса, пусть руки вытирает не об одежду. скажите, что так он выгрядит как крутой шеф.
пожарьте вместе с ним хлеб на растительном или сливочном масле, может ему больше понравится. в тырнете гуляет страшилка, что маргарин только одним ингредиентом отличается от пластмассы:) "забывайте" купить маргарин, пусть переходит на другие жиры.
предложите ему походить на кулинарные классы. может и впрямь будущий шеф растет.
есть шанс, что ничто не сработает. пускай ест свой маргарин. о вкусах не спорят:)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Октябрь 2016, 18:06:39
Попробуите стать своим лучшим другом, Мона.

Что бы ни случалось вовне, что бы люди о вас ни говорили - никогда не бросаите себя, не предаваите себя, не презираите себя. Всегда оставаитесь своим лучшим другом.

Начните с этого. С корня проблем.
Yeesha... Это самое сложное. Очень трудно получить пятерку у самого себя, практически невозможно.
Я ведь прекрасно знаю как правильно а не делаю как правильно по куче разных причин. И потом чувствую себя жутко виноватой, как мой пёс который раздеребанил очередной носок прекрасно зная что ему за это будет.
У меня к себе очень большие претензии - к внешности, весу, силе воли, целеустремленности... Мне всегда казалось что именно вот эта сумасшедшая требовательность к себе помогала мне хорошо выглядеть, хоть как-то двигаться по жизни, ставить-достигать цели. Иногда мне, как Форесту Гампу, кажется что со мной что-то не так, какого-то важного винтика в моей бедной башке не хватает, вот если бы ни этот досадный изъян я была бы самым счастливым человеком...
У меня всегда были большие амбиции, страстные желания, наверное запущенные ещё в подростковом возрасте, наверное с подачи моей мамы (?), но все завоёвывалось кроваво, как правило платилась полная цена.  Даже дети - у меня их не должно было быть, " неродица!" - так меня однажды, в сердцах, после 5 лет бездетного брака назвала моя первая свекровь.
А у меня их сейчас двое, прекрасных и здоровых детей, вымоленных или выпрошенных у вселенной, рождённых дома, естественно и правильно, как задумано природой... Я всегда была (БЫЛА) стойким оловянным солдатиком.
А сейчас вот остались одни ошмётки.
Полюбить себя... этого я наверное уже не сумею, безусловно и бездоказательно. Мне кажется что сейчас я не заслуживаю любви (хотя любовь заслужить-то нельзя), я себе совсем не нравлюсь, глаза опухшие от слёз, какие-то новые скорбные морщинки у губ, безвольное существо не могущее взять себя в руки - бее...

Как полюбить себя?!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Октябрь 2016, 18:21:48
Мне помогла даже просто неделя. Правда, мы ездили с мужем, он тоже старался меня отвлекать как мог. Эта неделя меня не изменила кардинально, я не стала новой копейкой, но какой-то внутренний процесс пошел. Медленно, но пошел. Следующая поездка, которая совмещала работу и путешествие с осмотром достопримечательностей и.т.д. вообще заставила меня как-то отряхнуться и посмотреть на себя со стороны. Попробуйте куда-то поехать в совсем новое место - в Киеве вы будете рыдать, а все вас жалеть - нужно что-то очень контрастное, там где никогда не были и куда всегда хотелось поехать. Вы же ничем не рискуете.
Очень важно что муж был с вами. Физически и морально (в радости и в горе...). Мой муж в первый же день сказал мне что "поддержит любое мое решение" но для меня это прозвучало как "делай что хочешь" (сама-сама-сама...).
Мне вообще кажется что он меня сейчас боится, как зверя с непонятными повадками ("щас как выскочит, как выпрыгнет, пойдут клочки по закоулочкам...")
 Я знаю, что он (и дети) - все хотят чтобы было как прежде, не надо идеальной жены/мамы, пусть хотя бы без вот этих никому не нужных революций... я и сама этого хочу.

Сейчас настраиваюсь на завтра, промыть стекло и почесать на работу, типа все ж нормально, чего это я...
А оно и действительно же все нормально, сейчас у меня даже сомнений нет.... как сохранить вот это чувство контроля и внутреннего покоя?! Ведь сейчас оно есть, куда девается потом? Да, сейчас хорошая погода, доброе осеннее солнышко, мы с псом с удовольствием прошлись по нашей тихой улице, по большому кругу, красота на улице волшебная. Сварила борщ, с опятами из русского магазина, свекла попалась хорошая, тёмная, борщ получился как любит моя дочка - "с красными картошками"... Хочу закрепить это чувство счастья и гармонии!!
Я знаю что все желания надо ПИСАТЬ, в позитивном ключе (утверждающем). Вот, пишу.
Про свою теперешнюю работу я тоже писала, 4 раза, с интервалом в полгода,  в книжечку, большими уверенными буквами. Получила, да, но что называется по всей морде.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Октябрь 2016, 18:33:56
у нас была тетка которая рыдала и закатывала истерики... ничего, работала. Проблема не в том что человек рыдает, а в том что он боится рыдать
Какой кошмар... Не дай Бог... как можно серьезно относится к такому человеку. От такого добра нормальному коллективу надо избавляться, любой ценой


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 23 Октябрь 2016, 22:57:37
о чем песня сестры соломона


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 24 Октябрь 2016, 04:38:22
Мона, мой сын когда плохо учился в школе, на разговоры о важности образования отвечал - есть люди book-wise, а есть street-wise... , что навыки выживания на улице не менее важны....
У вас при всех красных дипломах и медалях не хватает базовых инстинктов выживания... Можно оставаться сложным утонченным человеком, но на работе нужно отдолбить свои часы чтоб комар носу не подточил... тогда вас никто не тронет и нечего бояться
Оставайтесь сложной, но научитесь выживать


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 24 Октябрь 2016, 04:44:44
Цитата: MonaLee
Какой кошмар... Не дай Бог... как можно серьезно относится к такому человеку. От такого добра нормальному коллективу надо избавляться, любой ценой
она была лучший работник предприятия, стояла табличка такая на столе... работала за троих, и за это ей многое прощалось.
Мона, вы живете в придуманном идеальном мире в котором все должно быть так как положено... а мир не такой, он не идеальный и все в нем наперекосяк... и в этом реальном мире можно рыдать и не бояться что кто то увидит слезы

(http://s017.radikal.ru/i443/1610/99/68f130ffabc6.jpg) (http://radikal.ru)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 24 Октябрь 2016, 05:16:58
Цитата: MonaLee
Очень важно что муж был с вами. Физически и морально (в радости и в горе...). Мой муж в первый же день сказал мне что "поддержит любое мое решение" но для меня это прозвучало как "делай что хочешь" (сама-сама-сама...).
Мне вообще кажется что он меня сейчас боится, как зверя с непонятными повадками ("щас как выскочит, как выпрыгнет, пойдут клочки по закоулочкам...")
Мой муж тоже не очень понимал, что со мной такое. Но был рядом. Молча. Без упреков. Не нужно ожидать чего-то сверхъестественного.

А вообще, проверьте щитовидку - она тоже может давать все эти самые симптомы. Попросите врача сделать вам какой-то тест на гормоны щитовидной железы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 24 Октябрь 2016, 05:18:20
Мона, вы живете в придуманном идеальном мире в котором все должно быть так как положено... а мир не такой, он не идеальный и все в нем наперекосяк... и в этом реальном мире можно рыдать и не бояться что кто то увидит слезы
Мой первый муж говорил мне что я живу в мире которого не существует. И что настоящая жизнь совсем другая.
Но мне всегда удавалось это, оставаться своём радужном коконе... я не хочу наружу, туда где холодно и космос начинается от корней волос... мне не туда.

Все кажется что есть таблетки, чтобы глотнуть и в окошке все хорошо. Ведь важно не что происходит а то как мы к этому относимся.

Вот эти прсихологические реакции, которые нельзя ни потрогать, линейкой ни измерить, совершенно не понятно как этим странной субстанцией, этим добром управлять., ведь последствия получаются вполне материальны и печальны. :%:
 Должны же быть простые способы выработанные человечеством веками, типа - три прихлопа два притопа и настроение пошло на поправку. Как чистка кишечника шанкпракшаланой должно быть такое и для мозгов - какая-то последовательность йоговских ассан и потом сел в лотос на 37 минут и мысли пришли в порядок. Вериться что должны быть простые и доступные правила управления этими загадочными и такими своенравными реакциями... ведь не я первая не я последняя... серый гусь в стаде таких же серых гусей......


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 24 Октябрь 2016, 05:32:03
Цитата: MonaLee
Должны же быть простые способы выработанные человечеством веками, типа - три прихлопа два притопа и настроение пошло на поправку. Или там какая-то йоговская асана - сел в лотос на 37 минут и мысли пришли в порядок. Вериться что должны быть простые и доступные правила управления этими загадочными и такими своенравными реакциями...
такие правила есть, все мы о них прекрасно знаем... но они работают для нормальных людей... а болезнь этим и страшна что нормальные регулировки организма разбалансированы, все настройки сорваны, нужны таблетки, а они очень грубо регулируют, и часто заносят не туда, делая еще хуже

(http://s017.radikal.ru/i415/1610/10/c5f05cc6361f.jpg) (http://radikal.ru)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 24 Октябрь 2016, 05:40:43
Цитата: MonaLee
Мой первый муж говорил мне что я живу в мире которого не существует. И что настоящая жизнь совсем другая.
Но мне всегда удавалось это, оставаться своём радужном коконе... я не хочу наружу, туда где холодно и космос начинается от корней волос... мне не туда.
наоборот... там клево... а холодно и космос как раз у вас.... поэтому сыну и нравится вытирать руки о рубашку


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 24 Октябрь 2016, 05:44:00
Мой муж тоже не очень понимал, что со мной такое. Но был рядом. Молча. Без упреков. Не нужно ожидать чего-то сверхъестественного.

А вообще, проверьте щитовидку - она тоже может давать все эти самые симптомы. Попросите врача сделать вам какой-то тест на гормоны щитовидной железы.
Щитовидка... фемели же видит как меня колбасит, почему она не предлагает такие простые обследования?! Это же нечестно, если все дело в гормонах или в щитовидке или например в паразитах - это же все можно выявить простым анализом крови.. Да, все сложное обычно просто.
Когда я была маленькая у меня в ботинке слегка вылез гвоздь и колол мне пятку на каждом шагу. Мне было года 4 и мне в голову не приходило что об этом надо сказать папе или маме, я просто терпела и наверное относилась к этому как к неизбежному. Потом мама случайно обнаружила у меня на пятке мозоль....
Я сейчас тоже хочу мозоль, чтобы не было чувствительно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 24 Октябрь 2016, 06:09:59
Цитата: MonaLee
Я сейчас тоже хочу мозоль, чтобы не было чувствительно.
разделите свою жизнь на две части.... в одной (вне офиса) оставьте переживания, поиск истины, сложность натуры... а в другой (в офисе) все это вычеркнете, и оставьте только тупое выполнение работы


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 24 Октябрь 2016, 06:55:50
Цитата: MonaLee
фемели же видит как меня колбасит, почему она не предлагает такие простые обследования?!
Спросите ее почему или ищите другого. Моей маме долго и нудно врачи говорили "женщина, не придуривайтесь" пока у нее Базедова болезнь не началась. А симптомы идентичные - я думала у мамы крыша едет. Оказалось щитовидка... Когда выяснилось и начали лечить ситуация очень сильно изменилась. У мужа тоже были проблемы с щитовидкой (другого плана) - он не спал  и худел на глазах... Это вообще странный орган...
Вы из Киева (Чернобыль если не помните) - скажите об этом врачу. наврите, что у ваших родственников щитовидка. Пусть ищут. не обязательно иметь опухоль или узлы. гормоны иногда такие кошмары вытворяют...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 24 Октябрь 2016, 15:14:28
Цитата: MonaLee
фемели же видит как меня колбасит, почему она не предлагает такие простые обследования?!
Потому что им платят не за лечение, а за визиты.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 24 Октябрь 2016, 15:45:48
Цитата: So
гормоны иногда такие кошмары вытворяют...
типа такого?
Цитата: MonaLee
чистка кишечника шанкпракшаланой
нормальный человек такое не выговорит и в здравом уме, а если его колбасит, такое словесо ему и в голову не придет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 24 Октябрь 2016, 15:59:14
мона, займись своей диетой.
щи-борщи с кoтлетами в топку.
сбалансируй диету так, чтобы в нем было много фолиевой кислоты, витаминов группы B.

http://weekend.rambler.ru/food/rietsiept-schastia-11-bliud-antidiepriessantov-2016-10-24/?utm_campaign=brain&utm_medium=rec&utm_source=rambler&utm_content=weekend


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 24 Октябрь 2016, 16:28:27
Мона, сходите в walk-in клинику, к другому доктору. Возьмите направление на ту же щитовидку. Или просто прямым текстом попросите у фемили. И пролактин бы еще проверить, помимо  ЛГ и ФСГ.
От высоких уровней пролактина людям хочется плакать и могут неадекватно обостряться реакции на окружающую среду.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 24 Октябрь 2016, 16:34:52
что значит, "направление на щитовидку"?
мона ходит к врачу, значит сдавала кровь на анализ.
в стандартном направлении на анализ есть тест "на щитовидку".
хотя узи, конечно, можно попросить сделать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 24 Октябрь 2016, 17:30:52
Цитата: Киевлянка
Возьмите направление на ту же щитовидку. Или просто прямым текстом попросите у фемили. И пролактин бы еще проверить, помимо  ЛГ и ФСГ.
может ей для начала нужно слезть с тех таблеток, которые она уже принимает? недели на 2 хотя бы. для чистоты тестов на гормоны.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 24 Октябрь 2016, 19:44:51
Врачевание по канадурски, и ведь больше дельных советов, чем от фэмили доктора.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 24 Октябрь 2016, 23:02:04
Цитата: Seven
что значит, "направление на щитовидку"?
мона ходит к врачу, значит сдавала кровь на анализ.
в стандартном направлении на анализ есть тест "на щитовидку".
хотя узи, конечно, можно попросить сделать.
Направление на сдачу Т3, Т4 и ТТГ (TSH). И неплохо бы АТТГ до кучи. Гормоны щитовидной железы, гипофизарный и антитела на наличие аутоимунных реакций.

При обычном physical checkup в большинстве случаев эти гормоны не отмечают галочкой в направлении, только если пациент пожалуется или есть предстистория (как уже сказали - тот же Чернобыль).

У Моны что ни на есть показания на гормональные панели. Непонятно, почему фемили не посылает ее сдавать кровь.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 24 Октябрь 2016, 23:03:27
Цитата: bolz
может ей для начала нужно слезть с тех таблеток, которые она уже принимает? недели на 2 хотя бы. для чистоты тестов на гормоны.
Как раз наоборот - может как раз ее таблетки и подогнали ей уровни. В идеале - до и после.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 25 Октябрь 2016, 00:11:08
Цитата: Seven
что значит, "направление на щитовидку"?
мона ходит к врачу, значит сдавала кровь на анализ.
в стандартном направлении на анализ есть тест "на щитовидку".
хотя узи, конечно, можно попросить сделать.
Направление на сдачу Т3, Т4 и ТТГ (TSH). И неплохо бы АТТГ до кучи. Гормоны щитовидной железы, гипофизарный и антитела на наличие аутоимунных реакций.

При обычном physical checkup в большинстве случаев эти гормоны не отмечают галочкой в направлении, только если пациент пожалуется или есть предстистория (как уже сказали - тот же Чернобыль).

У Моны что ни на есть показания на гормональные панели. Непонятно, почему фемили не посылает ее сдавать кровь.

у нас отмечают и сдают.
откуда вы знаете, что фемили не посылала, и мона не сдавала?
может у нее они нормальные.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 25 Октябрь 2016, 00:53:30
Цитата: Seven
у нас отмечают и сдают.
откуда вы знаете, что фемили не посылала, и мона не сдавала?
может у нее они нормальные.
Я перевидала тысячами направления при общем чекапе, от разных врачей, из разных городков. Ибо, если засылают поработать в определенный отдел, там  ввожу их в компьютерную базу своими пальчиками. Глюкоза, холестерин, креатинин, панель печени, общий анализ мочи, общая гематология - это в 95% случаев у среднего человека со средним здоровьем.
Щитовидка попадается не так часто, только если есть основания проверить.
 
Откуда я знаю, что Мона не сдавала гормоны? Так она же сама и жаловалась, что ее не направили.
Цитата: MonaLee
Щитовидка... фемели же видит как меня колбасит, почему она не предлагает такие простые обследования?! Это же нечестно, если все дело в гормонах или в щитовидке или например в паразитах - это же все можно выявить простым анализом крови.. Да, все сложное обычно просто.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 25 Октябрь 2016, 01:02:26
наш доктор отмечает  TSH без всяких жалоб.
ну да ладно. про мону мы не знаем.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 02:24:31
Ну что, встретилась сегодня с фемели. Она мне дала ещё месяц выхода на работу по 3 раза в неделю, говорит что нехорошо что паник-атак накануне рабочего дня, наверное слишком много получилось вот меня и понесло.
Тут я, подкованная и решительная  :chmok:, спрашиваю ее про щитовидку и гормоны. Она внимательно посмотрела на меня поверх очков и молча выписала направление на анализ крови, отметив галочками все что можно,  завтра с утра пойду сдавать.  :bp:
Потом помолчала, сняла очки, потёрла переносицу... Говорит знаешь дорогуша, я не видела ни одной тетки бальзаковского возраста которую бы не колбасило, в той или иной мере. Муж, дети и работа здесь как правило только невинные триггеры.. но "шо робыть?!" Науке известны только 2 (два) ✌  способа борьбы с этими досадными возрастными изменениями ( чего уж там...) - гормоны (заместительная терапия) и таблетки счастья (антидепрессанты). Выбирай любэ, не стесняйся. В обоих случаях, как обычно, прилагается букет 💐 побочных явлений. То есть опять package 📦, Как всегда в нашей жизни. Нет чтобы "здоровым и богатым"...
У мужчин, говорит, то же самое только в профиль, и называется более привлекательно (кризис среднего возраста) и переживают они это дело часто внутри, подводя итоги прожитой жизни  (сын-дом-дерево) и прикидывая возможно ли ещё пополнить список интимных завоеваний, наверстать так сказать упущенное... Все конечно очень индивидуально но общая канва такова.
Конечно они не умеют так расслабляюще рыдать и истерить (хотя есть отдельные адепты), поэтому у них под угрозой сердце...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 02:41:56
Ещё немного отчета...
Я, не надеясь на свою замутнённую голубыми таблетками память сейчас все свои разговоры с менеджером записываю, буквально делаю "record", на часики-диктофон. Потом внимательно прослушиваю, столько раз сколько нужно, чтобы ничего не упустить.
Так вот. Моя менеджер выдала мне задание и сказала прислать саммари ей на имейл. Я, под диктовку наушника, перечислила все 10 пунктов которые она сказала, ее же словами (!), ничего не пропуская. Спокойная и уверенная послала ей.
Сегодня она мне ответила, говорит ты там пару важных вещей упустила, я добавила, посмотри. И на будущее будь плиз внимательнее. Добавила к моему тексту ещё 5 строчек, красным болдом, то чего она естественно не говорила. Ну не ....?! У меня правда нет слов. Наверняка распечатает свой разноцветный имейл и подошьёт в Дело по изгнанию Моны из рая.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 03:46:23
мона, займись своей диетой.
щи-борщи с кoтлетами в топку.
В чем провинились борщи и котлеты?! Это же все типа натуральное, борщ я варю постный, никаких бульонов, с фасолью и грибами 🍄 . Есть со сметаной. А котлеты - мы покупаем индейку 🦃 когда она по 90с за фунт и потом я её всю обдираю и мясо кручу, с луком..... морожу порциями и потом жарю по 12 штук... Дочка любит борщ с хлебом типа бородинского, кто помнит, и с салом, ну и котлеты тоже. Сын конечно носом крутит, типичный канацкий подросток... Из наших "исторических" продуктов ест только язык 👅 (смешные картинки предлагает айпад), селедку-холодец-оливье-торт Наполеон даже не предлагай.
Но рыбу (роскошный охлаждённый салмон из Костко, нежно кораллового цвета, слегка поджаренный просто тает во рту - лучше не бывает!) дети вообще не едят  :(. Ни под каким видом.
Я конечно согласна, мы есть то что мы едим. Фолиевая кислота, это правильно, надо обратить внимание на микроэлементы....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 04:02:18
Мона, вот наткнулась на статью "Рецепт счастья - 11 блюд антидепрессантов" )

http://weekend.rambler.ru/food/rietsiept-schastia-11-bliud-antidiepriessantov-2016-10-24/?utm_campaign=brain&utm_medium=rec&utm_source=rambler&utm_content=weekend

недавно прочитала про жену Линкольна, она была психически больна, бред, галлюцинации и т.д. (похуже депрессии)... оказалось, что у нее была острая нехватка витамина В12. в наше время ее бы вылечили одними витаминами...

я раньше покупала "Антистресс витамины", без рецепта,  и ходила много вечером, перед сном.... одна (пока замуж не вышла). просто круги наворачивала в темпе, до одури, ни о чем не думая. помогло.

у меня знакомая болела депрессией, кроме таблеток она посещала круговую терапию... такой кружок, где люди рассказывали о себе (встречаться вне клиники им было запрещено). через год она оклемалась, нашла работу (вернее, работа нашла ее) и больше не было рецидивов.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 04:05:25
насчёт рыбы - ха. кто из детей ее любит ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 04:15:04
Мона, вот наткнулась на статью "Рецепт счастья - 11 блюд антидепрессантов" )

http://weekend.rambler.ru/food/rietsiept-schastia-11-bliud-antidiepriessantov-2016-10-24/?utm_campaign=brain&utm_medium=rec&utm_source=rambler&utm_content=weekend

недавно прочитала про жену Линкольна, она была психически больна, бред, галлюцинации и т.д. (похуже депрессии)... оказалось, что у нее была острая нехватка витамина В12. в наше время ее бы вылечили одними витаминами...
у меня знакомая болела депрессией, кроме таблеток она посещала круговую терапию... такой кружок, где люди рассказывали о себе (встречаться вне клиники им было запрещено). через годона оклемалась, нашла работу (вернее, работа нашла ее) и больше не было рецидивов.
Ой, это та же ссылка что Seven давал... :) Очень убедительно про необходимость правильного питания.
Я пью В6 и В12, это мой настольный витаминный комплекс, чередую с рыбьим жиром. Есть правда сомнения усваивается ли это все в таком вот капсульном виде... Сейчас допиваю бутыль капсул спирулины (водоросль такая). Мне моя фемели все время советует какие-то витамины..
Про психотерапевтический кружок типа "анонимных алкоголиков" - я ходила на такой 3 года назад. У меня тогда был мой первый срыв после смерти отца, я тут обрыдалась на форуме, Невидимка утирала мне слезки а Хелео виртуально хлестала меня по щекам... меня направили на такие занятия. Там был почти как рабочий день, пропускать было нельзя. Мы все вместе дружно группой, как гуси, ходили в боулинг 🎳 (охип покрывал), в магазин Индиго (посидеть, полистать-почитать, выпить кофе-латте (уже за свой счёт). Группа была разношерстная, с двумя тетками до сих пор контачу. Был у нас один чувак вроде в жизни менеджер, так он отравился говорят, через год как я ушла оттуда, жалко, симпатичный, эрудированный, все больше молчал. Я тогда брала с собой небольшой альбом из долорамы и рисовала участников с натуры, карандашом ✏ , удобно рисовать, они сидели кружком, напротив, практически неподвижно, каждый со своим скелетом (в смысле в шкафу). Я тогда поняла что я ещё ничего. Вменяемая.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 04:20:09
 "Я тогда поняла что я ещё ничего. Вменяемая. "
то же мне рассказывала знакомая  с депрессией. но у них было строго - никаких личных контактов, нельзя обмениваться телефонами... встретились, выложили проблемы и разошлись. она рассказывала, что одна девушка впала в депрессию, потому что не может организовать счета, письма, бумаги по ящикам дома. живет в завале. вроде бы смешно, но человек лежит суткам в этом хламе... как тут ей было не порадоваться за себя ) в-общем, она начала смеяться после этих "кружков" ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 04:23:04
да, покупаю витамины в виде шипучих таблеток, растворимых в воде. не знаю, насколько они усваиваются, но одна мысль, что я делаю что-то правильное, забочусь о себе... как-то радует что-ли )


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 04:26:45
но у них было строго - никаких личных контактов, нельзя обмениваться телефонами... встретились, выложили проблемы и разошлись
Я такого запрета не помню. Одну тетку я подвезла домой. У неё был психоз после аварии, она не могла водить машину, боялась садиться за руль. Ее на занятия привозил сын. А однажды он не смог вырваться чтобы ее забрать, я предложила подвезти, мне было все равно куда, мы с ней покатались, потом посидели в Тим Хортонсе... Душевно так, но без лишних откровений.
Оказалось что она лепит из японской глинки (какой-то современный полимер с удивительными свойствами) всякую ерунду типа цветов и проч. Она предложила мне попробовать, я у неё дома слепила композицию из экзотических цветов...  ну, ква... не впечатлило короче. Но сам процес был интересен, учиться всегда приятно.
Хм... вот вспомнилось... может попробовать...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 04:27:24
да, покупаю витамины в виде шипучих таблеток, растворимых в воде. не знаю, насколько они усваиваются, но одна мысль, что я делаю что-то правильное, забочусь о себе... как-то радует что-ли )
Согласна!  :ay:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 04:34:39
думаю,  обязательно должна быть какая-то сопутствующая психотерапия. не только пилюли.
иногда хорошо в церкви посидеть.....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 04:51:54
Мона, хочешь весёленького-позитивного. фото. я уберу потом.
в пятницу в 10 вечера к нам пришли 2 собачки потерянные из леса, мы смотрели ТВ, видим 2 мордашки в окне ... переночевали у нас, утром мы отвезли их к ветеринару, у мальчика (с рыжими ушами) был чип... урра... нашли хозяев, вечером они заехали за ними. симпатичная пара лет 40 с двумя мальчиками лет 15 (пацаны долго-долго трясли нам руки, благодарили)) мне так грустно без них... умные сбаки, играют дружно друг с другом и с игрушкой. мальчик все у окна сидел, ждал хозяина ... девочка - егоза, трудно ее снимать, порода джек-рассел, ох и умна. ее нашли полумертвой, избитой, как нам рассказали...
на первой фото - моя .... лапку подает - здоровается так со всеми, даже с собаками ))) прынцесса )
2 фото - Рон, мальчик, 3 - девочка, Айси ))

они за мной всю субботу табуном ходили... ох и весело )


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 04:55:06
,


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 05:31:23
Мона, хочешь весёленького-позитивного. фото. я уберу потом.
в пятницу в 10 вечера к нам пришли 2 собачки потерянные из леса
Классные фотки. Симпатяшные мордульки такие  🐶 🐶, похоже что ещё щенки...  А бровки-то, бровки - очень выразительные! У меня пэсо - тоже Джек-Рассел терьер, купили сыну на 9 лет, похож на Рекса из старого многосерийного польского (или чешского) мультика. Лапу даёт, прыгает выше стола, компанейский пёс, всегда уляжется под боком или обопрется теплой спиной о ногу, смешной, рельефные мышцы, такой буцык... может так тяжело и философски вздохнуть о превратностях судьбы :) Но петь при нем нельзя - сразу подхватывает и такие жалостливые рулады выдаёт... Вечный щенок, но бас как у собачьего дядьки..
Странно как это они вдвоём заблудились... А твой собакевич не ревновал?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 05:39:47
Рону - 9 лет. девочке 1 год. ты права... не похоже, что заблудились. у Рона 1 лапа больная, он на 3-х скачет. живут они в 5 км от нас.... сама видишь, какие чистенькие пришли из леса, где все влажно и грязно осенью.
хозяева сказали, что, похоже, собак украли и выкинули в лес. или подкинули нам .... представляешь, ужас... это какая-то месть или что... неудобно было тему развивать. но они сказали, что Рон за пределы двора не уходит НИКОГДА, девочка везде с ним.
 я джек-рассела хочу теперь. ох и умные. это что-то. но я теперь только из приюта возьму. какая жестокость все ещё в этом мире.яужасаюсь порой.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 05:42:39
моя собачка вела себя пристойно, но отстраненно. типо, ах, оставьте... у меня голова болит сегодня )))
я видела видео с расселом, который сам подвинул стул к столу на кухне, открыл микроволновку с остатками хлеба.... вот это интеллект!!!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 05:50:46
хозяева сказали, что, похоже, собак украли и выкинули в лес. представляешь, ужас... это какая-то месть или что...
Часто люди очень чувствительны к своему фронтъярду и к собачьим приветам на их драгоценной траве. Мой сын живёт в виртуальном мире, связь с реальностью у него кажется только через собаку, которую он выгуливает 2 раза в день. Так вот иногда он или забывает взять кульки или забывает где и что или просто забывает убрать за собакой. У нас были очень большие неприятности, приходил какой-то чувак типа полисмена, который разбирается с жалобами по поводу животных. Строгий. Говорил с моим сыном, как с большим, что соседи жалуются. Грозил если еще будут жалобы штрафом (~$500) И ко мне на разборки однажды тоже приходил разъяренный сосед... я полностью согласна что раз положено, за собакой надо убирать, правило есть правило. Сын тоже вроде проникся. Но меня тогда поразило как сильно это влияет на людей


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 05:55:34
я видела видео с расселом, который сам подвинул стул к столу на кухне, открыл микроволновку с остатками хлеба.... вот это интеллект!!!
За корку хлеба все отдаст, это да  :-D На счёт интеллекта - это наверное очень индивидуально. Наш балбес приоткрытую дверь открыть сам не сможет, будет громко дышать и жалобно сипеть в щель но не догадается мотнуть носом и открыть дверь. Сколько раз уже пытались его научить... Кошка справлялась с подобной задачей в два счета - открывала плотно закрытую дверь-сетку на деку, когтистой лапой мотнёт и гордо выйдет  "ох, уж эти люди..."


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 05:56:34

тут что-то другое. мы за городом живем.
но. да, бывают неприятные типы. хорошо, что все хорошо. могли и убить их (((


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Октябрь 2016, 05:59:10
"За корку хлеба все отдаст, это да " )))
 моя тоже. но ума не хватит мебель двигать ))) иногда пытается открыть батарею )))))
 (думает, что это шкафчик с едой внутри) )))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 06:10:48
думаю,  обязательно должна быть какая-то сопутствующая психотерапия. не только пилюли.
иногда хорошо в церкви посидеть.....
Мне как-то не посчастливилось пока найти свою церковь. Я пробовала, то душно, то скучно, то устанешь стоять, то бабки в спину (не обязательно мне) шипят чтото неодобрительное. Как-то все давит, кажется через чур надуманным... не знаю, наверное моё время ещё не пришло.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Октябрь 2016, 08:33:55
Цитата: MonaLee
Но петь при нем нельзя
Мона, вы точно уверены что у вас депрессия? ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Октябрь 2016, 08:39:32
Цитата: MonaLee
Я, не надеясь на свою замутнённую голубыми таблетками память сейчас все свои разговоры с менеджером записываю, буквально делаю "record", на часики-диктофон. Потом внимательно прослушиваю, столько раз сколько нужно, чтобы ничего не упустить.
Так вот. Моя менеджер выдала мне задание и сказала прислать саммари ей на имейл. Я, под диктовку наушника, перечислила все 10 пунктов которые она сказала, ее же словами (!), ничего не пропуская. Спокойная и уверенная послала ей.
Сегодня она мне ответила, говорит ты там пару важных вещей упустила, я добавила, посмотри. И на будущее будь плиз внимательнее. Добавила к моему тексту ещё 5 строчек, красным болдом, то чего она естественно не говорила. Ну не ....?! У меня правда нет слов. Наверняка распечатает свой разноцветный имейл и подошьёт в Дело по изгнанию Моны из рая.
это очень хороший знак.... Запротоколируйте еще пару таких проколов с ее стороны, и в HR - вот что было сначала, и вот как она это представила.... HR встанет на вашу сторону, а менеджерше вставят фитиль который долго будет дымиться, и она вас станет обходить за версту


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dove от 25 Октябрь 2016, 11:22:03
Больная сутками не будет, сутками развивать свою больную тему.Вон сколько наклацали советники.Что красиво,то красиво.Издала бы книгу,чего добру пропадать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 25 Октябрь 2016, 12:30:35
все это правда или вынос мозга на форуме
такие подробности за это можно избить
или убить


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 25 Октябрь 2016, 12:45:12
Цитата: MonaLee
Это все наверное коренится в детстве, идиотическое коммунистическое воспитание и этот хвост, комплекс отличника, тянется по жизни.
тест как раз для вас. 30 сек макс времени понадобится
насколько вы перфекционистка
http://weekend.rambler.ru/kids/tiest-naskolko-vy-pierfiektsionist-2016-10-24/?utm_campaign=brain&utm_medium=rec&utm_source=rambler&utm_content=weekend


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 25 Октябрь 2016, 12:48:49
Цитата: one
Мона, вы точно уверены что у вас депрессия? ))
может потому у нее депрессия, что при псине петь нельзя?
у меня кот музыку не переносит. если включить проигрыватель или радио, убегает под кровать в самую дальнюю комнату. на звук из телека (кино, программы, концерты) не реагирует, а вот на звук радио из телека реакция сразу под кровать.  


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 25 Октябрь 2016, 12:53:25
Цитата: Аcя
хозяева сказали, что, похоже, собак украли и выкинули в лес. или подкинули нам .... представляешь, ужас... это какая-то месть или что... неудобно было тему развивать. но они сказали, что Рон за пределы двора не уходит НИКОГДА, девочка везде с ним.
не факт. могли проскочить в приотрытую калитку или погнались за чем-то. собаки бестолковые, почему-то сами обратно дорогу домой найти не могут.
я часто вижу, как хозяева по всему  колхозу бегают своих собак ищут или за ними гоняются. приоткрыли дверь, собака шмыг и только ее и видели.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 15:12:21
Цитата: MonaLee
Но петь при нем нельзя
Мона, вы точно уверены что у вас депрессия? ))
:) У меня муж из доморощенных певунов, с мощным но к сожалению не воспитанным голосом.  Как зарулит иногда "Ой, мороз-мороз", стены звенят! Мы с псом фальш, особенно громкую переносим с трудом  :%:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 15:20:48
все это правда или вынос мозга на форуме
такие подробности за это можно избить
или убить
Подробности... ну да, пожалуй слишком много откровений..  Для исторической правды и полноты картины подробностей не жалко. Но не удивлюсь если всё это актуально для десятка других таких же как я. В свою уникальность и избранную особенность я уже давно перестала верить - серый гусь в стаде таких же других серых гусей... вы видели как удивительно они похожи?! Клонированые копии... но опытом поделиться не жалко...
и потом мне это жизненно необходимо, мнение других людей, люди редко говорят что думают, в реальной жизни. Это считается неприличным и не каждый готов к последствиям своих советов. А вот так, виртуально, за надежной занавеской экрана 📺 - можно конечно безнаказанно обругать но есть реальный шанс и искренне помочь, не стесняясь что кто-то посмеётся над твоей добротой и искренностью.
Сказать что думаешь - это непозволительная роскошь в реальной жизни.

Вот могу например взять и написать что мне очень симпатичен One, ведь все понимает, просто ВСЕ, я у него на ладони как муравей 🐜. В жизни бы ни за что и никому я бы такого не сказала. Наверное сейчас подумаю и потру все...

Вчера вечером, простая беседа с Асей про собак - это такое счастье (спасибо!). Мне снова 15 и нет никаких правил.
А если кто-то что-то брякнул, конечно читаешь, неприятно но терпимо.
А совет проверится на щитовидку-гормоны? Семён Семёныч, ну конечно же это надо сделать! Сегодня утром уже сбегала сдала кровь, то есть появился реальный ПЛАН выхода из пике,  и он есть только благодаря вот этому ненормальному душевному эксгибиционизму граничащему с крайним отчаянием.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 25 Октябрь 2016, 17:07:30
Цитата: MonaLee
Часто люди очень чувствительны к своему фронтъярду и к собачьим приветам на их драгоценной траве.

У каждого свои забабахи, у кого-то это любовь к животным, у кого-то к траве. У меня соседка старушка огород свой обожает, который они еще с умершим мужем возделывали. Пылинки сдувает, поливает, садовников нанимает для правильной стрижки кустарников и деревьев. А тут идет какой-нить чел с собакой и забывает убирать за ней, и если таких много, во что превратится ее детище?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 17:13:25
У каждого свои забабахи, у кого-то это любовь к животным, у кого-то к траве. У меня соседка старушка огород свой обожает, который они еще с умершим мужем возделывали. Пылинки сдувает, поливает, садовников нанимает для правильной стрижки кустарников и деревьев. А тут идет какой-нить чел с собакой и забывает убирать за ней, и если таких много, во что превратится ее детище?
100%. Сильные увлечения надо уважать (так как последствия пренебрежения непредсказуемы  :-D)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 25 Октябрь 2016, 17:15:02
Вот рецепт от борзоты у подростков: выйти быстро из вирта помогает продажа приставки/гаджета и оплата штрафа за неубранные собачьи приветы. Не ест котлет, может перловка подойдет? Ее на исторической Родине родителей много.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 25 Октябрь 2016, 17:15:35
Цитата: SUETA
А тут идет какой-нить чел с собакой и забывает убирать за ней, и если таких много, во что превратится ее детище?
в органический огород. хорошо удобренный.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 17:31:10
Вот рецепт от борзоты у подростков: выйти быстро из вирта помогает продажа приставки/гаджета и оплата штрафа за неубранные собачьи приветы. Не ест котлет, может перловка подойдет? Ее на исторической Родине родителей много.
Узнаю брата Колю  :-D Лишний вес - надо меньше жрать, депрессия - пойди помой полы, все проблемы рвать с корнем, без сожаления и лишних размышлений. И будет всем счастье!
Могу робко спросить есть ли у вас ... дети?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 25 Октябрь 2016, 17:46:54
С лишним весом надо меньше жрать, другого способа нет.
Удалять к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов! (с)
Дровосековичи имеются, как со школы приходят, садятся пельмени лепить.
Школу частную, говоришь, не додали? В наших частных монреальских ребята вкалывают не разгибая спины. Зачем деньги тратить, я сама им такую бесплатно устрою.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 25 Октябрь 2016, 18:34:11
Было на форуме несколько тем открытых автор-шей
имели колоссальный успех.
Не то что там Сирия или Украина.

(http://rusticker.ru/p/3cfdd7664327131b75c1624c2ac72456.png)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Октябрь 2016, 18:36:25
С лишним весом надо меньше жрать, другого способа нет.
Ну да, с этим сложно не согласиться... А если это один из самых простых и доступных  источников эндрофинов? Это ж какую силу воли (силищу волищи) надо иметь чтобы отказать себе в этом?!
Мне нравится стройная  теория о разработке каждым человеком индивидуального источника эндрофинов. Если чего нарыл - все, попал, потом пожизненно возвращаешься к знакомому источнику "мёда". И хорошо если общество одобряет твой  сточник :). Например, бег трусцой. Один мой  отрудник бегал до опупения, ежедневно наматывая километры и даже участвовал в марафонах. Или самозабвенно петь в церковном хоре - это моя свекровь... Или всякие крутилки-ролекосты, каждый раз еду мимо Вандерленда - вон они, визжат от восторга, эндрофин просто пульсирует... А вот другие  источники - низя.  Алкоголь, кофеин, никотин и прочие наркотики, излишняя жратва, чрезмерный секс, прыжки с парашютом или с моста на резинке  - это все отчаянные попытки получить  такую необходимую порцию счастья...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 25 Октябрь 2016, 18:39:47
Цитата: MonaLee
Это ж какую силу воли (силищу волищи) надо иметь чтобы отказать себе в этом?!

Канадская налоговая и прочие гидры имеют. Пропечатал счет на имя и шабаш, мед будет приходить только во снах.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 25 Октябрь 2016, 19:42:58
Цитата: MonaLee
А вот другие  источники - низя.  Алкоголь, кофеин, никотин и прочие наркотики, излишняя жратва, чрезмерный секс, прыжки с парашютом или с моста на резинке  - это все отчаянные попытки получить  такую необходимую порцию счастья...

Да кто сказал, что низзя? Вон в Ване наркоманам даже центральную улицу отдали, они там живут, там же дозу получают, там и ширяются.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 25 Октябрь 2016, 19:52:13
Мона, начинай писать книгу, отклики на написанное есть. Прям посты канадурные в копию себе, чтоб не было худо без добра.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 25 Октябрь 2016, 20:05:46
По поводу не любви к ТАКОМУ ребенку: тут хитрая вещь. Надо давать волшебного пенделя, когда он необходим, но делать это можно только любя. Ребенок это каждодневная творческо-рутинная работа, которую желательно любить, или лучше на нее вовсе не устраиваться.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 25 Октябрь 2016, 20:53:46
Цитата: Аcя
в пятницу в 10 вечера к нам пришли 2 собачки потерянные из леса, мы смотрели ТВ, видим 2 мордашки в окне ... переночевали у нас, утром мы отвезли их к ветеринару, у мальчика (с рыжими ушами) был чип... урра... нашли хозяев, вечером они заехали за ними. симпатичная пара лет 40 с двумя мальчиками лет 15 (пацаны долго-долго трясли нам руки, благодарили)) мне так грустно без них... умные сбаки, играют дружно друг с другом и с игрушкой. мальчик все у окна сидел, ждал хозяина ... девочка - егоза, трудно ее снимать, порода джек-рассел, ох и умна. ее нашли полумертвой, избитой, как нам рассказали...
на первой фото - моя .... лапку подает - здоровается так со всеми, даже с собаками ))) прынцесса )
2 фото - Рон, мальчик, 3 - девочка, Айси ))

они за мной всю субботу табуном ходили... ох и весело )

И сразу на кожаный диван,
 как негармонично, тфу, негигиенично
( Не соответствуя требованиям гигиены),
хорошо еще не в супружескую кровать,

согреть пятки.

PS

Занялась бы внуками,
они так тоскуют без бабушкиной ласки. :spiteful:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 26 Октябрь 2016, 03:31:46
Цитата: sрikеy2
И сразу на кожаный диван,
 как негармонично, тфу, негигиенично
( Не соответствуя требованиям гигиены),
хорошо еще не в супружескую кровать,

согреть пятки.
Спайки, не базлань. С кожаного дивана не убудет. Как раз наоборот - его легко протереть от шерсти и лап, ежели что.

Приятные, чистые собачки, и Асина собака тоже красивая. Немного похожа на Леди из Леди and Trump, хотя та вроде как спаниелька.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Киевлянка от 26 Октябрь 2016, 03:45:59
Цитата: MonaLee
Часто люди очень чувствительны к своему фронтъярду и к собачьим приветам на их драгоценной траве. ... Но меня тогда поразило как сильно это влияет на людей
Мона, ну влияет, честно! У нас соседи развелись, толковый мужик, у которого было все под контролем, уехал. Забрал кошку и купил дом. Сыновья с ним переехали - уже совершеннолетние, скоро почковаться будут. Осталась дамочка, две собачки.
Собачек она тупо и лениво выпускает побегать и пописать-покакать без присмотра. У нас куль-де-сак.
Очень неприятно потом стричь траву на фронтярде, а потом мыть подошвы от собачьего дерьма.
Мой ковбой челюстями молча подвигает, молча совочком пособирает и забрасывает на ее фронтярд.
Один раз заезжаю в наш тупик, недоехав, остановилась взять почту у общих ящиков, и вижу, как дама стоит у своего дома, сложила руки на животе и умильно смотрит, как ее собаки испражняются на моем фронтярде. Развернулась на шум машины, не сразу поняла, что это я. А когда поняла- изменилась в лице, замахала руками, шугнула собак. Я подъехала и говорю- "ну что, Сандра, удобряешь мой газон?"
Запричитала, заизвинялась, ринулась с совочком убирать... Ибо на горячем поймали.
Я уже сказала - увижу какающих, выпущенных без присмотра собак - поймаю и отвезу в шелтер.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 26 Октябрь 2016, 04:44:44
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 26 Октябрь 2016, 04:48:41
Мона ушла... удалила свой ник...
Не дождётесь! :)
У меня почему-то барахлил адрес, пришлось перенастроить профиль... а ответ от администратора приходил в джанк, пока разобралась что к чему...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 26 Октябрь 2016, 04:58:43
Да кто сказал, что низзя? Вон в Ване наркоманам даже центральную улицу отдали, они там живут, там же дозу получают, там и ширяются.
Ну, то есть оценка 2 :), то ли дело с горы на лыжах да так чтобы в ушах тонко свистело и зрачки расширялись от переизбытка адреналина (элемент который стимулирует выработку серотонина). А цель-то 🎯 у опустившегося наркомана и красавца-спортсмэна одна!
Я например красоту чувствую кожей - картины, песни, цветосочетания, стихотворения, человека, поступка... в буквальном смысле - по телу идёт волна  🌊 "мурашек 🐜".. И чем сильнее воздействие тем больше меня охвачено...  Это такое удивительное по силе чувство - как будто сторонняя сила говорит тебе - эй, смотри, это ОНО, чудо. И я причастна к нему, косвенно но крепко.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 26 Октябрь 2016, 05:04:07
наркоман хочет бросить, а спортсмен нет

без крастоты скучно жить


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 26 Октябрь 2016, 05:09:25
Цитата: SUETA
Вон в Ване наркоманам даже центральную улицу отдали, они там живут, там же дозу получают, там и ширяются.
там убитые дома, брошенные... а ломать нельзя потому что памятники истории... а ремонтировать нельзя потому что денег нет и никому это не нужно....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 26 Октябрь 2016, 05:10:17
Ребенок это каждодневная творческо-рутинная работа, которую желательно любить, или лучше на нее вовсе не устраиваться.
Ребенок рождается не спрашивая, даётся как данность.... не тест на прочность, не способ самоутверждения или самореализации, не как смысл жизни, не как подарок 🎁 ...
Где-то читала что на 70% в человеке все заложено изначально от рождения, 15% от родителей и столько же от окружающих (друзья, учителя). Ну то есть старательному и ответственному родителю можно выложиться по полной, вкладывать душу и средства а 15% не перепрыгнешь.
Это конечно удобная позиция для родителей-пофигистов. Видит Бог, когда родилась моя дочка, подо мной земля горела. Сколько "детишников" я организовала в ее детстве, по два-три костюма на каждый Новый год (был даже костюм носорога - такое было странное желание у моей дочки в 3 года)... кружки, книжки, головоломки... Сейчас, оглядываясь назад понимаю - too much.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 26 Октябрь 2016, 05:15:18
наркоман хочет бросить, а спортсмен нет

без крастоты скучно жить
Хочет ли... А капля мёда? У него во врем прихода наверное такая буря эмоций... Красота это так условно
Кстати, мой знакомый бегун 🏃 добегался до проблем в спине. Он даже в командировках бегал, такой фанат был..
Потом его стало прихватывать, не мальчик уже, но он все равно свой источник эндорфинов не бросает. Без красоты и радости да, скучно жить... смысл теряется.
Как долго можно продержаться на чувстве долга...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 26 Октябрь 2016, 05:40:20
это очень хороший знак.... Запротоколируйте еще пару таких проколов с ее стороны, и в HR - вот что было сначала, и вот как она это представила.... HR встанет на вашу сторону, а менеджерше вставят фитиль который долго будет дымиться, и она вас станет обходить за версту
Да, я думаю набрать ещё парочку вот таких откровенных наездов и наверное таки да придётся...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 26 Октябрь 2016, 05:46:56
я видела видео с расселом, который сам подвинул стул к столу на кухне, открыл микроволновку с остатками хлеба.... вот это интеллект!!!
Ася, а можно ссылку на видео?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 26 Октябрь 2016, 06:17:19
Цитата: MonaLee
Сколько "детишников" я организовала в ее детстве, по два-три костюма на каждый Новый год (был даже костюм носорога - такое было странное желание у моей дочки в 3 года)... кружки, книжки, головоломки... Сейчас, оглядываясь назад понимаю - too much.
нужно постоянно обратную связь отслеживать... если ребенку нравится то чем вы его нагружаете - продолжать.... если не нравится и он без охоты участвует в родительских начинаниях - перестать его мучить...
но все что в него вложено в конце концов проявится, сработает


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 26 Октябрь 2016, 06:19:01
Мона, см. тут  :bm:

https://www.youtube.com/watch?v=1UcxlkOPLw8

думаю, может быть это Парсон Рассел терьер (они крупнее Джек Рассела).


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 26 Октябрь 2016, 06:20:40
Цитата: MonaLee
Хочет ли... А капля мёда? У него во врем прихода наверное такая буря эмоций...
только первое время... потом превращается в рутину, чтоб не сдохнуть... и никакого мёда
Цитата: MonaLee
Кстати, мой знакомый бегун 🏃 добегался до проблем в спине. Он даже в командировках бегал, такой фанат был..
Потом его стало прихватывать, не мальчик уже, но он все равно свой источник эндорфинов не бросает.
надо уметь слушать организм... и менять виды спорта если что то болит
Цитата: MonaLee
Без красоты и радости да, скучно жить... смысл теряется.
Как долго можно продержаться на чувстве долга...
сколько угодно... смотря какое чувство долга... но наверно они как то связаны - чувство красоты и чувство долга


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 26 Октябрь 2016, 06:25:20
у меня родственница кормит 3-х детей разной едой для каждого каждый день  ... представляете, ужость для моих совецких мозгов.... правда, им макароны, пицца нравятся. не сложно готовить... но... дети здоровые, умненькие, высокие, нежирные совсем... может, не трогать их. пусть едят, что хотят.

 у меня - предложение. а давайте менеджера Моны уроем. что-то не нравится она мне совсем (((
копить-копить информацию, да. и обязательно хотя бы 1 раз с юристом посоветоваться, как лучше действовать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 26 Октябрь 2016, 06:25:55
Цитата: MonaLee
Да, я думаю набрать ещё парочку вот таких откровенных наездов и наверное таки да придётся...
если у вас все будет задокументировано - у менеджерши нет шансов победить в разбирательстве.... а когда она проиграет - прекратит наезды...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 26 Октябрь 2016, 06:27:43
Цитата: MonaLee
У меня почему-то барахлил адрес, пришлось перенастроить профиль... а ответ от администратора приходил в джанк, пока разобралась что к чему...
а я вам в личку пишу безответно... может не доходит или сразу в джанк?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 26 Октябрь 2016, 15:30:34
Цитата: MonaLee
Где-то читала что на 70% в человеке все заложено изначально от рождения

Скорее на 100% заложено уже в утробе матери, это набор генов от родителей и других родственников, которые идут по определенной индивидуальной программе развития.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 26 Октябрь 2016, 17:45:16
это очень хороший знак.... Запротоколируйте еще пару таких проколов с ее стороны, и в HR - вот что было сначала, и вот как она это представила.... HR встанет на вашу сторону, а менеджерше вставят фитиль который долго будет дымиться, и она вас станет обходить за версту
Да, я думаю набрать ещё парочку вот таких откровенных наездов и наверное таки да придётся...


прежде чем радоваться своим записям сделаным втихаря и слушать тогоже 1, то надо знать, за запись втихаря дадут по шапке, елси записываеш то обязана дать знать, что ты записываеш. Если ты используеш ету запись то для того чбтобы тебя выгнать им уже ничего не надо будет искать.

больше слушай вана, он тебя и до ведет до конца.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 26 Октябрь 2016, 17:59:12
Цитата: South Wind
Если ты используеш ету запись то для того чбтобы тебя выгнать им уже ничего не надо будет искать.

Здравая мысль, этим можно воспользоваться, если хочется отомстить манагерше. Но тогда на новую работу рассчитывать не нужно, наверняка сделают пометку о шпионских умениях.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 26 Октябрь 2016, 18:02:32
Цитата: South Wind
Если ты используеш ету запись то для того чбтобы тебя выгнать им уже ничего не надо будет искать.

Здравая мысль, этим можно воспользоваться, если хочется отомстить манагерше. Но тогда на новую работу рассчитывать не нужно, наверняка сделают пометку о шпионских умениях.

согласен, но по тяжести содеяному, манагер будет выглядеть всесь в белом, а мона очень плохо. Ета игра не стоит свеч.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 26 Октябрь 2016, 18:13:56
Цитата: South Wind
по тяжести содеяному, манагер будет выглядеть всесь в белом, а мона очень плохо.

В Канаде прав тот, кто стоит выше по иерархической лестнице. Манагерша может, не моргнув глазом сказать, что она дала указаний больше записанного. Моне остается сделать ход конем, объявить себя притесненным сексуальным меньшинством.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 26 Октябрь 2016, 18:22:21
всю тему не читал, но интерестно, кто посоветовал моне записывать в тихаря, етоже писец просто. Моня, а ты прежде чем следовать советам толпы, делай свою работу и будь уверена, если  ты чтото делаеш то ето по краиней мере легально и не наказуемо. А то с такими темпами скоро будеш нам истории из тюрьмы писать ГГГ



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 26 Октябрь 2016, 18:54:28
кто-то давал ссылку на канадский закон о скрытой речевой записи. я не знаю.
поэтому и советую хотя бы раз посоветоваться с юристом.

то что я знаю от юристов, это то, что можно сохранять переписку с менеджером (кто имеет право ее читать оперделяет закон, зависит от типа работы и т.д.) и можно протоколировать самой, письменно, рабочие встречи, разговоры, устные задания, нарекания, предложения, все-все с датой, числом и временем...  это нужно адвокату, чтобы показать исорию произошедшего ... был ли там умысел уволить или опорочить, довести до того, что человек вынужден уйти сам и т.д. как то так.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 26 Октябрь 2016, 19:01:32
да, ещё. все это нужно не обязательно для суда. дот него дело может и не дойти. это нужно юристу, к которому вы обратитесь, чтобы он дал вам заключение и план того, что нужно делать, что нет... и сколько все эти шаги будут вам стоить.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 26 Октябрь 2016, 19:23:07
всю тему не читал, но интерестно, кто посоветовал моне записывать в тихаря, етоже писец просто. Моня, а ты прежде чем следовать советам толпы, делай свою работу и будь уверена, если  ты чтото делаеш то ето по краиней мере легально и не наказуемо. А то с такими темпами скоро будеш нам истории из тюрьмы писать ГГГ



Это уже пережевывали. Писать мона

Аир,
Вы правы, в Канаде мона записывать  private conversation  в котором вы учавствуете. Запрещено записывать conversation  other people

The Criminal Code, R.S.C. 1985, c. C-46 [Criminal Code] imposes a general prohibition on interception (recording) of private communications, but then provides an exception where one of the parties to the private communication consents to the interception of that communication. Thus, broadly speaking, Canadians can legally record their own conversations with other people, but not other peoples' conversations that they are not involved in.


http://www.legaltree.ca/node/908

Запрещено записывать conversation  other people

http://www.legalline.ca/legal-answers/is-it-legal-to-record-a-conversation-tape-a-call-or-bug-a-telephone/




Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 26 Октябрь 2016, 20:00:46
реч то не о том что нельзя записивать, о том, что должно бить продекларировано. Гдето недавно читал статьу про ето. Попробуу наити.

Кстати в твоеи ссилке И написано про ето.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dove от 26 Октябрь 2016, 20:18:54
Советы хорошие, надо МонеЛизе их проштудировать и принять за аксиому.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 26 Октябрь 2016, 20:56:15
Цитата: Аcя
что нужно делать, что нет... и сколько все эти шаги будут вам стоить.

Меня спросите, чего бабки палить?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 26 Октябрь 2016, 21:47:00
а как может адвокат то помоч, ходить с моней на работу и выполнять работу за нее, или ее импрувментс на себя взять? Тоесть он может за кейс и возметсо но только денег заработать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 26 Октябрь 2016, 22:14:57
Цитата: South Wind
а как может адвокат то помоч

Восстановить справедливость типа, только нафига? Стучать старшему на манагера нет смысла, и так понятно что вы не сработались, а значит надо кого-то убрать. По принципу кто первый въехал, тот и прав, убирают того, кто меньше отработал.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 26 Октябрь 2016, 22:25:43
мохзет справедливость И придет с увольнением мони, ми то не знаем всу историу а только одну сторону монети.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dove от 26 Октябрь 2016, 22:59:18
Сколько лет МонаЛиза на форуме,столько лет у неё проблемы,то с мужем,то  с работой, то с какой то Фирюзой. А проблема есть одна- только в ней самой.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 26 Октябрь 2016, 23:38:04
Цитата: South Wind
мохзет справедливость И придет с увольнением мони, ми то не знаем всу историу а только одну сторону монети.

Мы все эгоисты и судим каждый со своей колокольни. Мне тоже не совсем понятно зачем манагершу надобно урыть? Может ей тоже огонь и воду пришлось пройти, чтобы заработать это свое место. И сейчас приходится плести интриги, чтобы его удержать. Может у нее муж, моргидж, семеро по лавкам кушать просят?
Был случай, увела у меня клиентов дама, которая и надоумела меня бизнес открыть. Много тогда пи.... в ее адрес летело, а потом я попробовала посмотреть на все ее глазами. Она меня подопнула тогда, а в обратку ничего не получила. Что ей мои спасибо и ликеро-водочная корзина? Денег надо было дать, а раз я не догадалась, пришлось ей самой взять.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Keks от 26 Октябрь 2016, 23:48:01
Что ей мои спасибо и ликеро-водочная корзина?

корзину надо было клиентам, а не даме


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 27 Октябрь 2016, 00:02:02
к юристу на консультацию сходить, это то же что и к дохтуру. а можно и к нескольким... на всякий случай. вот и все. никто не собирается открывать дело (кейс, как тут написали), пока его нет и не ясно... но вам хотя бы посоветуют, с юридической точки зрения, чем это все пахнет, какие возможны варианты выхода из ситуации, и советы, как себя правильно вести.
Мона выполнила только 1 часть обязательной прграммы - обращение к доктору. и это правильно.
но.. я боюсь, что дальше все пойдет на самотек.

юристы есть бесплатные в комьюнити, женских, эмигрантских центрах.  вообще, совет просто по интернету, в разговоре много не стоит. другое дело, когда вам нужны бумаги официальные с мнением, например,  спец. адвоката по судебным делам (барристера).

A barrister (also known as barrister-at-law or bar-at-law) is a type of lawyer in common law jurisdictions who works at higher levels of court.[1] Barristers mostly specialise in courtroom advocacy and litigation. Their tasks include taking cases in superior courts and tribunals, drafting legal pleadings, researching the philosophy, hypothesis and history of law, and giving expert legal opinions. Often, barristers are also recognised as legal scholars. (с)



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 01:08:32
реч то не о том что нельзя записивать, о том, что должно бить продекларировано. Гдето недавно читал статьу про ето
Хочу прояснить... в моем проекте импрувмент плана, написанного совместно с психотерапевтом (опытной теткой которая сказала что у меня есть все основания сделать стейтмент о булинге на рабочем месте) был пункт что для улучшения понимания заданий я предлагаю record разговоры, т.е. я об этом уже упомянула, в официальном документе и никакого категорического запрета со стороны HR не последовало...
Записываю я только разговоры в которых сама участвую (никаких "случайно" оставленных на столе "шпионских" ручек чтобы узнать что говорят в моё отсутствие). Цель записи - иметь возможность прослушать ещё (и ещё) раз, чтобы лучше въехать. Это официальная сторона (я стараюсь исправиться, стать ну моложе и выше ростом, улучшить своё понимание выдаваемых заданий всеми доступными мне способами). А то что заодно зафиксировались доказательства её булинга, ну, не для этого же делалось, так получилось...
Я вот сделала подробную стенографию нашей беседы...
... когда-то давно, во времена нашей дружбы, она со мной делилась опытом... Если хочешь чтобы человек не запомнил о чем ты его спрашивал надо использовать принцип сендвича - поговорить не о чем, потом задать важный для тебя вопрос и потом опять не о чем. В результате допрашиваемый человек помнит что говорили вроде не о чем...
Она сейчас то же проделывает со мной тот же финт ушами - 10 мин говорит не о чем - бла-бла-бла и общие фразы, потом быстро и комкая слова выдает задание, очень сжато,  и потом опять растекается мысью по древу. Я во время наших митингов делаю пометки, ручкой. Но говорит она быстро, я что успеваю записать а что-то упускаю. Если бы не record у меня не было бы и шанса полностью записать задание.
Это ужасно обидно.
В который раз убеждаюсь что ловить мне здесь больше нечего. Вчера сказала мужу - пожалуйста, не давай мне шанса надеяться что я могу остаться там работать. ШАНСА НЕТ.
Ну и я не говорю про её выражения лица в те редкие моменты когда я встречаюсь с ней взглядом - гадливое и злое (моё для неё наверное не лучше :)) Но это всё эмоции...

 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 27 Октябрь 2016, 01:21:47
Цитата: Keks
корзину надо было клиентам, а не даме

Так их тогда не было, я их сама искала. А клиент, как известно, даже если ничего не имеет, для нас король.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 27 Октябрь 2016, 01:25:19
мона, а что за работа такая, что происходит постоянное супервижен.
у вас разве нет круга обязанностей, которые надо выполнять, без всякого супервижен.
зачем начальницe надо все время строить какие-то планы и выдавать задания.
на детский сад похоже.
у вас всегда так было?
а другие как работают?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 01:28:16
Мы все эгоисты и судим каждый со своей колокольни. Мне тоже не совсем понятно зачем манагершу надобно урыть? Может ей тоже огонь и воду пришлось пройти, чтобы заработать это свое место. И сейчас приходится плести интриги, чтобы его удержать. Может у нее муж, моргидж, семеро по лавкам кушать просят
Конечно, её история обо все этих делах совсем бы звучала по-другому, и я думаю звучит и перетирается по углам, судя по настороженным лицам дам из соседнего отдела (паранойя?).
Но есть несколько забавных фактов:
- после прихода в нашу компанию она через 2 года уволила свою начальницу (обвинила ее в неследовании by law). Начальница проработала 23 года до этого досадного момента. Хуже неё, по словам моего менеджера, ничего не было. Моя села вместо неё...
- Через год после того как она стала менеджером она добилась увольнения своей подчиненной (раньше она была ей ровней). Та проработала в компании 6 лет. Причина увольнения та же :) Она мне про неё рассказывала жуткие вещи, гадкие и личные...
- когда я пришла на работу там была ещё одна дама. Пришла на 6 мес раньше меня. Через 2 мес нашей совместной работы она ушла на другую работу (не выдержала?). Но расстались они с моим менеджером нормально, с проводами и пожеланиями успехов в работе.
- у меня проблемы с менеджером начались через 6-7 месяцев после начала работы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 01:34:58
мона, а что за работа такая, что происходит постоянное супервижен.
у вас разве нет круга обязанностей, которые надо выполнять, без всякого супервижен.
зачем начальницe надо все время строить какие-то планы и выдавать задания.
на детский сад похоже.
у вас всегда так было?
а другие как работают?
Я проработала больше 15 лет в частном секторе, начальник физически сидел в Америке, проблем с пониманием, сроками выполнения, attitude - не было никаких. Я вышколенный офисный работник
  :bs:
Сейчас я работаю в паблик секторе (честно говоря не понимаю зачем вам эти подробности но тайны я из этого не делаю). Менеджер сидит через стекло и 1-1 встречи у нее КАЖДЫЙ день, с каждым из  её подчиненным. Дурдом, согласна. Это наверное большими буквами у меня написано на лице. :%:
Более того, у нас есть Excel файл с tab для каждого члена нашего коллектива, в котором ведётся тщательный и подробный список "добрых дел", с датой выдачи, ожидаемой датой выполнения и фактической датой выполнения. И она может туда дописать если считает что тебе ещё что-то надо сделать. Наша святая обязанность вести это чертов файл с достойным прилежанием. На 1-1 митинг я должна распечатать 2 копии своего списка (себе и ей) и мы пунк за пунктом проходим мой план сверху вниз... На встречу надо принести 2 ручки (красную и чёрную), чтобы делать пометки... да, красная для того чтобы поставить 1,2,3,4,5 для дел приоритетных на текущий день...
Пистолет есть? :bu:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 27 Октябрь 2016, 01:43:15
Мон, пожалуйста, сходи "до юристу" ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 27 Октябрь 2016, 02:02:31
"зачем начальницe надо все время строить какие-то планы и выдавать задания.
на детский сад похоже"

вот. это так ее начальница понимает "План По Улучшению Производительности Труда " работника и при этом как бы "немножко" путает понятия с обычными  ее планами ....
интересно, Хде и на кого она училась... не буду повторяться.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 27 Октябрь 2016, 02:03:46
мона, а что за работа такая, что происходит постоянное супервижен.
у вас разве нет круга обязанностей, которые надо выполнять, без всякого супервижен.
зачем начальницe надо все время строить какие-то планы и выдавать задания.
на детский сад похоже.
у вас всегда так было?
а другие как работают?
Я проработала больше 15 лет в частном секторе, начальник физически сидел в Америке, проблем с пониманием, сроками выполнения, attitude - не было никаких. Я вышколенный офисный работник
  :bs:
Сейчас я работаю в паблик секторе (честно говоря не понимаю зачем вам эти подробности но тайны я из этого не делаю). Менеджер сидит через стекло и 1-1 встречи у нее КАЖДЫЙ день, с каждым из  её подчиненным. Дурдом, согласна. Это наверное большими буквами у меня написано на лице. :%:
Более того, у нас есть Excel файл с tab для каждого члена нашего коллектива, в котором ведётся тщательный и подробный список "добрых дел", с датой выдачи, ожидаемой датой выполнения и фактической датой выполнения. И она может туда дописать если считает что тебе ещё что-то надо сделать. Наша святая обязанность вести это чертов файл с достойным прилежанием. На 1-1 митинг я должна распечатать 2 копии своего списка (себе и ей) и мы пунк за пунктом проходим мой план сверху вниз... На встречу надо принести 2 ручки (красную и чёрную), чтобы делать пометки... да, красная для того чтобы поставить 1,2,3,4,5 для дел приоритетных на текущий день...
Пистолет есть? :bu:
да не выпытываю я ничего.
просто стремно смотреть, как начальница занимается майкро-контролем.
мне было интересно, со всеми или только с моной.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 27 Октябрь 2016, 02:11:02
со всеми. читайте выше )


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 02:11:46
просто стремно смотреть, как начальница занимается майкро-контролем.
Каюсь, однажды у меня это слетело с языка, про micromanagement, в шутку, но... может она тогда и скрутила обидку...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 02:19:14
интересно, Хде и на кого она училась...
В LinkedIn её нет, так что подробности ее образования мне не известны. Но какой-то колледж точно есть, она говорила..
Недавно, прежде чем получить должность менеджера она прошла сертификацию в нашей области и как результат приписку к фамилии (4 буковки). Помню мы отмечали это событие походом в ресторанчик...
но она тетка умная. Сейчас часто вспоминаю ее советы... мне ее не хватает..........


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 02:21:50
Мона, см. тут  :bm:

https://www.youtube.com/watch?v=1UcxlkOPLw8
Умище-то, умище!!  :ay: Наш балбес до такого никогда бы недодумался. Спасибо!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 02:28:59
Мон, пожалуйста, сходи "!до юристу" )) а то я волнуюсь. чес слово.
сначала, я как бы думала, что может ты не справляешься, но ... ведь она должна помогать, особенно, человеку, которого она приняла по дружбе ( в этом нет ничего особенного, многие кампании платят за то, чтобы приводили проверенных людей). в любом случае,  1 - у нее плохой английский, это видно, 2 - она не тренирует тебя совсем и не предлагает какие-то треннинги от кампании, 3 - она как бы ищет место сейчас для родственницы на практике у вас, 4 - она очень боится потерять работу, убирает конкурентов и неудобных ей людей.
К юристу в лоб пока не получилось. Я пыталась найти в интернете, по рабочим спорам за первый визит меньше $300 не берут. Опыт конечно не должен быть бесплатный... но я пока к таким тратам не готова...
Да и вот думаю, за что бороться-то, все равно мне там уже не работать...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 27 Октябрь 2016, 02:42:22
не за что )

вот твой Длинношерстный Джек Рассел терьер )))) упадешь сейчас и не встанешь )))

https://www.youtube.com/watch?v=FCLfo49eYc0





Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 27 Октябрь 2016, 05:12:10
Цитата: MonaLee
Она мне про неё рассказывала жуткие вещи, гадкие и личные...

Все как и положено в подобных клоповниках, только вот не совсем понятны твои ожидания. Тетка не скрывала, что ради карьеры идет по головам, и ты с ее методами соглашалась, раз выслушивала гадкие и личные вещи. Наивно полагать, что она за глаза про тебя подобное не плетет. О какой дружбе и предательстве может идти речь?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 27 Октябрь 2016, 05:45:41
Цитата: MonaLee
В который раз убеждаюсь что ловить мне здесь больше нечего. Вчера сказала мужу - пожалуйста, не давай мне шанса надеяться что я могу остаться там работать. ШАНСА НЕТ.
а перейти к другому менеджеру внутри этой же фирмы?
Цитата: MonaLee
Но есть несколько забавных фактов:
- после прихода в нашу компанию она через 2 года уволила свою начальницу (обвинила ее в наследовании by law). Начальница проработала 23 года до этого досадного момента. Хуже неё, по словам моего менеджера, ничего не было. Моя села вместо неё...
- Через год после того как она стала менеджером она добилась увольнения своей подчиненной (раньше она была ей ровней). Та проработала в компании 6 лет. Причина увольнения та же  Она мне про неё рассказывала жуткие вещи, гадкие и личные...
- когда я пришла на работу там была ещё одна дама. Пришла на 6 мес раньше меня. Через 2 мес нашей совместной работы она ушла на другую работу (не выдержала?). Но расстались они с моим менеджером нормально, с проводами и пожеланиями успехов в работе.
- у меня проблемы с менеджером начались через 6-7 месяцев после начала работы.
мне кажется что вместе вам не ужиться... уйти придется либо ей, либо вам... Странно как вы могли долго дружить с таким темным человеком...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 06:30:13
Все как и положено в подобных клоповниках, только вот не совсем понятны твои ожидания. Тетка не скрывала, что ради карьеры идет по головам, и ты с ее методами соглашалась, раз выслушивала гадкие и личные вещи. Наивно полагать, что она за глаза про тебя подобное не плетет. О какой дружбе и предательстве может идти речь?
Ничего я не соглашалась да и не выглядело это так однозначно. Она даже вызывала в чем то восхищение - ну оч целеустремленный человек, все в ее мире крутится по ее сценарию, два взрослых сына, с обоими дружит в фейсбуке то есть знает про каждый их чих, муж ходит по струнке, смотрит на неё снизу вверх, но и  готовит дома ОН, днём она с ним по телефону оживленно обсуждает вечернее меню...Вечно худеющая рыхлая канадка в удобной обуви и без маникюра, бой-баба, мужик в юбке.
 А историю про мою предшественницу рассказывала она мне типа "по секрету" хотя я подобные разговоры редко поддерживаю... ни каких горящих глаз и  "а он? А она? Иди ты...". Ну, мне какбы неловко... Ну, не умею я вязать крючком, ну и не вяжу, но могу оценить чужие работы...
Хочет сказать что та кокетничала с клиентами и искала себе мужика (бездетная разведёнка со всклоченными волосами, буууу 👻), ну сказала... я послушала. Ханжески поджимать губы 👄? Я и не видела ее никогда, так обстрактная тетка... да и звучало это скорее как назидание - не трепись с вендорами по телефону, не кокетничай на встречах с подрядчиками, веди себя профессионально - ведь это и вправду правильно.
Конечно сейчас плетёт за моей спиной...  :-xОт этого конечно грустно... но не накинешь платок на чужой роток... пусть плетёт... эх...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 06:56:51
мне кажется что вместе вам не ужиться... уйти придется либо ей, либо вам... Странно как вы могли долго дружить с таким темным человеком...
Да, это правда, все к тому идёт.   :fighter:
Связывало нас немногое, скорее моё восхищение ее житейской мудростью. У неё было 3 подкупающих меня качества:
- Чувство юмора. Она грубовата (пересыпала речь факами) но посмеяться с ней можно было. А за это многое можно отдать! :). Сейчас самая моя главная претензия к мужу - ты меня не смешишь, как раньше...

- И она такой очень удобный для родных и близких тип человека - все решает сама и в лучшем виде. То есть с ней спокойно. Я с ней познакомилась 10 лет назад на моей предыдущей работе. Мы работали в разных отделах. Были вместе в командировках пару раз, в Техасе. Она и такси в аэропорт для двоих закажет, и машину там в рент возьмёт, и напомнит взять с собой купальник чтобы поплавать в бассейне в гостинице. и где поужинать договорится и в какой магазин вечером поехать узнает. И ещё подобьет толпу ленивых американцев-ковокеров составить нам компанию... А под конец дня добудет талончик на бесплатный вечерний алкоголь в гостинице и поменяет номер если он у тебя (не у неё) оказался рядом с лифтом. Хозяин жизни !(хозяйка в смысле). У неё очень многое можно было узнать и многому научиться.. Это новый для меня тип человека и я с восхищением за ней наблюдала...

- она помнила о мелочах для меня важных, была ко мне внимательна... когда мой День рождения, какое мороженое я люблю, знала что я пью декаф, как зовут моего отца, какие ЧП случились у моего сына в школе. Она всегда поздравляла меня с праздниками (первая утром слала смску),  дарила милые подарки на Рождество и дни рождения...Это можно было принять за искреннее расположение.... и я ей платила тем же.

Сейчас в свете последних событий конечно все это приобретает какой-то неприятный привкус, но какой урок вынести из этого печального опыта я ещё не поняла. Поняла только что я наверное плохо разбираюсь в людях (и тут двойка...)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 27 Октябрь 2016, 08:33:49
Цитата: MonaLee
- Чувство юмора. Она грубовата (пересыпала речь факами) но посмеяться с ней можно было. А за это многое можно отдать!
Цитата: MonaLee
И она такой очень удобный для родных и близких тип человека - все решает сама и в лучшем виде. То есть с ней спокойно. Я с ней познакомилась 10 лет назад на моей предыдущей работе. Мы работали в разных отделах. Были вместе в командировках пару раз, в Техасе. Она и такси в аэропорт для двоих закажет, и машину там в рент возьмёт, и напомнит взять с собой купальник чтобы поплавать в бассейне в гостинице. и где поужинать договорится и в какой магазин вечером поехать узнает. И ещё подобьет толпу ленивых американцев-ковокеров составить нам компанию... А под конец дня добудет талончик на бесплатный вечерний алкоголь в гостинице и поменяет номер если он у тебя (не у неё) оказался рядом с лифтом. Хозяин жизни !(хозяйка в смысле). У неё очень многое можно было узнать и многому научиться.. Это новый для меня тип человека и я с восхищением за ней наблюдала...
Цитата: MonaLee
она помнила о мелочах для меня важных, была ко мне внимательна... когда мой День рождения, какое мороженое я люблю, знала что я пью декаф, как зовут моего отца, какие ЧП случились у моего сына в школе. Она всегда поздравляла меня с праздниками (первая утром слала смску),  дарила милые подарки на Рождество и дни рождения...Это можно было принять за искреннее расположение.... и я ей платила тем же.
у вас нет иммунитета на подонков... вы точно не street wise
Цитата: MonaLee
какой урок вынести из этого печального опыта я ещё не поняла. Поняла только что я наверное плохо разбираюсь в людях (и тут двойка...)
точно!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 27 Октябрь 2016, 08:37:16
Мона... она shark... такие ищут (и находят) таких как вы... доверчивых, восторженных, дорожащих дружбой.

Вы ее не победите, слишком неравные силы... так что собирайте монатки...

Она же тащится видя как вам плохо.... чтобы испытать эти сладостные моменты она и помнила ваши дни рождения, декаф, любимое мороженое


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dove от 27 Октябрь 2016, 11:18:06
Ох, Ван, ван ты бы лучше о свой жене так заботился.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 27 Октябрь 2016, 14:22:10
Цитата: one
Она же тащится видя как вам плохо.... чтобы испытать эти сладостные моменты она и помнила ваши дни рождения, декаф, любимое мороженое
ну не надо. моне нравилось, что чужая тетка принимала за нее решения. если бы не нравилось, она бы такого обращения с собой не допускала. и на работу она за манагершей пошла в расчете, что та и дальше будет решать ее проблемы если что. а манагерша сделала финт ушами - не тянешь, душенька, а потому или работай над собой, или гуляй.
а мона не тянет и работать над собой не хочет.
зато нашла на форуме большую влаговпитываюшую салфетку в лице вана.
если верить информации моны, то манагерша - контрол фрик. что было более чем очевидно с самого начала их общения. но мону оно не напрягало?.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 15:15:59
ну не надо. моне нравилось, что чужая тетка принимала за нее решения. если бы не нравилось, она бы такого обращения с собой не допускала. и на работу она за манагершей пошла в расчете, что та и дальше будет решать ее проблемы если что. а манагерша сделала финт ушами - не тянешь, душенька, а потому или работай над собой, или гуляй.
а мона не тянет и работать над собой не хочет.
...
если верить информации моны, то манагерша - контрол фрик. что было более чем очевидно с самого начала их общения. но мону оно не напрягало?.

У меня есть подруга, в Киеве, мы дружим всю жизнь. Недавно она мне дистанционно помогала с дизайном кухни (она хороший дизайнер). Вот этот процесс, от прострации и полного непонимания (где вода, где холодильник и какого все это будет цвета а может не надо) до стройной картины видения единственности возможного решения при определенных исходных данных - этот процесс неумолимо растягивается по времени. Сейчас все crystal clear. С кухней.
Так же и здесь. Сейчас я уже понимаю (наконец-то до меня дошло) что силы неравные и мел не может дружить с кварцем, если вдруг что то понятно на ком будут вмятины. Конечно это было обречено с самого начала...
А то что она все и всегда брала в свои руки, все житейские заботы - ей это явно нравилось и это было удобно, да, всем.... А зачем противится... И у неё все получалось лучше. Но я же с ней не общалась щека к щеке, в небольших дозах это было очень мило... Мне ещё тогда показалось что это немного напрягает ее домочадцев - у них со старшим сыном были сложные отношения (его girlfriend ей категорически не подошла) и он (о ужас!) не поменял ее в ту же минуту отпихнув ногой, а наоборот, собирается жениться и съехать подальше от мамаши. Но подружка младшего сына - ее любимица (свезло так свезло). Застенчивая пышка из хорошей итальянской семьи. Она у нас проработала все лето как summer student. Заглядывает ей в рот и советуется по любому поводу - идеальная невестка.

Кстати, когда моя менеджер помогала мне с подготовкой резюме на эту мою работу я ей сказала что для меня наши дружеские отношения намного важнее возможной работы и я не хочу рисковать. Она посмеялась и сказала "we will be fine, no worries!"....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 27 Октябрь 2016, 15:40:40
можно конечно дать ей последний бой... чтоб жизнь медом не казалась.... показать ваши зубки и коготки...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 16:13:57
можно конечно дать ей последний бой... чтоб жизнь медом не казалась.... показать ваши зубки и коготки...
Пока что хочется забиться в тёмный угол закрыв голову руками...



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 16:44:25
Цитата: MonaLee
К Маме школьного друга, которая научила моего сына жарить белый хлеб на маргарине с сыром (вытирая руки об себя) мой сын кажется прислушивается больше чем ко мне.
если вас это сильно раздражает, то проблема решаемая, если к ней подойти творчески.
купите тостер-гриль, типа вафельницы, они идут со съемными поверхностями, покажите, что можно делать сандвичи с сыром в таком тостере быстро и без копоти, и руки останутся чистыми.
Вчера в Волмарте купила такой :) но он компактный и простенький, на две кнопки, чисто для сандвичей. Весь вечер с сыном упражнялись, пока не закончился хлеб 🍞, наделали целую гору - с сыром, с сыром и ветчиной, просто хлебцы. Они конечно не такие вредные, так как жира идёт гараздо меньше чем в жареных на сковороде,  но и по вкусу заметно отличаются...
У сына такая особенность (мне кажется многие канадские дети этим грешат) - он любит подробно комментировать все что делает, что чувствует, каждый шаг, рот не закрывается (странно так). Он правда снимает как играет в свои видеоигры, с прикольными комментариями и регулярно выкладывает эти видео на ютюбе, собирая лайки и фоловеров, может поэтому он так и привык.
Так вчера он голосом комментатора провёл мастер-классы по приготовлению сандвичей. Забыв про уроки и про компьютер 💻 :) Еле вытолкала его погулять перед сном с собакой 🐕
Если дело пойдёт куплю ему ещё и вафельницу.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 27 Октябрь 2016, 18:13:30
Цитата: MonaLee
У меня есть подруга, в Киеве, мы дружим всю жизнь. Недавно она мне дистанционно помогала с дизайном кухни (она хороший дизайнер). Вот этот процесс, от прострации и полного непонимания (где вода, где холодильник и какого все это будет цвета а может не надо) до стройной картины видения единственности возможного решения при определенных исходных данных - этот процесс неумолимо растягивается по времени. Сейчас все crystal clear. С кухней.
Так же и здесь. Сейчас я уже понимаю (наконец-то до меня дошло)
если человек контрол фрик, то его видно сразу. он не прячется, он просто все и вся контролирует или пытается контролировать.
и с кухней, единственно верных решений могут быть миллионы, зависит от вкуса. но если вы своему вкусу не доверяете, тогда для вас есть только одно единственно верное решение. и то не совсем ваше. или даже совсем не ваше.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 27 Октябрь 2016, 18:22:01
Цитата: MonaLee
но и по вкусу заметно отличаются...
конечно, жареное на масле вкуснее, могли бы поджарить ему  на сливочном или подсолнечном масле. вкус детсва. а если еще черный кирпич. не знаю, конечно, будет ли канадский ребенок есть жареный на масле черный хлеб, но чисто для развития вкуса может попробовать.
Цитата: MonaLee
Если дело пойдёт куплю ему ещё и вафельницу.
чего вы сразу не посмотрели на комбо-тостеры? там в комплекте идут съемные насадки для вафель, сандвичей и чего-то еще, обычно 3 разных. с другого боку помню, сочинец жаловался на узкий канадский ассортимент.:)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 27 Октябрь 2016, 18:25:48
Цитата: MonaLee
Пока что хочется забиться в тёмный угол закрыв голову руками...
тогда получается, что уроки манагерши прошли для вас даром. может она в вас видела свое продолжение, секретами делилась, опытом выживание во всех смыслах. может, на подкорке, она хочет, чтобы вы ее выжили? может она сама устала от такой жизни, но не знает, как ее изменить?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 27 Октябрь 2016, 18:40:28
Цитата: one
Мона... она shark... такие ищут (и находят) таких как вы... доверчивых, восторженных, дорожащих дружбой.

Е мое, и это пишут деды.. Да никакой она не шарк, обычная карьеристка, заточенная на бабки, их тут с детства этому учат.  Дружба осталась с теми людьми, с которыми вместе делили детство и отрочество. Со всеми остальными людьми (кроме семьи) мы попутчики. Встретились, прожили так или иначе определенный отрезок жизни и разошлись. Нынче время такое информационное, любая инфа может пригодиться в корыстных целях, разумеется, тем более личного характера. И манагерша на этом не одну собаку съела.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 27 Октябрь 2016, 18:41:43
А Мона реагирует на все как заново родилась, не иначе как гормоны.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 18:47:56
может, на подкорке, она хочет, чтобы вы ее выжили? может она сама устала от такой жизни, но не знает, как ее изменить?
:-D
Ага, щас....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 18:54:53
чего вы сразу не посмотрели на комбо-тостеры? там в комплекте идут съемные насадки для вафель, сандвичей и чего-то еще, обычно 3 разных.
Был там один Блекэнддеккер, с четырьмя съемными поверхностями - сендвич, вафли и ещё 2 непонятно для чего - просто плоская и ребристая. Но он какой-то громоздкий, прямо агрегат, да получается он дороже чем два маленьких самостоятельных приборчика...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 19:00:03
А Мона реагирует на все как заново родилась, не иначе как гормоны.
Ну да. Жду результатов анализа крови. Выпишу нужные лекарства. И стану нормальным членом капиталистического общества. Работать и не морочить голову серьёзным людям


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 27 Октябрь 2016, 19:13:41
Цитата: MonaLee
Работать и не морочить голову серьёзным людям

Умница, и не забывай, что ты пацак, а она чатланин, а значит говорим Ку и приседаем.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 27 Октябрь 2016, 19:17:00
Умница, и не забывай, что ты пацак, а она чатланин, а значит говорим Ку и приседаем.
:-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 28 Октябрь 2016, 00:28:23
Цитата: MonaLee
Работать и не морочить голову серьёзным людям

Умница, и не забывай, что ты пацак, а она чатланин, а значит говорим Ку и приседаем.
ахааахаааха


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: South Wind от 28 Октябрь 2016, 00:31:45
самое плохое, когда человек занимается не своим делом, думайа, что он профессионал, ето я про она говорю, он деиствительно думает, что он доктор а мона его пациент. вообшем возомнил себя спасителем душ, на старости лет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 28 Октябрь 2016, 02:25:47
самое плохое, когда человек занимается не своим делом, думайа, что он профессионал, ето я про она говорю, он деиствительно думает, что он доктор а мона его пациент. вообшем возомнил себя спасителем душ, на старости лет.
Это не самое плохое. Самое плохое когда чужие проблемы вызывают раздражение 😤, непонимание или чувство радости и облегчения (эх, хорошо что не у меня). Любое (ЛЮБОЕ) участие лучше чем равнодушие.
К тому же никто никого тут не лечил. Обмен информацией, субъективная оценка, взгляд со стороны - все это бесценно для социального существа. Особенно в этой стране, где люди честно в лицо ничего не говорят, как ни проси.... из соображений гуманности или опасаясь судебных разбирательств (выбрать по ситуации).
Я когда обсуждала со своей киевской подругой мою ситуацию (вскользь, без подробностей) она мне говорит так пойди спроси свою мымру чего она взъелась, от прямого вопроса уйти не получится! Ещё как получится, а вдруг я в суд на неё подам, конечно тут уж не до откровенностей. А ситуацию мне понять надо (не согласится с ней а хотя бы понять). Вот тут то и работает беспристрастный взгляд 👀  со стороны.
Так что, South Wind, если будут проблемы обращайся, честно скажу что думаю.  :bm:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 28 Октябрь 2016, 04:26:54
Цитата: MonaLee
хочется забиться в тёмный угол закрыв голову руками...
Мона, если вы чувствуете что не сможете бороться, то остается два варианта - либо перейти в другой отдел, либо найти новую работу.... все равно бывшая подруга вас сожрет, она себе поставила такую цель и добьется ее


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 28 Октябрь 2016, 04:32:35
Цитата: MonaLee
так пойди спроси свою мымру чего она взъелась, от прямого вопроса уйти не получится!
Она так самоутверждается... входит в доверие, узнает слабые места, а потом либо получает материальную выгоду используя ситуацию, либо моральное удовольствие подавляя более слабого... она хищница


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 28 Октябрь 2016, 04:57:35
Мона,
Я думал вы свою проблему уже давно схавали и слили в унитаз. 700 комментариев по теме, WOW.  Ответьте себе самоой, можете и нам - а что вас там держит ? Это что единственный работодатель по вашей квалификации во всем  GTA ?  Вы там проработали 25 лет и не хотите потерять  severance pay ?  Из ваших слов вы там год как трудитесь, никаких мотиваторов бороться за это место нет. Найдите другую работу и забудьте своих бывших коллег и бывшую начальницу. Как грил один мой коллега - "9 часов на работе слишком большой отрезок моей жизни, чтобы я делал работу, которая мне не нравится и находился среди людей, которые мне неприятны" 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 28 Октябрь 2016, 06:43:59
Ответьте себе самоой, можете и нам - а что вас там держит ? Это что единственный работодатель по вашей квалификации во всем  GTA ?  Вы там проработали 25 лет и не хотите потерять  severance pay ?  Из ваших слов вы там год как трудитесь, никаких мотиваторов бороться за это место нет. Найдите другую работу и забудьте своих бывших коллег и бывшую начальницу. Как грил один мой коллега - "9 часов на работе слишком большой отрезок моей жизни, чтобы я делал работу, которая мне не нравится и находился среди людей, которые мне неприятны"  
Ну как же, это же видно, я НИКОГДА на искала работу в Канаде. Я проработала в одной и той же компании если точно то 18 лет - 9 лет на Украине и 9 лет в Канаде, то есть можно сказать что всю свою сознательную жизнь, оба мои ребёнка родились за это время. Я жила в своём мире, никому не мешала, и там было все тихо и надежно...
Когда компания переехала надо было что-то менять.
Работа в паблик секторе была для меня пределом мечтаний, кроме зарплаты-локейшн-перспектив я успеваю (успевала) заработать себе пенсию (да, об этом тоже надо думать). Мое интервью было можно сказать фикцией, потому что принимала на работу меня она, моя подруга. Но уже нет смысла так надрывно все это описывать, все уже давно накрылось медным тазом.
... За все свои 10 лет жизни в Канаде я не была ни на одном реальном интервью :( Сразу как весь этот кошмар случился я как перевела дух начала судорожно рассылать своё резюме, в паблик сектор, на все что движется. Ну понятно что все в пустую, ни одного ответа, у меня маленький стаж в этой области, всего год с хвостиком... А везде просят минимум 3.
 Я как пёс который получал еду там и идёт туда. Даже если там уже ничего нет.

Людям которые честно и сознательно нашли свои работы, меня не понять.
И потом что, взять уйти по собственному желанию? Вроде как глупо... но каждая поездка в офис для меня как на Голгофу.
Я тоже хочу как ваш приятель делать работу которая мне нравится. Хочу чтобы было как раньше... ну, пожалуйста...
Почему обязательно надо отгрести свою порцию того самого?!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 28 Октябрь 2016, 06:58:03
Цитата: MonaLee
так пойди спроси свою мымру чего она взъелась, от прямого вопроса уйти не получится!
Она так самоутверждается... входит в доверие, узнает слабые места, а потом либо получает материальную выгоду используя ситуацию, либо моральное удовольствие подавляя более слабого... она хищница

Ну да, получается что другого ответа нет...
Сейчас все пошло с неожиданными для неё неприятными осложнениями и она терпеливо ждёт когда я выйду на full time чтобы наконец можно было меня спокойно уволить.
В понедельник я была у своей фемели и описала ей как я пыталась работать по утверждённому понедельному графику (2 дня по 2 часа, 3 дня по 3, 5 дней по 4 и т.д.) Но "до шкафа мы с ней не дотянули" - я споткнулась на третьем дне по 3 часа - после бессонной ночи на мокрой подушке я никуда не поехала. Фемели предложила более плавный выход типа не по неделе а по две. Все это конечно не очень интересно читать но в итоге я сейчас опять в подвешенном состоянии так как HR потребовала от фемели дополнительных объяснений и пока не будет официального ответа я на работу не хожу.

Все это ужасно глупо и неправильно, вся эта тягомотина с выжиданием в засаде и эти ханжеские игры в "заботу" - надо бы все это прекратить. И забыть как страшный сон 😴.  Но оно все тянется и тянется....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 28 Октябрь 2016, 07:07:27
Мона, но вы писали где то что опытный вышколенный офисный работник.... ищите любую работу в офисе близкую к вашей, соглашайтесь на меньшие деньги... вам только начать, чтоб поверить в себя...
Сходите в Employment Agency, расскажите о себе... они помогут подогнать резюме под требования рынка. У вас есть данные... хороший английский, office tools


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 28 Октябрь 2016, 22:13:27
Цитата: MonaLee
Почему обязательно надо отгрести свою порцию того самого?!

Сам рук не оттянешь, счастья не будет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 29 Октябрь 2016, 19:17:36
Цитата: MonaLee
Был там один Блекэнддеккер, с четырьмя съемными поверхностями - сендвич, вафли и ещё 2 непонятно для чего - просто плоская и ребристая. Но он какой-то громоздкий, прямо агрегат, да получается он дороже чем два маленьких самостоятельных приборчика...
в общем-то количество сменных пластин на размере не сказывается и на цене отражается незначительно. но это у нас.
еще выражу чисто мое мнение, что у 13летнего пацана диетическое питание  в виде постного борща и котлет из индюшатины вряд ли вызовет восторг. предложите ему такие котлеты и борщ, как вас мама в детстве кормила, может они окажутся более успешными.
ну или добавьте в борщ бульонных кубиков, а в котлеты бекону. недостаток калорий он у вас компенсирует жареным хлебом или  джанкфудом.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 29 Октябрь 2016, 19:19:31
Цитата: SUETA
Сам рук не оттянешь, счастья не будет.
где ты таких афонаризмов набралась? жуть, крепостничество какое-то


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 30 Октябрь 2016, 01:14:34
кто победил кто в победный рог трубит


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 31 Октябрь 2016, 21:16:20
Никто !!!

Все остались при своих интересах.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 01 Ноябрь 2016, 09:11:57
Цитата: bolz
жуть, крепостничество какое-то

Лучший отдых это смена работы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Ноябрь 2016, 09:09:44
Ну что, считаю своим долгом продолжить историю...
Уже почти четыре месяца тянется вся эта тягомотина. Завтра я должна была подписывать новый градуированный план выхода на фул тайм, растянутый до февраля. Но в пятницу у меня была встреча с моим психологом и она сказала уже известную мне истину что с уверенностью в 300% я работать туда вернутся не смогу, с моим менеджером мы сработаться не сможем. И что мой гражданский долг (!) написать телегу про булинг и харасмент.
Я думала, долго и нервно, все выходные, и поняла что таки да.
Накатала имейл НR менеджеру. Приложила заполненный и подписанный аппендикс из нашей внутренней полиси про харасмент и булинг с подробным описанием 14 случаев. Как человек рождённый и воспитанный в совке чувствую себя последней доносчицей и подлюкой и с этим мне уже придётся жить всю оставшуюся жизнь. Прошу камни в меня не бросать, все плохое я уже сама себе сказала.
Если НR менеджер никак не отреагирует придётся  открывать кейс в хьюман райтс (ответь, миленький, ну пожалуйста, не толкай меня ещё и на это)...
Долго думала... взвешивала все за и против... терять нечего, уже ничего и не осталось... могут конечно сказать что все что я накатала выдумки и враньё, многие факты доказать сложно, даже не знаю...
Даже страшно подумать что начнётся завтра, прямо вижу как она выкатит глаза, какими именно словами она будет меня проклинать, но мне уже настолько все равно.  


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Ноябрь 2016, 09:54:41
Пока думала, наваляла из шерсти котика:
(http://f20.ifotki.info/org/847a782c44f9186a1b28cb4d24dceb706cafe3261766446.png) (http://i-fotki.info/)
Странный он конечно, но ничего не поделаешь... какая жизнь такой и котик


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Ноябрь 2016, 15:16:37
И что мой гражданский долг (!) написать телегу про булинг и харасмент.
Я думала, долго и нервно, все выходные, и поняла что таки да.

Если НR менеджер никак не отреагирует придётся  открывать кейс в хьюман райтс
Долго думала... взвешивала все за и против... терять нечего, уже ничего и не осталось... могут конечно сказать что все что я накатала выдумки и враньё, многие факты доказать сложно, даже не знаю...



Спасибо вам Мона за науку, теперь буду знать. что заставляя своих гавриков выполнять работу в срок и качественно - это буллинг и харасмент, а посылая их на курсы повышения квалификации - это унижение их человеческого достоинства. Господи спаси и сохрани от таких работников


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Ноябрь 2016, 15:34:58
Спасибо вам Мона за науку, теперь буду знать. что заставляя своих гавриков выполнять работу в срок и качественно - это буллинг и харасмент, а посылая их на курсы повышения квалификации - это унижение их человеческого достоинства. Господи спаси и сохрани от таких работников
Мне кажется вы путаете понятия - "заставлять работать" и "унижать". Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Даже если я (пацак) тупа как пробка и не могу внятно связать два слова - то это не даёт право ей (чатланину) смеяться надо мной, моей забывчивостью или над моим пацакским. Она должна вежливо, уважительно и терпеливо помочь мне в достижении светлых целей.

И несмотря на ваши неодобрительные комментарии я все равно хотела бы завершить эту историю, в назидание другим. Повторяю, каждый иммигрант может оказаться в подобном неудобном положении, НЕЗАВИЗИМО от исходных данных. Сразу из "хорошего" превращаешься в "плохого", легким движением руки. И начинается обычный кошмар, веселый для наблюдателей и невыносимый для главного героя.
Но мне кажется (верится) что выход есть. И я его нащупываю, в темноте и кроваво, платя за опыт сполна.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Ноябрь 2016, 15:54:07
МОна ,
Признаюсь я не читал все написанное, но помню начало топика. Все началось с письма , врученного вам, где были перечислены ваши грехи ( с точки зрения манаджмента)  и требование от вас предоставить план по устранению указанных грехов. Если вы считаете это письмо унижением, смехом над вами как личностью и как работником, то думаю после вашего письма про харасмент, ваш HR  отошлет копию того первого письма с вашими грехами в хьюман райтс и попросит специалистов  ентой организации дать оценку этому письму.


Передайте привет своему психотерапевту - он/она хороший бузнессмен и хорошо на вас зарабатывает, прекрасно понимая, что подобное письмо не останется без каких либо ответных действий со стороны вашего работодателя, и вот хдесь то вы и зачастите с походами к вашему психотерапевту.

Думаю мы увидим еще как минимум пол сотни страниц захватывающей истории. МОна пож-та обязательно пишите кяк все дальше будет идти, это бесценный опыт для всех форумчан


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Ноябрь 2016, 16:07:49
Признаюсь я не читал все написанное.....
...
Передайте привет своему психотерапевту...
....
Думаю мы увидим еще как минимум пол сотни страниц захватывающей истории...

Краткое содержание предыдущих серий: Вручённое мне письмо было последней точкой в акте ее дедовщины. Оно, своей абсурдностью полностью выбило меня, взрослого человека, из колеи. Месяцев на 3-4. Почему-то мне в тот момент показалось (также как и вам), а вдруг это всё действительно правда?!... и все мои предыдущие надцать лет типа успешной работы были иллюзией и подлым обманом предыдущего работодателя... Я таки прислала ей этот злополучный план. И я пыталась выйти на работу, чтобы честным трудом искупить вину и доказать что я ещё в состоянии приносить пользу обществу. Но как только я доверчиво нарисовалась в дверном проеме она тут же попыталась мокнуть меня головой в сортир. "Ну, не любит она нас"... (вы пропустили серию про записанный на рекордер разговор и ее просьбу прислать саммари разговора. Потом она мне написала что ты многое запомнила, молодец, но самое главное ты, дура, забыла. И список красным раздражённым болдом того, что я якобы забыла... чего не было в нашем разговоре, даже намеком - я пяцот раз прослушала запись...).
Вы ласково и снисходительно говорите о "гавриках", намекая что вы начальник с группой подчиненных... В таком случае мне понятна ваша солидарность ("начальник всегда прав", "я начальник ты дурак" и т.п.), но мне кажется что тут ситуация немного другая... Хотя конечно меня могут обвинить в гнусной клевете и попытке очернения святого и ценного для города работника.. я этого конечно боюсь... они уже получили и прочитали моё письмо и наверное начинают действовать... СТРАШНО....

А на счёт моего психолога вы не правы. Да, на неё ушли мои нежирные бенефиты, хватило на полтора раза. Сейчас я ей не плачу ни цента. Пока. И она сама назначает мне дату следующего прихода. Она не очень ответственно относится к нашим договоренностям ("пришли мне драфт письма я подправлю", но в результате я отправила свой драфт так как у неё не было времени его подправить но я fine with it). Что будет дальше - обязательно сообщу. Честно.

И мне непонятен ваш сарказм. Не нравится - не читайте мои следующие полсотни страниц.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 14 Ноябрь 2016, 16:35:18
Ждем с нетерпением завлекательной

истории жизни
Код:
Моны Ли.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Ноябрь 2016, 19:16:46
Признаюсь я не читал все написанное.....
...
Передайте привет своему психотерапевту...
....
Думаю мы увидим еще как минимум пол сотни страниц захватывающей истории...

Краткое содержание предыдущих серий: Вручённое мне письмо было последней точкой в акте ее дедовщины. Оно, своей абсурдностью полностью выбило меня, взрослого человека, из колеи. Месяцев на 3-4. Почему-то мне в тот момент показалось (также как и вам), а вдруг это всё действительно правда?!... и все мои предыдущие надцать лет типа успешной работы были иллюзией и подлым обманом предыдущего работодателя... Я таки прислала ей этот злополучный план. И я пыталась выйти на работу, чтобы честным трудом искупить вину и доказать что я ещё в состоянии приносить пользу обществу. Но как только я доверчиво нарисовалась в дверном проеме она тут же попыталась мокнуть меня головой в сортир. "Ну, не любит она нас"... (вы пропустили серию про записанный на рекордер разговор и ее просьбу прислать саммари разговора. Потом она мне написала что ты многое запомнила, молодец, но самое главное ты, дура, забыла. И список красным раздражённым болдом того, что я якобы забыла... чего не было в нашем разговоре, даже намеком - я пяцот раз прослушала запись...).
Вы ласково и снисходительно говорите о "гавриках", намекая что вы начальник с группой подчиненных... В таком случае мне понятна ваша солидарность ("начальник всегда прав", "я начальник ты дурак" и т.п.), но мне кажется что тут ситуация немного другая... Хотя конечно меня могут обвинить в гнусной клевете и попытке очернения святого и ценного для города работника.. я этого конечно боюсь... они уже получили и прочитали моё письмо и наверное начинают действовать... СТРАШНО....

А на счёт моего психолога вы не правы. Да, на неё ушли мои нежирные бенефиты, хватило на полтора раза. Сейчас я ей не плачу ни цента. Пока. И она сама назначает мне дату следующего прихода. Она не очень ответственно относится к нашим договоренностям ("пришли мне драфт письма я подправлю", но в результате я отправила свой драфт так как у неё не было времени его подправить но я fine with it). Что будет дальше - обязательно сообщу. Честно.

И мне непонятен ваш сарказм. Не нравится - не читайте мои следующие полсотни страниц.

МОна ,
Как я сказал ранее, я не читал всей пьесы, но помню первый акт и собсно с чего все началось. Дружеские в доску отношения, найм на работу вас без какой либо конкуренции, год работы и вдруг - Бац, вам выкатывает босс - "подруга" список грехов и просит абсолютно стандартную  вешь - пяток предложений с вашими мыслями как вы планируете улучшить свой  performance . Заметьте - это стандартный ход любой   зарегулируемой government компании. В частной компании вам бы на  performance review   ваш босс поставил бы свой  summary -  "does not meet requirements"  и через пол года повторил бы  summary:  "does not meet requirements" . Пoтом было бы  letter of termination. Вашему боссу платят з/п за то, чтобы он создал условия, при которых группа специалистов ему подчиненная делала свою работу. Если нужно подучить специалистов, их/его/ее  посылают на повышение квалификации. Ваш босс должна вежливо (ДА) , уважительно (ДА), терпеливо (ДА) помочь вам в достижении светлых целей. Что и было сделано. Вам дали год (заметьте ГОД, 12 месяцев )  на адаптацию и по прошествии года вам выкатили телегу с грехами. И после этого у вас закусило удила. Вы ушли в неадекват на 3 месяца, у вас слезы, сопли, обиды, а у вашего босса накапливается  backlog  той работы, на выполнение которой вас брали и платили з/п, бенефиты и эта работа не делается. Вашего босса каждую патницу уже ее босс ставит ра-ком за несделанную работу , за задержку выполнения проекта, за срыв  go live ,  и еще за кучу всего, вам не известного.

Я знаю точно, что в больших компаниях и в  government  у HR  клерков есть   заранее приготовленные templates всех подобных писем, как вы получили , и все они просмотрены  и одобрены legal department ,  на случай подобных вашей реакций.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Ноябрь 2016, 19:32:26


И мне непонятен ваш сарказм. Не нравится - не читайте мои следующие полсотни страниц.

МОна ,
Если я вас обидел своим высказыванием, я прошу прощения, просто высказал свое видение ситуации. По моему мнению вы из маленькой снежинки сделали большой снежный ком. В любой компании есть кто то, кто  under performed ,  и письмо полученное вами - стандартный процесс улучшения ситуации. От вас требовалось написать 5 предложений по улучшению ситуации, с чем то согласиться, с чем то не согласиться , обсудить в рабочей обстановке со своим боссом, только и всего. Если бы вы еще в начале Августа написали этот греб-анн-ый  improvement plan, и в рабочей обстановке обсудили по пунктам все огрехи,  вы бы уже сегодня даже не вспомнили с чего все начиналось.

По моему видению вы избрали с помошью своего психотерапевта неверную стратегию, и это ваш выбор. Я с интересом по мере времени буду отслеживать развитие ситуации, так как это крайне полезный опыт по моему, для всех наемных работников в Канаде.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Ноябрь 2016, 19:46:01
Как я сказал ранее, я не читал всей пьесы, но помню первый акт и собсно с чего все началось. Дружеские в доску отношения, найм на работу вас без какой либо конкуренции, год работы и вдруг - Бац, вам выкатывает босс - "подруга" список грехов и просит абсолютно стандартную  вешь - пяток предложений с вашими мыслями как вы планируете улучшить свой  performance ....
Вашему боссу платят з/п за то, чтобы он создал условия, при которых группа специалистов ему подчиненная делала свою работу. Если нужно подучить специалистов, их/его/ее  посылают на повышение квалификации. Ваш босс должна вежливо (ДА) , уважительно (ДА), терпеливо (ДА) помочь вам в достижении светлых целей. Что и было сделано. Вам дали год (заметьте ГОД, 12 месяцев )  на адаптацию и по прошествии года вам выкатили телегу с грехами. И после этого у вас закусило удила. Вы ушли в неадекват на 3 месяца, у вас слезы, сопли, обиды, а у вашего босса накапливается  backlog  той работы, на выполнение которой вас брали и платили з/п, бенефиты и эта работа не делается. Вашего босса каждую патницу уже ее босс ставит ра-ком за несделанную работу , за задержку выполнения проекта, за срыв  go live ,  и еще за кучу всего, вам не известного.
Я сейчас заплачу от жалости к бедному менеджеру... Злая Мона надувает губки и грубо посягает на основы менеджмента, бу 👻!
Ты почему-то в упор не видишь того факта что ВСЕ БЫЛО НОРМАЛЬНО до марта, то есть НЕ БЫЛО НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ. Потом что-то переклинило и понеслась...
У тебя нет этого хвоста и повторюсь, не дай Бог ни тебе ни твоей жене попасть в ту переделку в которой сейчас нахожусь я. Поверь, не было "года на адаптацию", не было постоянных проколов и халатного отношения к работе. Именно это, непонимание того что случилось, и мучает меня столько времени. Я все могу понять, но только внятно скажи - "рожа мне твоя разонравилась", или "позавидовала я тебе", или "хочу устроить невестку на твоё место". Но вот это ханжеское "я хочу тебе помочь" - шо вы говорите... а сама смотрит на меня как на кролика "сейчас сожру и косточки выплюну"...
Зачем ты клюёшь меня... Почувствовать себя сильным за занавеской форума? Просила же, не бросать камни.
Как цыплята, ей Богу...
Я выводила цыплят в инкубаторе, из яиц гордых и красивых кур породы кохинхин, в те мутные времена когда у нас в стране было в магазинах пусто и свои свежие яйца это было здорово. Было в партии 20 яиц, среди вылупившихся ребят вывелся один слабенький цыплёнок, стоял доходяга в сторонке от толпы бодрых братцев, никого не трогал, ни на чью еду не посягал, еле стоял-шатался на дрожащих ножках... Так нет же, каждый подойдёт и клюнет, и норовит в глаз... Кажется, ну чего трогать его. Сдох потом конечно, сам.
Будь человеком, не добивай слабого.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Ноябрь 2016, 19:56:43
В любой компании есть кто то, кто  under performed ,  и письмо полученное вами - стандартный процесс улучшения ситуации. От вас требовалось написать 5 предложений по улучшению ситуации, с чем то согласиться, с чем то не согласиться , обсудить в рабочей обстановке со своим боссом, только и всего. Если бы вы еще в начале Августа написали этот греб-анн-ый  improvement plan, и в рабочей обстановке обсудили по пунктам все огрехи,  вы бы уже сегодня даже не вспомнили с чего все начиналось.
Я думаю ты ошибаешься. Она так уволила мою предшественницу, после 5 лет работы. Для неё это разработанная схема идеального избавления от ненужного "хлама".
Согласно схеме от меня требовалось покорно написать план исправления высосаных из пальца ошибок которых не было чтобы потом благополучно придраться к несуществующим проколам (как показала запись врать дело нехитрое - взял да приврал), и потом торжественно слить меня с дулей в кармане и волчьим билетом. "Я - на аэроплане, а ты - в помойной яме".
Честно говоря, результат для меня скорее уготован - наверное тот же комплект дули с билетом :( Хотя может ещё и будет вариант таки продолжить трепыхаться в рамках той же компании но на другом этаже (надежда ну очень мизерная)...
Но с аэропланом тоже не особенно сложится. Ну, или наоборот, она выйдет из ситуации великомученицей а я таки в помойной яме... эх...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Ноябрь 2016, 20:47:03
МОна ,
Я ни в коем разе не хотел вас клевать и как вы выразились, добивать. Не опускайте руки, будьте сильной, не позиционируйте  себя в роли изначально слабого. Переверните ситуацию и поставьте себя манеджером а гипотетическую Мону наемным работником. Только отбросьте убеждения типа "рожа мне твоя разонравилась", или "позавидовала я тебе", или "хочу устроить невестку на твоё место"

Проанализируйте ситуацию, что было сделано не так, как бы вы поступили если бы открутили время назад. Как вам известно, любой опыт , даже отрицательный - тоже опыт, который не прочтешь ни в каких книгах.

Ситуация описанная вами крайне нетипична для Канады (ИМХО) , обычно все заканчивается гораздо быстрее и обыденнее.

Если бы ваш босс теоретически хотел бы от вас избавиться по одной из приичин названных вами то он сделал бы что нить из следующего (не  зная вашу специфику, чисто навскидку)

- направил бы вас на участок работы, где у вас недостаточно знаний и/или опыта
- давал бы вам кейсы, где с точки зрения закона не все так однозначно и подловил бы вас при неверном принятии решения
- ставил бы вас в  schedule  ( overtimes, weekends, holidays)  где вы бы отказывались выходить
- повесил бы на вас доп нагрузку , которая бы вас  burned out


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Ноябрь 2016, 21:05:27
Если бы ваш босс теоретически хотел бы от вас избавиться по одной из приичин названных вами то он сделал бы что нить из следующего (не  зная вашу специфику, чисто навскидку)

- направил бы вас на участок работы, где у вас недостаточно знаний и/или опыта
- давал бы вам кейсы, где с точки зрения закона не все так однозначно и подловил бы вас при неверном принятии решения
- ставил бы вас в  schedule  ( overtimes, weekends, holidays)  где вы бы отказывались выходить
- повесил бы на вас доп нагрузку , которая бы вас  burned out
Ну, вот, оглядываясь назад могу смело утверждать что пункты первый, второй и четвёртый из твоего навскидочного списка были выполнены в полный рост. Ещё надо добавить что было такое что даётся пошаговая инструкция (под запись), выполняя которую наталкиваешься на недовольство ее непостредственного начальника и потом получаешь от неё же по голове за то что оказывается не следовалось by-law (про выданную инструкцию благополучно забыто). А на робкие вопросы типа "как.. же так?" получаешь нотацию про то что ты здесь для того чтобы меня подстраховывать и проверять все ли в соответствии с by-law.
Или например рекомендация сходить в вошрум пока есть время между митингами, такое себе дружески-материнское наставление-совет. На который хотелось ответить детским голоском что-то типа "мне сейчас ещё не надо". Или напоминание о том что единственное что меня должно волновать это ее настроение (не надо думать про то что соседний отдел уже третий день из-за нас не может заплатить инвойс). Если оно, ее настроение, хорошее - все хорошо. Или во время митинга нашего отдела обзывать последними словами (dummies, f.. idiots, stupid) сотрудников из соседнего отдела. Меня это жутко коробило, ты работаешь с людьми, они нормальные, а тут такой поток грязи...
 Это все среди перечисленных мною случаев булинга и харасмента.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Ноябрь 2016, 21:29:28
во время митинга нашего отдела обзывать последними словами (dummies, f.. idiots, stupid) сотрудников из соседнего отдела. Меня это жутко коробило, ты работаешь с людьми, они нормальные, а тут такой поток грязи...
 Это все среди перечисленных мною случаев булинга и харасмента.

Если все это имело место во время  meetings, при скоплении людей а не в курилке в личной  face to face  доверительной беседе,  то ваш босс вылетает с работы . От простого работника за подобное потребовали бы извиниться лично или по  email , манеджерам  такие вещи не прощают. Все сказанное из   Business Principal policies   тех компаний в которых работал.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 14 Ноябрь 2016, 21:38:05
Сколько страстей...
Пришла на работу- отсидела там от звонка до звонка, чек забрала и бежать домой смотреть сериал. Как только переступила порог офиса на выход в конце рабочего дня- вся работа должна из головы вон...не может быть такого что нечем больше заняться.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 14 Ноябрь 2016, 21:40:51

хороший английский, office tools

Office...что?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 14 Ноябрь 2016, 21:42:25

хороший английский, office tools

Office...что?

Ниче, не парься


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 14 Ноябрь 2016, 22:07:56
Если все это имело место во время  meetings, при скоплении людей а не в курилке в личной  face to face  доверительной беседе,  то ваш босс вылетает с работы . От простого работника за подобное потребовали бы извиниться лично или по  email , манеджерам  такие вещи не прощают. Все сказанное из   Business Principal policies   тех компаний в которых работал.
У неё двое подчиненных - я и парниша из далекого северного городка (добирается 45 мин по хайвею) двое малышей, работает с января, зарплата на 15% выше чем была. Куплен с потрохами. Думаю что он и не пикнет чтобы подтвердить это. То есть моё слово против ее слова. "Не виноватая я!" и конвульсирующую Мону уводят под белы руки. Как было замечено выше - слово чатланина против слова пацака.
Уже прошло полдня, меня тошнит и дрожь в руках. HR молчит как партизан.
Да, ещё нюанс... вспомнилось. Недели 3 назад я послала свой вариант импрувмент плана моему менеджеру, нашего контакта в HR поставила в СС. То самое письмо в котором посыпаю голову пеплом и признаю что наша 10-летняя дружба помешала мне в работе и я надеюсь на фреш старт бла-бла-бла. Письмо было отредактировано моим психологом. Так вот, оказывается это можно рассматривать как неформальный комплейн на который мне никто ничего не пикнул в ответ. Да, я знаю что наш HR contact подружка моего менеджера, они регулярно ходят вместе обедать. Именно потому что не было никакой реакции на моё то письмо вообще, мой психолог сказала что надо делать стейтмент HR менеджеру, и ставить в СС HR контакт. Получается что я ещё и эту тётку тоже задеваю рикошетом, типа она как наш контакт никак не отреагировала вовремя. Надеюсь я внятно изъясняюсь...
Сейчас вот смотрю, такая все это тягомотина, как-то все затягивается вокруг шеи, и зачем это на мою бедную голову...
Ладно, что ж уж поделать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 14 Ноябрь 2016, 23:07:31
Мона, вы все правильно сделали, нузно только было написать ето письмо гораздо раньше, когда конфликт только начался и не терять 4 месяца, и не доводить себя до стрессового состояния.
Нащет того что вы якобы написали "донос" не перезиваите... ето не донос а попытка себя защитить.... обясню разницу поззе, вечером.

Раз вы не сдались - бороться самый правильный вариант... а если бы сдались (к чему все и шло вначале) то правильный вариант молча уити без нервов признав свое поразение в конфликте с дрянью-менедзером


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 15 Ноябрь 2016, 00:20:23
Цитата: one
"донос"
Правильно сделали что написали, Мона. Здесь именно так и работает система. Вас должны защитить. Мне так пришлось писать донос будучи студенткой. Иначе неизвестно чем закончилось бы - ситуация была похожая и никто не мог доказать (не было свидетелей), при этом моя начальница написала параллельный донос на меня чтобы выгнать. Меня очень поддержали на факультете. Так что поддержат вас, а не начальницу. Я уверена.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 15 Ноябрь 2016, 01:41:33
Цитата: one
"донос"


Так что поддержат вас, а не начальницу. Я уверена.

Да да да да да.... конечно- конечно....аж 2 раза...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 15 Ноябрь 2016, 01:42:18
Этим доносом Мона забила последний гвоздь в свою выгребную яму.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 15 Ноябрь 2016, 06:25:30
Жалоба, донос, письмо.... какая разница? Вы защищаетесь, вас загнали в угол и мучают пользуясь безнаказанностью и вашей слабостью. Жертва имеет право на защиту, на самооборону... не позволяйте связывать вам руки фальшивыми шаблонами


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 15 Ноябрь 2016, 06:28:38
Цитата: MonaLee
не добивай слабого.
Мона, вы не слабая, а очень сильная... просто временно оказались в трудных обстоятельствах и упали духом.. такое случается сплошь и рядом, со многими...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 15 Ноябрь 2016, 06:31:12
Если все это имело мест

наша 10-летняя дружба


Нет никакой дружбы. Есть только друзья детства, со школьной скамьи.
Взрослые тётеньки дружат только из выгоды. А дружить на работе- вообще верх глупости- загрызут и утопят.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 15 Ноябрь 2016, 06:35:33
На работе надо сидеть ниже травы.
Я никогда не хожу в общую кухню (кушаю в кабинке туалета) чтоб лишний раз не спровоцировать чей то хищный взгляд, не вызвать людскую зависть.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 15 Ноябрь 2016, 06:44:26
Цитата: MonaLee
У неё двое подчиненных - я и парниша из далекого северного городка (добирается 45 мин по хайвею) двое малышей, работает с января, зарплата на 15% выше чем была. Куплен с потрохами. Думаю что он и не пикнет чтобы подтвердить это. То есть моё слово против ее слова.
у меня была схожая ситуация... я пришел в коллектив из 3 человек, и все русские!!! Так обрадовался, думал помогут, подскажут... свои же ребята!! Но тот кто работал там 2 года хотел на мое место привести своего знакомого, и через 3 недели настучал менеджеру что я не справляюсь, не умею, не знаю ничего... И меня уволили. Когда я менеджеру стал обьяснять что это неправда - тот ответил - охотно верю... Но ты проработал 3 недели, а он 2 года... и вместе после доноса вы работать как team уже не сможете, значит надо кого то убрать... я увольняю тебя а не его потому что он у нас дольше.
Тогда я взмолился спросить мнение третьего человека в команде.... менеджер ответил что так и сделал, и третий подвердил все плохое про меня. Потом через полгода встретил случайно третьего у кого то в гостях, мир тесен... он подошел ко мне и стал извиняться - дескать знаю что неправ, что предал тебя, но войди в мое положение... тебя все равно уволили, а мне с первым еще работать вместе, и ему не понравится что я выступил против него...

А потом и с первым столкнулся в русском магазине - он бросился руку жать, типа старого знакомого встретил... ну как ты? Слышал все хорошо?? Уверен был что найдешь работу и справишься!!!!
Такой душка!!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 15 Ноябрь 2016, 07:14:24
Цитата: MonaLee
У неё двое подчиненных - я и парниша из далекого северного городка (добирается 45 мин по хайвею) двое малышей, работает с января, зарплата на 15% выше чем была. Куплен с потрохами. Думаю что он и не пикнет чтобы подтвердить это. То есть моё слово против ее слова.

, и все русские!!! Так обрадовался, думал помогут, подскажут... свои же ребята!

Здесь нет Русских, русские - в России. Здесь лазят в основном забугорные хапуги, все на понтах, на деньгах повёрнутые, мажорное племя, ничего святого... Простому человеку с великой русскою душою здесь делать нечего.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 15 Ноябрь 2016, 17:53:33
Цитата: one
я пришел в коллектив из 3 человек, и все русские!!!

Не русские, а русскоговорящие, ты ж их родословные не знаешь. Тут таких "русских" весь форум, а на деле если не кокол, то еврей.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 15 Ноябрь 2016, 20:35:21
Цитата: SUETA
Не русские, а русскоговорящие, ты ж их родословные не знаешь. Тут таких "русских" весь форум, а на деле если не кокол, то еврей.

А у тебя
 твой дворник, тху ,дворолюб ,нет
 ,дровосек рюский?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 16 Ноябрь 2016, 02:14:31
Цитировать
А потом и с первым столкнулся в русском магазине - он бросился руку жать, типа старого знакомого встретил... ну как ты? Слышал все хорошо?? Уверен был что найдешь работу и справишься!!!!
Такой душка!!

one, честно признайтесь, а ведь руку-то пожали?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 16 Ноябрь 2016, 02:15:12
Довелось работать уборщицей в России в лихие 90е. Трудилась у нас оч пожилая бабушка (подработка к пенсии), вечно у ней чё то болело. Женщины уборщицы после её смены тихонько шли и за ней домывали, чтоб завхоз на неё в лай не кинулась.... Но это было в России... Здесь бы с бабки 3 шкуры спустили.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 16 Ноябрь 2016, 05:25:13
Цитата: Lulamae
one, честно признайтесь, а ведь руку-то пожали?
наверно... это не так важно...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 16 Ноябрь 2016, 05:39:43
Бузыкин, "герой" нашего времени.

Даже в стиле -  написать, дописать, переписать, стереть все к чертям собачьим.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 16 Ноябрь 2016, 05:57:40
Люламае, я не совершаю подлостей, даже ради собственной выгоды... тот кто совершает, перестает для меня что то значить... а подам я ему руку или нет - какая разница?
 раз в год могу подать при случайной встрече если он первым свою протягивает, каждый день - не буду


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 16 Ноябрь 2016, 06:07:38

 раз в год могу подать

Один раз- не п%&#рас )))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 16 Ноябрь 2016, 16:14:04
Код:
'#@Mµ☻♥☻


 раз в год могу подать

Один раз- не п%&#рас )))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 16 Ноябрь 2016, 21:03:40
Цитата: MonaLee
Сейчас вот смотрю, такая все это тягомотина, как-то все затягивается вокруг шеи, и зачем это на мою бедную голову...

А можно с другой стороны посмотреть на все, больше 10 лет ты работала в хорошей компании, при этом поменяла страну проживания. Для мигранта самое главное это работа на новом месте, которая у тебя была. Конечно было бы не плохо доработать так до пенсии, но не складывается. Никто не умер, смертельно не болен, а все остальное бытовые неудобства. Какая может быть петля на шее?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 16 Ноябрь 2016, 21:19:35
Цитата: MonaLee
Сейчас вот смотрю, такая все это тягомотина, как-то все затягивается вокруг шеи, и зачем это на мою бедную голову...

. Для мигранта самое главное это

...выбить пособие и бенефиты, надёжно присосаться к халявной кормушке......))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 17 Ноябрь 2016, 04:45:31
Цитата: Lulamae
Бузыкин
точно. Бузыкин и есть.
Ван типичный советский интеллигент инженер, чуть припорошенный западным космополитизьмом с уклоном в современный толерантный псевдо-психоз.
А Мона молодец, сильная женщина, я надеюсь, она добьёт таки систему, и вернётся в полной мере на работу.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 17 Ноябрь 2016, 05:24:17
Цитата: Makwa
Ван типичный советский интеллигент инженер
у меня три жизни, инженер - только одна из них... да и инженером я был нетипичным


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 17 Ноябрь 2016, 16:28:37
Вчера прилетело от HR Manager:
"Thank you for writing to me about your concerns. I am acknowledging receipt of your letter. I will review your statement and concerns and will be in touch within the next couple of days to confirm next steps.
With respect to your attendance at work, (my manager name) has been advised that you won’t be in to work this week.  I understand that we have medical documentation that provides for you to be at work on a gradual return to work plan. If you are not coming into work this week, how would you like us to record those hours?
I believe that (HR representative name) has provided you with a copy of the Harassment and Violence in the workplace policies. Please understand that in order to investigate your concerns, you may be required to come into the office to meet with myself or (HR representative name) so that we can better understand your perspective."

Шьют мне дисциплинарное нарушение... должна ходить а не хожу. Психолог мой слился, на мои письма и звонки не отвечает :(
На имейл HR менеджера я ответила:
"New schedule of my gradual return to work plan was supposed to be signed on Monday Nov.14. But I don't feel safe for my health to work under my manager supervision. Please advise how we can resolve it.
I am available for meeting with you and (HR representative name) any time.
Could you kindly advise if there any coverage for legal advise for (Town name) employee."

Мне нужен лоер.... Какие-то скользкие вопросы задают. Как правильно ответить совершенно не понятно. Наверняка нужны какие-то ключевые слова которых я не знаю. Записалась на вторник, на бесплатную консультацию в центре помощи иммигрантам, но видимо одной консультацией не отделаться...
Сейчас получаю пособие, Employment Insurance Sikness ($ 1,022.00 в месяц) семейный бюджет уже проседает.
Наверное надо расстаться с вариантом работы в той же компании но в другом отделе (утопия) и начинать активный поиск работы. Любой...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 17 Ноябрь 2016, 17:02:35
у меня три жизни, инженер - только одна из них... да и инженером я был нетипичным
Задумалась о количестве жизней...
Некоторые из параллельных жизней проходят пунктирно, замирая на время, иногда десятилетия, чтобы потом проснуться как ни в чем не бывало от первых лучей другого солнца.
Этим летом  я встречалась с одноклассницей Олькой, в Чикаго. Мы в школе дружили но нашлись только сейчас, спустя десятилетия. Так странно, та же Олька, которую можно спокойно хлопнуть по плечу и сказать "слышь...", и нет никаких барьеров, можно все. Не важно кто она, что она, кто чего достиг, потому что это просто Олька. И не важно что было в ее или моей жизни все эти годы.
Поржали мы с ней до боли в щеках и животе, объелись мороженым, покатались на колесе обозрения, наши мужья поговорили о политике, и странно было видеть людей из моих разных жизней вместе, было ощущение диссонанса...

Или ещё был момент когда мы купили дочке пианино. Принесли, поставили, дети стали брынькать с двух сторон клавиатуры... потом мама поставила стульчик и сбацала.. Цыганское танго... :) Такой себе привет из другой жизни. Дети были в настоящем шоке, потому что они НЕ ЗНАЛИ что мама умеет играть на пианино. Маму знали, все про маму знали, а этого не знали. А маму в своё время заставили закончить музшколу ("начала - закончи!") и когда мне выдали диплом об окончании это был последний день когда я подошла к инструменту. Ну может потом ещё раз 5 открыла крышку пианино (у знакомых и то после бокала вина), но гадкие воспоминания о каждодневных занятиях тут же рисовались и желание поиграть быстро улетучивалось..


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 17 Ноябрь 2016, 17:37:42
Цитата: MonaLee
Сейчас вот смотрю, такая все это тягомотина, как-то все затягивается вокруг шеи, и зачем это на мою бедную голову...

А можно с другой стороны посмотреть на все, больше 10 лет ты работала в хорошей компании, при этом поменяла страну проживания. Для мигранта самое главное это работа на новом месте, которая у тебя была. Конечно было бы не плохо доработать так до пенсии, но не складывается. Никто не умер, смертельно не болен, а все остальное бытовые неудобства. Какая может быть петля на шее?
Да, это правда...
Все неприятности пройдут, и эти тоже пройдут. Скорее бы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 17 Ноябрь 2016, 18:07:35
ех Мона Мона.... надо было не в Музыкальную школу ходить, а на танцульки бегать, курить на коленях у парнеи на детскои площадке, по подьездам целоваться.... глядишь - и пригодились бы Social Skills в борьбе за выживание


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 17 Ноябрь 2016, 18:11:19
Мона, у вас чудовищное сочетание силы и слабости.... вы то делаете енергичные шаги в правильном направлении, а то отступаете и сдаете отвоеваные позиции без боя. Не надо сдаваться первои.... ходите на работу, выполняите минимальные трабования трудового распорядка


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 17 Ноябрь 2016, 18:30:22
 I don't feel safe for my health to work under my manager supervision. Please advise how we can resolve it.

тут 3 варианта:

- перевести вас в другои департмент
- вам уити из компании
- уволить вашего менедзера


 у меня был одназды конфликт с менедзером.... сделали выговор и перевели в другои департмент... занимался тем зе самым, только отчеты о работе посылал по другому e-mail


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 17 Ноябрь 2016, 19:02:55
"I don't feel safe"

а сеичас нигде не safe.... дома сидеть не safe, на работу ходить не safe


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 17 Ноябрь 2016, 20:25:27
у меня был одназды конфликт с менедзером.... сделали выговор и перевели в другои департмент... занимался тем зе самым, только отчеты о работе посылал по другому e-mail
Я бы заплатила за такой исход...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 17 Ноябрь 2016, 20:33:03
ех Мона Мона.... надо было не в Музыкальную школу ходить, а на танцульки бегать, курить на коленях у парнеи на детскои площадке, по подьездам целоваться.... глядишь - и пригодились бы Social Skills в борьбе за выживание
Сказать бы это моим родителям.... Мы жили в рабочем районе, многие из моих одноклассников по начальной школе или отсидели по сроку или уже в мире ином. Мама меня нагружала максимально, до предела, свободного времени у меня не было никогда, она боялась чтобы я не попала в какую-нибудь "компанию", я НИКОГДА не гуляла во дворе как мои сверстники, вечно какие-то кружки и музшколы...
Именно поэтому, помня весь этот тоскливый расклад я не заставляю детей, может это и не правильно. Дочка отыграла 4 года, потом сказала больше не хочу - жаль конечно, но что поделать. С ее училкой по музыке мы дружим и участвуем в капустниках, и на том спасибо. То же самое с карате - оба ребёнка заработали по синему поясу, а дальше - не, мама, не хочу-у... Заставлять не буду.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 17 Ноябрь 2016, 20:34:22
Мона, у вас чудовищное сочетание силы и слабости.... вы то делаете енергичные шаги в правильном направлении, а то отступаете и сдаете отвоеваные позиции без боя. Не надо сдаваться первои.... ходите на работу, выполняите минимальные трабования трудового распорядка
Мне моя психолог сказала на работе больше не появляться. Отослать стейтмент и ждать расследования.
Я и не появляюсь.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 17 Ноябрь 2016, 20:35:42
Цитата: MonaLee
они НЕ ЗНАЛИ что мама умеет играть на пианино

Как так? Вы ж каждый день видитесь, не чужие люди.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 17 Ноябрь 2016, 20:39:45
Я учу Дровосековичей музыке так: убери руки, тебе это не надо. А сама сажусь и наяриваю. Личный пример лучше заставляния, еще мой дед "учил" им своих дочерей. У него был пункт, что баян инструмент не для девочек. Поиграв, он убирал инструмент и не разрешал его брать девочкам. Надо ли говорить, что моя мама и ее сестра стали педагогами по классу баяна, аккордеона и ф-но.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 17 Ноябрь 2016, 20:40:03
Mona, я с вашим психологом согласен.... на работу вам стоит появляться только в двух случаях - если уволят вашего менедзера, или если вас переведут в другои департмент к другому менедзеру


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 17 Ноябрь 2016, 20:44:12
Цитата: MonaLee
они НЕ ЗНАЛИ что мама умеет играть на пианино

Как так? Вы ж каждый день видитесь, не чужие люди.
Ну вот так...  Слишком сильно ненавидела я это дело. И не было у нас случая остаться наедине с пианино надолго. Они знали что мама закончила музшколу но так чтоб могла подобрать тему из Гарри Поттера или читать с листа да в две руки - это было для них полной неожиданностью.
Конечно, когда дочка занималась я ей помогала, разбирать новые мелодии, выучить названия разных аккордов, как читать знаки, подобрать аккомпанимент к песне, "блатной квадрат" и прочие ужимки коллективной песни :)) Я даже накачала из интернета ноты тех редких музпроизведений которые мне нравились. Русские романсы например - "Утро туманное", "Белой акации гроздья душистые" - простые, но такие пронзительно прекрасные романсы. Или этюды Геллера - тоже просты в исполнении но звучат мощно.
Когда дочка бросила заниматься пианино продали. Оно было громоздкое и старое, но хорошее, немецкое. Отдали в хорошие руки, как котёнка.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 17 Ноябрь 2016, 20:47:19
Я учу Дровосековичей музыке так: убери руки, тебе это не надо. А сама сажусь и наяриваю. Личный пример лучше заставляния, еще мой дед "учил" им своих дочерей. У него был пункт, что баян инструмент не для девочек. Поиграв, он убирал инструмент и не разрешал его брать девочкам. Надо ли говорить, что моя мама и ее сестра стали педагогами по классу баяна, аккордеона и ф-но.
Супер  :-D
Я занялась валянием из шерсти, очень увлекательное занятие, успокаивает и результативное. Строго-настрого запретила детям касаться моих игл. Во-первых острые, во-вторых трудно купить. Прихожу домой все три иглы поломаны и сын виноватый как пёс стащивший сосиску. Свалял суши 🍣 - белый комок (рис) завернул в чёрную полоску (си вид) и в процессе поломал, паршивец, все мои иглы. Надо бы наказать а мне смешно 😂
Меня мама тоже отгоняла от швейной машинки Зингер, шила мама замечательно. Первая крупная вещь, которую я купила в Волмарте была швейная машинка Зингер, электрическая. Каждый раз когда смотрю на вязь названия чувствую присутствие мамы...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 17 Ноябрь 2016, 20:59:27
"Они знали что мама закончила музшколу но так чтоб могла подобрать тему из Гарри Поттера или читать с листа да в две руки - это было для них полной неожиданностью"

ну да... если бы я поднялся к себе на 18 етаз не на лифте, а снарузи дома по стенам, ето было бы тозе для детеи неозиданно


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 17 Ноябрь 2016, 21:19:09
Мона, вот опять в вас сочетание силы и слабости... вы нашли силы чтобы превозмогая ненависть окончить музыкальную школу, и из слабости не смогли настоять перед мамои на своем незелании учиться


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 17 Ноябрь 2016, 21:42:20
я точно так же  мучилась с муз школой, бросала и начинала снова,но всетаки закончила, никогда не играю. А вот дочка у меня фанат исполнения и сочинения музыки.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 17 Ноябрь 2016, 21:46:46
а я с физикои мучился ((
из горла портвеин только в 17 лет выпил....

феерическая картина.... ночь, мороз, переходим по льду Москва-реку... посередине останавливаемся и выпиваем из горлышка на двоих бутылку портвеина... голову запрокидываешь и видишь звезды... а внутри теплота


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 17 Ноябрь 2016, 22:13:25
Цитата: karavella
я точно так же  мучилась с муз школой, бросала и начинала снова,но всетаки закончила, никогда не играю
А я не закончила - бросила, благодарна родителям, что не заставляли. Это не мое. И дочку не принуждала. Зато я ее в художественную школу заставляла ходить... Рисовать она хорошо рисовала, но гипсы и натюрморты ее раздражали... Правда она не закончила - мы уехали. А  тут она всех своими талантами по приезду потрясала))) У учителей глаза закатывались от восхищения)))  Теперь не рисует, но на выставки ходит) интересуется) так что польза как ни крути в любом случае!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 17 Ноябрь 2016, 22:17:54
Мона, привет )

вы уже так много прошли, не увольняйтесь сами.
срочно-срочно надо идти к юристу, как я вам много раз говорила. я когда-то пошутила - "муж обьелся груш", извиняюсь, но ведь он может поразвозить пиццу в выходные и будет чем заплатить юристу. легальный совет может быть дан пока-что устно, письменный будет дороже ... не знаю сколько.

срочно. ищите юриста в интернете, спросите вашего врача, знает ли она кого-то и т.д. и вперед с песнями. главное, напишите себе четкую историю  по пунктам вашего дела ( и юристу будет легче и вам, займет меньше времени). перед встречей составьте список вопросов к нему, записывайте все, что приходит на память, положите блокнот рядом с собой, что-то придет в голову ночью, что-то за ужином ...потом все откорректируете... если вам нужен офиц. легальный совет на бумаге, вы ему после встречи можете выслать краткий синопсис всего (опять же сэкономит время ваших бесед с ним или вообще все можно будет по интернету проделать). не трусьте.

да. насчёт менеджера запишите себе в план - рассказать историю ее увольнений других людей в короткое время, о вашей дружбе и работе вместе, как все развивалось... компания тратит деньги на приемы-увольнения людей. это минус ей и вместо помощи людям и треннингов она занимается разборами полетов. да и про ее невестку на стажировке у вас не забудьте и ваш стаж.

удачи )


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 17 Ноябрь 2016, 23:03:51
Ася дело говорит, лучше любого адвоката. Мне год назад посоветовала Дровосека на курсы массажные отправить, я так и сделала, теперь у меня свой массотерапевт под рукой.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 17 Ноябрь 2016, 23:05:54
Цитата: Аcя
он может поразвозить пиццу в выходные и будет чем заплатить юристу

Или на убер устроиться, работенка не пыльная, ехай себе в тепле да по сторонам глазей.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 18 Ноябрь 2016, 00:03:12
"срочно-срочно надо идти к юристу"

мозно еще в Labour Standard  сходить, там бесплатные консультации... и они подсказут где искать более серьезный Legal Advice


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 18 Ноябрь 2016, 01:16:49
Мона, привет )

вы уже так много прошли, не увольняйтесь сами.
срочно-срочно надо идти к юристу, как я вам много раз говорила. я когда-то пошутила - "муж обьелся груш", извиняюсь, но ведь он может поразвозить пиццу в выходные и будет чем заплатить юристу. легальный совет может быть дан пока-что устно, письменный будет дороже ... не знаю сколько.

срочно. ищите юриста в интернете, спросите вашего врача, знает ли она кого-то и т.д. и вперед с песнями. главное, напишите себе четкую историю  по пунктам вашего дела ( и юристу будет легче и вам, займет меньше времени). перед встречей составьте список вопросов к нему, записывайте все, что приходит на память, положите блокнот рядом с собой, что-то придет в голову ночью, что-то за ужином ...потом все откорректируете... если вам нужен офиц. легальный совет на бумаге, вы ему после встречи можете выслать краткий синопсис всего (опять же сэкономит время ваших бесед с ним или вообще все можно будет по интернету проделать). не трусьте.

да. насчёт менеджера запишите себе в план - рассказать историю ее увольнений других людей в короткое время, о вашей дружбе и работе вместе, как все развивалось... компания тратит деньги на приемы-увольнения людей. это минус ей и вместо помощи людям и треннингов она занимается разборами полетов. да и про ее невестку на стажировке у вас не забудьте и ваш стаж.

удачи )

Гиблое дело. Потратит деньги, время и всё равно будет на щите. любовь с ветряными мельницами.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 18 Ноябрь 2016, 01:51:52
Света, оптимистка )))
 
 но

 потом ... потом
 и мы с тобой чайку нальём,
 и что-то грустное споем....
 потом ... потом ))))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 18 Ноябрь 2016, 02:03:12
Мона, да,  не надо информировать вашу компанию о вашем юристе (юристах) до официального легального совета на бумаге.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 18 Ноябрь 2016, 02:32:27
Ася, сил и тебе и твоему. Все уйдут, никто не останется, только музыка.
Даст Бог, свидимся за рюмкой чаю. Поеду ваши Европы смотреть, к тебе загляну.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 18 Ноябрь 2016, 02:46:39
спасибо )


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 18 Ноябрь 2016, 20:16:03
Но если кто-то хочет...,

 почему бы и нет... :-D
Мона, привет )

вы уже так много прошли, не увольняйтесь сами.
срочно-срочно надо идти к юристу, как я вам много раз говорила. я когда-то пошутила - "муж обьелся груш", извиняюсь, но ведь он может поразвозить пиццу в выходные и будет чем заплатить юристу. легальный совет может быть дан пока-что устно, письменный будет дороже ... не знаю сколько.

срочно. ищите юриста в интернете, спросите вашего врача, знает ли она кого-то и т.д. и вперед с песнями. главное, напишите себе четкую историю  по пунктам вашего дела ( и юристу будет легче и вам, займет меньше времени). перед встречей составьте список вопросов к нему, записывайте все, что приходит на память, положите блокнот рядом с собой, что-то придет в голову ночью, что-то за ужином ...потом все откорректируете... если вам нужен офиц. легальный совет на бумаге, вы ему после встречи можете выслать краткий синопсис всего (опять же сэкономит время ваших бесед с ним или вообще все можно будет по интернету проделать). не трусьте.

да. насчёт менеджера запишите себе в план - рассказать историю ее увольнений других людей в короткое время, о вашей дружбе и работе вместе, как все развивалось... компания тратит деньги на приемы-увольнения людей. это минус ей и вместо помощи людям и треннингов она занимается разборами полетов. да и про ее невестку на стажировке у вас не забудьте и ваш стаж.

удачи )

Гиблое дело. Потратит деньги, время и всё равно будет на щите. любовь с ветряными мельницами.

Советы же ничего не стоЯт.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 18 Ноябрь 2016, 21:18:18
что такое  Employment Insurance Sikness? ето вместо, до или после  пособия по безработице?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 18 Ноябрь 2016, 22:28:11
Цитата: MonaLee
Психолог мой слился, на мои письма и звонки не отвечает
может, после общения с вами вашему психологу понадобился психолог?
умеете вы падать на грудь. сначала упали на вашу подругу-врагиню-манагершу в надежде, что она будет решать ваши проблемы, теперь на психолога, которому не платите. когда она какое-то ваше письмо не успела просмотреть несмотря на обещание, это был первый звоночек, что психолог вас сливает. когда она дала вам совет не ходить на работу, надо было включить свою голову. вам никакие писульки от врачей не нужны, скажут - не иди на работу, и ходить не надо?
Цитата: MonaLee
Я занялась валянием из шерсти, очень увлекательное занятие, успокаивает и результативное.
огромное количество народу похерили свои дэйджоб и занялись "валянием из шерсти" на постоянной основе. кого только нет среди этих свободных художников! успешные в прошлом менеджеры и врачи, физики-ядерщики и разведенные домохозяйки...
правда финансово преуспеть на таком поприще - надо везение и желателен надежный тыл. а вы пишете, что у вас дебит с кредитом начинают не сходиться. а муж чем занмиается? все медитирует? у вас истерики, у него медитации? не кажется вам, что что-то в вашем уютном мире не так? может, дело вообще не в работе и не в манагерше?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 18 Ноябрь 2016, 22:43:51
А по какой цене был психолог,

а то я как погляжу пол форума (http://www.yaplakal.com/html/emoticons/bdsm.gif)
 бесплатных психологов одной теме. :-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 18 Ноябрь 2016, 22:45:43
щас bolz построит... мужа на лесоповал, Мону уборщицеи в столовую


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 18 Ноябрь 2016, 23:14:14
Цитата: one
щас bolz построит... мужа на лесоповал, Мону уборщицеи в столовую
а кто мону отправлял в кассирши?
и мужа моны без меня успели на убер отправить.
коллективное небессознательное шагает в одном направлении, может быть даже в правильном :-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 18 Ноябрь 2016, 23:37:43
bolz, советы твои не годятся, тут в отличии от России у работников есть права


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 18 Ноябрь 2016, 23:44:43
bolz, советы твои не годятся, тут в отличии от России у работников есть права

Ага.) На бумаге.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 19 Ноябрь 2016, 01:00:38
мужа на лесоповал, Мону уборщицеи в столовую

Это было бы не так уж и плохо... Каждый должен быть на своём месте. Если человек не справляется с работой- пусть переведётся на звено пониже.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 19 Ноябрь 2016, 02:44:43
Цитата: one
мужа на лесоповал

Эна как инженер заговорил, что мужику на лесоповале работать западло. Графье собралось.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 19 Ноябрь 2016, 03:09:38
Цитата: one
мл

. Графье собралось.

беспорточное


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: dude от 19 Ноябрь 2016, 03:21:16
Ага,ты еще попади на лесоповал. Разве что в сезон кусты после лесоповальщиков подрубать


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 19 Ноябрь 2016, 08:09:00
Цитата: one
мужа на лесоповал

Эна как инженер заговорил,

Был инженер, а родину предал и стал- пиццевоз.
 По английски может лет через 10 и заговорит...сидя на русском форуме может и через 20ть.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 19 Ноябрь 2016, 09:40:22
Цитата: one
мужа на лесоповал

Эна как инженер заговорил,

Был инженер, а родину предал и стал- пиццевоз.
 По английски может лет через 10 и заговорит...сидя на русском форуме может и через 20ть.

Lakshmi108,
Вы мадам оптимистка, Света ни через 20 ни через 100 лет по английки не заговорит, ни на  развозке пиццы, ни на лесоповале. Не тешьте себя иллюзиями


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: LindaBlind от 19 Ноябрь 2016, 09:46:33
Какой еще язык?
Спасибо еще,что взяли
За пенсионерами ухаживать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 19 Ноябрь 2016, 09:50:35
Как, а разве Света в Монреальской опере первую скрипку, пардон первый рояль не играет ?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: LindaBlind от 19 Ноябрь 2016, 10:01:36
И даже вторую не играет. :(


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 10:19:15
Как я понял, Мона за последние три месяца заработала репутацию склочницы и опасного для любой работы человека. Теперь ей новую работу будет гораздо трудней найти. Склочники тоже иногда выигрывают. Но они всегда остаются в одиночестве, люди таких избегают.
ПС ой! Не три, а четыре месяца. Это усугубляет ее положение.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 10:24:45
Сочинец, Мона из 10 лет пребывания в Канаде проработала 10... а ты сколько?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 12:49:24
Цитата: one
Сочинец, Мона из 10 лет пребывания в Канаде проработала 10... а ты сколько?
Ван - такая душечка. Не может пройти мимо и не помочь человеку в беде. Мона старательно и методично заколачивает гвоздики в крышку гроба своей будущей карьеры, а ван услужливо и с сочувствием гвоздики подносит. Помогает.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SdGvALw от 19 Ноябрь 2016, 13:45:24
А не разводка ли это профессионального тролля для поднятия трафика на форуме.
Вон сколько просмотров и комментариев.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 13:52:51
Сочинец, у меня несколько знакомых, друзей и близких людей были в подобной ситуации... да и я сам пожалуй....человеку нужна поддержка, совет, участие чтобы поверить в себя и выйти из кризиса


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 14:23:37
Цитата: one
Сочинец, у меня несколько знакомых, друзей и близких людей были в подобной ситуации... да и я сам пожалуй....человеку нужна поддержка, совет, участие чтобы поверить в себя и выйти из кризиса
Ты ее как раз очень активно загоняешь в кризис и своими советами лишаешь надежд на будущее приличное трудоустройство. Любой менеджер сразу пошлет претендентку на работу с таким бэкграундом увиливания от работы и борьбы со своим непосредственным начальником. чем дольше там Мона сопротивляется, тем меньше у нее надежд на новую работу.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 16:47:36
Цитата: one
bolz, советы твои не годятся, тут в отличии от России у работников есть права
при чем тут права и где я советую?
чисто по-человечески, судя из мониного текста, муж ее самоустранился. понять, чем он занимается и в чем его контрибуция семье представлена - невозможно. раз в полгода он делает вброс приличной суммы в бюджет. а остальное время медитирует? мог бы мону с работы встречать, чтобы той не было повода истерить в машине.
ладно, у наемного работника есть права. но обязанности тоже есть. и права есть у администрации. я не очень понимаю, есть ли у работника право не ходить на работу без объяснения причины и достаточно ли устного совета психолога в качестве оправдания?
могу пованговать, что чисто по развитию ситуации, если мона будет продолжать капать на манагершу, то уйти могут обеих. одну за прогулы, другую за злоупотребления служебным положением.
ретроспективно, то моне надо было сразу составить импрувмент план, начать ему следовать, говорить манагерше "йес-мэм!" и параллельно рассылать резюме в поисках нового теплого места, не идя на открытый конфликт и в депрессию.
как раз такое монино истеричное поведение могло проканать в совке и постсовке. но ваша канада и есть голимый совок с элементами капитализьмы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 16:51:04
Цитата: Dicom
Света ни через 20 ни через 100 лет по английки не заговорит, ни на  развозке пиццы, ни на лесоповале. Не тешьте себя иллюзиями
и какие у тебя проблемы?
есть люди, которые не шарят в математике, есть для которых география неподъемна, а кому-то иностранные языки не идут, как ни напрягайся. но если человек может жить и неплохо в чужой стране без знания туземного наречия - то у него проблем нет, а у тебя тем более быть не должно


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 16:53:48
Цитата: SdGvALw
А не разводка ли это профессионального тролля для поднятия трафика на форуме.
Вон сколько просмотров и комментариев.
пусть так. мона довольно качественно вбрасывает новые подробности, когда старые себя исчерпали.  про то, что манагерша в прошлом довольно близкая многолетняя подруга моны, читатель узнал где-то в середине романа.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 17:00:31
Цитата: сочинец
Ты ее как раз очень активно загоняешь в кризис и своими советами лишаешь надежд на будущее приличное трудоустройство. Любой менеджер сразу пошлет претендентку на работу с таким бэкграундом увиливания от работы и борьбы со своим непосредственным начальником. чем дольше там Мона сопротивляется, тем меньше у нее надежд на новую работу.
предлагаешь не сопротивляться а сдаться ?
Надежд у нее навалом.... ее профессиональные скиллс ее надежда


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 17:03:13
Цитата: bolz
при чем тут права
при том что права определяют всё. В России прав нет, поэтому советы оттуда не годятся... в Канаде права есть и есть институты их защищающие... картина совершенно иная


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 17:06:05
что такое  Employment Insurance Sikness? ето вместо, до или после  пособия по безработице?
Это пособие которое платится если человек не может работать по болезни и нет других источников дохода.
У нас на работе нет Short Term Disability, есть только Long Term (вступает после 120 дней отсутствия но долгая история получения). То есть 120 дней живешь на подкожном жиру. Или, если работаешь долго то накапливаешь больничные и тебе их потом выплачивают. Я за год работы успела накопить только дней 20. После всех выплат (вместе с овертаймами) пришлось перейти на EI


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 17:17:21
HR Менеджер мне ничего в пятницу не ответила...
Наверное придётся в понедельник напомнить о себе.
Нашла сайт где написано как грамотно уволить работника, моя менеджер последние полгода методично шла прямо по списку.
Я во вторник иду на консультацию к лоеру.
Противно осознавать что все это теперь моя жизнь -лоеры, жалобы, подлянки и склоки.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 17:18:50
Как я понял, Мона за последние три месяца заработала репутацию склочницы и опасного для любой работы человека. Теперь ей новую работу будет гораздо трудней найти. Склочники тоже иногда выигрывают. Но они всегда остаются в одиночестве, люди таких избегают.
ПС ой! Не три, а четыре месяца. Это усугубляет ее положение.
Спасибо Сочинец, на добром слове. Очень конструктивно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 17:31:25
я не очень понимаю, есть ли у работника право не ходить на работу без объяснения причины и достаточно ли устного совета психолога в качестве оправдания?
могу пованговать, что чисто по развитию ситуации, если мона будет продолжать капать на манагершу, то уйти могут обеих. одну за прогулы, другую за злоупотребления служебным положением.
ретроспективно, то моне надо было сразу составить импрувмент план, начать ему следовать, говорить манагерше "йес-мэм!" и параллельно рассылать резюме в поисках нового теплого места, не идя на открытый конфликт и в депрессию.
Я тоже не знаю как быть с этим моим недельным прогулом.
Новый план градуированного возврата на работу так и не был подписан. Психолог говорила вообще не появляться на работе для работы до тех пока не будет решения по булингу.
Наверное запишусь к фемели доктору, совсем не знаю надо ли прикрывать эти прогулы...
Ретроспективно... в смысле задним умом.... не надо было идти на работу к подруге. Это было грубой ошибкой, опыт не бесплатный.
Вчера встречалась на кофе с моей бывшей сотрудницей, канадкой, которая продолжала работать на моей бывшей самой-лучшей-в-мире работе... говорит что получила письмо что работает до 5 января. Обучила группу товарищей из Панамы на свою позицию и теперь ее позицию в Канаде сокращают (уатсорсинг, блин). То есть меня тоже бы сократили - я с ней в одном отделе работала. Но сократили бы с хорошим пакетом и нормальной головой и не всю измазанную грязью и с подорванным здоровьем.

РЕТРОСПЕКТИВНО: знал бы где упал - подстелил бы соломку...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 17:34:52
Цитата: one
Цитата: сочинец
Ты ее как раз очень активно загоняешь в кризис и своими советами лишаешь надежд на будущее приличное трудоустройство. Любой менеджер сразу пошлет претендентку на работу с таким бэкграундом увиливания от работы и борьбы со своим непосредственным начальником. чем дольше там Мона сопротивляется, тем меньше у нее надежд на новую работу.

предлагаешь не сопротивляться а сдаться ?
Предлагаю увидеть элементарное. Менеджер не желает больше работать с таким работником. Если нет возможности убрать быстро менеджера, то надо сразу уходить. Надо было договориться, чтобы дали разумный срок для поиска новой работы. Что это за работа, если нет нормального контакта с начальством? Ничего кроме стресса с закономерным концом не будет.

Цитата: one
Надежд у нее навалом.... ее профессиональные скиллс ее надежда
Отнюдь. С каждым днем "сопротивления" у нее растет репутация склочного и плохого работника. У нее уже теперь будут серьезные проблемы с устройством на работу. И чем дальше, тем хуже.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 17:37:22
Цитата: MonaLee
Я тоже не знаю как быть с этим моим недельным прогулом.
да у вас там уже столько наворочано, что недельный "прогул" погоды не сделает.... все же понимают что вы выбиты из колеи


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 17:38:53
Цитата: MonaLee
HR Менеджер мне ничего в пятницу не ответила...
Наверное придётся в понедельник напомнить о себе.
Нашла сайт где написано как грамотно уволить работника, моя менеджер последние полгода методично шла прямо по списку.
Я во вторник иду на консультацию к лоеру.
Противно осознавать что все это теперь моя жизнь -лоеры, жалобы, подлянки и склоки.
Вы сами выбрали эту жизнь. Причина исключительно в вас.
Цитата: MonaLee
Цитата: сочинец от Сегодня в 03:19:15
Как я понял, Мона за последние три месяца заработала репутацию склочницы и опасного для любой работы человека. Теперь ей новую работу будет гораздо трудней найти. Склочники тоже иногда выигрывают. Но они всегда остаются в одиночестве, люди таких избегают.
ПС ой! Не три, а четыре месяца. Это усугубляет ее положение.

Спасибо Сочинец, на добром слове. Очень конструктивно.
У вас единственый выход для сохранения человеческого достоинства - немедленно уволиться и попросить прощения у коллег и менеджера. Вы абсолютно и во всем неправы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 17:40:23
Цитата: one
да у вас там уже столько наворочано, что недельный "прогул" погоды не сделает.... все же понимают что вы выбиты из колеи
Все понимают, что Мона сама себя и выбила. Кому будет нужна такая выбивающая сама себя рабочая единица?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 17:44:38
Цитата: сочинец
Отнюдь. С каждым днем "сопротивления" у нее растет репутация склочного и плохого работника. У нее уже теперь будут серьезные проблемы с устройством на работу. И чем дальше, тем хуже.
ну и что? Все равно выход есть... Меня например 2 года отовсюду увольняли так что нельзя было референс получить... и все равно нашел работу


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 17:45:39
Цитата: сочинец
Все понимают, что Мона сама себя и выбила.
не вешай на жертву вину палача


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 17:49:36
Цитата: one
Цитата: сочинец
Отнюдь. С каждым днем "сопротивления" у нее растет репутация склочного и плохого работника. У нее уже теперь будут серьезные проблемы с устройством на работу. И чем дальше, тем хуже.
ну и что? Все равно выход есть... Меня например 2 года отовсюду увольняли так что нельзя было референс получить... и все равно нашел работу
Ты тоже по четыре месяца на работу не ходил и склотничал с менеджером?

Цитата: one
Цитата: сочинец
Все понимают, что Мона сама себя и выбила.

не вешай на жертву вину палача
Жертва тут менеджер. Мона пытается ее довести. То, что она попутно и себя доводит, ее не оправдывает.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 17:50:18
Цитата: сочинец
У вас единственый выход для сохранения человеческого достоинства - немедленно уволиться и попросить прощения у коллег и менеджера. Вы абсолютно и во всем неправы.
нет. Выход - уволить менеджера или перевестись в другой, Мона абсолютно во всем права.... только не надо было так долго тянуть... раньше письмо в НR написать с перечислением всех издевательств


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 17:51:42
Цитата: one
Цитата: сочинец
У вас единственый выход для сохранения человеческого достоинства - немедленно уволиться и попросить прощения у коллег и менеджера. Вы абсолютно и во всем неправы.

нет. Выход - уволить менеджера или перевестись в другой, Мона абсолютно во всем права.... только не надо было так долго тянуть... раньше письмо в НR написать с перечислением всех издевательств
Ты явно пытаешься окончательно добить бедную и глупую Мону. Тебе не жалко ее?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 17:51:54
Цитата: сочинец
Жертва тут менеджер.
жертва Мона, менеджер - палач.... Ты Сочинец известный извращенец.... у тебя и Россия жертва, а Украина палач


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 17:52:01
огромное количество народу похерили свои дэйджоб и занялись "валянием из шерсти" на постоянной основе. кого только нет среди этих свободных художников! успешные в прошлом менеджеры и врачи, физики-ядерщики и разведенные домохозяйки...
правда финансово преуспеть на таком поприще - надо везение и желателен надежный тыл. а вы пишете, что у вас дебит с кредитом начинают не сходиться. а муж чем занмиается? все медитирует? у вас истерики, у него медитации? не кажется вам, что что-то в вашем уютном мире не так? может, дело вообще не в работе и не в манагерше?

Да, Bolz, в моем уютном мире сейчас сквозит. Есть какие-то предложения, или есть только торжественное указывание на очевидное?
Валяние (вязание, рисование, проба новых рецептов, etc) - это отчаянная попытка не сойти с ума, неужели не понятно? Хотя вчера поймала себя на том, что во время валяния все равно разговариваю с моим менеджером, тыщи раз проговариваю одни и те же диалоги...
Все наваленное долгими зимними вечерами без сожаления раздариваю, дома ничего не оставляю. Сначала сделала клоны собак и кошек знакомых, потом попросили сделать подарок ребёнку - рыжий котик ушёл вместе с маленькими пушистыми  бусиками. Когда закончится мешок дареной собачей шерсти (самоеда, прекрасная белоснежная вычесанная шерсть) поищу шерсть других собак. Или овец. Не найду - сверну проект без сожаления.
Муж поддерживает меня. Мы опускаемся в финансах, да, медленно но верно. Но план В есть. Муж поднимался и не из таких катаклизмов.
Моя сестра умерла в возрасте на год младше меня сегодняшней. Я сейчас часто думаю о том что я могла всего этого и не увидеть, мне уже подарен дополнительный год. И наверное это счастье, дышать, смотреть, чувствовать. Пусть даже и не 100% как мечталось, но ведь ВСЕ ПРОЙДЁТ, И ЭТО ТОЖЕ ПРОЙДЕТ.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 17:54:36
Цитата: one
у тебя и Россия жертва, а Украина палач
Неужели это Россия сожгла людей в Одессе и напала на ДНР и ЛНР?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 18:10:42
Цитата: MonaLee
поймала себя на том, что во время валяния все равно разговариваю с моим менеджером, тыщи раз проговариваю одни и те же диалоги...
я послал менеджера куда подальше и сказал что не буду выполнять его заведомо невыполнимые указания... на след день все закипело и начало срывать крышки с котлов... а еще через день уехал в отпуск (билеты давно были куплены), и там первые дни писал как сумасшедший обьяснительные Вице Президенту компании, пока жена не наорала.... Вернулся из отпуска - мне выговор и перевод в другой отдел


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 18:14:13
Цитата: MonaLee
Моя сестра умерла в возрасте на год младше меня сегодняшней.
а у меня мама на 11 лет раньше меня сегодняшнего


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 19 Ноябрь 2016, 18:15:05
Цитата: MonaLee
ВСЕ ПРОЙДЁТ, И ЭТО ТОЖЕ ПРОЙДЕТ.
и будет даже лучше, вот увидите


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 18:26:26
Предлагаю увидеть элементарное. Менеджер не желает больше работать с таким работником. Если нет возможности убрать быстро менеджера, то надо сразу уходить. Надо было договориться, чтобы дали разумный срок для поиска новой работы. Что это за работа, если нет нормального контакта с начальством? Ничего кроме стресса

Странные вещи ты пишешь, Сочинец... убрать менеджера, договориться, нормальный контакт с начальством...
Менеджер хочет избавиться от работника без видимых причин (понимаю, пост длинный но нельзя забывать что все было нормально с достаточно высокой оценкой моей работы, но до марта, потом что-то сломалось), что полностью выбило меня из колеи. Обрати внимание, я это не придумала и не имитировала, есть медицинское заключение. Прийдя в себя я огляделась. Первая мысль была свалить подальше из этой клоаки. Но на мои разосланные резюме не было никакой реакции, то есть вообще. И так уйти просто в ночь, с волчьим билетом - может все же надо побороться?! (правда я до сих не уверена что надо...).
Есть прекрасный сценарий описаный One - перевод в другой отдел. Это то что мне надо. И я за это сейчас борюсь.
Со мной на диалог пока никто не идёт. У меня уже есть четкий и короткий список требований на случай если все же возникнет вопрос о моем уходе.
Все ещё осложняется тем что мы делаем ремонт в доме, живём сейчас в бейсменте. То есть расходы и так огромные а тут ещё и этот неожиданный финансовый удар под дых.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 18:29:33
а у меня мама на 11 лет раньше меня сегодняшнего
Я до маминого возраста ещё не дожила. Но уже скоро. Помню она тогда мне казалась совсем немолодой, а я себя сейчас чувствую девчонкой
 :)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 18:52:30
Цитата: one
В России прав нет, поэтому советы оттуда не годятся...
кто дает советы из россии? я в россии ни разу не работал, в совке тоже.
и как тебе твои права помогли, когда тебя уволили по навету с формулировкой, что увольняют тебя, т.к. ты меньше в компании проработал?
я вообще не даю советов моне по ее профессиональному конфликту, тостер был посоветовал купить грилеобразный.
а вставлять свои 5 копеек по видению ситуации не запрещается.
я тоже могу правдивых историй рассказать, как увольняют в лучшем из миров (американском). но они к мониной теме отношения не имеют и никак ей не помогут.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 18:55:57
Цитата: MonaLee
РЕТРОСПЕКТИВНО: знал бы где упал - подстелил бы соломку...
далана
русская мудрость есть на все случаи:
ОТ ДОБРА ДОБРА НЕ ИЩУТ
ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 19:01:15
Цитата:  one
Надежд у нее навалом.... ее профессиональные скиллс ее надежда
Цитата: сочинец
С каждым днем "сопротивления" у нее растет репутация склочного и плохого работника. У нее уже теперь будут серьезные проблемы с устройством на работу. И чем дальше, тем хуже.

у сочинца есть рациональное яйцо.
ваши референсы - тот же блат.
хорошо уйдешь с работы - тоже не гарантирует, что будут хорошие референсы, как нас тут на форуме просвещал товарищ алекса. значит, надо иметь надежных знакомых, которые сыграют референта для тебя. или заняться частным бизнесом.
кота, который ниче такой, можно оснастить глазами и носом из пуговиц, усами и бровями из лески и выставить на ибее.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 19:03:51
Цитата: сочинец
У вас единственый выход для сохранения человеческого достоинства - немедленно уволиться и попросить прощения у коллег и менеджера. Вы абсолютно и во всем неправы.
тут я полностью НЕ согласен.
отступать некуда, за моной москва.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 19:08:09
Цитата: MonaLee
Все наваленное долгими зимними вечерами без сожаления раздариваю, дома ничего не оставляю.
зачем дарить то, что можно продать? попробуйте хотя бы. время у вас есть есть, загрузите свои игрушки на ибей или амазон.
счас к праздникам может быть хороший спрос


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 19:09:57
русская мудрость есть на все случаи:
ОТ ДОБРА ДОБРА НЕ ИЩУТ
ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО
Вспомни ещё "Где родился там и пригодился"  :-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 19:16:38
Цитата: MonaLee
Вспомни ещё "Где родился там и пригодился"
так глубоко я не копаю. но с вашим канадским опытом может быть. новое украинское правительство приветствует экспатов. опыт работы на гавернмент у вас уже есть.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 19 Ноябрь 2016, 20:05:23
Цитата: сочинец
Неужели это Россия сожгла людей в Одессе и напала на ДНР и ЛНР?

А кто еще, Эфиопия разве ? Ваши днлдрдр незаконные образования.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 19 Ноябрь 2016, 20:09:37
Все ещё осложняется тем что мы делаем ремонт в доме, живём сейчас в бейсменте. То есть расходы и так огромные а тут ещё и этот неожиданный финансовый удар под дых.
пора начинать тему "как мы делали ремонт, когда я сидела без работы".


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 19 Ноябрь 2016, 20:26:21
2 нашел и 1 вспомнил была тема в 2012
атмосфера на работе   
четыре года всё это тянется
бечелор зимой :shok:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 19 Ноябрь 2016, 20:35:18
Мона, хорошо, что записались на прием к юристу. это первое, что надо было сделать. удачи. надеюсь, ещё не поздно.
насчёт прогула, я - в шоке. как можно не ходить на работу неделю ... срочно просите доктора вас прикрыть. это уже серьезный повод к увольнению. вы сделали большую ошибку. ((((((

сочинец, вы несете полную чушь. в любой компании возникают подобные ситуации. для этого менеджер и составляет персональный план улучшения труда ( и поведения)  работника, как один из вариантов выхода из ситуации. и может быть и менеджер менеджера тоже дает ему план по улучшению его работы (хотя, методов много) у Моны вообще не понятно что. никакого "Плана" свыше пока что нет.

дальше, бывает по-разному. я в начале привела пример того,  как работника перевели в другой отдел, даже другое здание ) с глаз долой.. но там был просто хамовитый, грубый чел, но хороший профи, хорошо знающий законы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 19 Ноябрь 2016, 20:40:00
тема покоцанная не знаю зачем
писать а потом стирать написанное


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 21:22:04
Мона, хорошо, что записались на прием к юристу. это первое, что надо было сделать. удачи. надеюсь, ещё не поздно.
насчёт прогула, я - в шоке. как можно не ходить на работу неделю ... срочно просите доктора вас прикрыть. это уже серьезный повод к увольнению. вы сделали большую ошибку. ((((((
Ася, если посмотреть на ситуацию сверху, то картина получается такая:
Менеджер, длительными придирками и унижениями довёл работника до стресс-лив. Затем под наблюдением врача был выработан и затем подписан тремя сторонами (HR, менеджер, работник) градуированный План выхода на работу #1. На третий день выхода на работу менеджер опять обвинил работника в том чего не было, это опять сковырнуло работника на неделю - паник атак и проч. О реальных причинах срыва плана #1  HR уведомлен не был (я ей послала имейл с формулировкой "I am not feeling well"). Был выработан План выхода на работу #2, но подписан он так и не был, так как работник заявил на менеджера в НR, вспомнив обо всех придирках и проч за последние 6 мес.
По идее (совет психолога) на работе можно показаться только для выяснений всех обстоятельств, так как работник выйти на работу не может (в силу повторений попыток-пыток булинга).
Вот тут и главная загвоздка. Я не выхожу на работу по болезни или по идейным убеждениям?... это я бы хотела обсудить с лоером. Ведь план #2 я не подписывала (по совету психолога), так как не чувствую себя сейф на своём рабочем месте. Я бы вышла и работала бы, но получается что мой непосредственный менеджер спокойно работать мне не даёт, всячески пытаясь меня обвинить в том чего не было.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 19 Ноябрь 2016, 21:23:16
Цитата: SdGvALw
А не разводка ли это профессионального тролля для поднятия трафика на форуме.
Вон сколько просмотров и комментариев.

манагерша в прошлом довольно близкая многолетняя подруга моны, читатель узнал где-то в середине романа.


Именно поэтому я никогда не беру на работу ни друзей, ни односельчан. Потому что работать никто не хочет, хотят сидеть в офисе и вязать, заниматься всякой фигнёй. А офис теряет деньги.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 21:32:20
дальше, бывает по-разному. я в начале привела пример того,  как работника перевели в другой отдел, даже другое здание ) с глаз долой.. но там был просто хамовитый, грубый чел, но хороший профи, хорошо знающий законы.
К сожалению, я ценным работником не являюсь.  :( Стаж мизерный (меньше года), должность для меня новая, небольшой опыт в проведении тренингов (да, я с моим английским умудрилась провести 4 сессии, для сотрудников соседних отделов. С написанием с нуля учебного материала, инструкций, созданием заполняемых форм, ответом на вопросы и последующим трабл-шутингом) и большие неприятности практически на ровном месте
 :(
Моя менеджер работает в компании уже 6й год, все ее боятся. Перешла она сюда сама, из Торонто. Она умная и умеет хорошо говорить. Чатланин короче.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 21:59:50
Цитата: фрау Гартвиг
Цитата: сочинец
Неужели это Россия сожгла людей в Одессе и напала на ДНР и ЛНР?

А кто еще, Эфиопия разве ? Ваши днлдрдр незаконные образования.
Почему же незаконные? Воля народа и есть наивысший закон. ООН это признает. И американские законы так же.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 19 Ноябрь 2016, 22:03:20
Цитата: bolz
Цитата: сочинец
У вас единственый выход для сохранения человеческого достоинства - немедленно уволиться и попросить прощения у коллег и менеджера. Вы абсолютно и во всем неправы.

тут я полностью НЕ согласен.
отступать некуда, за моной москва.
За Моной только жoпa. Канадцы очень либеральны, потому Мона еще числится на работе.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 22:15:12
Цитата: Seven
пора начинать тему "как мы делали ремонт, когда я сидела без работы".
это таки да. надеюсь, что бейзмент полностью отремонтирован в первую очередь и сдан под ключ. а вдруг они греются у бойлера? уже чай не лето в торонте?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 22:19:34
надеюсь, что бейзмент полностью отремонтирован в первую очередь и сдан под ключ. а вдруг они греются у бойлера? уже чай не лето в торонте?
Бейсмент хороший, новенький, как была наша трехкомнатная квартира в Киеве. Бойлера нет, мы заменили бак на электрический подогреватель проточной воды - небольшой боксик на стене висит, мне нравится.
Пёс сначала боялся спускаться по лестнице но сейчас уже летает вверх-вниз как молния.
Живём в бейсменте с мая, сэкономили кучу денег на кондиционере и правильных лампочках. Power stream даже сказал нам что мы молодцы и попросил заполнить сюрвей.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 19 Ноябрь 2016, 22:22:59
надеюсь, что бейзмент полностью отремонтирован в первую очередь и сдан под ключ. а вдруг они греются у бойлера? уже чай не лето в торонте?
Бейсмент хороший, новенький, как была наша трехкомнатная квартира в Киеве. Пёс сначала боялся спускаться по лестнице но сейчас уже летает вверх-вниз как молния.
Живём в бейсменте с мая, сэкономили кучу денег на кондиционере и правильных лампочках. Power stream даже сказал нам что мы молодцы и попросил заполнить сюрвей.

Ну вот, хорошо. Если вдруг с работы выпрут- сдадите бейсмент приезжим.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 22:24:52
Ну вот, хорошо. Если вдруг с работы выпрут- сдадите бейсмент приезжим.
Не, тогда уже лучше сдать верх, а самим продолжать  жить в подземелье. Отгрeбaть так отгрeбaть
Хотя дети вроде не виноваты


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 19 Ноябрь 2016, 22:25:54
Цитата: сочинец
За Моной только жoпa. Канадцы очень либеральны, потому Мона еще числится на работе.
да ладно. вы вопринимаете это как-то слишком близко к телу.  на самом деле чисто бизнес, кто кого. если мона верит в свою правоту, пусть делает так, как считает правильным.
ее манагерша не права уже в том, что приняла мону по блату, это ее слабое место на данный момент, а потом зачем-то начала гнобить. но, со слов моны, мона ей была нужна как подстраховка, т.е. она должна была следовать указаниям манагерши и в то же время прикрывать ее зад. но получается, что мона тупо следовала указаниям манагерши. манагерша возможно сама получала втык от вышестоящих за срыв работ.
в общем, обе хотели как лучше, а получилось как всегда. условия совместной деятельности надо было обсудить заранее во внерабочей обстановке за рюмкой чая безкофеинового.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 22:41:30
условия совместной деятельности надо было обсудить заранее во внерабочей обстановке за рюмкой чая безкофеинового.
То-то и обидно, что ещё когда составляли мне моё резюме у неё на кухне (ее муж готовил нам капучино с бискотти) я ей сказала что наша дружба для меня дороже возможной работы. И что мы никогда реально вместе не работали, что я волнуюсь... она тогда засмеялась и глядя на меня с теплотой сказала "don't worry, we will be fine".
И потом, в первые недели моей работы она мне несколько раз говорила как здорово видеть меня через стекло... мы ходили вместе на ланчи...
На наше новоселье, лет 8 назад, когда мы въехали в наш первый дом, она пришла к нам с мужем и детьми, подарила нам трехэтажную вазу для фруктов... я ею пользуюсь до сих пор - красивая, элегантная... я была у неё на даче несчётное количество раз. Однажды мы были даже просто вдвоём, моя семья была на Украине а ее муж был в командировке. Походили по маленьким местным магазинчикам, я купила себе кожаные сережки-розочки, прикольные... взяли видео на прокат и сидели весь вечер, уютно потягивая винцо перед потрескивающим камином.. Я ещё тогда впервые узнала что у неё линзы, она была в очках (оказалось что у неё -12, сильная близорукость), такая домашняя... моя дочка нарисовала ей картинку, она всегда висела у неё в гостевой спальне - в стиле Станислава Холи, солнце выходит на старт и резко поднимается в небо... Именно так я видела ее, сгусток яркой энергии... Она была важным человеком в моей жизни... И вот так все бездарно закончилось.
 :bu:
Вспомнилась детская скороговорка:
"Триста тридцать три корабля лавировали-лавировали, лавировали-лавировали, да так и не вылавировали..."

Простить себе е могу что погналась за всеми этими атрибутами счастливой жизни... Сидела бы себе на старой работе, слушала бы часами аудио-книжки в GO, следила бы за политикой, была бы уважаемым и правильным человеком... а тут - склочница, змея неблагодарная и прочая мерзость...  И уже потеряла кучу денег. И сколько ещё потеряю одному Богу известно..


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 19 Ноябрь 2016, 23:05:39
я читаю и восхищаюсь какой талант на форуме загибается
так держать всех в напряжении срочно надо на livejournal.com
чере3 неделю мона выйдет в топ
а затем заказы реклама и прощай форум канадару


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 19 Ноябрь 2016, 23:58:17
зачем дарить то, что можно продать? попробуйте хотя бы. время у вас есть есть, загрузите свои игрушки на ибей или амазон.
Это мой пёс, Джек Рассел терьер, с него все и началось, единственная поделка оставшаяся дома

(http://f20.ifotki.info/org/2c53a3ca12d2037361998d034a3b59026cafe3262249413.png) (http://i-fotki.info/)

А это хозяин шерсти - сосед-красавец самоед. Из неё же и наваляно. Забран с благодарностью. Собираюсь ещё навалять из его шерсти пару поясов для поясницы, на большее шерсти не хватит. Уже купила метр 100% шелка, плотного, клетчатого, забрала остаток в Фабрикленде, для верха. Ещё надо резинку (три ряда) и наверное липучку для регуляции размера талии.

(http://f20.ifotki.info/org/fd36178a6dafb747812b8edddb3de08a6cafe3262249238.png) (http://i-fotki.info/)г


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 20 Ноябрь 2016, 00:18:59
Мона, надо самодельных собак продавать на ибэе- глядишь, бизнес развернётся.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 20 Ноябрь 2016, 00:22:14
Ну вот, хорошо. Если вдруг с работы выпрут- сдадите бейсмент приезжим.
Не, тогда уже лучше сдать верх, а самим продолжать  жить в подземелье. Отгрeбaть так отгрeбaть
Хотя дети вроде не виноваты

Жильцы так заsрут верх -что разгр[цензура] после них себе дороже выйдет. Плюс пьянки-гулянки над головой устроят.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 00:34:23
Цитата: MonaLee
Вот тут и главная загвоздка. Я не выхожу на работу по болезни или по идейным убеждениям?... это я бы хотела обсудить с лоером.
по болезни, однозначно... и причина болезни - менеджер


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 00:37:58
Цитата: MonaLee
Вот тут и главная загвоздка. Я не выхожу на работу по болезни или по идейным убеждениям?... это я бы хотела обсудить с лоером.
по болезни, однозначно... и причина болезни - менеджер
Тогда наверное нужно срочно идти к доктору, фиксировать это документально... к моей фемели по срочному не пробиться, очередь у неё на неделю вперёд. В волкинг клиник пойти что-ли...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 00:38:38
Цитата: MonaLee
И потом, в первые недели моей работы она мне несколько раз говорила как здорово видеть меня через стекло... мы ходили вместе на ланчи...
На наше новоселье, лет 8 назад, когда мы въехали в наш первый дом, она пришла к нам с мужем и детьми, подарила нам трехэтажную вазу для фруктов... я ею пользуюсь до сих пор - красивая, элегантная... я была у неё на даче несчётное количество раз. Однажды мы были даже просто вдвоём, моя семья была на Украине а ее муж был в командировке. Походили по маленьким местным магазинчикам, я купила себе кожаные сережки-розочки, прикольные... взяли видео на прокат и сидели весь вечер, уютно потягивая винцо перед потрескивающим камином.. Я ещё тогда впервые узнала что у неё линзы, она была в очках, такая домашняя... моя дочка нарисовала ей картинку, она всегда висела у неё в гостевой спальне - в стиле Станислава Холи, солнце выходит на старт и резко поднимается в небо... Именно так я видела ее, сгусток яркой энергии... Она была важным человеком в моей жизни... И вот так все бездарно закончилось.
это все фэйк... не верьте Мона

сколько у меня таких "друзей" было.... а на поверку выходило что только пользовались мной

 на романтика-идеалиста дорожащего дружбой всегда найдется достаточно прилипал


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 00:40:08
Цитата: MonaLee
Тогда наверное нужно срочно идти к доктору, фиксировать это документально..
она вас доводит придирками, вгоняет в болезнь из которой вы с таким трудом выкарабкиваетесь.... Она - причина вашей болезни


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 00:41:53
Цитата: MonaLee
Сидела бы себе на старой работе, слушала бы часами аудио-книжки в GO, следила бы за политикой, была бы уважаемым и правильным человеком... а тут - склочница, змея неблагодарная и прочая мерзость...
не волнуйтесь, думаю все на вашей работе в курсе что за сволочь эта менеджерша


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 20 Ноябрь 2016, 05:16:24
Мона,

Менеджер, длительными придирками и унижениями довёл работника до стресс-лив. .......................... менеджер опять обвинил работника в том чего не было, это опять сковырнуло работника на неделю - паник атак и проч. ......................I am not feeling well...........работник выйти на работу не может (в силу повторений попыток-пыток булинга).

Люди... вот реально, как мало вам надо. А если вдруг землетрясение, цунами, война, тюрьма- то тогда как?
....Обвинил менеджер- и хай ему грец, покивала: "да-да...", зашуршала бумагами и дальше как нивчем нибывало работать.
Мышиная возня какаято...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 20 Ноябрь 2016, 05:33:43
бумажки должны быть от доХтура на неделю отсутствия на работе. имхо.
но...  подождем совет юриста.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 06:08:57
Люди... вот реально, как мало вам надо. А если вдруг землетрясение, цунами, война, тюрьма- то тогда как?
....Обвинил менеджер- и хай ему грец, покивала: "да-да...", зашуршала бумагами и дальше как нивчем нибывало работать.
Ну, так кивала ведь... все последние полгода. Кланялась и благодарила. Была согласна что старею-глупею-дуреха, отчаянно пытаясь вытащить хвост пока увязал нос... Три прихлопа два притопа? Не проблема, могу. Ещё и петь? Да запросто. Сальто-мортале? Ща попробую...
Но как говорят на Украине - терпець урвався... и все пошло вразнос. ТО ЕСТЬ ПРОСТО ВСЕ.
И теперь уже "мне все равно с какой стороны у тебя тюбетейка".
Она меня топит, понимаешь? Тупо и однозначно. Выдавливает, уверенная в том что рано или поздно все будет по ее сценарию.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 20 Ноябрь 2016, 06:16:35
Мона, земеля, успокойся - никого не бойся )))

возьми справку от семейного врача за прогулянную неделю, мол  была больна  - давление, грипп и т.д.

если бы не эта  ошибка, у тебя все шло хорошо...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 20 Ноябрь 2016, 06:21:21
Какая темка интересная, политики ноль, уф, жизненная такая темка местечкового значения. Как я понял, героине повествования шьют неполное соответствие, теперь уже наверное пришьют полное несоответствие занимаемой должности. Почему-то Мона считает что у неё типа есть компромат на менеджера, а у её менеджера на неё компромата нет. Наивно так считать. Недальновидно. Уверен что Мона будет неприятно поражена когда её менеджер вывалит два чемодана компромата на несчастную Мону, да еще жалобы клиентов на ту же Мону присовокупит. Короче дела у моны хуже некуда, но рубикон перейдён, дальше только вперёд. И ещё- оставьте иллюзию перейти в другой отдел, вас туда не возьмут, такой склочный персонаж не нужен никакому менеджеру. Такая вот горькая се ля ви.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 20 Ноябрь 2016, 07:11:42
Люди... вот реально, как мало вам надо. А если вдруг землетрясение, цунами, война, тюрьма- то тогда как?
....Обвинил менеджер- и хай ему грец, покивала: "да-да...", зашуршала бумагами и дальше как нивчем нибывало работать.
Ну, так кивала ведь... все последние полгода. Кланялась и благодарила. Была согласна что старею-глупею-дуреха, отчаянно пытаясь вытащить хвост пока увязал нос... Три прихлопа два притопа? Не проблема, могу. Ещё и петь? Да запросто. Сальто-мортале? Ща попробую...
Но как говорят на Украине - терпець урвався... и все пошло вразнос. ТО ЕСТЬ ПРОСТО ВСЕ.
И теперь уже "мне все равно с какой стороны у тебя тюбетейка".
Она меня топит, понимаешь? Тупо и однозначно. Выдавливает, уверенная в том что рано или поздно все будет по ее сценарию.


Мона, а скоько тебе лет? Может тебе в декрет уйти? Пока сидишь- всё и рассосётся...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 20 Ноябрь 2016, 07:29:26
Вот уж вспомнишь классика: "минуй нас пуще всех печалей и барский гнев и барская любовь"


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 20 Ноябрь 2016, 07:33:03
Люди... вот реально, как мало вам надо. А если вдруг землетрясение, цунами, война, тюрьма- то тогда как?
....Обвинил менеджер- и хай ему грец, покивала: "да-да...", зашуршала бумагами и дальше как нивчем нибывало работать.
Ну, так кивала ведь... все последние полгода. Кланялась и благодарила. Была согласна что старею-глупею-дуреха, отчаянно пытаясь вытащить хвост пока увязал нос... Три прихлопа два притопа? Не проблема, могу. Ещё и петь? Да запросто. Сальто-мортале? Ща попробую...



Мона,
Не читал все из последнего, но у вас крайне заниженная самооценка. Какие Три прихлопа два притопа ? Вы специалист с многолетним опытом. Пусть у вас нет большого опыта на данной конкретной позиции в виде  training coordinator, training  writer, training delivery , you name it.

 Ради чего вы держитесь за это место ? Вы не теряете абсолютно ничего со своим  1 year in service послав своего  manager to hell. 
Ваш семейный бюджет просел, вы расплющены, собаки выходят из шерсти все хуже и хуже. Переверните эту не очень приятную страницу и идите дальше. если Для вас было шоком такие изменения в отношениях с человеком , которогои вы считали другом, Забейте Мона. Самым  правильным ответом вашему манеджеру  будет ваш успех в другой компании, и этого успеха вы должны добиться для себя прежде всего. А она об этом узнает , будьте уверены

Если из любви к искусству вы хотите продолжать ету бодягу, это ваше право, но вам никто не мешает имея кучу свободного времени искать новую работу, ходить на интервью и получить офер.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 07:33:50
Цитата: Аcя
возьми справку от семейного врача за прогулянную неделю, мол  была больна  - давление, грипп и т.д.
неправильно.... прогуляла неделю из за наездов менеджера.... Мона же писала в HR -  not safe!

Цитата: MonaLee
На имейл HR менеджера я ответила:
"New schedule of my gradual return to work plan was supposed to be signed on Monday Nov.14. But I don't feel safe for my health to work under my manager supervision.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 20 Ноябрь 2016, 07:38:19
Так что с анализом на гормоны? Все нормально?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 07:47:15
Так что с анализом на гормоны? Все нормально?
:-D Есть нюансы, но в целом в норме, жить буду.  К эндокринологу записана на прием на май....
Но фолиевой кислоты банку я себе купила, хватит на год,  бросила в машину, пью по таблетке как вспомню.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 20 Ноябрь 2016, 07:50:57
фолиева кислота, это от чего, интересно (лень гуглить, вернее)   ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 20 Ноябрь 2016, 07:53:18
one, дорогой, это все бла-бла-бла.... иначе вызвали бы полицию немедленно при такой-то угрозе здоровью )))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 20 Ноябрь 2016, 08:10:20
Так что с анализом на гормоны? Все нормально?
:-D Есть нюансы, но в целом в норме, жить буду.  К эндокринологу записана на прием на май....
Но фолиевой кислоты банку я себе купила, хватит на год,  бросила в машину, пью по таблетке как вспомню.

От фолиевой кислоты может развиться anxiety.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 08:12:05
фолиева кислота, это от чего, интересно (лень гуглить, вернее)   ))
Витамин счастья :)
"Этот витамин — гарантия хорошего настроения, отличная профилактика депрессий и преждевременного старения. А ещё он бережёт наши нервы, борется со страхами и всяческими беспокойствами,
Источник: http://www.witamin.ru/stati/folievaya-kislota.html"


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 20 Ноябрь 2016, 08:16:00
попробую "витамин Bс, или B9". спасиб )) стареть не хочецца ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 08:19:54
Цитата: Аcя
one, дорогой, это все бла-бла-бла....
это строчка из письма Моны в HR


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 08:55:22
Мона, а скоько тебе лет? Может тебе в декрет уйти? Пока сидишь- всё и рассосётся...
В этой строке моего TО DO листа уже стоит жирный чек-марк, двух спиногрызов нам достаточно.
Маленькие были такие славные...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 09:07:29
Если из любви к искусству вы хотите продолжать ету бодягу, это ваше право, но вам никто не мешает имея кучу свободного времени искать новую работу, ходить на интервью и получить офер.
Как ни парадоксально это звучит но свободного времени нет. Есть жутко напряженное военное положение, тревожное ожидание вестей с фронта и списка потерь. То что уже прошло столько времени с того злополучного дня просто не укладывается в голове, ведь время, согласно законам физики - это бесстрастная величина и секунды на часах не убегают и не растягиваются, оно должно быть равномерным.. но есть большое серое монолитное пятно которое липко двигается в прошлое...
Немного прояснилось после накатанной телеги, я уже со среды разослала 6 резюме. Мало конечно, но процесс пошёл.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 09:15:10
Цитата: MonaLee
Маленькие были такие славные...
внуки тоже славные... но дети лучше


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dove от 20 Ноябрь 2016, 11:10:23
Возвращение блудного сына, Айдик вернулся под крыло свой жены. Айди муж МоныЛизы, как трогательно.

А вану, лучше бы ты так заботился о своей жене или чужой еврейский шматок привлекательный и вкуснее?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 20 Ноябрь 2016, 17:10:09
Цитата: Lakshmi108
Люди... вот реально, как мало вам надо. А если вдруг землетрясение, цунами, война, тюрьма- то тогда как?
....Обвинил менеджер- и хай ему грец, покивала: "да-да...", зашуршала бумагами и дальше как нивчем нибывало работать.
Мышиная возня какаято...
если вы знакомы с предыдущими темами моны, то должны знать, что мону может выбить из колеи  тривиальное, но крайне неприятное ей событие. манагерша об этом знала и, случайно или нарочно, применила знание на практике. ну прямо как в кино: все, что вы скажете, может быть использовано против вас.
Цитата: Dicom
собаки выходят из шерсти все хуже и хуже
не надо! собаки классные.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 17:29:13
завтра понедельник.... выходить Моне на работу или терять еще неделю? Если выходить - то что изменилось? Было не safe, а стало safe? А если не выходить, то вообще чревато...((


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Yeesha от 20 Ноябрь 2016, 17:32:36
Надо выходить на работу и перестать так уж серьезно относиться к собственнои важности.

Работаи, общаися с людьми, помогаи им и радуися жизни.

Удачи, Мона!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 17:59:18
завтра понедельник.... выходить Моне на работу или терять еще неделю? Если выходить - то что изменилось? Было не safe, а стало safe? А если не выходить, то вообще чревато...((
Я сегодня вечером напишу емейл HR, follow-up. И уточню что готова прийти для обсуждения дальнейших действий. Попрошу совета... Ситуация конечно неприятная. Я сейчас штудирую информацию в интернете, обязанность работника быть открытым к выходу из конфликта, обсуждать все возможные варианты.
Параллельно запишусь к фемели хотя у неё аншлаг до следующей недели.
На вторник у меня запланирована консультация с лойером но я от неё много не жду, так как это первая бесплатная, но все же...
Конечно тревожно. Но в моменты отчаянья я читаю свою бумажку в которой у меня написан текст про то что мне терять нечего, все уже и так в кусках. Мой психолог мне несколько раз подчеркнула что работать по-старому я не смогу, 300%. Или в другом отделе (где понятное дело  "склочники и скандалисты" тоже не нужны), или искать другую работу.
Но уходить сама я не буду. Пускай увольняют.
Опыт бесценный, но видит Бог, я его еле перевариваю. Зачем мне это...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 18:17:40
Цитата: MonaLee
Или в другом отделе (где понятное дело  "склочники и скандалисты" тоже не нужны),
у нас на фирме это рутинное дело - переводить из отдела в отдел неужившихся на прежнем месте людей.... У нас 3 территории на расстоянии 5 км друг от друга и многие отделы похожи по профилю работы.... отсюда убирают человека, а туда присылают... и огромное количество примеров что человек на новом месте уживается


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 18:22:13
Цитата: MonaLee
Попрошу совета...
это хорошая идея
я думаю все стороны уже наелись этим конфликтом, и HR, и вы, и менеджер... и рады любыми путями его загасить


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 20 Ноябрь 2016, 18:22:45
Мона, а какие были случаи "харассмента и абьюз" с того момента, когда вы вышли на работу по щадящему графику?
Вы же выходили на час, на два в неделю... И она на вас опять наезжала?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 18:48:48
Мона, а какие были случаи "харассмента и абьюз" с того момента, когда вы вышли на работу по щадящему графику?
Вы же выходили на час, на два в неделю... И она на вас опять наезжала?
Я писала, но повторюсь... Было так - на вторую неделю моего градуированного выхода (Mon-Wed-Fri) у нас было с ней обсуждение плана моих действий на неделю. Я записывала пунктами. И параллельно записывала наш разговор не рекордер (шпионские часики купленные мужем для меня накануне, на Амазоне). Потом она сказала прислать мне саммари нашего разговора. Я составила (у меня была звуковая запись разговора, так что я написала все до мелочей). В понедельник отослала ей. В среду  она мне ответила что ты в основном все упомянула но САМОЕ ГЛАВНОЕ упустила - и внизу красным болдом добавила 4 пункта которые мы с ней не обсуждали.
Если бы у меня не было звукозаписи я бы конечно усомнилась, подумала бы что не полностью записала что она говорила или не поняла в силу моего слабоумия или неправильно поняла в силу незнания языка.... Но мы с ней этого просто не обсуждали, 100%.
В пятницу я на работу я уже не вышла сказав что плохо себя чувствую. Пошла к фемели, она предложила удлинить период выхода и т.д. Потом появился график #2 но я его так и не подписала. Вместо подписания я отослала форму в НR.
Именно этот случай я комплейн в своём стейтменте (я прошу прощение за неуважение к русскому языку и пересыпание своих текстов английскими словами но трудно подобрать точный перевод).
Все остальное, наболевшее, 14 пунктов, за последние полгода пошло паровозом. Но там нет точных дат и я не уверена что немногие свидетели ее булинга подтвердят мною сказанное (во-первых, прошло время и люди могли просто забыть и во-вторых, не многие решаться с ней связываться).

Да, добавлю, записывать разговоры была идея моего психолога. И это был пункт моего варианта плана который я месяца два назад отослала в НR. Типа для того чтобы у меня была возможность прослушать повторно с целью лучшего понимания обсуждений (раз уж мой менеджер считает что у меня плохое знание английского). Записывать можно только те разговоры в которых участвуешь сам. Оставить "ручку" на столе и уйти чтобы потом узнать что о тебе говорят за твоей спиной - запрещено 🚫.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 19:34:34
Цитата: MonaLee
Все остальное, наболевшее, 14 пунктов, за последние полгода пошло паровозом. Но там нет точных дат и я не уверена что немногие свидетели ее булинга подтвердят мною сказанное (во-первых, прошло время и люди могли просто забыть и во-вторых, не многие решаться с ней связываться).
то что пунктов не 2-3, а 14 - это очень серьезное обвинение для менеджера.... думаю HR даже не будет искать свидетелей (а то вдруг найдет!!!) ни менеджеру ни HR раскручивание конфликта, огласка и дальнейшие разбирательства не нужны... им нужно все замять без лишнего шума...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SdGvALw от 20 Ноябрь 2016, 19:36:27
Ваш детектив попахивает криминалом. Очень некрасивое впечатление производит.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 20 Ноябрь 2016, 19:52:10
I don't feel safe for my health to work under my manager supervision...
I am available for meeting with you and (HR representative name) any time.
Джизас крайст, а может причина увольнения банальна - несоответствие занимаемой должности?
Как секретарша в гос заведении может общаться на таком уровне языка?
Извините Мона, но я даже продавщицу девочку не наняла бы с таким английским.
Ведь мы платим наши налоги на вас, госслужащих!


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 20 Ноябрь 2016, 20:04:19
Цитата: Makwa
Извините Мона, но я даже продавщицу девочку не наняла бы с таким английским.
маква, напиши лучше, и мы вместе посмеемся.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 20:07:06
Цитата: Makwa
но я даже продавщицу девочку не наняла бы с таким английским.
Маква бестолочь, у тебя и покупают это барахло из за плохого английского... жалеют бедную эмигрантку и хотят помочь


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 20 Ноябрь 2016, 20:07:39
Цитата: MonaLee
Маленькие были такие славные...
внуки тоже славные... но дети лучше

Внуки- это смысл жизни. Надо просыпаться поутру с мыслью: а как там мои внуки??? Надо жить и копить деньги только ради внуков. И так должна считать любая женщина.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 20 Ноябрь 2016, 20:17:16
Чувство языка и стиля или есть, или его нет. У Моны плохой английский (батырст стайл), отсюда я думаю и большинство ее карьерных проблем.

ps Те, кто советует Моне валять из шерсти и продавать на ибее - идут прямиком в ад.

ps ps Мона, попробуйте себя в русскоязычных бизнесах, их в торонто много, там вы с своей по-славянски вязкой и нежной душой можете преуспеть.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 20 Ноябрь 2016, 20:27:55


ps ps Мона, попробуйте себя в русскоязычных бизнесах, их в торонто много, там вы с своей по-славянски вязкой и нежной душой можете преуспеть.

В русском бизнесе Мону загрызут молодые шалавы. Маква, возьми мониных вызаных псов себе в магаз на реализацию.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 20 Ноябрь 2016, 20:29:15
Цитата: one
Маква бестолочь, у тебя и покупают это барахло из за плохого английского... жалеют бедную эмигрантку и хотят помочь
ван, ты со своим червовым интересом немного смешон. У тебя жена на 3-х работах вламывает, Мону с её воцерковленной свекровью тебе не потянуть, хотя если жена деньгами вам будет помогать, возможно.

Я начала бизнес с 10 тысячами, через 3 года онлайн магазин выходит на обороты полмиллиона год. Я не сижу днями и ночами на русском форуме, я работаю. Как бы это странно ни звучало в эмигрантской среде.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 20 Ноябрь 2016, 20:40:55
о маковка своей персоной молодая красивая успешная
 не любят земляки когда кто то из их среды добивается
успеха молодец маква я на твоей стороне так держать будут еще твои зачетные фотки
изза жалости только в церквях свечки покупают если что


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 20 Ноябрь 2016, 20:50:10
Цитата: Jacomo11
не любят земляки когда кто то из их среды добивается
я тут срываю покровы свежим взглядом.
С этими доморошенными психологами и до велфера Моне недалеко.
Ей пинок под зад надо хороший, вот что ей нужно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 20:53:27
Цитата: Makwa
полмиллиона в год
смеялся, пиши исчо


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 20 Ноябрь 2016, 21:19:40
Цитата: Makwa
ps Те, кто советует Моне валять из шерсти и продавать на ибее - идут прямиком в ад.
ахаха. хочешь в свой магаз натур-продукт прибрать со сходной цене?
ты торгуешь тем, чего в каждом супермаркете полно, чисто в расчете на человеческую глупость и тщеславную зависимость от рекламного ролика "я этого достойна (достоин)"
т.к. 99% народу именно такие, как ты о них думаешь, твой бузинес кое-как скрипит.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 20 Ноябрь 2016, 21:27:39
Цитата: bolz
ты торгуешь тем, чего в каждом супермаркете полно
нет, в североамериканских супермаркетах не продают сырой мёд. Только в health food stores. У меня полно развесного чая, 88 сортов от белого до ройбоса, натуральная - well насколько возможно -косметика.. И народ далко не дурак, как ты думаешь.
Сейчас распечатку финансовую приложу.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 20 Ноябрь 2016, 21:28:02
Цитата: Makwa
Чувство языка и стиля или есть, или его нет.
я тебя попросил - отредактируй. со своим чуйством языка. допустим, там не фразы из романа, которому стать бестселлером. но ты ведь можешь показать безжалостный пример, как правильно писать?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 21:28:37
Джизас крайст, а может причина увольнения банальна - несоответствие занимаемой должности?
Как секретарша в гос заведении может общаться на таком уровне языка?
Извините Мона, но я даже продавщицу девочку не наняла бы с таким английским.
Ведь мы платим наши налоги на вас, госслужащих!
Маква, ты молодец и вызываешь восхищение, и стилем письма, и судьбой, и внешностью. Правда. :ay:
И я не буду обижаться на твою оценку моего английского. Я его учу, уже 10 лет но видимо способности к языкам у всех разные, что уж тут поделать. У меня должность не секретарская, так что особенно позориться перед рендом пипл мне не приходится. И университетское знание английского языка никогда не было главным требованием.
На счет несоответствия занимаемой должности - я честно подумала. Не получается! У меня было эвалюейшн, с позитивным результатом. То есть соответствовала, зарплату успешно проиндексировали а потом вдруг перестала соответствовать.  Как с этим быть? Мои треннинги получили положительные отзывы (я в конце всегда даю заполнить форму для импрувмента). То есть я делаю вывод что мой примитивный английский понятен и не только в беседе про погоду.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 20 Ноябрь 2016, 21:30:47
Цитата: Makwa
У меня полно развесного чая, 88 сортов от белого до ройбоса
один мужик напробовался китайского чая всяких разных сортов, у него передача по первому российскому открытие китая,  сказал - трава травой.
я некстати того же мнения.
я так сейчас думаю, что самый вкусный чай был грузинский байховый. так он кажется назывался.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 20 Ноябрь 2016, 21:31:40
I don't feel safe for my health to work under my manager supervision...
I am available for meeting with you and (HR representative name) any time.
Джизас крайст, а может причина увольнения банальна - несоответствие занимаемой должности?
Как секретарша в гос заведении может общаться на таком уровне языка?
Извините Мона, но я даже продавщицу девочку не наняла бы с таким английским.
Ведь мы платим наши налоги на вас, госслужащих!

Makwa,
С какого бодуна ты наехала на Мону. Где Мона писала, что работает секретаршей.  Ты была когда нить в любом гос учреждении, там 65% персонала , кто общается с клиентами - иммигранты, и уровень языка у них разный, но достаточный для выполнения возложенных на них функций.
Мона не пишет аналитические статьи в globe and mail, не работает sales rep  по продаже самолетов  Bombardier   и не выступает на международных площадках, представляя Канаду. Если бы Мона была плохим специалистом, то для ее манеджера это было бы проще всего, показав результаты заваленного проекта Моной, и уволить как  "not meet requirements",   но там личностный конфликт и уровень знания Моной Английского никаким боком там не пляшет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 20 Ноябрь 2016, 21:31:43
Цитата: Jacomo11
не 

до велфера Моне недалеко.


Это нетак уж и плохо. Говорят денег немного, но трезво смотря на вещи: ну что совецкому человеку надо? - продуктовый, овощная лавка, кондитерская в пешей досягаемости, уценённый универсам с одеждой, аптека и автобусная остановка под домом. ВСЁ!))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 21:31:46
Цитата: MonaLee
мой примитивный английский понятен и не только в беседе про погоду.
тут 70% народу на работе с примитивным английским


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 20 Ноябрь 2016, 21:42:02
Цитата: Jacomo11
не любят земляки когда кто то из их среды добивается
я тут срываю покровы свежим взглядом.
С этими доморошенными психологами и до велфера Моне недалеко.
Ей пинок под зад надо хороший, вот что ей нужно.

Makwa,
Есть категория людей , которым нужен пинок под зад, эдакий хороший импульс. Мне эта мысль тоже пришла поначалу, но читая по диагонали Монины страдания,  Мона не тот случай.  Мониному менеджеру  Нужно просто найти то место и ту позицию, где Мона будет себя чувствовать комфортно,  appreciate  Мону за ее работу и Мона  будет бесценным работником. Если работу менеджера упростить до двух фраз, то рабата менеджера заключается в создании условий, при которых подчиненные менеджера  будут выполнять поставленные задачи в заданные сроки. И это работа менеджера понять и поставить каждого работника на те участки работы, где работник может принести максимальную пользу компании


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 20 Ноябрь 2016, 21:48:08
Цитата: Dicom
Makwa,
С какого бодуна ты наехала на Мону. Где Мона писала, что работает секретаршей.
Потому что вы все, за исключением сочинца, именно тем и занимаетесь, что вбиваете гвозди в ее карьерный гроб. А ей нужна шоковая терапия. Мы на Диком Западе! Проснись, Мона!
Здесь надо вкалывать, а не ходить по психологам, странно что за 10 лет в Канаде Мона пребывает в илюзиях.
Я не случайно подняла свою старую тему про Малый бизнес, справа. Я хотела ей помочь хоть так.
Могу и фин распечатки принтскрины запостить.
Но вся моя жизнь от рассвета до заката - работа, а не походы по шринкам, зумба и вяленые собаки.
И уж поверьте, моя русская душа не менее трепетная и нежная, чем у Моны, только времени на достоевщину у меня совсем нет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 20 Ноябрь 2016, 21:50:18
и правильно маква я тут на досуге прошелестел пару страниц
прежде у героине не моего романа
была работа в офисе украино канадском
шеф была американка точно такая же история виновата  арабка или иранка
в другой теме муж виноват где надо было мона подтерла
так что для себя я сделал вывод я на стороне бизнесвумен которай не ноет


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 20 Ноябрь 2016, 21:56:44
Как правило, в своих бедах и несчастьях обычно виноват сам человек, и причину своих неудач, прежде всего, надо искать в себе.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 20 Ноябрь 2016, 21:57:13
Цитата: Makwa
Я не случайно подняла свою старую тему про Малый бизнес, справа. Я хотела ей помочь хоть так.

Да прям, ноябрьские депрессии начались, вот и подняла. Плюс крисмас на носу, можно лишнюю банку меда толкнуть. Кто-нить на форуме купил у Маквы товар?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 21:57:25
Цитата: Makwa
ей нужна шоковая терапия. Мы на Диком Западе! Проснись, Мона!
Здесь надо вкалывать, а не ходить по психологам, странно что за 10 лет в Канаде Мона пребывает в илюзиях.
Маква, ну ты и дура... депрессия же и психические проблемы у всех по разному переносятся... Вот ты перестань ненавидеть детей, роди ребенка или возьми из детского дома на воспитание.... Не хочешь?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 20 Ноябрь 2016, 21:58:29
Цитата: фрау Гартвиг
Как правило, в своих бедах и несчастьях обычно виноват сам человек, и причину своих неудач, прежде всего, надо искать в себе.

Это все понятно, лучше расскажи как там Баска? Когда вернется в стойло?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 20 Ноябрь 2016, 21:59:13
Цитата: Makwa
вся моя жизнь от рассвета до заката - работа, а не походы по шринкам, зумба и вяленые собаки.
Маква, ты 10 лет в Канаде ни куя не делала, сидела на шее доверчивых канадских мужиков... пока Мона работала...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 20 Ноябрь 2016, 21:59:41
какая депрессия читай и не оскорбляй женщину :spiteful:
http://forum.canada.ru/index.php?topic=53064.420


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 20 Ноябрь 2016, 22:01:25
Цитата: фрау Гартвиг
Как правило, в своих бедах и несчастьях обычно виноват сам человек, и причину своих неудач, прежде всего, надо искать в себе.
как правило зависит от точки зрения. и неудачу можно считать удачей. кому как больше нравится.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 20 Ноябрь 2016, 22:02:02
Цитата: SUETA
Кто-нить на форуме купил у Маквы товар?
кэт собиралась.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 20 Ноябрь 2016, 22:02:49
Цитата: bolz
и неудачу можно считать удачей
если рассматривать как жизненный урок, то да


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 20 Ноябрь 2016, 22:03:25
Цитата: SUETA
расскажи как там Баска? Когда вернется в стойло?
ты че? умом тронулась?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 20 Ноябрь 2016, 22:13:27
Цитата: bolz
ты че? умом тронулась?

Один дурой даму обзывает, второй дерзит, что за мужик пошел..?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 20 Ноябрь 2016, 22:14:34
сейчас вы друг другу глаза выколите
 ведите себя в рамках приличия


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 20 Ноябрь 2016, 22:15:54

Потому что вы все, за исключением сочинца, именно тем и занимаетесь, что вбиваете гвозди в ее карьерный гроб. А ей нужна шоковая терапия. Мы на Диком Западе! Проснись, Мона!



Сочинец, ни дня не работавший в Канаде, понятия не имеющий о бизнес отношениях в Канадских компаниях, в особенности в government плохой пример. Есть люди с активной жизненной позицией, меняющие работу каждые 2 года, могущие послать на юх и манеджера и CEO.  А есть другие люди, МОна сама говорила, что ни разу не искала работу на открытом маркете, все работы в ее  portfolio  были результатом  networking. Но при этом это не значит что Мона плохой специалист, просто она не такая как Маква.

Ну не может Мона  послать  to hell  менеджера, нет у Моны поддержки от мужа, отчего то Мона  ждет, чтобы ее уволили, какие бенефиты из этого увольнения , а не собственого ухода Мона получит известно тока Моне. Это ее выбор.
В частной компании, все бы закончилось быстро и тривиально , с  broadcast email  типа  "Effective today, Mona, member of Canada.ru forum, is no longer with the Blah-Blah organization.  We wish her well in his future endeavors",  но в  government  свои заморочки , свои   профсоюсы, адвокаты, и крайне трусливые менеджеры


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 20 Ноябрь 2016, 22:22:58
Цитата: one
депрессия же и психические проблемы у всех по разному переносятся... Вот ты перестань ненавидеть детей, роди ребенка или возьми из детского дома на воспитание.... Не хочешь?
ван, я не верю в *психические проблемы*. У Моны есть семья, какой никакой муж (кстати, я думаю, что там основная проблема с работой в кавычках заключается в именно постепенном сливании мужа из семьи, хотя могу ошибаться), у меня же нет никого на белом свете не только в Канаде, но также нет никого и в России. Я что тут рыдаю прилюдно?
Валяю из шерсти собак?
Пишу имейлы начальству?
Глотаю солёные слёзы?
Нет, я встаю утром и иду на работу, вечером плаваю в бассейне, ночью т рахаю канадца, и не жжужу, потому что баба сама создаёт свой мир, я создала свой комфортный лично мне мир, в будущем я пойду в политику, и стану уже вершить судьбами миллионов.  :)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 20 Ноябрь 2016, 22:38:59
Скоро менеджера Моны уволят. Сначала её должны убрать минимум на две недели для разбирательства, если делу дадут ход.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 20 Ноябрь 2016, 22:42:23
Скоро менеджера Моны уволят. Сначала её должны убрать минимум на две недели для разбирательства, если делу дадут ход.


Никто никого не уволит. Менеджер останется на своем месте. Все вывернут наизнанку, половину документов "потеряют" и все свалят на Мону.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 20 Ноябрь 2016, 22:42:46
менеджер моны ее подруга вот
к чему приводит женская дружба


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 20 Ноябрь 2016, 22:46:44
Мда... вот они, две женщины, две судьбы, две крайности. Одна трахает мозги себе и окружающим, вторая трахает канадца. Тоже комплексы, канадца она трахает, умора. Во первых трахает всегда мужчина, а не баба, во вторых опять же, трахает мужчина, а не канадец. Пипец, тушинские комплексы неполноценности, достижение, канадца она трахает *ROFL*


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 20 Ноябрь 2016, 22:48:19
 :mega_shok:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 20 Ноябрь 2016, 22:53:46
А у меня, а у меня.. Лапшичку молочную доварю, всех накормлю, полы намою и спи и отдыхай.
А нет, есть проблема. Мне электронную собаку типа Рэсси с передатчиком найти надо. Голову с Дровосеком сломали, без шерсти собаки- роботы не канают.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 23:14:01
какая депрессия читай и не оскорбляй женщину :spiteful:
http://forum.canada.ru/index.php?topic=53064.420
Хочешь прикол? Мы с той иранкой сейчас подруги, регулярно встречаемся на кофе, она меня держит в курсе всех событий моей предыдущей работы. Она же сообщила мне о вакансии которая открылась, я подалась обратно в семью но мне сказали от винта, позиция открыта для Америки только. Я ее племянницу помогла устроить в наш бассейн, лайфгардом..
Так что я считаю что все можно разрулить. Было бы желание
Было забавно, когда я написала что не могу с ней встретится из-за проблем на работе она мне ответила "I'll pray for you to have all your issues resolved very soon in the best way possible". Я подумала, она мусульманка, будет молиться за христианку?
  :shok:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 20 Ноябрь 2016, 23:17:28
(Эту книгу Стив Джобс заставлял читать всех своих ключевых сотрудников. Ее главная мысль на первый взгляд парадоксальна: выживи себя с рынка сам, не жди, когда это сделают другие. Речь идет о бестселлере Клейтона Кристенсена «Дилемма инноватора».)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 20 Ноябрь 2016, 23:40:16
Причина такого отношения к нам со стороны начальницы? Она чувствовала сопротивление со стороны нас. А сопротивление было потому, что она наше мнение в грош не ставила.
Наверное сопротивление было написано и у меня на лице большими буквами....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 00:23:16
ps Те, кто советует Моне валять из шерсти и продавать на ибее - идут прямиком в ад.

ps ps Мона, попробуйте себя в русскоязычных бизнесах, их в торонто много, там вы с своей по-славянски вязкой и нежной душой можете преуспеть.

Да не буду я их продавать. Я с ними сроднилась. Только отдавать, в хорошие руки.
Русскоязычные бизнесы... Маква, ты что, смеёшься?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 00:30:00
ван, я не верю в *психические проблемы*......
..... у меня же нет никого на белом свете не только в Канаде, но также нет никого и в России. Я что тут рыдаю прилюдно?
Валяю из шерсти собак?
Пишу имейлы начальству?
Глотаю солёные слёзы?
Нет, я встаю утром и иду на работу, вечером плаваю в бассейне, ночью т рахаю канадца, и не жжужу, потому что баба сама создаёт свой мир, я создала свой комфортный лично мне мир, в будущем я пойду в политику, и стану уже вершить судьбами миллионов.  :)
Мне тоже показалось что у тебя никого из близких нет, нет зависимостей, гирь на ногах, обязанностей... это наверное и хорошо и плохо, как обычно, PACKAGE... Мне иногда тоже кажется как было бы здорово если бы я была одна, никто не видит, не оценивает, не выводит из себя. Сорвался и поехал и начал с чистого листа...
 Трудно провести чистый опыт - "что было бы если бы не"...
И в твоём тексте "канадец" звучит как "сын неба"))))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 21 Ноябрь 2016, 01:18:41
Цитата: MonaLee
Мне тоже показалось что у тебя никого из близких нет, нет зависимостей,
из классики Служебный Роман
https://www.youtube.com/watch?v=UdTVnwEuP_4

Цитата: MonaLee
И в твоём тексте "канадец" звучит как "сын неба"))))
я знала, что я попала в точку по поводу твоего мужа.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 01:25:35
Цитата: MonaLee
И в твоём тексте "канадец" звучит как "сын неба"))))
я знала, что я попала в точку по поводу твоего мужа.

А в какую точку ты пыталась попасть?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 21 Ноябрь 2016, 01:29:14
ps Те, кто советует Моне валять из шерсти и продавать на ибее - идут прямиком в ад.

ps ps Мона, попробуйте себя в русскоязычных бизнесах, их в торонто много, там вы с своей по-славянски вязкой и нежной душой можете преуспеть.

Да не буду я их продавать. Я с ними сроднилась. Только отдавать, в хорошие руки.
Русскоязычные бизнесы... Маква, ты что, смеёшься?

Жаль. Я бы прикупила. Очень необычные, как живые.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 21 Ноябрь 2016, 01:35:45
Цитата: MonaLee
А в какую точку ты пыталась попасть?
Да ты сама знаешь, о чем я.
Мона, смотри, моя мать умерла, когда я была маленькой глупой девочкой в самое страшное время - в 90-х.
Я осталась не просто одна, а совсем одна считай в стране была гражданская война, и все мои многочисленные родственники, они ненавидели меня за то, что я являлась наследницей большой московской квартиры. Меня грозились убить, менты шарились ко мне за пропиской.

Мои иллюзии по поводу родства и семейственности умерли 20 лет назад. Меня поддерживала смоленская бабушка, и последний раз я была в России в 2012 г когда она умирала в 87 лет, и больше я на родину никогда не поеду.

У тебя семья и дети, но ты продолжаешь играть роль маленькой девочки. Это нормально, если твой мужчина поддерживает тебя, но я думаю, что поддержка закончилась, от этого твои проблемы с карьерой.
Мой скромный совет - начни крутить романы с белыми канадцами, англосаксами.
Ты симпатичная?
Впрочем, это не важно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 01:37:08
Сегодня наваляла кошку, для своей знакомой.
Нужны только глаза, зеленые. Долорама уже закрыта, завтра пойду куплю бусинки.

(http://f20.ifotki.info/org/d6583f254595826ffb412d91d09511286cafe3262341741.png) (http://i-fotki.info/)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 21 Ноябрь 2016, 01:41:41
Цитата: Makwa
ван, я не верю в *психические проблемы*.
тёмная ты Маква... не надо свою необразованность выдавать за идеал. У тебя самой тонны психическимх проблем, но ты в них не веришь?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 21 Ноябрь 2016, 01:45:53
Цитата: MonaLee
А в какую точку ты пыталась попасть?
точка G


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 01:52:01
Да ты сама знаешь, о чем я.
Мона, смотри, моя мать умерла, когда я была маленькой глупой девочкой в самое страшное время - в 90-х.
Я осталась не просто одна, а совсем одна считай в стране была гражданская война, и все мои многочисленные родственники, они ненавидели меня за то, что я являлась наследницей большой московской квартиры. Меня грозились убить, менты шарились ко мне за пропиской.

Мои иллюзии по поводу родства и семейственности умерли 20 лет назад. Меня поддерживала смоленская бабушка, и последний раз я была в России в 2012 г когда она умирала в 87 лет, и больше я на родину никогда не поеду.

У тебя семья и дети, но ты продолжаешь играть роль маленькой девочки. Это нормально, если твой мужчина поддерживает тебя, но я думаю, что поддержка закончилась, от этого твои проблемы с карьерой.
Мой скромный совет - начни крутить романы с белыми канадцами, англосаксами.
Ты симпатичная?
Я тебе сочувствую, всей душой. Верь. Я осталась без мамы в 20, она была мне единственным настоящим другом, но что уж теперь.
Ты мне нравишься, дерзкая, смелая. Я бы тоже была такая, если бы одна. Я и похожа на тебя, муж сказал )) Но я думаю ты немного младше...
Муж у меня хороший, надёжный, ответственный, у нас много общего, можем часами говорить на разные темы.. Вчера искал мне где купить шесть овцы, загорелся, говорит давай купим, на ферме, она такая классная))) Но его подрезала иммиграция, он не смог подняться после предательства его партнёра, очень это переживал, полностью поседел, выглядит на 10 лет старше... Его принимают за моего отца, дедушку наших детей... Иммиграция вообще оказалась очень сильным испытанием для нас, мне кажется мы его не выдержали с честью...

Романы я крутить не буду. Зачем?
Я как цветок пустоцвет - цвету не для пчёл, а для гармонии мира )))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 21 Ноябрь 2016, 01:52:25
Сегодня наваляла кошку, для своей знакомой.
Нужны только глаза, зеленые. Долорама уже закрыта, завтра пойду куплю бусинки.

(http://f20.ifotki.info/org/d6583f254595826ffb412d91d09511286cafe3262341741.png) (http://i-fotki.info/)

Прелесть какая. Выставь её завтра с глазками.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 21 Ноябрь 2016, 01:54:48
Цитата: one
не надо свою необразованность выдавать за идеал. У тебя самой тонны психическимх проблем, но ты в них не веришь?
я ван, научилась решать свои проблемы сама.

И в Москве, и в Канаде, когда после развода сидела в избушке в лесу да зимой при 40 градусном морозе, да с 40 долларов на счету на месяц, жрать нечего было, топить - дрова пыталась рубить. Никто мне не помогал, родной отец послал меня далеко, и слава тебе господи, сама выкарабкалась.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 21 Ноябрь 2016, 01:59:30
Цитата: one
не надо свою необразованность выдавать за идеал. У тебя самой тонны психическимх проблем, но ты в них не веришь?
я ван, научилась решать свои проблемы сама.

И в Москве, и в Канаде, когда после развода сидела в избушке в лесу да зимой при 40 градусном морозе, да с 40 долларов на счету на месяц, жрать нечего было, топить - дрова пыталась рубить. Никто мне не помогал, родной отец послал меня далеко, и слава тебе господи, сама выкарабкалась.

Да разве это проблемы?.. Так, серые будни...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 21 Ноябрь 2016, 02:15:46
Мона, вот хороший магазин для валяния шерсти, сама у них заказывала, там и шерсть разных цветов и иглы.
Всё очень дешево, и качественно. Это в Онтарио, шерсть вроде Новозеландская овца.
http://www.geminifibres.com/products.html

вот иглы для валяния у них
http://www.geminifibres.com/Felting.html#.WDIvOLIrLIU



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 21 Ноябрь 2016, 02:50:07
Мона, игрушки очень симпатичные. у тебя талант.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 21 Ноябрь 2016, 03:21:48
Цитата: Makwa
И в Москве, и в Канаде, когда после развода сидела в избушке в лесу да зимой при 40 градусном морозе, да с 40 долларов на счету на месяц, жрать нечего было, топить - дрова пыталась рубить. Никто мне не помогал, родной отец послал меня далеко, и слава тебе господи, сама выкарабкалась.
серьезно? А я 4 семьи кормил в начале 90х


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 21 Ноябрь 2016, 03:22:59
Цитата: Аcя
Мона, игрушки очень симпатичные. у тебя талант.
у нее много талантов.... музыка, пишет хорошо, уют в доме, климат в семье...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 21 Ноябрь 2016, 03:41:11
Цитата: one
А я 4 семьи кормил в начале 90х

Орел, однако.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 21 Ноябрь 2016, 03:42:49
Цитата: Аcя
Мона, игрушки очень симпатичные. у тебя талант.

Тем более за день получаются, сайт слепить и запускать массовое производство.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 21 Ноябрь 2016, 03:57:32
Цитата: one
А я 4 семьи кормил в начале 90х

Орел, однако.

Света,
Вам видимо в начале 90-х было совсем мало лет, если вы позволяете себе такие высказывания в отношении человека кормившего 4 семьи. Я был студентом в те годы и наличие симпатичных девченок в соседней  общаге волновало намного больше содержания полок магазинов, но хорошо помню подобные картинки повсеместно

Думаю форумчане постарше смогут нарисовать вам Света картинку в красках тех времен

(http://i.imgur.com/rSbYZkW.png)

(http://i.imgur.com/KObM9Ff.png)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 04:18:10
Цитата: Makwa
И в Москве, и в Канаде, когда после развода сидела в избушке в лесу да зимой при 40 градусном морозе, да с 40 долларов на счету на месяц, жрать нечего было, топить - дрова пыталась рубить. Никто мне не помогал, родной отец послал меня далеко, и слава тебе господи, сама выкарабкалась.
серьезно? А я 4 семьи кормил в начале 90х
*ROFL* два клоуна, бляха муха


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 21 Ноябрь 2016, 04:18:24
"Тем более за день получаются, сайт слепить и запускать массовое производство."

массово - хлопотно.  
  
а так. можно менеджеру навалять кого-нибудь в подарок ) крысу или удава ...

Диком, насчёт фото, а я помню вымя и легкие в мясных отделах в ту пору. так и не рискнула...
мама врачем работала, выписала кому-то справку, вышла из кабинета, а ей там презент оставили на подоконнике- бутылка водки и консервы, какая-то рыба в томатном соусе. мы так смеялись...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 21 Ноябрь 2016, 04:21:45
Цитата: Makwa
И в Москве, и в Канаде, когда после развода сидела в избушке в лесу да зимой при 40 градусном морозе, да с 40 долларов на счету на месяц, жрать нечего было, топить - дрова пыталась рубить. Никто мне не помогал, родной отец послал меня далеко, и слава тебе господи, сама выкарабкалась.
серьезно? А я 4 семьи кормил в начале 90х
*ROFL* два клоуна, бляха муха

ID № xxx,
Ты брателло походу из трака своего не вылезаешь и воспринимаешь окружающую действительность и прошлое не далее 3 метров от асфальтированного полотна


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 04:25:30
Нормально я воспринимаю действительность, что вижу, о том пою. А почему тракер вдруг? Откуда этот миф? Я не тракер и никогда им не был.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 21 Ноябрь 2016, 04:30:50
Нормально я воспринимаю действительность, что вижу, о том пою. А почему тракер вдруг? Откуда этот миф? Я не тракер и никогда им не был.

МОжет я перепутал чего, тогда прошу пардону. Но отчего то ваш ник ассоциируется с каким то комментом вашей работы в России (рубка бабосов по вашему) на траке или около него. Извиняйте, но я не следил за вашим творчеством и не конспектировал.

Ну Маква конечно приукрасила про 40 баксов в месяц, но то что One  кормил 4 семьи в 90-е очень легко верю


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 04:36:16
Уан известен крайностями и преувеличением, таких историй у него десятки. Про кормление 4 семей мог бы и промолчать из скромности, но это не к уану. Это раз. Два - а кто из нормальных, здоровых молодых мужчин, не обеспечивал в те годы свои семьи и не помогал чем мог своим близким? Да каждый здесь. Только никто об этом в рупор не кричит при каждом удобном или неудобном случае.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 04:42:46

Цитата: Makwa
...
....когда после развода сидела в избушке в лесу да зимой при 40 градусном морозе, да с 40 долларов на счету на месяц, жрать нечего было, топить - дрова пыталась рубить. Никто мне не помогал, родной отец послал меня далеко, и слава тебе господи, сама выкарабкалась.
серьезно? А я 4 семьи кормил в начале 90х
А мне вспомнилось, про Перестройку, как денег на троллейбус не было и я шла пешком, 5 остановок. Пошёл дождь, проливной, я в длинном платье, чёрном в мелкий белый горошек, промокла насквозь, платье стало тяжелым, прилипало к ногам и оттягивалось вниз по декольте. Захожу в проектный институт и не могу сесть на стул потому что с платья капает и садиться на мокрое неприятно. Пошла в туалет, сняла платье, выкрутила его, надела, и жалко себя до слез (ну, как обычно).
Я только закончила институт, была молодым специалистом, третий месяц не платили зарплату. Жили на пенсию моего отца.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 04:47:29
Ну всё, понеслась душа в рай. 4х копеек на трамвай не было, зонтика не было, зарплаты не было, эхехехе, ничего не было... :(


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 04:49:18
 
а так. можно менеджеру навалять кого-нибудь в подарок ) крысу или удава ...

Диком, насчёт фото, а я помню вымя и легкие в мясных отделах в ту пору. так и не рискнула...
мама врачем работала, выписала кому-то справку, вышла из кабинета, а ей там презент оставили на подоконнике- бутылка водки и консервы, какая-то рыба в томатном соусе. мы так смеялись...
:-D :-D А представь, вправду навалять мерзость какую-нибудь, паука, подарить с улыбкой...
Помню вымя! :) его варили а потом обжаривали в сухарях. Один раз съесть можно. Один. Мы тогда научились есть кальмаров. Ими был завален наш магазин "Дары моря". Я тогда увидела какая у них анатомия, клюв, бррр


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 04:54:47
Ну всё, понеслась душа в рай. 4х копеек на трамвай не было, зонтика не было, зарплаты не было, эхехехе, ничего не было... :(
Мой сын тоже не верит своим глазам когда в холодильнике нет молока. Как же так?! И глаза полны слёз.
А ещё был момент когда ты в городе, очень хочется пить и денег купить стакан газировки нет. Сейчас не верится но вот СОВСЕМ НЕТ.
То есть в кармане пусто (кредиток тогда не было). А зонтик - кто же его носит...

Да, сын меня однажды спросил, мама, а когда ты была маленькая динозавры ещё были?  :-D Сладкий был малыш...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 21 Ноябрь 2016, 04:56:46
Цитата: ID № xxx
а кто из нормальных, здоровых молодых мужчин, не обеспечивал в те годы свои семьи и не помогал чем мог своим близким?

Мама моя одна с тремя детьми в 90е осталась, бабушке старенькой помогала и брату. В нашей семье принято помогать родителям, это норма.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 05:01:42
Ну всё, понеслась душа в рай. 4х копеек на трамвай не было, зонтика не было, зарплаты не было, эхехехе, ничего не было... :(
Мой сын тоже не верит своим глазам когда в холодильнике нет молока. Как же так?! И глаза полны слёз.
А ещё был момент когда ты в городе, очень хочется пить и денег купить стакан газировки нет. Сейчас не верится но вот СОВСЕМ НЕТ.
То есть в кармане пусто (кредиток тогда не было). А зонтик - кто же его носит...

Да, сын меня однажды спросил, мама, а когда ты была маленькая динозавры ещё были?  :-D Сладкий был малыш...
Не надо вот только этого художественного свиста. Те кто хотели норм зарабатывать, а не протирать штаны,-платья, шли продавцами в коммерческие магазины, палатки и так далее, и прилично, очень прилично зарабатывали, и на себя, и на родителей, и на все ништяки. А кто ныл по жизни, так те и сейчас ноют, в зеркало посмотри, увидишь там одну из таких.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 05:11:01
Те кто хотели норм зарабатывать, а не протирать штаны,-платья, шли в коммерческие магазины, палатки и так далее, и прилично, очень прилично зарабатывали, и на себя, и на родителей, и на все ништяки. А кто ныл по жизни, так те и сейчас ноют, в зеркало посмотри, увидишь там одну из таких.
На четвёртый месяц отсутствия зарплаты я пошла работать на спортивный стадион, продавать кожаные куртки, туфли из кожзаменителя и дезодоранты. Папа сделал мне складной столик. Мы с тогдашним моим мужем купили себе по пуховой куртке и тёплым штанам, чтобы стоять на стадионе зимой. Ещё я подрабатывала печатью, муж моей соседки надиктовывать тексты на диктофон а я ему их напечатывала, на печатной машинке, никаких компьютеров с Вордом. Больше 5 ошибок на страницу - перепечатывай. Однажды он сделал большую паузу а я подумала что уже все. Оказалось что там было ещё минут 20 текста. Помню очень подвела его тогда ((
На базаре мы тогда за месяц заработали на Запорожец (папа взял по старым связям на работе), стиральную машину-автомат Ивита и комплект новой кухонной мебели. Таких денжищ я до тех пор никогда в руках не держала. Помню как раскладывала их как фантики по кучкам. Чтобы потом сдать выручку.
Нас один раз хотели обокрасть - пытались срезать сумку, а в ней была моя ночная работа с напечатанными страницами. Но соседи по лотку подали знак, я заметила в последний момент. Там был дружный коллектив, но в основном много пили, мы были совсем молоды и не вписывались..
Помню увидела своего бывшего однокурсника, спряталась под лоток, было почему-то стыдно что увидит меня торгующей на базаре. А он меня давно увидел, подошёл, Мона, говорит, давай вылезай ))) Многие мои институтские подруги тогда с нами тоже работали, как-то сводили концы с концами.
А муж по вечерам грачевал на Запоре. Потом купил подержаный Опель омега караван, крутая была тачка по тем временам. Я тоже с ним иногда ездила. Помню, ночной Киев, везём какую-то пару на заднем сиденье, "Энигма" тогда только появилась, машина плавно идёт... космическое чувство..
Молодому специалисту было ПОЛОЖЕНО отработать кажется 3 года иначе типа Диплом аннулируют (!). Страшно было уходить из инженеров, но что было делать.
Так что было, все это было. Сам смотри в зеркало.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 21 Ноябрь 2016, 05:22:53
я начал крутиться в 1989 когда ушел из инженеров работать за квартиру.... сначала нам срезали фонды на стройматериалы, а потом и финансирование, и технику отобрали... строй как хочешь и из чего хочешь... Так что к страшному 1992 уже был опыт выживания и связи в Стройиндустрии Москвы и области... Деньги тогда стремительно обесценивались, инфляция 2500% годовая... Народ избавлялся от денег любыми способами, покупали стройматериалы... я возил на дачи кирпич, блоки фундаментные, плиты перекрытия и довольно неплохо жил... Кормил свою семью из 4 человек, отца своего (на пенсию прожить было невозможно) родителей жены - маму с папой (ветерана ВОВ), и помогал семье брата жены (тоже из 4 чел)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 21 Ноябрь 2016, 05:28:00
Ну всё, понеслась душа в рай. 4х копеек на трамвай не было, зонтика не было, зарплаты не было, эхехехе, ничего не было... :(

ID № xxx - сколько вам лет было в 1990 ? Ну что бы понять стоит ли тратить время. Ваши высказывания как под копирку моей 16 летней дочери


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 05:45:37
Ну всё, понеслась душа в рай. 4х копеек на трамвай не было, зонтика не было, зарплаты не было, эхехехе, ничего не было... :(

ID № xxx - сколько вам лет было в 1990 ? Ну что бы понять стоит ли тратить время. Ваши высказывания как под копирку моей 16 летней дочери
В 1990 я закончил институт, к тому времени у меня уже был год работы в рекламном бизнесе, шестёрка жигулей, купил её юзанной, пробег был у неё как ща помню 35 с копейками тысяч км, другие всяко разные ништяки. Ещё вопросы?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 05:53:56
Те кто хотели норм зарабатывать, а не протирать штаны,-платья, шли в коммерческие магазины, палатки и так далее, и прилично, очень прилично зарабатывали, и на себя, и на родителей, и на все ништяки. А кто ныл по жизни, так те и сейчас ноют, в зеркало посмотри, увидишь там одну из таких.
На четвёртый месяц отсутствия зарплаты я пошла работать на спортивный стадион, продавать кожаные куртки, туфли из кожзаменителя и дезодоранты. Папа сделал мне складной столик. Мы с тогдашним моим мужем купили себе по пуховой куртке и тёплым штанам, чтобы стоять на стадионе зимой. Ещё я подрабатывала печатью, муж моей соседки надиктовывать тексты на диктофон а я ему их напечатывала, на печатной машинке, никаких компьютеров с Вордом. Больше 5 ошибок на страницу - перепечатывай. Однажды он сделал большую паузу а я подумала что уже все. Оказалось что там было ещё минут 20 текста. Помню очень подвела его тогда ((
На базаре мы тогда за месяц заработали на Запорожец (папа взял по старым связям на работе), стиральную машину-автомат Ивита и комплект новой кухонной мебели. Таких денжищ я до тех пор никогда в руках не держала. Помню как раскладывала их как фантики по кучкам. Чтобы потом сдать выручку.
Нас один раз хотели обокрасть - пытались срезать сумку, а в ней была моя ночная работа с напечатанными страницами. Но соседи по лотку подали знак, я заметила в последний момент. Там был дружный коллектив, но в основном много пили, мы были совсем молоды и не вписывались..
Помню увидела своего бывшего однокурсника, спряталась под лоток, было почему-то стыдно что увидит меня торгующей на базаре. А он меня давно увидел, подошёл, Мона, говорит, давай вылезай ))) Многие мои институтские подруги тогда с нами тоже работали, как-то сводили концы с концами.
А муж по вечерам грачевал на Запоре. Потом купил подержаный Опель омега караван, крутая была тачка по тем временам. Я тоже с ним иногда ездила. Помню, ночной Киев, везём какую-то пару на заднем сиденье, "Энигма" тогда только появилась, машина плавно идёт... космическое чувство..
Молодому специалисту было ПОЛОЖЕНО отработать кажется 3 года иначе типа Диплом аннулируют (!). Страшно было уходить из инженеров, но что было делать.
Так что было, все это было. Сам смотри в зеркало.
Ну вот видишь какая ты молодца, а под дурочку косишь зачем то.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 21 Ноябрь 2016, 05:58:29

Не надо вот только этого художественного свиста. Те кто хотели норм зарабатывать, а не протирать штаны,-платья, шли продавцами в коммерческие магазины, палатки и так далее, и прилично, очень прилично зарабатывали, и на себя, и на родителей, и на все ништяки. А кто ныл по жизни, так те и сейчас ноют, в зеркало посмотри, увидишь там одну из таких.

ID № xxx,
Твои познания 90-х из конца 90-х , а не  начала 90-х. Про большие заработки продавцов в палатках и коммерческих магазинов, не делайте мне смешно. Tам работали студенты по вечерам/ночам и женщины, которые никуда более не могли устроится. Никакой владелец палатки, магазина им не платил больших денег, там все было по минимуму. В те времена сигареты поштучно продавали. Владельцы сети палаток или  магазинов, бензозаправок, малых кооперативов- бизнесов - да зарабатывали.

Прав ты ID № xxx в том, что время 90-х искалечило целый пласт молодых людей, одних , тех которые не пошли никуда учиться, и которые действительно очень часто зарабатывали на всяких компашках более своих родителей, высококвалифицированных специалистов, сидящих без з/п на гос предприятиях. Тех которые после оканчания институтов , когда ввели свободное распределение, пошли в менялы- доллары на рубли, скупку золота и всякой другой бни и те кто там задержался - прос-ра-ли свою квалификацию.

Пройдись по кладбищам Питера, Москвы, Ростова и посмотри на захоронения начала 90-х, там ооооочень много оооочень молодых ребят, и они в земле не от инфарктов и инсультов.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 06:01:02
Ты мне рассказываешь о 90х? Хаха! :-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 21 Ноябрь 2016, 06:32:18
Ну всё, понеслась душа в рай. 4х копеек на трамвай не было, зонтика не было, зарплаты не было, эхехехе, ничего не было... :(

ID № xxx - сколько вам лет было в 1990 ? Ну что бы понять стоит ли тратить время. Ваши высказывания как под копирку моей 16 летней дочери
В 1990 я закончил институт, к тому времени у меня уже был год работы в рекламном бизнесе, шестёрка жигулей, купил её юзанной, пробег был у неё как ща помню 35 с копейками тысяч км, другие всяко разные ништяки. Ещё вопросы?

Ну если ты в рекламном бизнесе с  1989 года, то ты просто стоял у истоков рекламы умирающего СССРа.  Подавляюще большинство еще Советских граждан тогда даже не знало смысла слова реклама в 89-м году, а за фразу "я работаю  в рекламном бизнесе" могли набить репу просто от непонимания, что енто за зверь такой.

рекламные ролики 90-х годов

http://www.aif.ru/money/business/1006970


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 06:39:22
https://youtu.be/BPsRX7m6CX4 (https://youtu.be/BPsRX7m6CX4)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 06:47:40
Я не работал с ТВ рекламой. Специализацией нашей контры было размещение рекламы на бортах автобусов троллейбусов и трамваев. Сделку с ласковым маем я провёл полностью, начиная от того что предложил им эту хрень, и заканчивая разработкой оригинал макетов, с помощью знакомого художника. Макеты рисовать не было моей работой, но помню что содрал со своей конторы пару штук рублей за несколько утверждённых макетов. Художнику заплатил 200 кажется, он был счастлив. Ну и бонус за свою работу, штук 7 кажется. Весёлое время было.😂


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 21 Ноябрь 2016, 07:08:15
Я не работал с ТВ рекламой. Специализацией нашей контры было размещение рекламы на бортах автобусов троллейбусов и трамваев. Сделку с ласковым маем я провёл полностью, начиная от того что предложил им эту хрень, и заканчивая разработкой оригинал макетов, с помощью знакомого художника. Макеты рисовать не было моей работой, но помню что содрал со своей конторы пару штук рублей за несколько утверждённых макетов. Художнику заплатил 200 кажется, он был счастлив. Ну и бонус за свою работу, штук 7 кажется. Весёлое время было.😂

ID № xxx,
Ну если зная, что В конце 1991 года группа «Ласковый май» перестала существовать, а ты только в 89 начал свою карьеру как абсолютно зеленый в этой сфере пацан, то ты был просто талантливейшим , подающим грамадные надежды рекламной звездой, которому компания поручила выйти на  «Ласковый май»  предложив им эту хрень, и заканчивая разработкой оригинал макетов.

Я не помню в 90-м коммерческую рекламу на транспорте. По моему она появилась позже, но я могу ошибаться. Поэтому обратился к Гуглу,  refresh my memory. Ничего личного, чистые факты

Реклама на транспорте. История.

http://progress-art.ru/index.php?do=static&page=stat19
История рекламы нового времени начинается с конца 80-х годов. Первая рекламная волна охватила прессу, наружные средства, телевизионную и радиорекламу. Вероятно, это связано с тем, что перечисленные носители казались более доступными для передачи рекламных сообщений. Реклама на транспорте появилась несколько позднее. Освоение рекламой общественных транспортных средств началось с троллейбусных парков. Оформленные троллейбусы появились на улицах в 1992 году, и только после этого реклама начала переходить на другие виды транспорта.

Вся история транзитной рекламы может быть условно разделена на четыре основных этапа: этап бурного развития рекламы, этап становления и специализации, этап переноса акцента на регионы, этап послекризисного развития, то есть сегодняшнее время.

На начальном этапе рекламу на транспорте использовали, как правило, иностранные фирмы, работающие в России, и без предубеждения относящиеся к этому виду рекламы. Знакомые с ним по западным примерам, рекламодатели быстро оценили выгоду, которую несло размещение на почти "пустом", неоформленном транспорте.

В 1993-1994 годах на транспорт выносилась в основном имиджевая реклама, содержащая минимум информации, - именно такое использование представлялось тогда наиболее эффективным. На первом этапе развития, когда население еще не привыкло к получению информации посредством транспортной рекламы, можно было рассчитывать на создание общего впечатления и воздействие через название фирмы, торговую марку, броский дизайн. Именно в этот период на транспорте появилась реклама таких иностранных торговых марок, как Pepsi-Cola, Camel, Sony, Sharp, а также реклама инвестиционных компаний. К этой же категории относились "троллейбусы-газеты”, "троллейбусы-радио” с рекламой популярных газет и радиостанций на бортах.

Период 1995-1996 годов можно охарактеризовать как время бурного развития в столице рекламы на транспорте. В это время еще не сложилась специализация рекламных агентств, и рекламой на транспорте занимались многие рекламные фирмы. К 1996 году обозначилась специализация рекламных агентств. Что касается предметов рекламы, то постепенно их спектр расширялся, и акцент смещался в сторону конкретных товаров, магазинов, услуг. На транспорт все больше и больше выносилась реклама аудио-, видео- и компьютерной техники, мебельных салонов, систем сотовой и пейджинговой связи, продуктов питания, банковских и туристических услуг.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 07:25:19
Посмотрел. Автор статьи некомпетентен на 100%. Спорить и доказывать ничего не буду, нах надо. Но весь 5 курс и дипломный период я занимался именно бортовой рекламой. Только тогда не было всяких ТОО, ООО, ЗАО, был просто кооператив, этой деятельностью занималось несколько кооперативов.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 21 Ноябрь 2016, 07:36:36
Посмотрел. Автор статьи некомпетентен на 100%. Спорить и доказывать ничего не буду, нах надо. Но весь 5 курс и дипломный период я занимался именно бортовой рекламой. Только тогда не было всяких ТОО, ООО, ЗАО, был просто кооператив, этой деятельностью занималось несколько кооперативов.

Хр-ен с ней с рекламой и с автором, поезд давно ушел. А где подевался этот слащавый мальчик из Ласкового мая. Я не отслеживал их деятельность и в период их популярности, а тем более когда они пропали. Жив ли, поет ли,  или уже больше пьет ?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 21 Ноябрь 2016, 07:51:57
Шатунов. В России часто на всякие сейшены гастроли и прочую лабуду его приглашают. Он в полном поряде. На пмж в Германии, женат, дети, востребован на гастроли, Разин ему по слухам 10 Лямов баксов по суду заплатил, как то так вроде.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dove от 21 Ноябрь 2016, 09:23:09
Хорошо провели воскресенье, активно,всей многочисленной семьёй.
Цитата: one
у нее много талантов.... музыка, пишет хорошо, уют в доме, климат в семье...
В чужих руках ломоть слаще кажется..Бедная жена с таким недотепой муженьком ,да, всю жизнь проваландалась..


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 21 Ноябрь 2016, 15:12:41
Цитата: MonaLee
Да не буду я их продавать. Я с ними сроднилась. Только отдавать, в хорошие руки.
Цитата: Lakshmi108
Жаль. Я бы прикупила. Очень необычные, как живые.
действительно, мона сделала глупое заявление. да и шизой разит от него. с одной стороны она с ними сроднилась, а с другой без сожаления раздаривает. то, что люди охотно принимают в подарок, они могут и купить не менее охотно. продать можно что-угодно, маква тому живой пример.

маква, а бывает неорганический мейпл сироп? я так вижу процесс: сливают сок с кленов и уваривают его. все. что в нем может быть неорганического?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 21 Ноябрь 2016, 15:20:52
Цитата: MonaLee
А зонтик - кто же его носит...
у нас в городе ни одна приличная девушка без зонта из дому не выходила с весны до осени.
климат такой.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Coba от 21 Ноябрь 2016, 16:39:08
некоторые и зимой под зонтиком ходят когда снег метет


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 17:17:43
А мне стало грустно, какой высокий уровень выживаемости был у нас в юности. Цепкие, выносливые, умные, готовые к любому труду и испытаниям, не гнушающиеся никакой работой. С этой энергией и потенциалом можно было бы горы свернуть. И таких было целое поколение. Выживали и выискивали вообще с нулевыми исходными. Купоны, ранние подъемы в 4 утра для очереди за молоком, какое-то пиленное тонкими пластами мясо (крошку брали для собаки), поездки на поле за картошкой, сбор полудиких фруктов, выведение цыплят в инкубаторе... И энергии было вагон!
И это те которые уехали из страны, пачками, оказались ей ненужны. Золотая молодежь!

Желание уехать в Канаду было у меня всегда, с лет 20, почему именно в Канаду непонятно. Интернета с гуглом тогда не было, информация собиралась по крохам...
Когда мы лендились у меня было ощущение что я тут уже была однажды, какое-то узнавание....

Мой дед в возрасте 18 лет хотел уехать в Америку. Тайком от родителей продал одного из волов и мешок зерна  и купил билет на пароход (жили под Одессой). Старшая сестра узнала и сообщила родителям, те билет порвали а его заперли в подвале. Утром его товарищи уехали без него. Потом женитьба, дети, раскулачивание, война, ну, обычный сценарий. Моя бабуня была безграмотная, дед читал ей газеты. Но всем четырём детям они дали высшее образование.
Когда мой отец, коммунист по убеждению и уважаемый госслужащий узнал что мы подали документы на иммиграцию - он неожиданно поддержал меня, видимо понял что от судьбы не уйдёшь, все равно будет так как хотел его отец.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Air2Air от 21 Ноябрь 2016, 17:33:05
Цитата: MonaLee
Моя бабуня была безграмотная, дед читал ей газеты. Но всем четырём детям они дали высшее образование.
Им советская власть дала образование, а не "безграмотная бабуня". А при царе так и пахали бы землю.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 17:35:46
Им советская власть дала образование, а не "безграмотная бабуня". А при царе так и пахали бы землю.
"Дать образование" имелось в виду позволить детям учиться а не гнать на работу для заработков на поддержание семьи. Тогда все потенциально могли учиться но не все шли в университеты (по разным причинам).


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 21 Ноябрь 2016, 17:38:19
Рассказы Моны про 90 очень похожи на рассказы уана. Прям родственные души.
А, вообще, солидарна с IDxxxx тут. Может, нам с ним повезло тогда в те годы, когда всем было плохо?  :bm:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 17:40:30
Рассказы Моны про 90 очень похожи на рассказы уана. Прям родственные души.
А, вообще, солидарна с IDxxxx тут. Может, нам с ним повезло тогда в те годы, когда всем было плохо?  :bm:
ПЛОХО не было! Было трудно но терпимо. Сейчас все вспоминается с улыбкой. Ведь как-то разрулили и это


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 21 Ноябрь 2016, 17:44:11
Мне вспоминается, что в 90-вечера глюпые американцы стали открывать совместные предприятия. Те, кто читал объявления в газетах на английском, а у нас такое было, могли найти работу на таком предприятии. Конечно, надо было ду ю спик инглиш.

Да, и на обычной работе мне зарплату платили и давали продуктовые наборы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 21 Ноябрь 2016, 17:48:44
Я была аскетична в пище в те времена. Поэтому вспоминаю белую фасоль, которую нам давали в наборах, как что-то очень вкусное. Каждый день ела. Не удаётся так её приготовить теперь. Никаких вымя-легких-кальмаров не помню.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 18:09:07
Да, и на обычной работе мне зарплату платили и давали продуктовые наборы.
В проектном институте не платили совсем. Люди ходили на работу месяцами не получая зарплаты, видимо были неплохие сбережения... когда все немного устаканилось и можно было оглядеться и не нестись на стадион с раскладным столиком, конечно стали искать нормальные места работы (почему-то о собственном бизнесе мысли в голову не приходили... )
Потом я работала в рекламном агентстве, там платили $50 в месяц это было очень круто. Corel Draw, version 2. Осваивали методом научного тыка )) Газетная реклама, рекламные кампании, рекламные ролики на радио, визитки, фирменные бланки.. Но все так зачаточно, на уровне здравого смысла... Придумывали эмблемы. Это такое творчество!! До сих пор помню то счастье. Одна моя эмблема для выставки Примус-Украина до сих пор висит (5 лет назад была в Киеве, увидела, была приятно удивлена).
Наш босс был парниша, странный и смелый. Харизма и умение говорить - он говорил на чистейшем украинском языке. Провернул сделку по конвертам (нанесение логотипа, большая партия для банка) и заработал 4 тыс долларов. Он снимал квартиру но купил себе машину. Мы говорили ему купи квартиру, но у него горели глаза и он хотел рулить. Потом машина сломалась и он купил другую, платя за стоянку для поломанной.. Он был успешен в бизнесе и странен в жизни.
Недавно слышала, он свалил в Польшу, дальше собака след не берет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 21 Ноябрь 2016, 18:18:28
Mona,
Вы пишите здесь всем ответы в струю. Мне в позитиве, уану в плачевном плане.

Тут уже высказывались мнения, поэтому не буду повторятся, что я думаю.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 18:21:06
Вы пишите здесь всем ответы в струю. Мне в позитиве, уану в плачевном плане.
Вспоминаются разные моменты. Жизнь многогранна.
Как правило прошлое окрашено в светлые тона, с легким оттенком грусти.
То что у меня сейчас - это совершенно нетипично для меня. Именно поэтому я здесь выкаблучиваюсь.
На форум хожу исключительно в моменты проседания, когда не хватает собственных ресурсов, поэтому и получается что все время ною. Ну и пусть, у каждого свой сценический образ.
Но я все равно считаю что человеку попавшему в аналогичную ситуацию будет полезно прочесть из какого г... я выбралась и каким именно образом. Я бы почитала )))

Я чувствую что уже выкарабкиваюсь, сколько ж можно. Так что недолго мне осталось тут мемуары гонять


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 21 Ноябрь 2016, 18:28:38
Да, вы не пропадайте)). Народу интересно.
Коба уже надорвался нас развлекать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 21 Ноябрь 2016, 18:31:08
Коба первым делом сам себя развлекает,-

 для заметки. :-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 21 Ноябрь 2016, 20:29:04
Цитата: MonaLee
продавать кожаные куртки, туфли из кожзаменителя и дезодоранты.
Цитата: Dicom
Про большие заработки продавцов в палатках и коммерческих магазинов, не делайте мне смешно.
У нас в это время все ездили в Польшу - перепродавали все, что могли купить... Помню мужу  кто-то подсказал что надо везти спички - он повез. Стоял в Польше на базаре и натурально продавал спички. Вес продал... с каким-то наваром.

А реализатор на базаре (у нас так их называли) - это те кто просто товар чужой продавал - действительно мало  зарабатывали. Я помню у приятельницы муж в году 94 был реализатором - работал на родственника, продавал дубленки. Так ему с дубленки каждой проданой в тот день, когда он работал, было 5 долларов. Да. А продавалась одна может дубленка в день. Чаще ни одной.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 20:41:31
А реализатор на базаре (у нас так их называли) - это те кто просто товар чужой продавал - действительно мало  зарабатывали. Я помню у приятельницы муж в году 94 был реаниматором - работал на родственника, продавал дубленки. Так ему с дубленки каждой проданой в тот день, когда он работал, было 5 долларов. Да. А продавалась одна может дубленка в день. Чаще ни одной.
Точно! Товар брался на реализацию. Денег не было, заложить было нечего, брали мы товар у одноклассника мужа. Товар был настолько разноплановый... Зазор на цене был приличный, видимо тот не очень ориентировался в ценах (или по дружбе давал заработать). Помню продавали куртки, тёплые, на синтепоне, я оставила отцу 2 одинаковых куртки разного цвета, он их потом долго носил. Хороший товар было приятно продавать. Заработки были фантастические.
 Но не долго, может месяца два, потом склад того чувака обокрали и наш зарождающийся бизнес тоже накрылся медным тазом. Пошли опять в наемники.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: PanasUkr от 21 Ноябрь 2016, 20:50:28
В 90-е было отличное время, потенция была высочайшая, я будучи студентом организовал совместное предприятие с канадой, деньги , рубли, хранил в яшиках из под телевизора рубин, помню англичанина милионера ( just for bussiness) днем сводил в мусей муз.инструментов в Москве с девочко брюнеткой переводчицей из иняза, а вечером в гости к ссебе пригласил , а переводчицей нам помога блондинка из МГИМО очень интелегентные девушки из известных семей. Вобшем, рай в понимание некоторых. Но духовно был не удовлетворен, хотелось творческих и научных успехов, а какие нафиг успехи если зарплату аспиранта я дарил моему профессору  :bp:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 21 Ноябрь 2016, 20:51:18
Стасси, вы, наверно, не в Украине жили. не знаете, что что вместо денег зарплату выдавали купонами до того, как гривну ввели. это были такие талончики, на которые можно было что-то взять в "заводской лавке". те предприятия, которые что-то производили, брали бартером мебель, посуду, еду по взаимозачетом (в-основном, через посредников, некоторые из которых поднялись на эти фокусах превращения товара в реальные деньги)... результаты бартера и давали народу в "заводских сельпо" на талоны. многие мотались в Польшу, продавали все подряд - ложки, вилки, поделки, чтоб заработать реальные деньги. помню, многие даже на этом разбогатели, открыли свои киоски, магазинчики... но к концу 90-х все постепенно заглохло с приходом людей с большими деньгами. мои друзья, отчелночив свое, пытались вернуться в инженеры... но.. кто спился, кто квалификацию потерял, связи, за прием на работу надо было отстегивать по прейскуранту, а тут и дети подросли у многих начальничков.. для них держали места. т.е. жить можно было, даже не имея много денег, просто на связях (любовниках, любовницах, кумовьях))
все было охвачено раковой коррупцией... важно было, не кто ты, а с кем ты в родстве и дружбе.
Мона, а в конце 90-х, помню Дары моря на Тургеневской, было все - икры красной и черной несколько сортов на разновес,  рыба, морепродукты... все изменилось. ещё стояли киоски-лавки со всякой всячиной... но уже отмирали. розница не приносила прибыли, оптовики открывали супермаркеты...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: PanasUkr от 21 Ноябрь 2016, 20:55:01
Цитата: Аcя
Стасси, вы, наверно, не в Украине жили. не знаете, что что вместо денег зарплату выдавали купонами до того, как гривну ввели.
Все потому что вы не патриотка Украины, вступили бы в Уна Унсо были бы теперь замужем за крепким парнем , трое детей и не парились бы мучаясь не на рiдной Украине


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: PanasUkr от 21 Ноябрь 2016, 20:58:00
Цитата: PanasUkr
Но духовно был не удовлетворен, хотелось творческих и научных успехов, а какие нафиг успехи если зарплату аспиранта я дарил моему профессору 
Вот почему, я считаю ранний отезд в Канаду был правильный, я резко повысил духовность, работал по специальности, писал рассказы для души, подрабатывал в реал естете, помогал в украинской коммуните строить новую Украину , создавал майдан. Смотрю в зеркало и горжусь собой


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 21 Ноябрь 2016, 21:02:29
Вот и у Панаса поднялась
 ностальгия до 39.9°


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 21 Ноябрь 2016, 21:09:47
я не мучаюсь ))) 

 а вас не взяли в Уна Унсо по причине незнания украинского, видно. вы такой щирый хохол стали только в Канаде, в Укрспилке. ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: PanasUkr от 21 Ноябрь 2016, 21:10:25
Цитата: sрikеy2
Вот и у Панаса поднялась
 ностальгия до 39.9°
представь что тебе 20 лет и все к твоим услугам , включая самых милых девушек филФАКА, психФака МГУ иняза и МГИМО, и ты даже не запыхаешся после ночи счастья. Естественно ностальгия, теперь же ты счастлив женившись, но иногда вспоминаешь 20- лет на университетской  :bp:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: PanasUkr от 21 Ноябрь 2016, 21:14:39
Цитата: Аcя
а вас не взяли в Уна Унсо по причине незнания украинского, видно. вы такой щирый хохол стали только в Канаде, в Укрспилке. ))
Да, меня не взяли в Уна Унсо потому что в Москве его не было, а ярым украинским националистом я стал в Москве помогая  организовать транзит газа. А еше тогда говорил Ходорковскому коий хоть и был старше меня, но политически менее подкован. Миша будь сионистом и ежай в америку, а я как украинец поеду в Канаду , где центор мировой украинской закулисы и патриотизма. Миша меня не послушал, жадный оказался, ну дальше вы все знаете


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 21 Ноябрь 2016, 21:19:35
Панас, да-да. Тимошенко забыл упомянуть... твою лучшую подругу после Ходоровского. ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 21:25:27
Панас, да-да. Тимошенко забыл упомянуть... твою лучшую подругу после Ходоровского. ))
А я знала Тимошенко :) Она в городском комитете комсомола сидела. Который возле фуникулера находился, наверху. Мы когда от интститута в стройотряд коммунистического труда (то есть даром) собирались и я как комсорг должна была  с ней обсуждать детали.
Она всегда была красивой бабой, и говорила очень убедительно (на русском языке правда)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 21 Ноябрь 2016, 21:27:33
Цитата: Аcя
но к концу 90-х все постепенно заглохло с приходом людей с большими деньгами. мои друзья, отчелночив свое, пытались вернуться в инженеры... но.. кто спился, кто квалификацию потерял, связи, за прием на работу надо было отстегивать по прейскуранту,
Мой муж смог вернуться на инженерную работу - у нас в Беларуси в это время как раз все ушли на базар и в бизнес и работать инженерами были некому. Хотя и выпал из инженерства в 90е лет на 5. К счастью отечественное проектирование за это время не продвинулось ни на шаг. И когда он вернулся он первый в их отделе стал проектировать на компьютере - в то время все еще за кульманами сидели (кто спал конечно - забаррикадировался и спи себе)...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 21 Ноябрь 2016, 21:29:21
да, Юля - красавица (ноги только толстые) ))

и умна. быстро весь энергорынок прибрала к рукам.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: PanasUkr от 21 Ноябрь 2016, 21:30:34
Цитата: Аcя
Панас, да-да. Тимошенко забыл упомянуть... твою лучшую подругу после Ходоровского. ))
Ну Тимошенка тогда была уже не в сексуальном возрасте по мне так, чего было с ней знакомиться?В Украине, в то время всегда много было девушек моложе и краше, да и напевали душевнее  :bp:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 21:32:17
Мой муж смог вернуться на инженерную работу - у нас в Беларуси в это время как раз все ушли на базар и в бизнес и работать инженерами были некому. Хотя и выпал из инженерства в 90е лет на 5. К счастью отечественное проектирование за это время не продвинулось ни на шаг. И когда он вернулся он первый в их отделе стал проектировать на компьютере - в то время все еще за кульманами сидели (кто спал конечно - забаррикадировался и спи себе)...
В Киеве, в начале 90х в нашем проектном интституте были запущены обязательные курсы для чертежников, АutoCad, народ сопротивлялся жутко. Цеплялись за свои пробензиненные-прокеросиненные резинки на веревочках и карандаши кохинор. А мне очень нравилось. Как отправишь на печать, все вентельки такие аккуратные, правильные, буковки, стрелочки.... Спецификации составляются автоматически, чуть изменил-добавил расходных для местных нужд и готово..
Мне нравилось чертить. И в командировки ездить, по сельским электростанциям. Жаль что Перестройка грянула, специальность утеряна окончательно. Мне кажется я была бы хорошим инженером.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 21 Ноябрь 2016, 21:43:36
"Мой муж смог вернуться на инженерную работу"

это хорошо. а я ушла, когда люди начали назад проситься. но ушла по-хорошему, сожалели, обещали повысить. самое лучшее, что я тогда услышала от одного старого еврея компьютерщика - "куда же ты, дите, прешься. ты одна из немногих женщин, кого тут будут помнить по тому, что ты сделала, а нет потому, как за талоны на сапоги боролась ". я аж прослезилась. это вот дорогого стоит и меня поддерживает.

во, расхвасталась... пойду к зеркалу, проверю, крылья не начали ли пробиваться, что-то спина зачесалась.. ))))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 21 Ноябрь 2016, 21:53:40
это хорошо. а я ушла, когда люди начали назад проситься. но ушла по-хорошему, сожалели, обещали повысить. самое лучшее, что я тогда услышала от одного старого еврея компьютерщика - "куда же ты, дите, прешься. ты одна из немногих женщин, кого тут будут помнить по тому, что ты сделала, а нет потому, как за талоны на сапоги боролась ". я аж прослезилась. это вот дорогого стоит и меня поддерживает.
Ася, а тебе удалось сохранить свою специальность?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 21 Ноябрь 2016, 22:28:32
да ...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 21 Ноябрь 2016, 22:53:35
Мона, можну пару копеек насчёт англ. делового. я бы писала короткие предложения в простых 3-х временах насколько возможно, прошлом, настоящем и будущем, ставя приблизительные даты, месяцы, времена года. так проще. и обрати внимание на предлоги - это самое противное в англ. иногда они меняют смысл кардинально. а так у тебя вполне понятные письма. смотрю, ты любишь времена согласовывать, но не всегда удается.... не парься так. "краткость - сестра таланта". имхо.
успеха с лоером завтра. постарайся выудить у него побольше инфы )) не себе, так нам пригодится и нашим детям.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 22 Ноябрь 2016, 02:23:26
Цитата: MonaLee
обязательные курсы для чертежников, АutoCad
Цитата: Аcя
ты одна из немногих
мой хитрый муж в это время еще закончил второе высшее по программированию + во время этой учебы преподавал Автокад своим сокурсникам ))) но это было чуть позже - к концу 90х. тогда в начале 90х у них курсов еще не было, он как-то сам осваивать начал. Курсы в нашем областном центре по-моему только в середине 90х появились, может  и позже - я сама помню у него в отделе на работе баррикады кульманов практически до нашего отъезда в 2004  в Канаду. теперь он еще программки пописывает сам себе под Автокад, чтобы меньше времени уходило. Но вообще он теперь мало чертит - в основном расчеты делает.  


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 03:51:29
Мона, можну пару копеек насчёт англ. делового. я бы писала короткие предложения в простых 3-х временах насколько возможно, прошлом, настоящем и будущем, ставя приблизительные даты, месяцы, времена года. так проще. и обрати внимание на предлоги - это самое противное в англ. иногда они меняют смысл кардинально. а так у тебя вполне понятные письма. смотрю, ты любишь времена согласовывать, но не всегда удается.... не парься так. "краткость - сестра таланта".
Да,я поняла Ася,спасибо. Надо поменьше выпендриваться )))
Сегодня утром отправила НR письмо, как там, какие новости? - в ответ тишина ((( Подтягивают артиллерию, видать, останутся от меня рожки да ножки. Ну вот почему не ответить что получила моё письмо, скоро отвечу... невежливо даже как-то.
К фемели записалась только на среду, тревожно... Конечно зря я тут каждый чих отчитываю, теряется динамика. Отправила сегодня ещё 2 резюме. Много позиций по моему профилю, резюме у меня нормальное, я взяла за основу то что делали вместе с моим менеджером, год назад... почему не реагируют? Наверное мало опыта, год с хвостиком это не серьёзно (((
Опускаться по требованиям не хочется, а придётся ((


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 22 Ноябрь 2016, 04:01:57
Надо серьезно искать новую работу. Если они решили уволить, они не отступят, но можно тянуть время и искать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 22 Ноябрь 2016, 04:48:37
 может быть они пойдут на сделку - типо, сократят менеджершу. а если тебя уволят без хороших референсов, вообще можешь в резюме не упоминать эту работу потом. вариантов много.
 дыши глубже. не вешай нос. все живы-здоровы, слава Богу. .


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 05:25:54
Цитата: MonaLee
почему не реагируют?
на 10 разосланных резюме - 1 вызов на интервью... на 10 интервью - 1 оффер


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 05:34:32
Мона, все по науке у вас - как правильно бороться с депрессией: хобби, общение, отдых, сон, спорт, прогулки на свежем воздухе, поиски новой работы, домашние животные... про спорт и прогулки вы нам ничего не рассказали, делаете ? ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 05:39:07
Цитата: MonaLee
Пошёл дождь, проливной, я в длинном платье, чёрном в мелкий белый горошек, промокла насквозь, платье стало тяжелым, прилипало к ногам и оттягивалось вниз по декольте. Захожу в проектный институт и не могу сесть на стул потому что с платья капает и садиться на мокрое неприятно. Пошла в туалет, сняла платье, выкрутила его, надела, и жалко себя до слез

похоже на один из главных эпизодов фестивального фильма "Тони Эрдманн"

https://www.youtube.com/watch?v=j0uwi5EPnpA


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 06:43:07
про спорт и прогулки вы нам ничего не рассказали, делаете ? ))
Ну да, стараюсь не пропускать. У нас недалеко прекрасный еврейский коммьюнити центр, с подземным гаражом, сауной, там бассейн с соленой водой (знаю что не морская, просто другим химикатом ее чистят и она соленая)). У меня там дочка работает лайфгардом, я купила мембершип на всю семью (принимают всех - и украинцев и русских и китайцев с арабами). Заставляю себя туда ходить хотя бы 2 раза в неделю. В зале у меня программа минимум - 15 мин велосипед, 40 мин на эллиптическом тренажёре и потом 15 мин на лодочке (гребля). Это мне моя киевская подруга сказала, это все что нужно для счастья, я и поверила. Во время занятий слушаю книги, сейчас вот Гарри Поттера решила послушать, в оригинале, первую книгу. Музыка быстро надоедает... По приборам получается потратить чуть больше 500 ккал за тренировку. Мало...
По вечерам мы с сыном гуляем с собакой (пёс считается его). Минут 15-20. Сын мне рассказывает про его успехи в Энимал Джем - онлайн игра, где висят все его одноклассники и прочие китайские старушки (это наша с ним шутка о неизвестных игроках с которыми он иногда перекидывается в чате. Да,я знаю это опасно...). Кого-то забанили, у кого-то забрали все заработанные  атрибуты, кто-то подарил ему его локальный портрет (Панда), кто-то придумал себе новое имя - настоящая бурлящая другая жизнь.
Сегодня вечером была сильная пурга, холодно, мы уже вытащили наши пуховки и сноупенсы. Зима однако.
Пёс звонко лаял на снег, носился взад-вперед, дышал паром и пытался поймать снег зубами. Хотя ему уже три года, совсем собачий дядька.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 07:03:22
Цитата: MonaLee
В зале у меня программа минимум - 15 мин велосипед, 40 мин на эллиптическом тренажёре и потом 15 мин на лодочке (гребля). Это мне моя киевская подруга сказала, это все что нужно для счастья, я и поверила.
каждый подбирает под себя, кому что нравится.... единого рецепта нет....я люблю ролики, велосипед, бег трусцой, быструю ходьбу, в тренажерке менять снаряды и на каждом быть не дольше 2 мин, бассейн, зарядку дома, простейшую йогу...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 07:05:20
Цитата: MonaLee
Сегодня вечером была сильная пурга, холодно
а у нас теплынь +14.... гуляю с внуком в коляске каждый день по 1-1,5 часа после работы....он  лепечет, болтает, песенки поет.... но ни слова не понятно ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 22 Ноябрь 2016, 07:18:13
Цитата: MonaLee
Цитата: MonaLee
У нас недалеко прекрасный еврейский коммьюнити центр, с подземным гаражом, сауной, там бассейн с соленой водой (
это по какой улице и скоко стоит абонемент?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: PanasUkr от 22 Ноябрь 2016, 08:12:59
Цитата: one
а у нас теплынь +14.... гуляю с внуком в коляске каждый день по 1-1,5 часа после работы....он  лепечет, болтает, песенки поет.... но ни слова не понятно ))
то он на канадском украинском


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 08:39:01
.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 18:51:41
Получила ответ от HR менеджера:
"...With respect to your return to work, it is my understanding that the medical information we have indicates that you are able to return to work in a modified capacity. Can you please confirm if this has changed? If not, then we need to work with you to make arrangements to get you back to work.  Do you have any suggestions as to what this could look like?..."
Странная тетя. Я ей написала что менеджер меня прессует и попросила ее помочь мне в этом вопросе а она спрашивает в каком виде я вижу свою работу. Я готова выйти и работать хоть сейчас но пожалуйста без поклепов и придирок...

Надо сказать что поход сегодня утром к лойеру был холостым выстрелом. Организация куда я пошла по совету подруги помогает иммигрантам и вопросы проблем на работе они понимают с точки зрения написать резюме, найти работу или получить помощь, лойеров у них нет и тетка к которой я была записана на консультацию посоветовала мне обратиться в Minstry of labor law.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 22 Ноябрь 2016, 19:01:28
Мона, а вы написали HR, что у вас имеется запись митинга с вашей менеджершей, и что оба требует от вас самого главного ответа по вооросу, который не поднимался?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 22 Ноябрь 2016, 19:11:31
Так и напишите, что готовы предоставить и копию записи разговора, и копию ответа менеджерши, где она что-то красным выделила.
 Что вы не знаете, как строить работу с менеджером, которая лжет.
И что вы были бы счастливы работать в другом отделе.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 19:13:32
Мона, а вы написали HR, что у вас имеется запись митинга с вашей менеджершей, и что оба требует от вас самого главного ответа по вооросу, который не поднимался?

Да, этот последний случай заявленный мною в стейтменте. Я написала "During our conversation I did notes. Also, during our conversation I used record devise to ensure that I will remember all things I supposed to do". Так написать посоветовала мне мой психолог. Я не скрываю что у меня есть рекорд разговора, и могу его предъявить.  


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 19:16:39
Так и напишите, что готовы предоставить и копию записи разговора, и копию ответа менеджерши, где она что-то красным выделила.
 Что вы не знаете, как строить работу с менеджером, которая лжет.
И что вы были бы счастливы работать в другом отделе.
У нас только один отдел где я могу работать в той роли на которую была принята на работу... и я писала HR менеджеру "I don't feel safe for my health to work under my manager supervision. Please advise how we can resolve it.'. То есть я просила ее помочь мне советом а теперь она меня же спрашивает как я вижу мой скорейший выход на работу...
И честно говоря я не знаю в каком виде нам с ней можно работать. Она сейчас жаждет моей крови, я нагадила ей по самые уши, о какой работе в одном отделе вообще может идти речь, тем более под ее "чутким" руководством. Это же и коню понятно что она сделает все чтобы избавиться от меня.
У меня наверное опять начинается паник-атак...
Кроме всего прочего HR менеджер сообщила мне номер телефона для помощи сотрудникам тауна (очень мило с её стороны) и так же сказала что услуги лойера сотрудникам тауна не покрываются


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 19:45:00
вы еи про Фому, а она вам про Ерему .... а потом сказет - я еи отправляла несколько писем и готова была организовать ее выход на работу, а она не ответила ни на одно

Мона, напишите в HR что вы готовы выйти как мозно скорее, но при условии что вопрос с булингом будет решен (а етого HR как раз и избегаeт)

I forgot, do you have Union?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 19:46:39
"тетка к которой я была записана на консультацию посоветовала мне обратиться в Minstry of labor law"

у нас ето называется Labour Standard


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 20:08:15
I forgot, do you have Union?
Union нет. Полезных ископаемых нет. Воды нет. Растительности нет. Населена роботами.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 22 Ноябрь 2016, 20:17:17
Цитата: one
сказет
Цитата: one
мозно
Me olvidé, ¿tienes Unión?

Забил, а когда ты это помнил? :-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 20:20:35
Позвонила НR contact (подруга моего менеджера) и назначила мне на завтра встречу.
Если завтра не отпишусь - значит сожрали Мону, с потрохами.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 20:34:53
требуите перевода в другои департмент... нет позиции под вас - не беда, пусть подберут что нибудь похозее.
 В противном случаее будете заловаться в Minstry of labor law


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 22 Ноябрь 2016, 21:21:10
по правде говоря, мона не может "требовать" превода в другой департмент, поскольку ее брали на конкретную позицию.
ее могут перевeсти, eсли захотят, а если нет желания держать мону, то ей надо или увольняться или терпеть раbоту с нынешнем мененжером.
а там, кто кого пересобачит.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 22 Ноябрь 2016, 21:30:12
Мне интересно
Моны муж тоже сидит на этом форуме
 и периодически поддакивает

..., все же да.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 21:35:42
Думаю написать так:
I believe that as professional you have better experience and knowledge in this area. I trust your judgment to suggest appropriate way to proceed.
I am gladly willing to meet with you to discuss this matter as I would like to return to work as soon as possible."

Как думаете, не пошлёт она меня подальше?

Просьба комментариев типа "твой английский полный ацтой" не писать, я сама знаю.... (((


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 21:36:29
 "мона не может "требовать" превода в другой департмент"

Мозет, в противном случае у менедзера и ХР есть риск что Мона их уволит и затаскает по судам.

Мона, если не будут переводить в другои департмент - спросите HR что делать с булингом, с вашими 14 пунктами?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 21:41:53
Мне интересно
Моны муж тоже сидит на этом форуме
Муж знает о моей пагубной страсти к форуму, уж смирился за 10+ лет. Он знает мой ник и наверное теоретически может прочесть все мои посты... но как ты видишь, я ничего не скрываю и никогда не вру (если что, я предпочитаю недоговаривать).  Особенно если верю что это хоть кому-то поможет ("счастье быть полезным")))

У нас с мужем даже на мобильных телефонах одинаковый пароль - никакой тайной личной жизни))))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 22 Ноябрь 2016, 21:56:10
Мона, как бы тебе не хотелось, надо выходить на работу и постараться получить справку от врача за пропущенное (пост стресс - давление, сердце, астма, опять паник атаки при попытке выйти на работу и т.д.). иначе, ты прогуливаешь. ты практически здорова для них. у них нет бумажки от врача (что она у тебя и просит показать ей) !!!
 да, и ты у них не просила каникулы.

не проси ничего (перевести тебя, бла-бла-бла). это только им решать. не говори про угрозы здоровью ..


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 22:04:32
ну если Мона готова свои 14 пунктов в мусорку выбросить, пусть ничего не просит/требует


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 22 Ноябрь 2016, 22:07:16
Мона, извини, если резко.

хочу просто помочь. не топи себя. говори меньше, слушай больше. они тебе должны дать План с датами, мониторингом, встречами с руководством и т.д., а не ты им !!! вот это я бы и просила )) есть ли у тебя этот План на руках, не пойму. это официальный документ, а не возьня с письмами. как это пока что выглядит для меня...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 22:39:50
Мона, извини, если резко.

хочу просто помочь. не топи себя. говори меньше, слушай больше. они тебе должны дать План с датами, мониторингом, встречами с руководством и т.д., а не ты им !!! вот это я бы и просила )) есть ли у тебя этот План на руках, не пойму. это официальный документ, а не возьня с письмами. как это пока что выглядит для меня...
Ася, все нормально, ниче не резко. Я очень ценю любой комментарий, правда.
Градуированный план был (#1), но он сорвался из-за наезда. Появился план #2, более длинный, но он так и не был подписан. Я хочу подписать его и нормально работать, но, пожалуйста, без наездов. Но я не знаю как это организовать, поэтому прошу помощи у HR (думаю что имею право на совет родного HR, как фултайм сотрудник).
Про говори меньше кидай дальше я поняла)) Язык мой враг мой. Лучше быть дурочкой чем болтушкой.
НЕ ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ - это мой план на следующие 20 лет))))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 22:42:18
"НЕ ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ - это мой план на следующие 20 лет))))"

а до етого какои план был?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 22 Ноябрь 2016, 22:44:24
"НЕ ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ - это мой план на следующие 20 лет))))"

а до етого какои план был?
Ну, понятно какой... делать максимум на который способна (как мама учила)..... результат плачевный.

 Даже и не знаю теперь чему учить детей:)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 22 Ноябрь 2016, 23:27:43
План такои:

https://www.google.ca/#q=kino+nam+s+toboi


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 23 Ноябрь 2016, 01:31:42
Мона, поняла. если есть план - вперед и с песнЯми ) обговори только ситуацию, что делать, если кто-то его не выполняет ( т.е. обижает, отлынивает, врет), куда идти в этом случае и в какие сроки. удачи.

поговорила со своим директором)  от него совет - вести себя профессионально. если больная - иди на дисабилити со всеми справками... если нет - следи за базарами (это я - по-русски). работа только докажет, что ты на месте .... у тебя хороший опыт, желание учиться, впитывать...

принеси цветочки в горшках в вашу скучную кофейню, поставь своих кошечек, салфеточки..."я мол тут надолго" ))))  и молчи. улыбайся и махай "хау а ю, гайс." шучу. будь позитивней )))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 23 Ноябрь 2016, 02:01:01
"НЕ ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ - это мой план на следующие 20 лет))))"

а до етого какои план был?
Н

 Даже и не знаю теперь чему учить детей:)

Учи детей своим собственным примером, чтобы они были на тебя похожи. Если материнство приносит тебе радость- значит, ты состоялась как женщина, мать и жена.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 23 Ноябрь 2016, 02:09:31
Язык мой враг мой. Лучше быть дурочкой чем болтушкой.
НЕ ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ - это мой план на следующие 20 лет))))

Не согласен. Это тема для большой дискуссии. Есть категория менеджеров, как правило с никакой или низкой проф квалификацией, чувствуюсших свою ущербность и желающие видеть возле себя со всем и во всем согласных подчиненных. Менеджер профессионал предпочтет видеть среди своих подчиненных людей со своей точкой зрения


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Ноябрь 2016, 02:21:19
... Менеджер профессионал ....
Как снежный человек - все о нем слышали но никто не видел.

Один из 14 пунктов харасмента - она мне говорила что единственное о чем я должна волноваться это ее настроение. Если оно хорошее то у меня все хорошо.
Это в ответ на мой вопрос о РО которое она не утверждала в течение 3х дней и люди из соседнего отдела не могли заплатить инвойс и спрашивали когда можно будет.
Я помню тогда опешила, и это не было шуткой. И она это повторила потом ещё раз по другому случаю.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Ноябрь 2016, 02:29:15
Если материнство приносит тебе радость- значит, ты состоялась...
Материнство приносит радость первые 3 года. Потом это на 90% партнёрство с совершенно другим отдельным человеком который дан тебе Богом, со всеми его недостатками и достоинствами. Остальные 10% это то "мамское" любование глазками-носиком-пальчиками. Ребёнок ближе чем муж... единственное существо которому беззаветно желаешь добра даже если сам при этом теряешь. Какое-то безумие творят гормоны с тетками)))))
Ссорюсь с сыном по поводу его сутулой спины или забытых рукавиц.
 - Моя бедная ручка-ледышка, ей же холодно!
- Нет, мама, это не твоя а моя ручка...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Ноябрь 2016, 04:53:42
Цитата: MonaLee
Ребёнок ближе чем муж... единственное существо которому беззаветно желаешь добра даже если сам при этом теряешь. Какое-то безумие творят гормоны с тетками)))))
все 3 утверждения спорные


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 23 Ноябрь 2016, 06:10:32
Цитата: MonaLee
Материнство приносит радость первые 3 года. Потом это на 90% партнёрство с совершенно другим отдельным человеком который дан тебе Богом, со всеми его недостатками и достоинствами. Остальные 10% это то "мамское" любование глазками-носиком-пальчиками.

Знаю одну такую тетку, говорила: вот первый год с ребенком нормально, а потом уже не интересно. Человек на стадии зачатия уже законченный продукт, по шевелению плода чуткая мамаша может составить представление о характере будущего ребенка.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Ноябрь 2016, 06:31:23
Цитата: SUETA
по шевелению плода чуткая мамаша может составить представление о характере будущего ребенка.
Чужая душа - потемки... ребенку скоро 30, а характер его до конца не знаешь ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 23 Ноябрь 2016, 07:01:50
Цитата: one
Чужая душа - потемки... ребенку скоро 30, а характер его до конца не знаешь ))

Дак ты и не мамаша вроде. У тебя ж мальчики, а они взрослеют позже девчонок, его 30 как ее 23. Да еще и росли в Канаде, лет пять смело убирай. А с 18летнего что взять?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Ноябрь 2016, 07:05:58
Чужая душа - потемки... ребенку скоро 30, а характер его до конца не знаешь ))
То же самое могу сказать о двух человеках которые живут в моем доме (12 и 16).  :-D
Характеры сформированы на 99%.
Научить могу только житейским хитростям (типа как быстро отстирать пятно от шоколадки или как завязывать шнурки). И то, чувствую что ставят под сомнение моё право делиться опытом.
Дочка вообще родилась "старушкой" (так называл ее, 3-х летку батюшка который ее крестил - мы с ним поддерживали отношения). Свои взгляды, жесткие установки, решила-сделала и прет к цели как танк... Когда я получила эту мою работу она мне сказала "мама не радуйся так сильно, чтобы потом сильно не расстраиваться". Как в воду глядела.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Ноябрь 2016, 08:11:14
Цитата: SUETA
У тебя ж мальчики
после женитьбы характер сына изменился... влияние жены, другой семьи, ребенок... даже работа меняет характер... жесткая супер-ответственная должность - и нет милого мальчика...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 23 Ноябрь 2016, 08:15:55
Цитата: SUETA
У тебя ж мальчики
после женитьбы характер сына изменился... влияние жены, другой семьи... даже работа меняет характер... жесткая супер-ответственная должность - и нет милого мальчика...

Поржала...))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 23 Ноябрь 2016, 18:24:27
Цитата: one
после женитьбы характер сына изменился... влияние жены, другой семьи, ребенок... даже работа меняет характер... жесткая супер-ответственная должность - и нет милого мальчика...

Так это нормально, мальчик ищет свое дао под руководством мудрой учительницы. Я вот тоже думаю Дровосековичей отправить цензурин учить, и ты не отставай. Блеснешь перед тещей знанием благородных истин, вот будет радости! Только не вздумай с ними шутки в адрес коммунизма отпускать, не поймут, нет в них ни гибкости, ни юмора.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Ноябрь 2016, 20:28:33
Встретилась с HR contact. Странное ощущение... она такая вся своя в доску, пощебетала про Кристмас-дети-отпуска. Потом тепло глядя мне в глаза сказала что прошла через подобное на предыдущем месте работы и прекрасно понимает меня, сочуствует всей душой, и что ее гол - все сотрудники счастливы на рабочем месте и проч. Взяла мои странички, задала пару вопросов, потом сказала что я изложила все вери-вел и спрашивать вроде нечего. Потом спрашивает что бы ты хотела, какой я вижу выход. Я молчу... Говорю, надо подумать. Она говорит давай думай, в понедельник обсудим, я бы хотела чтобы все нормализовалось в кратчайшие сроки, ты и так долго без работы-без денег.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Ноябрь 2016, 20:43:13
Мона !!!!!
ну как зе так???!!!!
 надо было сразу проситься в другои департмент...!!!

а вся ее теплота... не знаю, мозет ето маска, они обе зутко перепуганы тем что вы мозете дать ход булингу и стараются всеми силами дело замять.... и выведать ваши планы... не опасны ли они для них?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 23 Ноябрь 2016, 20:53:14
Я молчу... Говорю, надо подумать.

Детский сад какой- то...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 23 Ноябрь 2016, 21:20:16
Мона, извините, конечно, но вы просто не хотите работать.
Вы хотите валять игрушки, танцевать и ходить в бассейн.
Как вы выше написали, зачем ходить на какую-то работу?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Ноябрь 2016, 21:42:21
хочет она, но боится, и паник-атаки еще не кончились

Мона, звоните сегодня HR и попроситесь в другои департмент... и до понедельника HR, previous manager, new manager, подыщут вам позицию..... в понедельник придете и все обсудите узе в деталях


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Ноябрь 2016, 21:43:38
Мона !!!!!
ну как зе так???!!!!
 надо было сразу проситься в другои департмент...!!!
Она просила изложить все на бумаге. От этого будет зависеть ее рекомендация как выйти из сложившейся ситуации. Так и сказала, даю тебе домашнее задание. Потом я действительно не знаю какие есть варианты выхода есть.

Другой департамент - это значит другая специальность (?), я хочу получить сертификат сначала, по моей непосредственной специальности. Как с этим быть? Я готовилась год, половину тренингов прошла за свой счёт, сесртификация была назначена на август, пакет с официальным экзаменационным заданием пришёл в HR, я забронировала комнату для написания экзамена и в конце июля ушла на больничный.

Могу ли я просить чтобы они перевели меня в другой таун? В такой же отдел.. но это всегда вопрос есть ли там вакансии.

Могу ли просить о материальной компенсации(?). Наглость наверное полная. Но я потеряла столько денег (недополученных по сути из-за булинга), аж страшно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 23 Ноябрь 2016, 21:48:03
Мона, извините, конечно, но вы просто не хотите работать.
Вы хотите валять игрушки, танцевать и ходить в бассейн.
Как вы выше написали, зачем ходить на какую-то работу?
Я ОЧЕНЬ хочу работать, просто не то слово. Это НР сказала выйти в понедельник подписать новый план. Говорит дай мне до конца недели поработать над твоим делом, оно у меня сейчас преоритет #1. Кроме всего прочего она подчеркнула что будет организовано инвестигейшн и спросила, ты хочешь выйти сейчас или будешь ждать результатов? Я сказала что хотела бы выйти на работу сейчас.
А вот как работать под началом человека который ЗНАЕТ что ты под него роешь? Про свои действия она уже забыла а вот, перед ее носом та, из-за которой у неё сейчас неприятности... Ведь ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Да и психолог мой говорила что работать вместе мы с моим менеджером однозначно не сможем... однозначно.
"- Теперь вот такое предложение: а что если...
- Не стоит
- Ясно... Тогда может нужно...
- Не нужно
- Понятно. Разрешите хотя бы...."

НР ещё почитала пару моих случаев и говорит что есть очень серьёзные моменты которые не допустимы в принципе.

А валять игрушки, танцевать и ходить в бассейн можно в свободное от работы время.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Ноябрь 2016, 21:58:10
екзамен надо писать и сертификацию по старои специальности проходить
новую специальность бояться не надо
в другои таун мозно попроситься, но насколько далеко туда ездить?
компенсацию тозе мозно попросить, но не требовать


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 23 Ноябрь 2016, 21:58:43
Интересно на сколько страниц

 еще растянется очередная лафстори. :bv:

– Надька, я пришёл!
– Долго же ты шёл, сволочь!
– Лучше поздно, чем никогда.
– Да уж лучше никогда.
– Ты радуйся, хоть какой-никакой, а мужик!
– Да ты всегда никакой. (c)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 23 Ноябрь 2016, 22:02:08
А вот как работать под началом человека который ЗНАЕТ что ты под него роешь? Про свои действия она уже забыла а вот, перед ее носом та, из-за которой у неё сейчас неприятности... Ведь ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Да и психолог мой говорила что работать вместе мы с моим менеджером однозначно не сможем... однозначно.


 ето только от вас завиcит.... я бы cмог работать с кем угодно.... если надо

 Manager сеичас перепугана до смерти, еи не до вас


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 23 Ноябрь 2016, 23:32:15
Цитата: Lulamae
Мона, извините, конечно, но вы просто не хотите работать.
Вы хотите валять игрушки, танцевать и ходить в бассейн.
Как вы выше написали, зачем ходить на какую-то работу?

Оставь свою мещанскую психологию, выкини совок из головы. Кто виноват в том, что героиня рассказа не может работать? Правильно, все мы налогоплательщики, на которых она год с лишним пахала. Сейчас мы все скинемся и выплатим ей компенсацию, без нее тоскливо из шерсти валять.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 23 Ноябрь 2016, 23:55:03
Мона !!!!!
ну как зе так???!!!!
 надо было сразу проситься в другои департмент...!!!
Она просила изложить все на бумаге. От этого будет зависеть ее рекомендация как выйти из сложившейся ситуации. Так и сказала, даю тебе домашнее задание. Потом я действительно не знаю какие есть варианты выхода есть.

Другой департамент - это значит другая специальность (?), я хочу получить сертификат сначала, по моей непосредственной специальности. Как с этим быть? Я готовилась год, половину тренингов прошла за свой счёт, сесртификация была назначена на август, пакет с официальным экзаменационным заданием пришёл в HR, я забронировала комнату для написания экзамена и в конце июля ушла на больничный.

Могу ли я просить чтобы они перевели меня в другой таун? В такой же отдел.. но это всегда вопрос есть ли там вакансии.

Могу ли просить о материальной компенсации(?). Наглость наверное полная. Но я потеряла столько денег (недополученных по сути из-за булинга), аж страшно.

Мона,
Реакция HR  абсолютно профессиональная. Ей подобные кейсы на юх не сдались. Ответили вы правильно, что надо подумать Напишите email,  что хотели бы продолжить работать по прежней специальности в которую вы вложила немало сил и финансовых средств, но под другим менеджером. Скажи, что ты открыта для предложений и  трусы пузырем рвешься на работу

Про компенсацию обязательно спроси, так как ты не выходила на работу в результате конфронтации с менеджером. Шарик на твоей пока стороне Мона, им нужно все это разрулить и забыть. Если бы они хотели от тебя избавиться через колено, они бы это уже давно бы сделали и ты уже даво by получала свои $400  weekly  EI


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Dicom от 24 Ноябрь 2016, 00:02:24


НР ещё почитала пару моих случаев и говорит что есть очень серьёзные моменты которые не допустимы в принципе.



Мона,
Я уже как то писал, что  фразы вашего менеджера на митинге при подчиненных, что в другиx отделах  fu...ing idiots, stupid clowns, etc  достаточно для вылета с  government position .  В таких случаях как грят  "Zero tolerance"   и на место вашего босса стоит очередь из желающих иметь прелести работы на государство.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 24 Ноябрь 2016, 02:02:40
ван, остановись, пожалуйста. не хотела писать, но у Моны нет социального жилья, русских коллег и менеджеров, она не может позволить себе быть vasyl лет так 20, как... сорри.

 
Мона. все хорошо. Диком правильно пишет. "я хочу работать. все. решайте сами с вашими тупыми менеджерами без образования. я первый раз в такой ситуации. у меня прекрасный опыт и прекрасные рекомендации с другой работы, где я 10 или 15 лет проработала без проблем (не украинский опыт, причем, а америко-канадский" ))) конечно, фильтруй мои базары, это я для тебя. ;)

насчёт расследования, им твоего согласия не нужно. они обязаны его проводить.

короче, плюсик тебе в зачетку сегодня. работай-работай. "старайся из лимона сделать лимонад", как завещал Карнеги )
 а как они отнеслись к твоему отсутвию на работе, интересно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 24 Ноябрь 2016, 02:22:11
Мона, не давай им советов и ничего не проси, "сами придут и предложат" кажется это из "Мастера и Маргариты" по-русски.

имхо - я хочу бенефитить компанию основываясь на моем опыте и серьезном  отношении к своим обязанностям , я хочу работать спокойно, я хочу учиться и работать над недостатками, которые есть у всех (с вашей помощью,но это не обязательно и так видно, что менеджер завралась и не соответствует должности ( ИМХО). говори абстрактно - без имен, обвинений, и так ясно, о чем ты..


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 24 Ноябрь 2016, 02:33:48
а как они отнеслись к твоему отсутвию на работе, интересно.
Этот вопрос какбы вообще не поднимался в сегодняшней беседе.
Но я была сегодня у фемели доктора, и она записала все, про паник-атак, бессонные ночи и тревожное ожидание ответов от НR на прошлой неделе. Думаю что я прикрыта ))
От себя она добавила что самое тяжелое в этой ситуации это неопределенность - то что сейчас и происходит - отвечают в течение двух бизнес-дней после напоминания, берут измором, вдруг обломаюсь и напишу заявление об уходе. И что это тяжело выдержать и уравновешенному человеку, не то что мне... Сказала что ситуации не позавидуешь и что мне ещё понадобиться много сил. Потом рассказала что ее тоже как-то несправедливо уволили (сократили) и как она из-за этого переживала. И что ее муж всегда говорит что надо работать на себя а не на "дядю"... Наверное все мужья так говорят (мой так все время).
😳


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 24 Ноябрь 2016, 02:37:10
Мона, не давай им советов и ничего не проси, "сами придут и предложат" кажется это из "Мастера и Маргариты" по-русски
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" - ))))))
Как-то не было повода убедиться в этом на собственном опыте.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 24 Ноябрь 2016, 02:48:53
Я уже как то писал, что  фразы вашего менеджера на митинге при подчиненных, что в другиx отделах  fu...ing idiots, stupid clowns, etc  достаточно для вылета с  government position .  В таких случаях как грят  "Zero tolerance"   и на место вашего босса стоит очередь из желающих иметь прелести работы на государство.
Вот ещё вспомнилось из разговора ))
Когда она мне говорила напиши о своём видении выхода из конфликта это звучало примерно так - "как ты считаешь что именно поможет тебе продолжать работать спокойно, кому-то надо чтобы пред ним извинились или чтобы наказали, уволить ее за это мы конечно не можем... " и прочий детский сад.
Я представила себе моего менеджера, которому сказали "тебе надо извиниться перед Моной")))) или решено тебя наказать (розгами) и сам процесс..


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 24 Ноябрь 2016, 03:02:43
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"

спасибо. напомнила. это правда. )))

 если ты просто хочешь спокойно работать, бенефитить общество и компанию, что просить то. только одно " дайте шанс работать". все остальное удочки, "аааа...она хочет убрать менеджера, ааа и вот..., она хочет на другое место, а у нас этого нет, сорри, придется увольнять" ))))



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 24 Ноябрь 2016, 03:04:45
1 - HR важно затушить конфликт с минимальными потерями для всех сторон, включая ee саму..... поэтому она будет проводить Investigation с минимальнум шумом, просто для отписки, на случаи большои проверки сверху, чтобы прикрыть прежде всего себя....

2 - ee задача - спасти менеджера.

3  - успокоить вас, чтоб вы не пошли выше по инстанции. Поэтому нужно пользоваться случаем и выторговать себе по максимуму - перевод в другой департмент, или офис в другом городе, оплату вынyжденного сидения дома, сдачу экзамена


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 24 Ноябрь 2016, 03:05:11
я даже подпись изменила в профиле ))) шайтан ты, Мона )

ван, они все знают без Моны. и чем помочь и чем могли бы с особым старанием  утопить ее  :fol:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 24 Ноябрь 2016, 03:29:48
ну пусть знают, Моне нужно себе по максимуму выторговать... не зря ее спросили - чего она хочет? Надо написать на бумажке пару вариантов которые ее бы устроили.....программу максимум и минимум. Никакие  формальные отмазки типа "она перед вами извинится" не принимать


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 24 Ноябрь 2016, 05:23:39
Мона, извините, конечно, но вы просто не хотите работать.
Вы хотите валять игрушки, танцевать и ходить в бассейн.
Как вы выше написали, зачем ходить на какую-то работу?
а вы хотите?
кто-то хочет ходить на работу и эту ее работу работать?
если бы деньги просто так платили, много бы было желающих поработать?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 24 Ноябрь 2016, 05:50:19
Мона, извините, конечно, но вы просто не хотите работать.
Вы хотите валять игрушки, танцевать и ходить в бассейн.
Как вы выше написали, зачем ходить на какую-то работу?
а вы хотите?
кто-то хочет ходить на работу и эту ее работу работать?
если бы деньги просто так платили, много бы было желающих поработать?

Многие любят свою работу и идут туда как на праздник. Но предатели родины не из их числа.)))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 24 Ноябрь 2016, 05:51:06
...их манит вэлфёрная сладость


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 24 Ноябрь 2016, 05:52:43
Цитата: Аcя
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"


Чето мне никогда ничего не давали сами, может дольше ждать надо? А то все больше по Библии: "стучите и вам откроют, просите и будет дано вам."


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Seven от 24 Ноябрь 2016, 05:53:15
[qуоте аутхор=Лакшми108 линк=топиц=85004.мсг2268198#мсг2268198 дате=1479955819]
[qуоте аутхор=Севен линк=топиц=85004.мсг2268178#мсг2268178 дате=1479954219]
Мона, извините, конечно, но вы просто не хотите работать.
Вы хотите валять игрушки, танцевать и ходить в бассейн.
Как вы выше написали, зачем ходить на какую-то работу?
а вы хотите?
кто-то хочет ходить на работу и эту ее работу работать?
если бы деньги просто так платили, много бы было желающих поработать?

Многие любят свою работу и идут туда как на праздник. Но предатели родины не из их числа.)))
ну это когда других праздников у них нет. :-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 24 Ноябрь 2016, 05:57:24
Севен,
Да, хочу. Мне нравится то, что я делаю.

Не, конечно, если бы я выиграла в лотерею, я нашла бы чем другим заняться...
А у Моны отношение, как будто она уже выиграла...

Но ее  я понимаю. Когда-то у нас на работе тоже была менеджерша, совершенно чокнутая.
Я тоже здесь на форуме на нее когда-то жаловалась. Вот тогда я шла на работу "как на Голгофу".
Но ее потом "ушли",  достала всех.
Правда, до того несколько человек из-за нее все же уволились.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 24 Ноябрь 2016, 06:07:51
Ася, насчет "ничего и никогда не просите, все дадут".

Булгаков-то вложил эти слова в уста Воланда.
Так что Каравелла права...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 24 Ноябрь 2016, 06:15:42
Цитата: Seven
а вы хотите?
кто-то хочет ходить на работу и эту ее работу работать?
если бы деньги просто так платили, много бы было желающих поработать?
я до 50 хотел... или до 55.... а сейчас уже не хочу ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 24 Ноябрь 2016, 06:22:28
Я выхожу на работу чтобы попонтоваться, продемонстрировать новые наряды, посплетничать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 24 Ноябрь 2016, 06:42:59
Севен,
Да, хочу. Мне нравится то, что я делаю.

Не, конечно, если бы я выиграла в лотерею, я нашла бы чем другим заняться...
А у Моны отношение, как будто она уже выиграла...
Не правда, у меня нет такого отношения. Я стремлюсь выйти на работу и работать как раньше, я дорожу этой работой и честно хочу чтобы было как раньше, до начала всего этого кошмара.
Мой муж делал сегодня утром сеанс (Рэйки). Кто не знает - есть 2 типа сеансов: на человека (здоровье) и на ситуацию. Так вот он делал на ситуацию. Главный принцип - стремление к тому чтобы получилось в лучшем виде, в самом благоприятном. Но здесь есть подводный камень. Мы никогда не знаем какой пакет мы получим с желаемым. Ну например, если грубо -  кажется что опоздал на автобус и это вроде как плохо, человеку надо расстраиваться, а автобус потом упал с моста, то есть в конечном счете для человека это было спасением. Так вот в сеансе приходит информация (убедительная просьба не ехидничать, продвинутым юзерам типа моего мужа информации приходит много, ее только трудно расшифровать. Мне, для примера, ничего не приходит). Ему "сказали" что у меня НИКОГДА не было в жизни булинга, я просто не знакома с напряжением этой мышцы, именно поэтому так все получилось. Мне надо "не смотреть назад". Я вот теперь думаю что наверное эта моя тоска по утеряной дружбе (смотрение назад) и разрушало меня все эти долгие месяцы.. как только я вспоминаю что-либо (переживаю заново) меня сносит с катушек. И если делать сеансы регулярно то ситуация разгуливается, правда. Мы так успешно продали недвижимость в Киеве и купили дом здесь, самый подходящий по нашему списку требований на тот момент...



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 24 Ноябрь 2016, 06:48:54
Се


Мой муж делал сегодня утром сеанс (Рэйки). Кто не знает - есть 2 типа сеансов: на человека (здоровье) и на ситуацию. Так вот он делал на ситуацию.



Лучше бы муж на вторую работу устроился чем фигнёй всякой страдать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 24 Ноябрь 2016, 07:11:11
Цитата: MonaLee
Ему "сказали" что у меня НИКОГДА не было в жизни булинга, я просто не знакома с напряжением этой мышцы, именно поэтому так все получилось.
я то же самое говорил, без всяких рейки.... что у вас нет иммунитета на подлецов


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 24 Ноябрь 2016, 07:49:32
Мона

ах какая женщина, какая женщина...
мне б такую...

 :-D :-D :-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 24 Ноябрь 2016, 09:17:10
Цитата: MonaLee
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" - ))))))
Как-то не было повода убедиться в этом на собственном опыте.
"Достоевский знал много, но не всё.
Он, например, думал, что если убьёшь человека, то станешь Раскольниковым.
А мы сейчас знаем, что можно убить пять, десять, сто человек и вечером пойти в театр
."
Анна Ахматова

так же и Булгаков, знал многое о человеке, но не всё


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lulamae от 24 Ноябрь 2016, 15:29:08
Вот-вот.
Писатели, поэты такие же люди. Не всё, что они когда-то сказали - это истина в последней инстанции.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 24 Ноябрь 2016, 17:07:13
Цитата: Lakshmi108
Лучше бы муж на вторую работу устроился чем фигнёй всякой страдать.
+10050
тут скорее, лучше бы он на любую работу устроился.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 24 Ноябрь 2016, 17:09:49
а вообще, авторше надо в санаторий на пару месяцев, психо-неврологический. и серьезно думать о разводе. с таким мужем можно слететь с реек на раз-два


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 24 Ноябрь 2016, 18:12:11
Цитата: one
так же и Булгаков, знал многое о человеке, но не всё
Мама мия, Вам же уже объяснили предыдущие ораторы, что надо в контексте читать это ...
Читатели, блин. :fool:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 24 Ноябрь 2016, 18:15:55
Цитата: bolz
тут скорее, лучше бы он на любую работу устроился.

А чем он хуже Кашпировского? Щас зарядит Мону на работу на следующие лет 15 и дело в шляпе.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 24 Ноябрь 2016, 18:19:33
Почитала про Рейки. Это вид целительства?
Странно, что муж не может исцелить Мону.
Как я поняла, часто применяют для лечения стресса...
Муж, в основном, заговоры на удачу практикует что ли?
Купи-продай?  :%:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 24 Ноябрь 2016, 18:22:26
Света или Таня (?), да че он её раньше-то не зарядил?
Сейчас только выяснил, что это не буллинг был, а просто Мона ожидала приятельских/ особых/ фаворитных отношений к себе со стороны начальницы. Так что ли ?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 24 Ноябрь 2016, 18:32:53
Цитата: Аcя
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"
Цитата: MonaLee
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"
догонят и еще раз дадут
Цитата: Аcя
Мона,... ничего не проси
ну точно децкий сад.
вы бы еще у золотой рыбки или джинна посоветовали ничего не просить. если ничего не просит, значит, совсем дура. тут ей как в сказке, предлагают исполнить или по крайней мере принять к рассмотрению ее желания. ничего они НЕ знают, они работают в соответствии с инструкциями. перегибать палку тоже не надо, но как минимум изъявить твердое желание остаться на работе в организации - надо.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 24 Ноябрь 2016, 18:34:42
Цитата: Stassyy
Сейчас только выяснил, что это не буллинг был, а просто Мона ожидала приятельских/ особых/ фаворитных отношений к себе со стороны начальницы. Так что ли ?
я уже выше высказал свое неавторитеное мнение, что психологом тут не обойдешься:)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 24 Ноябрь 2016, 18:38:41
Солидарна с bolz. Какую-то фигню предлагают Моне, а Мона всем и каждому поддакивает.
Ну, и пусть гордо сидит на рейке по совету Воланда (!). И ничего не просит. Пусть все сами догадываются, что нужно этой загадочной Украинской душе.  :bm:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 24 Ноябрь 2016, 18:39:27
Цитата: Stassyy
Света или Таня (?), да че он её раньше-то не зарядил?

Заряд подбирал (Света).


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 24 Ноябрь 2016, 18:40:40
Я думала заряд один... Или там коллекция из секс шопа?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 24 Ноябрь 2016, 18:41:43
Цитата: SUETA
Заряд подбирал
и шмальнул холостым


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 24 Ноябрь 2016, 18:43:45
Bolz, Тут в авторитете Ася и уан, вероятно, по схожести бэкграунда.
Тяжелые 90-ые и исковерканное понимание Булгакова.
Ну, уан ещё и клинья подбивает...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 24 Ноябрь 2016, 18:47:55
Цитата: Stassyy
Тут в авторитете Ася и уан, вероятно, по схожести бэкграунда.

в этой части марлезонского балета самые адекватные советы на последних страницах от дикома.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 24 Ноябрь 2016, 18:51:21
Граждане, просили не издеваться же...))))

Прогнозы мои ( ещё раз, может, Мона учтёт в сценарии): менеджеру капут, уволят, или переведут на более низкую должность в другой отдел.
Мона. Выживет, её переведут тоже в другой отдел. К другому начальству. Ну, если она не будет загадочно молчать и напишет.
Муж. Так и будет разводить руками.
Психолог... Слилась. На её место воздвигнут лойер, которому тоже не предполагается пока платить.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 24 Ноябрь 2016, 19:17:22
 :)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 24 Ноябрь 2016, 19:23:30
Мона на Программе Исправления. ее никуда не переведут сейчас. грубо говоря. имхо. не знаю, как они могут оборвать программу и поставить человека на похожую должность немедленно. то что я знаю, человек "исправляется-улучшается", потом решают, куда его, то ли оставить, то ли перевести. насчёт конфликта - стараются тушить, как видите.  чтобы полностью понимать ситуацию, надо выслушать 2 стороны конфликта.
  
Мона, молодец, что сказала - "подумаю". им кажется, что у тебя появился юрист. они этого боятся. изини за настойчивость, надо хотя бы раз сходить к юристу. это - не трата денег, это инвестиция в твое будущее.

да, насчёт, Воланда. не надо понимать буквально. если человек уверен, что прав, он ведет себя "мастерски", зачем просить, если можно все подвести к тому, что тебе и так дадут )))

в сов. лагерях тоже был принцип "не верь, не бойся, не проси". с Моной легко общаться, она сразу поняла - "молчи больше, кидай дальше". это вот и значит - "хочу работать, обеспечьте меня хорошей лопатой и крепкими валенками и я... ого-го-го...." )))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 24 Ноябрь 2016, 19:48:40
каравелла, да в Библии написано, "стучите и откроют" и ещё "ударили по одной щеке, подставь другую". можно по-разному понимать. типо - постучал, тебе открыли и вмазали по другой щеке )))

спасибо всем за комменты. согласна, подпись от лукавого. грешна (


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 24 Ноябрь 2016, 20:07:30
Цитата: Stassyy
Муж. Так и будет разводить руками.

Как Аллегрова тучи.

Мона на Программе Исправления

У Густава?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 24 Ноябрь 2016, 20:09:29
Цитата: Аcя
каравелла, да в Библии написано, "стучите и откроют" и ещё "ударили по одной щеке, подставь другую". можно по-разному понимать. типо - постучал, тебе открыли и вмазали по другой щеке )))

Тут немного по-другому, как в Вокзале для двоих: "Верунчик, сама, сама.."

а Мона всем и каждому поддакивает.

Еще пословица: а Васька слушает да ест.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 24 Ноябрь 2016, 20:28:53
Света ))

"God, grant me the serenity to accept the things I cannot change,
​The courage to change the things I can,
​And wisdom to know the difference.


Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить,
дай мне мужество изменить то, что я изменить могу,
и дай мне мудрость отличить одно от другого"


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 24 Ноябрь 2016, 20:36:48

а я вот сижу новогодние подарки выбираю по интернету. так здорово сейчас - по магазинам ходить не надо. бесплатная доставка на дом или в ближайший магазинчик. даже в Канаду...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 24 Ноябрь 2016, 20:51:14
Цитата: MonaLee
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" - ))))))
Как-то не было повода убедиться в этом на собственном опыте.
"Достоевский знал много, но не всё.
Он, например, думал, что если убьёшь человека, то станешь Раскольниковым.
А мы сейчас знаем, что можно убить пять, десять, сто человек и вечером пойти в театр
."
Анна Ахматова

так же и Булгаков, знал многое о человеке, но не всё


В твоём возрасте уже давно пора жить своим умом а не читать всякий вымышленный бред.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 24 Ноябрь 2016, 20:54:44
Цитата: Аcя
а я вот сижу новогодние подарки выбираю по интернету. так здорово сейчас - по магазинам ходить не надо. бесплатная доставка на дом или в ближайший магазинчик. даже в Канаду...

А я письмо Деду Морозу в этом году сяду писать, только вот чего попросить не знаю.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 24 Ноябрь 2016, 21:04:04
Цитата: bolz
и шмальнул холостым

Мужика беречь надо. Мне Дровосек говорит: Света, у тебя работа идеальная. Если б у меня такая была, я б тоже работал.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 24 Ноябрь 2016, 21:31:56
Цитата: SUETA
Мужика беречь надо. Мне Дровосек говорит: Света, у тебя работа идеальная. Если б у меня такая была, я б тоже работал.
хахаха
у вас с моной случаем не один муж на двоих? похоже, монин тоже так думал. ты своему тему дай почитать, подсунь как бы случайно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 24 Ноябрь 2016, 21:34:15
Цитата: Stassyy
Почитала про Рейки. Это вид целительства?
Кстати о рейки - мне один раз делали - никакого результата. А мужу помогло после одного сеанса - у него колено болело, причем, врач семейный говорил, что без вариантов, только операция поможет. Муж хромал и иногда еле полз. Мне делали на ситуацию. У меня никаких эмоций, ничего.  А мужу на здоровье помогло... Один и тот же человек делал. Кто объяснит почему такая разница?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 24 Ноябрь 2016, 21:40:02
"стучаться" vs "ничего не просить"

Из моего многострадального опыта
1) иногда стоит постучаться - может получиться даже и ногу поставить.
2) ничего не просить и ждать когда принесут и дадут - это тоже работает в определенных случаях, но чаще в тех случаях тогда когда ты заблаговременно уже ногу поставил))

не просить, не стучать и ждать когда дадут - это из серии "ждать когда проплывет труп врага"...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 24 Ноябрь 2016, 22:02:16
Внушение.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 24 Ноябрь 2016, 22:57:31
Цитата: bolz
у вас с моной случаем не один муж на двоих?

А ты не завидуй, не всем удается удачно жениться.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 24 Ноябрь 2016, 23:08:44
Цитата: So
Цитата: Stassyy
Почитала про Рейки. Это вид целительства?
Кстати о рейки - мне один раз делали - никакого результата. А мужу помогло после одного сеанса - у него колено болело, причем, врач семейный говорил, что без вариантов, только операция поможет. Муж хромал и иногда еле полз. Мне делали на ситуацию. У меня никаких эмоций, ничего.  А мужу на здоровье помогло... Один и тот же человек делал. Кто объяснит почему такая разница?
Легко. Все дураки. И вы и ваш хромающий муж и тот самый шарлатан, который делал. Дети рейки. Гы



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: sрikеy2 от 24 Ноябрь 2016, 23:36:50
Вот это поворот истории.

Сейчас понабегут обиженные "не дураки". :-D.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 24 Ноябрь 2016, 23:50:57
Цитата: bolz
и шмальнул холостым

Мужика беречь надо.


...пылинки сдувать и на руках носить. А то уйдёт к соседке.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 24 Ноябрь 2016, 23:52:25
Как можно об этой рейкоxpeни говорить серьезно? Только дураки на такое способны. Извиняюсь за резкость, это я изабеллы напился прошлогодней. Через день мне во Стамбул и далее после пары ночей в Торонто.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 24 Ноябрь 2016, 23:58:14
Да, и совет для Моны. Мона, не наглейте, выдвигайте разумные требования. Требуйте свободное посещение, удвоение зарплаты и трехмесячный отпуск каждые полгода. И не забудьте про дополнительную ставку для вашего психотерапевта, чтобы он всегда был рядом, когда вас нагло попросят чуток поработать.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 01:24:06
ПРО РЭЙКИ
У меня нет ни малейшего сомнения в эффективности Рэйки. Муж (рационалист и атеист)занялся этим только из-за нашего сына. У малыша с 6 мес был жесточайший атопический дерматит. Мамы меня поймут... малыш чесался и кожица трескалась и сочилась, от любой еды становилось только хуже, снимали симптомы только гормональные кремы и кортикостероиды. В 4 года у него уже была диагностирована астма, мне выдали шприц с лекарством который надо было носить с собой на случай приступа. Короче - полная труба. Муж в то время мотался на Украину и обратно, иногда с сыном, т.к. одна смотреть за 2-мя маленькими детьми и работать фултайм я не могла, помощников не было. Очередной раз он возвращается из Киева и я в аэропорту не верю своим глазам - мой сынок с чистым личиком, никаких пятен и трещин на губах - ну, такой "як треба". И муж так загадочно мне говорит, ты не пугайся, со мной все нормально, но я вот тут начал заниматься Рэйки, сыну помогает. Мой шок трудно представить - кто видел как проходят сеансы поймёт. Ну, думаю, все, был нормальный мужик а стал сектант какой-то. Он делал сеансы каждый день в течение 6 мес. Сейчас мой сын за обе щеки трескает шоколад, чипсы, гамбургеры и прочий пищевой мусор, никакой кожной реакции.
По просьбе наших знакомых муж делал сеансы одному мальчику в Оренбурге (дистанционно), там определенная процедура, установленное время, вода во время сеанса, разговоры с родителями, и проч. У мальчика были проблемы со здоровьем, он учился дома. Сеансы делались тоже долго, в общем количестве штук 50. Сейчас мальчик ходит в обычную школу, родители благодарны, за сеансы платили, через интернет.
Самое интересное в этом деле - то что совсем не обязательно верить (у меня с этим делом большие проблемы), это не религия - оно все равно помогает. Что значит ПОМОГАЕТ - гармонизируется. Девиз Рэйки - свет, любовь, гармония. Это не слащавая мантра, это суть обращения к космосу (как-то так).
Как со мной случилась вся эта фигня с работой (пардон за мой французский) муж делал мне сеансы каждый день. И я точно знала когда он забывал мне его делать - разница в самочувствии была существенная.
Ещё раз - сеанс на ситуацию не даёт то что хочется в чистом виде. Он гармонизирует (с учетом неизвестных пока факторов) ситуацию, чтобы она сложилась для просящего в лучшем виде. Может в моем случае кажется что самое лучшее цепляться за работу и пахать до синих веников, а на самом деле мне надо заниматься совершенно другим, например запустить собственный бизнес как Макве или пойти по свету с сумой (хотя не хочется...)
У моего мужа уровень мастер, с правом инициации. У меня вторая ступень, я могу делать сеансы дистанционно и использую некоторые знаки. У обоих детей первая ступень (они могут делать сеансы но необходим контакт). Дочка делает сеансы - собаке, цветам, себе если что-то беспокоит. У меня сеансы никогда не получались хорошими. Когда сеансы делает муж я вижу перед закрытыми глазами золотой песок, он как вода собирается в воронку. Я не была на больничном уже года 4 - как только начинает болеть горло или ещё что, муж делает мне сеанс и все проходит. После сеанса, кстати, температура падает на 1 градус, проверено не один раз, на мне и на детях.
Я совсем не заинтересована кому-то что-то доказать (зачем?), я делюсь опытом и личными впечатлениями. "Безвозмездно, то есть бдаром"

!! Убедительная просьба - с терпимостью относиться к чужим точкам зрения. Не веришь - отвали, не поливай грязью. Предположи (ну, хоть на минутку) - может ты чего не понимаешь?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 25 Ноябрь 2016, 01:47:49
Цитата: MonaLee
Я не была на больничном уже года 4 - как только начинает болеть горло или ещё что, муж делает мне сеанс и все проходит.

Я тоже, как бизнес открыла, так не до больничного. Работа меня примиряет с действительностью.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Jacomo11 от 25 Ноябрь 2016, 02:58:42
специально зашел почитать
сюжет довертелся до зоны турбулентности
пора разглаживать кайму и будет все в ажуре


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Ноябрь 2016, 04:02:54
Цитата: So
Муж хромал и иногда еле полз.
Я тоже хромал и еле полз... однажды остановился  на улице и не мог сделать ни шага... так и стоял минут 5... потом медленно до скамейки доковылял, позвонил жене чтоб на машине меня забрала
Послали к хирургам на консультацию, в спортивную клинику UBC которая специализируется на травмах у спортсменов. Хирурги меня осмотрели и сказали что удалять мениски и делать операции на колене было очень популярно в 90х, а потом доказали что операций надо избегать как можно долго....
И тогда я сам разработал простую методику ходьбы чтобы мениски не так нагружались, и начал много ходить, бегать, заниматься спортом... продал машину... укрепил колени и суставные сумки... и прошло... без всяких рейки


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 25 Ноябрь 2016, 04:19:25
Цитата: one
Я тоже хромал и еле полз.
Ван, ты по жизни хромаешь и еле ползёшь.
Фоторепортажи из Палестины - способ сбежать от реальности, китайский внук - итог дней, вершина реинкарнации, не смеши, лузер.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Yeesha от 25 Ноябрь 2016, 04:29:21
Мона так попробуй Реки.


Маква, у Цукерберга китайская дочь - тоже лузер?

Вы с Суетой прямо такие две бизнес-леди.  Цукерберг вам  в подметки не годится. Причем суета не знает ни английского ни французского и всего  10 лет в Канаде. Учись.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 25 Ноябрь 2016, 04:29:58
Цитата: one
Я тоже хромал и еле полз.
Ван, ты по жизни хромаешь и еле ползёшь.
Фоторепортажи из Палестины - способ сбежать от реальности, китайский внук - итог дней, вершина реинкарнации, не смеши, лузер.

А кто реинкарнировался в китайского внука?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 25 Ноябрь 2016, 04:40:31
Цитата: Lakshmi108
А кто реинкарнировался в китайского внука?
Мао дзе дун, не меньше.

Цитата: Yeesha
Маква, у Цукерберга китайская дочь - тоже лузер?
А что Цукерберг? Еврейский мальчик, который сделал фейсбук, потому что ему белые девушки американские не давали, а китаянка дала наконец-то.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Yeesha от 25 Ноябрь 2016, 04:46:42
Да, Цук лузер по сравнению с тобой.

Но до Суеты тебе далеко.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Ноябрь 2016, 04:59:50
Цитата: Makwa
потому что ему белые девушки американские не давали
Маква, я бы тебе тоже не дал ))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Makwa от 25 Ноябрь 2016, 05:08:52
Цитата: one
Маква, я бы тебе тоже не дал ))
Да кому ты нужен, 65й летний эмигрант из Восточной Европы.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 25 Ноябрь 2016, 05:13:02
Цитата: one
Маква, я бы тебе тоже не дал ))
из Восточной Европы.

?! Восточная Европа- это нехорошо?..


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 25 Ноябрь 2016, 05:15:15
Собственно в тему даст- не даст... будем жить, пехота :beer:
https://youtu.be/IQ-7BDFpj_U (https://youtu.be/IQ-7BDFpj_U)


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 25 Ноябрь 2016, 05:20:16
Цитата: Yeesha
Вы с Суетой прямо такие две бизнес-леди.  Цукерберг вам  в подметки не годится.

Разумеется не годится, мы своими мозолистыми натруженными руками работы работаем.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Ноябрь 2016, 05:20:21
Цитата: Makwa
Восточной Европы.

http://mnogopesen.ru/cd/SweVIZ/06/19.mp3


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 25 Ноябрь 2016, 05:26:50
Бедные мужчины с Восточное Европы не могут здесь себе штанов нормальных купить- всё расчитано на безобразные фигуры местных....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: ID № xxx от 25 Ноябрь 2016, 05:33:27
Цитата: one
Маква, я бы тебе тоже не дал ))
из Восточной Европы.

?! Восточная Европа- это нехорошо?..
Вестимо. То ли дело англосакс в 20 поколении (ржу). У него накопленное поколениями состояние, а что возьмёшь с мужичка из восточной европы? Пару дырявых штанов, да сейфети шуз... и всё, эпёныть, Маква то у нас не дура, нах ей такое счастье...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Ноябрь 2016, 05:33:36
Магазин «Платье мужское, дамское и детское» помещался под огромной вывеской, занимавшей весь двухэтажный дом. На вывеске были намалеваны десятки фигур: желтолицые мужчины с тонкими усиками, в шубах с отвернутыми наружу хорьковыми полами, дамы с муфтами в руках, коротконогие дети в матросских костюмчиках, комсомолки в красных косынках и сумрачные хозяйственники, погруженные по самые бедра в фетровые сапоги.
Все это великолепие разбивалось о маленькую бумажку, прилепленную к входной двери магазина:

ШТАНОВ НЕТ

— Фу, как грубо, — сказал Остап, входя, — сразу видно, что провинция. Написала бы, как пишут в Москве: «Брюк нет», прилично и благородно. Граждане довольные расходятся по домам.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Ноябрь 2016, 05:52:11
смешные вы. какая разница - все бежали от нищеты, проблем в Канаду. главное, что из этих людей вышло в итоге. мне по дому сейчас словенка помогает. любит рассказывать про свои 6 ин. языков, жизнь в Японии, работу в туризме... и что... убирает дом плохо. мне просто жалко ее.
англосаксы сегодня листья убрали вокруг  дома... позавчера они же в масках дренажи канализационные  почистили...



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Ноябрь 2016, 06:06:21
Мона, привет )))) как у тебя дела, что было сегодня... ты прям звезда интернета сейчас... все ждут продолжение сериала ))) шучу. понимаю, что это не кино.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Yeesha от 25 Ноябрь 2016, 06:07:00
Маква, даваи лучше фотки. Магазинчик у тебя симпа


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Ноябрь 2016, 06:11:49
действительно, Маква, ты куда греку своего дела ))) в вашей газете писали про ваш совместный истэйт с ульями, куда прилетают "крылатыедрузья" ))))  сорри. это не мое творчество. т.е. у вас и дом совместный, не только улей... тьфу, магазин )))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 06:30:37
Мона, привет )))) как у тебя дела, что было сегодня... ты прям звезда интернета сейчас... все ждут продолжение сериала ))) шучу. понимаю, что это не кино.
Привет ))
Продолжение банкета будет в понедельник. Сейчас морально готовлюсь к встрече. Почитала Labour Law для Онтарио, WSIB. Всплыл интересный момент с Compensation for loss of earnings, утерянное в связи с больничным (недополучено мною за эти месяцы прилично). Интересна процедура с инвестигейшн при заявлении о харасменте - как проходит, кто проводит, чем может закончится. Все это тревожно. Заодно нашла в интернете случай с харасментом в моем тауне, в газете за 2013 год.
Я обзванивала сегодня лойеров. Пока меня несправедливо не уволили браться никто не хочет, один так прямо и сказал - можем поговорить за $280, initial consultation, а потом тоже можем но уже $350 в час.
Короче...
Пошла в бассейн, в зал, взвесилась-расстроилась. За время этой катавасии набрала 6 кг (((((( Ужас, уже просто донна Монна( Emotional eating... Все время готовлю, спортивные штаны, сижу часами за компом и гоняю с мужем чаи... Добром это не кончится.
Сейчас вот тоже, точу миндальные орешки из Костко...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 25 Ноябрь 2016, 06:31:20
Цитата: one
тогда я сам разработал простую методику ходьбы чтобы мениски не так нагружались,
а интересно что за методика? просто ходьба или что то другое?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 06:33:53
смешные вы. какая разница - все бежали от нищеты, проблем в Канаду. главное, что из этих людей вышло в итоге. мне по дому сейчас словенка помогает. любит рассказывать про свои 6 ин. языков, жизнь в Японии, работу в туризме... и что... убирает дом плохо. мне просто жалко ее.
англосаксы сегодня листья убрали вокруг  дома... позавчера они же в масках дренажи канализационные  почистили...
Не пойму, как можно убирать дома с 6 иностранными языками. Английский/французский среди них есть?
А вообще, что брать за критерий "что из этих людей вышло"? Все так условно...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 25 Ноябрь 2016, 06:34:16
Цитата: MonaLee
Продолжение банкета будет в понедельник
Мона, а как ты попала на эту работу? поделись ноу хау


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Ноябрь 2016, 06:39:15
Мона, я бы сходила хоть 1 раз к лоеру . но ... твое дело ) сорри )

как твоя менеджериха, ты с ней общаешься или как...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 25 Ноябрь 2016, 06:43:43
Странно, что у Моны никого нет на работе поговорить.
Одна менеджер в друзьях. Как так получилось?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Ноябрь 2016, 06:44:33
Цитата: karavella
а интересно что за методика?
в начале ходьбы боли нет, потом мениски сплющиваются или связки устают и не держат сустав... значит надо тренировать связки, а это только регулярнвыми упражнениями достигается... ходьба и гимнастика...
 а чтобы мениски расправлялись - на каждый шаг выкидывал ногу вперед... как будто сошвыривал ботинок... а ступня за ботиком летит... получается что сустав все время дергают вперед, и мениску становится свободней


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 06:44:46
Мона, а как ты попала на эту работу? поделись ноу хау
Ну, я писала... Networking...
Моя менеджер была моей подругой, мы с ней знакомы 10 лет, вместе работали но потом ее сократили. Мы общались все эти годы, дружили. Потом моя работа переехала в даунтаун и мой комьютинг занимал до 3часов в день. Потом она мне, как подруга предложила подучится чтобы податься к ней в подчиненные. Я закончила 4 курса из 6 и мы с ней вместе составили моё резюме. И после собеседования меня взяли. Это было прошлым летом.
Я сейчас уже могу спокойно об этом говорить, я не смотрю назад.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Ноябрь 2016, 06:45:33
Мона, да, есть   английский и французский и русский. она - гуманитарий. ей бы на соц. работника какого-нибудь выучиться, но муж учится сейчас на техника, дочке 4 годика... они купили дом (моргидж)... она работает за наличку, водит машину и ездит по домам... до этого мне помогала румынская девушка, не замужем, но на ней мать и сестры без работы там. хочет быть медсестрой, но пока что прошла курсы, чтоб работать в доме престрелых, но и там только парт-тайм (((


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 06:49:12
как твоя менеджериха, ты с ней общаешься или как...
Она ни разу не связалась со мной, с того самого дня. В те дни когда я пыталась выйти на работу она говорила со мной подняв брови. Все очень официально. Сейчас тоже никаких контактов.
В сентябре было 10 лет как мы с ней знакомы. Была шальная мысль написать ей... но, зачем. Той, с которой я дружила, уже больше нет и не будет.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Ноябрь 2016, 06:52:28
понятно.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 06:55:53
Странно, что у Моны никого нет на работе поговорить.
Одна менеджер в друзьях. Как так получилось?
У меня есть пару дам с которыми я ходила на кофе, но личных мобильных нет, я с ними "дружила" только на работе. И потом общение требует времени. У меня этого не было, работы было много, головы не поднять. Было ещё 2 замечательные тётки, они перешли в другие города, так жаль.
И потом моя менеджер зорко следила за тем чтобы не было никаких праздных разговоров. Помню как она сверлила меня взглядом когда я однажды пошла на обед с одной тетей, ревновала что-ли. Она сама очень общительная, Вечно у неё кто-то сидел в кабинете явно не по работе.
Вспомнила... У меня на столе стояла вазочка с конфетами (привычка по старой работе), народ, проходя мимо нет да и цапнет одну, а заодно и привет скажет.. она сказала убрать, чтобы не отвлекаться от работы.
Как уж тут подружиться, да под таким надзором....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 06:57:42
да, есть   английский и французский и русский. она - гуманитарий. ей бы на соц. работника какого-нибудь выучиться, но муж учиться сейчас на техника, дочке 4 годика... они купили дом (моргидж)... она работает за наличку, водит машину и ездит по домам... до этого мне помогала румынская девушка, не замужем, но на ней мать и сестры без работы там. хочет быть медсестрой, но пока что прошла курсы, чтоб работать в доме престрелых, но и там только парт-тайм (((
Да, у каждого своя история...
интересно какие бывают женщины - пашут до опупения, самоотверженно, все понимают (муж учится на техника), помогают неработающим родственникам...
А бывают совсем другие истории - у меня сейчас на глазах происходит - знакомый у мужа. Уже три года пашет в Канаде тракдрайвером, каждый месяц по штуке-полторы пересылает в Подмосковье. Там жена, теща, двое взрослых детей-студентов. Жена не работает (кажется уже на пенсии). Вчера он говорит жене - я наверное вернусь, не получается у меня сдать экзамен на ангийский (он уже пробовал сдавать 8!!! раз). А она ему - а где ж ты работать-то будешь?! У нас тут работы нету.
Вот думаю, устроилась, на шее сидит и ещё погоняет...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Ноябрь 2016, 07:07:00
Мона, мне иногда кажется, что "она (менеджер) " - это "он" )))

колись, давай ))) шютка юмора )))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 25 Ноябрь 2016, 07:08:13
да, есть   английский и французский и русский. она - гуманитарий. ей бы на соц. работника какого-нибудь выучиться, но муж учиться сейчас на техника, дочке 4 годика... они купили дом (моргидж)... она работает за наличку, водит машину и ездит по домам... до этого мне помогала румынская девушка, не замужем, но на ней мать и сестры без работы там. хочет быть медсестрой, но пока что прошла курсы, чтоб работать в доме престрелых, но и там только парт-тайм (((
Да, у каждого своя история...
интересно какие бывают женщины - пашут до опупения, самоотверженно, все понимают (муж учится на техника), помогают неработающим родственникам...


Они нифига не понимают, потому что нет мозгов. Это не женщины- это ломовые лошади, посадившие на шею альфонса- тунеядца и дармоедов- родственничков, которые пьют из неё соки да посмеиваются.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 07:09:56
Мона, мне иногда кажется, что "она (менеджер) " - это "он" )))
Не, баба.:) С мужиками у меня проблем на работе обычно не было.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Ноябрь 2016, 07:11:02
насчёт румынов - там не до смеха. у ее матери 12 детей в селе. отец умер. помню, ее сестра приехала подработать к Рождеству, оставила 6 детей на мужа в Румынии... и они на пару убирали дома тогда... такая милая женщина, герой просто для меня. они все - многодетные, верующие.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 07:13:47
Они нифига не понимают, потому что нет мозгов. Это не женщины- это ломовые лошади, посадившие на шею альфонса- тунеядца и дармоедов- родственничков, которые пьют из неё соки да посмеиваются.
Обычно изнутри этого не увидать, только со стороны... Пока "добрые люди" или подруги глаза не откроют...
Но в каждой семье своя ситуация. Кто-то перед кем-то в чём-то виноват, кто-то любит больше, столько есть разных причин. И мозги здесь непричем.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: karavella от 25 Ноябрь 2016, 07:15:53
да, обычно бабы жрут друг друга. но так чтобы подруга, первый раз слышу. Что то послужило причиной, но этого уже не узнать


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Ноябрь 2016, 07:16:46
мне так жаль эту девушку, румынку, 28 лет, не замужем... пашет и пашет на всю семью. красавица, светлые русые волосы, талия, грудь приличная.. куколка. боюсь, у нее так и не появится время для женихов. поет хорошо, приглашала нас на церковный концерт в сити-холл... такая вот жизнь - уборки, церковь по выходным (((


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 07:17:19
да, обычно бабы жрут друг друга. но так чтобы подруга, первый раз слышу. Что то послужило причиной, но этого уже не узнать
Да, у меня это тоже первый раз. Так горько..


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 25 Ноябрь 2016, 07:24:05
мне так жаль эту девушку, румынку, 28 лет, не замужем... пашет и пашет на всю семью

Так кто ж замуж возьмёт перестарку? Когда очередь из молодых стоит. ...Только если дед какой позарится...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 07:25:04
мне так жаль эту девушку, румынку, 28 лет, не замужем... пашет и пашет на всю семью. красавица, светлые русые волосы, талия, грудь приличная.. куколка. боюсь, у нее так и не появится время для женихов. поет хорошо, приглашала нас на церковный концерт в сити-холл... такая вот жизнь - уборки, церковь по выходным (((
Светловолосая румынка... интересно. Я думала они брюнетки.
А я заметила, в каждой семье есть вот такой святой человек который всем помогает. У нас тоже был такой, мой дядя. Всегда о всех думал, о днях рождения помнил, за всеми могилками организовал уход, если надо операцию или деньги на консультацию - всегда он. А родственники всегда бурчали - ну так у него денег полно, чтож не помогать...
сейчас у меня семья совсем маленькая - муж да дети, свекровь да племянники в Киеве... очень остро чувствую отсутствие многовозрастных отношений родственников, встречь, шумных застолий.. Было так здорово в детстве приезжать в Одессу, на Степовую, там куча двоюродных братьев, обнимашки, смех, на велосипеде покатают, угостят канрабандной жвачкой. А мама мне банты завяжет, платье с розовыми рюшечками, белые носочки - и мне кажется что я такая красивая )).
Застолья на 20 человек, шумно, весело, лица все похожие, знакомые и такие родные.
 


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Lakshmi108 от 25 Ноябрь 2016, 07:27:01
да, обычно бабы жрут друг друга. но так чтобы подруга, первый раз слышу. Что то послужило причиной, но этого уже не узнать
Да, у меня это тоже первый раз. Так горько..

Да ложить на неё. Поди хотела тебя прикормить из милости, а потом сделать из тебя бессловесную рабыню на побегушках. А потом приревновала у тётке в столовой....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 07:28:16
Да ложить на неё. Поди хотела тебя прикормить из милости, а потом сделать из тебя бессловесную рабыню на побегушках. А потом приревновала у тётке в столовой....
:-D :-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Аcя от 25 Ноябрь 2016, 07:34:20
 Лакшми жжет сиводни    :bf:  :-D :ay:


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 07:37:00
Лакшми жжет сиводни
Ну да, как в воду глядит. Так просто двумя словами все и сказано. Скорее всего так и есть  :-D


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: SUETA от 25 Ноябрь 2016, 07:39:36
Цитата: MonaLee
  Уже три года пашет в Канаде тракдрайвером, каждый месяц по штуке-полторы пересылает в Подмосковье. Там жена, теща, двое взрослых детей-студентов.

Страна не перепутана? Вчетвером, не работая жить на штуку в Подмосковье?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 07:41:16
Страна не перепутана? Вчетвером, не работая жить на штуку в Подмосковье?
Нет, страна не перепутана.
Без штуки было бы сложнее. Ну и если 2 пенсионерки то набегает ещё пару копеек. Квартира выплачена..и это совсем Подмосковье ...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 25 Ноябрь 2016, 08:45:13
Цитата: MonaLee
У моего мужа уровень мастер, с правом инициации. У меня вторая ступень, я могу делать сеансы дистанционно и использую некоторые знаки.
А как для себя научиться? Та мадам что мне делала - мне ее энергетический поток не нравится, мне кажется она сама по себе вся проблемная, может поэтому мне не помогло. Моя внутренняя суть ее саму просто отторгает. Но знаю она этому как-то училась специально... Куда-то там ездила, деньги платила.  Но мне кажется что это все намного легче, чем они рассказывают... И можно научиться не выходя из дома и помогать своей семье.
Цитата: one
сам разработал простую методику ходьбы чтобы мениски не так нагружались,
У меня кстати подозрение что муж таким же образом справился - естественным путем. Там тоже был мениск.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: So от 25 Ноябрь 2016, 08:49:27
Цитата: one
ходьба и гимнастика...
мужу помог велосипед и ходьба по лестнице. сначала понемногу, на перерывах на работе по лестнице ходил, а потом через какое-то время он уже на работу ездил 2 раза в неделю на велике  - 20 км в один конец... помогло...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Ноябрь 2016, 09:22:34
Цитата: So
велосипед и ходьба по лестнице
главное от машины избавиться...


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 09:40:13
А как для себя научиться? Та мадам что мне делала - мне ее энергетический поток не нравится, мне кажется она сама по себе вся проблемная, может поэтому мне не помогло. Моя внутренняя суть ее саму просто отторгает. Но знаю она этому как-то училась специально... Куда-то там ездила, деньги платила.  Но мне кажется что это все намного легче, чем они рассказывают... И можно научиться не выходя из дома и помогать своей семье.
Ну, если в двух словах то ЕЕ энергетический поток тут не причём, обращение идёт к энергетическому потоку ... всемирному. Целитель лишь только проводник.
Научиться можно и нужно, но сначала нужна инициация. Как при крещении батюшка приобщает к Богу так и тут, мастер "открывает" вам канал... Для человека с высшим техническим образованием, воспитанного на уважении к точным наукам и логике все это звучит очень неприятно (моё первое восприятие), но желание помочь ребёнку перевесило здравый смысл. Итак весь процесс следующий:
1. Найти мастера - человека который будет вам отвечать на вопросы, потом инициирует и опять будет отвечать на вопросы. Кстати, в Канаде есть ассоциация Рэйки, все поставлено на коммерческую основу. У них там семинары, сходки и проч. После инициации надо практиковаться - выучить вход, читать литературу (ее много), делать контактные сеансы (наложением рук) - себе и окружающим. У меня получалось успокоить боль в коленках у сына, он не мог спать у него крутило ножки. Раньше мы и массаж делали и тёплые ванночки и наколенники, чего только не пробовали. Но вот потом положу ему руки на коленки и боль уходит, малыш засыпает. Сейчас уже все в прошлом, слава Богу.
2. Вторая ступень - тоже даёт мастер. Появляется возможность делать дистанционные сеансы, даются первые символы. Символы - очень интересно. Это как магические картинки которые надо рисовать рукой, или рисовать их в воображении-0 - Усиливающий, на расстояние, на будущее. Все они имеют название.  Звучу как сумасшедшая, знаю. Я символы знаю но у меня никогда не было ЧУВСТВА сеанса (потока) или получения какой-то информации. Муж все время что-то мне рассказывает, спрашивает а что вот это мне показали - и какая-то картинка которую надо расшифровать. Кто показал, где и как - мне не понятно. Говорит "в сеансе". Явно не врет, чего ему передо мной выпендриваться...
3. Третья ступень - Открытие дополнительных каналов, способность самому производить инициацию. Тоже даёт мастер.  Муж это получил. Он часто общается со своим мастером, это тетка, очень сильная, это она начала лечить сына а потом предложила мужу попробовать самому. Он рассказывал что после первого же ее сеанса сын заснул и проснулся с побледневшими пятнами (у него на щеках были красные пятна). Муж когда это увидел - явный эффект, сразу решил что ему это надо освоить. У него хорошо даются кожные проблемы малышей (он помогал здесь моей подруге с младенцем, тоже дерматит).
Но этим зарабатывать неправильно. Он так думает. Помогать и рассказывать, чтобы люди осваивали этот удивительный источник гармонии и здоровья.
Ну вот как-то так. Много спорного но я сторонник этого вида целительства. Не навредит точно )). У меня есть несколько однозначных примеров "чудес". Часто это выглядит как удачное совпадение или "просто повезло". Как бы ловится невидимая волна и тебя по ней мощно и точно выносит туда куда надо.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Ноябрь 2016, 09:47:01
у меня был опыт общения с мастером рейки... очень нужна была помошь... окончилось полным пшиком.... я перестал верить


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 09:51:40
у меня был опыт общения с мастером рейки... очень нужна была помошь... окончилось полным пшиком.... я перестал верить
Да, так бывает. Именно поэтому Рэйки не признаются официальной медициной. Трудно сказать в чем причина неудачи. Даже при висящих на стене сертификатах может человек что-то делает неправильно.
У каждого свой опыт.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Ноябрь 2016, 10:00:02
там не медицина была, нужно было найти пропавшие документы.... мастер рейки говорил что может "увидеть" где они


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 10:03:58
там не медицина была, нужно было найти пропавшие документы.... мастер рейки говорил что может "увидеть" где они
Да, это одна из способностей мужа. Он легко находит вещи. Дома - это как бы понятно, перчатки, детские ценности (ну, совпадение, типа видел и потом вспомнил). Мы к этому уже привыкли.
Из странного, к примеру помог найти ключи от машины своему киевскому другу. Тот уже заказал новый комплект а муж нашёл ему утерянный. На расстоянии. Они просто говорили по виберу и тот рассказал, и так нашли. Тот конечно опух. Что-то больше не звонит :)))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 25 Ноябрь 2016, 10:06:20
Цитата: one
с мастером рейки

это не И.К. ?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 10:08:10
главное от машины избавиться...
А сколько вы проходите в день?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Ноябрь 2016, 10:20:24
в будни 15 км, в выходные 20 км... сейчас внук много времени отнимает, тренировки пришлось сократить


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: one от 25 Ноябрь 2016, 10:20:49
Цитата: фрау Гартвиг
это не И.К. ?
да


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 25 Ноябрь 2016, 10:42:04
Цитата: one
да
я вообще от этого человека невероятные вещи слышала. про астральные атаки и общения. хотелось бы поверить, но это трудно сделать. =))


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: омич от 25 Ноябрь 2016, 10:50:23
]
я вообще
:shok: Мертвые встают из своих могил?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: фрау Гартвиг от 25 Ноябрь 2016, 11:11:07
и душат живых


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 25 Ноябрь 2016, 13:34:40
Цитата: MonaLee
У моего мужа уровень мастер, с правом инициации. У
Не, ну, конечно, мастер-дурак значительно круче обычного дурака. Гы

Цитата: MonaLee
Предположи (ну, хоть на минутку) - может ты чего не понимаешь?
Хи-хи. Тут недопоняток быть не может, все предельно ясно. Чистое шарлатанство, расчитанное на дураков.



Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: сочинец от 25 Ноябрь 2016, 13:43:02
Цитата: MonaLee
Ну, если в двух словах то ЕЕ энергетический поток тут не причём, обращение идёт к энергетическому потоку ... всемирному. Целитель лишь только проводник.
А, может, поток всеселенский? Принижаете вы, нехорошо. Гы
Цитата: MonaLee
я сторонник этого вида целительства. Не навредит точно ))
А вдруг инергия ни туда патичет?
Цитата: MonaLee
Да, это одна из способностей мужа. Он легко находит вещи.
А лотерейный билет сколько раз нарейкил?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 25 Ноябрь 2016, 16:26:57
Цитата: MonaLee
У малыша с 6 мес был жесточайший атопический дерматит.
Цитата: MonaLee
Сейчас мой сын за обе щеки трескает шоколад, чипсы, гамбургеры и прочий пищевой мусор, никакой кожной реакции.
диатез очень часто проходит с возрастом. бывают остаточные явления на сильные аллегрены как апельсин или шоколад, но часто и на них нет никакой реакции.
кстати, в продуктах есть неуказанные ингредиенты, если они в каких-то мизерных дозах. а в украине продукты другие, растения другие, воздух тоже другой, вот его диатез и сходил там. что помогало организму самовосстанавливаться и справляться с аутоимунными реакциями.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 25 Ноябрь 2016, 16:28:55
Цитата: SUETA
не всем удается удачно жениться.
из последней игры "что где когда"
один умный чел сказал: удачно жениться - это как вытащить из мешка с ядовитыми змеями безобидного ужа.
пересказ может не дословный, а смысл такой.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 25 Ноябрь 2016, 16:36:47
Цитата: MonaLee
За время этой катавасии набрала 6 кг
совсем еще недавно вы похудели на 8. так что вы до сих в минусе. гыгы


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 25 Ноябрь 2016, 16:50:50
Цитата: сочинец
А лотерейный билет сколько раз нарейкил?
наверно, нарейкил и не один, раз сейчас сидит с моной и чаи гоняет целыми днями.

мона. мне вот счас идет информация, вы подумайте о разводе на досуге. вам будет больнее, если ваш муж вас бросит. у него в канаде уже есть мать, вы ему больше не нужны, а если еще работу потеряете, то дважды не нужны

по ходу, сочинец правильные вопросы задает. ничего не дается даром, безвозмездно. за "колдовство" пришла расплата. вы это так не видите? мало ли, чего ваш супруг нарейкил, а?


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: Stassyy от 25 Ноябрь 2016, 16:57:00
Цитата: bolz
У малыша с 6 мес был жесточайший атопический дерматит.
Цитата: MonaLee
Сейчас мой сын за обе щеки трескает шоколад, чипсы, гамбургеры и прочий пищевой мусор, никакой кожной реакции.
Ну, если малыш с 6 месяцев трескал шоколад, чипсы и гамбургеры, то ой. :mega_shok:

И да, выдана новая порция для обсуждения: Рейки, а то все уже засыпали....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 25 Ноябрь 2016, 16:58:14
Цитата: Stassyy
И да, выдана новая порция для обсуждения: Рейки, а то все уже засыпали....
гыгы
зато иммиграционный раздел всплыл после лет забытья


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: bolz от 25 Ноябрь 2016, 17:00:03
Цитата: Stassyy
Ну, если малыш с 6 месяцев трескал шоколад, чипсы и гамбургеры, то ой
у племянницы с пеленок был диатез, так каждый гость считал своим долгом дать ей шоколадку. гуманисты, блин. с другой стороны, клин клином


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 17:39:55
Цитата: MonaLee
Предположи (ну, хоть на минутку) - может ты чего не понимаешь?
Хи-хи. Тут недопоняток быть не может, все предельно ясно. Чистое шарлатанство, расчитанное на дураков.
Ничего нового, Фома Неверующий. Доказывать тебе что-то (или даже разговаривать с тобой) просто бесполезно. Не веришь и не верь, не проблема.
Есть такой тип людей -истина в последней инстанции, все они знают и их мнение единственно верное.
У меня есть полуподружка, маскивчка Леночка. У неё все и всегда лучше всех. Всегда и во всем. По определению. Я ей говорю, вчера была в бассейне, хорошо поплавала. Она мне "а я терпеть не могу бассейны, плескаться в бактериальном супе, что я дура?". И дальше в том же духе. Но я ей это прощаю, потому что все очень гротескно, и получаются очень смешные диалоги. Или вотвспомнила нашу "беседу"про Костко. Говорю ей купила там прополис в банках, будем пить всей семьей. А она мне - я никогда не хожу в Костко, там все огромными порциями и качество сомнительное, потом все равно половину выбросишь. Я люблю маленькие магазинчики, там все по-семейному...
Так и говорим. Но она добрая. Многое пережила, многого в жизни добилась сама. Уважаю.
А ты сочинец злой.


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 17:47:39
диатез очень часто проходит с возрастом. бывают остаточные явления на сильные аллегрены как апельсин или шоколад, но часто и на них нет никакой реакции.
кстати, в продуктах есть неуказанные ингредиенты, если они в каких-то мизерных дозах. а в украине продукты другие, растения другие, воздух тоже другой, вот его диатез и сходил там. что помогало организму самовосстанавливаться и справляться с аутоимунными реакциями.
Да, это правда, с возрастом проходит. Нам сказали что к 10 годам должно пройти. Помню я тогда спросила в ужасе - а как же дожить до 10 лет?! Бесконечные гормональные кремы, строжайшая диета которая все равно не помогала, не понятно за что страдающий малыш и мы, родители никак не можем ему помочь. Сыну было всего 4. И жизни было никакой. Он не мог спать, все болело и чесалось...
так и получилось - удачное совпадение - прошло, типа само... После полугода каждодневных сеансов. Наверное таки да совпадение....


Название: Re: Performance Improvement Plan - что делать....
Отправлено: MonaLee от 25 Ноябрь 2016, 17:51:10
по ходу, сочинец правильные вопросы задает. ничего не дается даром, безвозмездно. за "колдовство" пришла расплата. вы это так не видите? мало ли, чего ва