Форум canada.ru

Иммиграция => Работа => Тема начата: megaspy от 28 Июнь 2012, 15:25:26



Название: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 28 Июнь 2012, 15:25:26
Зравствуйте.. Мне уже аж 33.  у меня проблема такая я специалист всего и ничего в часности...  работа такая что надо oracle и администрирование и разработка, pl/sql, sql, mysql, php, linux, c++ , QT, delphi, js и много всего..   Но это значит все по среднему и нету экспертных знаний в чем то одном.   
Очень хочу в канаду, но как понял программисту сейчас надо иметь джоб офер.
А так как я понял не нужны широкие спецы ниочем. Нужны эксперты в одном. Вот только что выбрать... 
Вот в чем главный вопрос... 


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 28 Июнь 2012, 17:43:23
автор,
нормальный у вас опыт. Совершенно не обязательно копать только в одну сторону. Многопрофильные спецы тоже нужны.
На подьеме рынка (как сейчас) всякие нужны. На спаде (обязательно будет, вопрос - когда?) - как повезет.
Если б у вас в копилке еще и SAP был бы - я вы вам позавидовал. Эти ребята ну очень хорошо зарабатывают и очень легко находят работу.
Но и без него у вас все нормально со skills для местного рынка.

Если нет никаких личных/профессиональных завязок, то имхо 2 реалистичных пути:
1) найти работу в компании, у которой есть отделение в ваших местах. А через пару лет продавить переезд  (есть много знакомых которым повезло пройти этим путем).
2) искать работу в Штатах. По двум причинам: а) обычному программисту сейчас практически не светит иммигрировать в Канаду, потому как специальность уже нексолько лет как не в списках на профессиональную иммиграцию.  б) американские компании намного привычнее к найму специалистов из 3их стран. Есть отработанная система рабочих виз. (в Канаде она тоже есть, но имхо с нуля труднее пройти канадской дорогой).

Можно, конечно, списаться с кучей компаний, подать на кучи позиций в Канаде (с вашими скиллсами вам лучше в Торонто). Если кликнет несколько - тогда организовать туристическую поездку в Канаду и пройти интервью f2f (face-to-face). Скажем, ради 4-5 компаний, с которыми заранее плотно пообщаетесь по телефону  - можно и приехать на неделю-другую.
Еще раз - найти иностранцу без связей работу в Штатах - значительно легче. А при нынешних правилах канадской иммиграции - возможно легче получить американский ГК чем канадский статус резидента.
Естественно, у вас должен быть достаточно свободный английский. Иначе остается - только жениться :)
Успехов!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: yaguar от 28 Июнь 2012, 18:15:07
megaspy, а какое у вас основное образование? Как попали в программирование?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 28 Июнь 2012, 22:12:59
Цитата: yaguar
а какое у вас основное образование? Как попали в программирование?
Эти вопросы - спать не дают яги давно уже.
Знаешь яги - есть такое выражение в боксе - поставить себя в угол - это когда ты в углу и у тебя нет утей отступления и ты принимаешь встречный бой - бежать тебе - некуда. Когда ты знаешь, что ты проиграл - ты сам становишся в угол, в безвыходное положение, вызывая противника на атаку - если тебе удастся её переломить - возможно что тебе удастся и переломить исход боя.
некогда в середине 90-ых - закончили универы многие из теперешних программистов - инженерами, физиками, электонщиками, радиотехниками - вышли из универов - а работы-то и нет. никому не нужны инженеришки - вчера ещё хватали , как горячие пирожки, а сегодня - метла в руки... у них/нас - не было выхода, мы были в углу - или на метлу, в торговлю, конвеер или срочно находить то что нужно рынку. К счастию это совпало с подьёмом хай-тека - после 1/2 годовых курсов с трудом , но находили мы 1-ую работу тестерами, через 1/2 года, наврав с 3 короба в Резюмэ и вючив самостоятельно С/С++ - рвались мы в бой - безжалостно вря на интервью про 3 года опыта в С++ или крутейшие знания БД...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 29 Июнь 2012, 02:03:24
все правильно AlexA сказал,  образование тут не причем..  я тоже по образованию больше электронщик. Радио телевидение связь.  Но просто программировать с детства любил с тех пор как отец подарил БК0010 01..    там можно было только на бейсике и фортране програмировать =)

и большое спасибо Piterskii за ответ.  есть над чем подумать.. 


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 29 Июнь 2012, 05:27:42
Цитата: megaspy
по образованию больше электронщик. Радио телевидение связь.
ЛЭИС? МЭИС?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: canady от 29 Июнь 2012, 06:00:27
Цитата: megaspy
Мне уже аж 33.

Исусъ!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 29 Июнь 2012, 09:31:46
точно возвраст исуса  :shok:
а специальность с факультета РЭТ.  это ДВГТУ во владивостоке.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Silverman от 11 Июль 2012, 20:24:52
У меня также появился вопрос. Мне 20 лет. Учусь по специальности 230100.62 – Информатика и вычис­лительная техника. Профиль: Автоматизированные системы обработки информации и управления. Есть ли у меня шанс с довольно таки хорошим опытом(пишу с 15 лет программы для себя и также пишу компьютерные игры) перебраться в Канаду и начать работать там по специальности?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Cyбъект от 11 Июль 2012, 20:33:22
Silverman, если вы знаете английский и сможете заинтересовать собой канадскую компанию, то такой шанс есть: можно приехать временно на работу, а потом оформить статус постоянного жителя.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Silverman от 11 Июль 2012, 20:36:22
Английский я слава богу знаю)С ним никогда не было проблем. А сколько все это примерно будет стоить?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Cyбъект от 11 Июль 2012, 20:40:03
Оформление рабочей визы в посольстве недорого стоит. Главное - найти работу.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: yaguar от 11 Июль 2012, 23:52:18
Главное знать английский.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 12 Июль 2012, 05:39:23
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Silverman от 12 Июль 2012, 05:43:18
А как вы получили работу?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 12 Июль 2012, 06:12:06
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 12 Июль 2012, 06:21:37
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Silverman от 12 Июль 2012, 06:38:51
Ну там наверно жесткий отбор.Спасибо за ссылку))


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 12 Июль 2012, 06:53:41
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: *Jane от 12 Июль 2012, 07:01:56
Цитата: Odesskii
Английский мой был полохой так что ей пришлось много  повторяться. Уболтали все-таки!  Не мог понять долго, что они мне оплачивают переезд, на первое время cнимают мне отель и помогают найти подходящее жилье на первое время. Было много незнакомых слов и я не мог понять. Потом онa догнала что я правильно реагирую на вопрос  Ок? 


хорошо хоть слюноотделением не рeaгировали....как собака Павлова... *ROFL*


прошу прощения  у Регулятора за сарказм в левостороннеи теме:))))))


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 12 Июль 2012, 07:08:20
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Cyбъект от 12 Июль 2012, 07:55:57
Silverman, рассказы Odesskii'ого надо делить как минимум на 10, а для верности - на 50.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 12 Июль 2012, 07:58:59
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Silverman от 12 Июль 2012, 08:08:36
А кому тогда верить?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 12 Июль 2012, 08:19:44
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Spikey от 12 Июль 2012, 15:17:34
Над0 программеру стремиться в Америку,
в долину, одни обзывают ее Кремневая,
другие Силиконовая.
Лучше знать язык - Silicon Valley!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Silverman от 12 Июль 2012, 15:21:52
Не хочу я в Америку.Как то не для меня


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 13 Июль 2012, 05:47:22
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 19 Июль 2012, 09:20:17
ой похоже я многое пропустил...
а сообщения Odesskii  удалились?
что тут было то...
а я посмотрел на все это дело ..
похоже реальнее в штаты..
думаю туда теперь продвигаться.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Julia от 19 Июль 2012, 19:25:00
Вновь прибывшие инженеры, программисты и другие люди с вышшим образованием найти работу в канаде не могут годами, некоторые вообще не находят никогда, до самой пенсии, такие в особенности которые прибыли после 50 лет сидят на пособие по безработице, другие, моложе, которым надо кормить семью и себя и своих детей идут работать куда прийдется. За годы в канаде (особенно первые годы) мне удалось встретить программистов, которые работали на мясокомбинате грузчиками, а так же муж моей подруги два года прессовал стекловату в цеху, работу немог найти совсем, и в конце концов устроился управдомом. Женжины работают в магазинах, а так же на фабриках и заводах, и то же годами, но некоторым удается вырваться из этого ада, а многие так же сдаются и ломаются. Я бы рекомендовала автору параллельно приобрести пару рабочих специальностей, так на всякий случай...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Cyбъект от 19 Июль 2012, 19:38:59
Цитата: Julia
некоторые вообще не находят никогда, до самой пенсии, такие в особенности которые прибыли после 50 лет сидят на пособие по безработице,
Чтобы сидеть на пособии по безработице, надо поработать сначала.
Цитата: Julia
Женжины  работают в магазинах
Ужас!  Мужчины тоже в магазинах работают, как я заметил.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Julia от 19 Июль 2012, 19:51:47
900 часов на фабрике достаточно для пособия, если у вас образование и вы иммигрировали по своей специальности можете 9 месяцев искать работу по прибытию, а если по специальности не найдете, никто вас не отправит на фабрику,велфер оформите и живите себе дальше (конечно если вы с деньгами хорошими приехали и можете себе позволить до велфера дотянуть)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Cyбъект от 19 Июль 2012, 19:58:03
Цитата: Julia
можете 9 месяцев искать работу по прибытию,
А почему только 9? Можно и дольше искать.
Цитата: Julia
900 часов на фабрике достаточно для пособия,
Не на фабрике тоже 900 часов достаточно.
Цитата: Julia
велфер оформите и живите себе дальше
На велфер можно только существовать.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 20 Июль 2012, 03:50:40
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: shklovich от 21 Июль 2012, 20:41:33
Зравствуйте.. Мне уже аж 33.  у меня проблема такая я специалист всего и ничего в часности...  работа такая что надо oracle и администрирование и разработка, pl/sql, sql, mysql, php, linux, c++ , QT, delphi, js и много всего..   Но это значит все по среднему и нету экспертных знаний в чем то одном.   
Очень хочу в канаду, но как понял программисту сейчас надо иметь джоб офер.
А так как я понял не нужны широкие спецы ниочем. Нужны эксперты в одном. Вот только что выбрать... 
Вот в чем главный вопрос... 

Алгоритм решения проблемы

1. преодалеть кризис 30 лет в себе (очевидно имеет место быть)

2. купить номер телефона в сша-канаде за 20-30$, найти в yellow pages адрес на интересующей территории в канаде-сша же и используя все это разослать резюме, после чего оценить отклик (для чистоты эксперимента можно и последующий прозвон устроить работадателей)

3. сравнить полученный результат с тем, что имеете сейчас у себя дома

4. сделать выводы

ЗЫ: морально и материально такой выриант курайне выгоден


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 22 Июль 2012, 17:54:00
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 22 Июль 2012, 20:46:50
Алгоритм решения проблемы

1. преодалеть кризис 30 лет в себе (очевидно имеет место быть)

2. купить номер телефона в сша-канаде за 20-30$, найти в yellow pages адрес на интересующей территории в канаде-сша же и используя все это разослать резюме, после чего оценить отклик (для чистоты эксперимента можно и последующий прозвон устроить работадателей)

3. сравнить полученный результат с тем, что имеете сейчас у себя дома

4. сделать выводы

ЗЫ: морально и материально такой выриант курайне выгоден

Истинно глаголит.
Если никто не предложит спонсировать на Н1В с приличным окладом то и нехай сюда йихаты


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 23 Июль 2012, 00:39:52

Алгоритм решения проблемы

1. преодалеть кризис 30 лет в себе (очевидно имеет место быть)

2. купить номер телефона в сша-канаде за 20-30$, найти в yellow pages адрес на интересующей территории в канаде-сша же и используя все это разослать резюме, после чего оценить отклик (для чистоты эксперимента можно и последующий прозвон устроить работадателей)

3. сравнить полученный результат с тем, что имеете сейчас у себя дома

4. сделать выводы

ЗЫ: морально и материально такой выриант курайне выгоден

отличная идея!! а кризис походу имеет место быть..   постоянно мысли чего я достиг чего бы мог..
а про американский номер.. сип телефония помоему так называется , как то сам не додумался


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ВЭЛ от 24 Июль 2012, 01:52:08
Зравствуйте.. Мне уже аж 33.  у меня проблема такая я специалист всего и ничего в часности...  работа такая что надо oracle и администрирование и разработка, pl/sql, sql, mysql, php, linux, c++ , QT, delphi, js и много всего..   Но это значит все по среднему и нету экспертных знаний в чем то одном.   
Очень хочу в канаду, но как понял программисту сейчас надо иметь джоб офер.
А так как я понял не нужны широкие спецы ниочем. Нужны эксперты в одном. Вот только что выбрать... 
Вот в чем главный вопрос... 

Создай аккаунт на www.linkedin.com и пообщайся с сотованищами.
Там очень много русскоговорящих программистов работающих и живущих в Канаде и США.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: vitalyk007 от 16 Август 2012, 15:38:23
Тут должна быть очень простая стратегия. Читаешь объявление и пишешь резуме в соответствии что бы довольно точно подходило под описание позиции. Я понимаю что это тяжелая работа но HR  именно такие резюме ценит больше всего


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 29 Август 2012, 00:40:29
решил все таки съездить в нью йорк просто посмотреть, надо оно или нет.. 
поеду в языковую школу, за одно и инглишь улучшу.
 


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: morose от 30 Август 2012, 21:56:17
решил все таки съездить в нью йорк просто посмотреть, надо оно или нет.. 
поеду в языковую школу, за одно и инглишь улучшу.
 
Расскажи потом, какое впечатление произвёл Нью Йорк. Что понравилось и что не понравилось


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: marianna от 30 Август 2012, 22:16:25
Цитата: megaspy
решил все таки съездить в нью йорк просто посмотреть, надо оно или нет.. 

даже если решишь, что надо, то этим решением всё и окончится. Сюдой одын путь - лотерея гринкарт.
А посмотреть - всегда  пожалуйста.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 30 Август 2012, 22:46:06
Цитата: marianna
Сюдой одын путь - лотерея гринкарт.
+ H1B
+ учеба
+ женитьба
это для обычных людей.
+ бизнес


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 18 Январь 2013, 10:26:13
все таки решил посмотреть на нью йорк, еду месяца на 3 где то


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 03 Март 2013, 06:04:16
ну вот живу теперь в бруклине =) пока еще не понял что такое нью йорк =)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: So от 03 Март 2013, 10:07:10
Цитата: megaspy
ну вот живу теперь в бруклине =) пока еще не понял что такое нью йорк =)
Бруклин и НЙ - это две большие разницы. Едьте в глубинку.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: WilliamBurroughs от 20 Июнь 2013, 01:14:03
ну вот живу теперь в бруклине =) пока еще не понял что такое нью йорк =)
Даже зарегистрировался на форуме, чтобы расспросить Вас, как же вас-таки получилось? Не томите, поделитесь опытом.
Ах да, и конечно, принимайте поздравления! :)  :ay:


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 24 Июнь 2013, 02:48:09
ну вот живу теперь в бруклине =) пока еще не понял что такое нью йорк =)
Даже зарегистрировался на форуме, чтобы расспросить Вас, как же вас-таки получилось? Не томите, поделитесь опытом.
Ах да, и конечно, принимайте поздравления! :)  :ay:


Да рано еще говорить про  то что что то получилось или нет =)
если прочитаете всю ветку я писал что поеду просто посмотреть на 3 месяца.. 
все еще в процессе присматривания =) в принципе сначала был в шоке от нью-йорка..
а потом что то понравилось.. что то в нем есть..
три месяца прожил сейчас на каникулы в россию отправился а потом обратно поеду.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: WilliamBurroughs от 07 Август 2013, 22:31:31
Да рано еще говорить про  то что что то получилось или нет =)
если прочитаете всю ветку я писал что поеду просто посмотреть на 3 месяца..  
все еще в процессе присматривания =) в принципе сначала был в шоке от нью-йорка..
а потом что то понравилось.. что то в нем есть..
три месяца прожил сейчас на каникулы в россию отправился а потом обратно поеду.
О работе уже хлопотали? Смогли присмотреться куда-то? И какие-то перспективы с перездом получается обнаружить?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Arsen от 15 Август 2013, 16:43:20
Universiteti v USA i Canade imeyut Masters programi. Rabstvo tak kak platyat malo no posle 2 let imeyete mestnoye obrazovaniye i yesli yest rabota cherez polgoda status immigranta


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 19 Октябрь 2013, 05:03:04
Да рано еще говорить про  то что что то получилось или нет =)
если прочитаете всю ветку я писал что поеду просто посмотреть на 3 месяца..  
все еще в процессе присматривания =) в принципе сначала был в шоке от нью-йорка..
а потом что то понравилось.. что то в нем есть..
три месяца прожил сейчас на каникулы в россию отправился а потом обратно поеду.
О работе уже хлопотали? Смогли присмотреться куда-то? И какие-то перспективы с перездом получается обнаружить?


ох давно не заходил... нью йорк по прошествию времени очень очень нравится... я пока все еще присматриваюсь..  есть идеи но пока озвучивать не буду мне спешить особо не куда работаю себе удаленно на россию пока


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 25 Июль 2014, 03:17:16
кстати если интересно, я все еще живу в нью йорке работаю на местных все хорошо...
есть спонсоры на рабочую визу...
так что путь через студента работает..
и может сработать для меня =)
а может и нет... проиграю лоторею на рабочую визу и выпнут меня из сша =)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Killdozer от 28 Июль 2014, 06:20:08
я все еще живу в нью йорке работаю на местных все хорошо...
не голодаешь?

нигры как там? игра "выруби белого" все еще популярна?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 28 Июль 2014, 20:33:15
я все еще живу в нью йорке работаю на местных все хорошо...
не голодаешь?

нигры как там? игра "выруби белого" все еще популярна?

я в россии так не питался как тут =) с ихними зарплатами выше московских и ценами ну ниже владивостока заметно =) 
черные очень дружелюбные хорошие люди вокруг..
все замечательно..
Только вот документы сделать в сша не так много вариантов...
и я отметаю политику и брак так что мне совсем плохо..
придется рискнуть подать на рабочую визу.. но это лоторея и если проиграю походу выпрут меня из сша =)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 29 Июль 2014, 16:28:37
Цитата: megaspy
все замечательно..
коллега, рад за вас!
Если не секрет - кто вас взял на работу программистом нелегально?
Т.е. я не спрашиваю название фирмы, конечно.
Маленькая частная контора? "наши" люди?

Честно говоря не понял ваших опасений о подаче на рабочую визу (H1B, наверное?)
Почему вам могут отказать? Если документы в порядке и работодатель спонсирует вам визу - не знаю случаев отказа.
Кстати, как там с ежегодной квотой? Не выбирают больше в первый день, как в былые годы?

Почему вас вышлют из страны, если (предположим) визу не дадут по какой-то причине?
Во-первых вы не обязаны указывать американский адрес.
Ради интервью на визу можно и домой съездить (или в Канаду).
Во-вторых - как насчет еще поучиться (опять ж в случае проблем с рабочей визой)?
Какой-нибдь дешевый community college, только для официального статуса.
И продолжать работать как вы сейчас работаете... до другой попытки получить визу.
Знаю случаи, когда люди были вынуждены уехать из Штатов, потому как не могли найти работу.
Не знаю случаев, когда люди с работой были бы вынуждены уезжать по причине документов.

Был тут форумчанин, нелегально работавший в Штатах, сделавший из Штатов легальную иммиграцию в Канаду.
Потом (если захотите) можно вернуться в Штаты уже с канадским паспортом, что намного легче (я прошел этот путь).
удачи!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 30 Июль 2014, 01:12:13
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 30 Июль 2014, 03:05:16
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: one от 30 Июль 2014, 03:45:26
у меня -$50 000 на счету, и ничего, не жалуюсь


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 30 Июль 2014, 03:53:35
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: one от 30 Июль 2014, 03:55:15
моргич отдельно... я даже не знаю сколько там... между пол-лимоном и 400 тыс где то


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 30 Июль 2014, 03:59:15
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: one от 30 Июль 2014, 04:02:08
ага... у меня стаж на этой фирме 15 лет, стабильней не бывает... в случае смерти еще 3х годичную зарплату выплачивают...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 30 Июль 2014, 04:02:35
Я имел ввиду другое, что он вскоре потеряет свои инвестиции;
Я пропал, что делать ?
Под мост или в шелтер ?

Во что инвестировать? нужен совет гуру


Название: Re: подскажите куда стремиться программист
Отправлено: Odesskii от 30 Июль 2014, 04:10:36
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 30 Июль 2014, 05:03:42
Одесский,
Я хорошо помню как ты сказал что каждый из нас мог бы вернуться и уже жить не работая до конца дней
Ты прав


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Killdozer от 30 Июль 2014, 17:26:58
не голодаешь?

нигры как там? игра "выруби белого" все еще популярна?

Килдозер, памаги, галадаем, сил нет, сто рублев осталось да палучки, что делать ?
Пришли денюжку,

Бог подаст :)

так и не понял, что там в таблице, не разбирался. Ты по графикам живешь? сочувствую.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 30 Июль 2014, 17:59:19
так и не понял, что там в таблице, не разбирался. Ты по графикам живешь? сочувствую.

Это интересно,
Ты же по легенде типа бизнесмен, издатель типа

У тебя что  нет расчетного счета в банке ?
А как ты его проверяешь - движение средств, приход-расход ?
Он-лайн нельзя зайти через Интернет ?
Или у тебя с англ проблема ? Но ведь там же цифирки.. странно


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Killdozer от 30 Июль 2014, 18:10:21
так и не понял, что там в таблице, не разбирался. Ты по графикам живешь? сочувствую.

Это интересно,
Ты же по легенде типа бизнесмен, издатель типа

У тебя что  нет расчетного счета в банке ?
А как ты его проверяешь - движение средств, приход-расход ?
Он-лайн нельзя зайти через Интернет ?
Или у тебя с англ проблема ? Но ведь там же цифирки.. странно
чувак, ну мне НАХ не нужен этот график, поверь.
Мне зачем? что этот график может сказать? Подобных графиков в сети куева туча. Кто-то живет ими, с утречка засматривается, на свою жизнь прикидывает.
Причем здесь мой расчетный счет в банке и какие-то задрипанные графики выданные задрипанными эмигрантами в сети?
не хочу время тратить, ну к чертям, чувак, неужели тебя это греет? как страшно вы живете...


Название: Re: подскажите куда стремиться программист
Отправлено: Odesskii от 30 Июль 2014, 18:46:38
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 30 Июль 2014, 18:48:16
мда, график..
ты даже не понял что это было  *ROFL*
лапти, стекломой
короче дискуссия не удалась


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Killdozer от 30 Июль 2014, 19:18:40
мда, график..
ты даже не понял что это было

чтобы понять надо взглянуть для начала
я даже не смотрел, ну что ты такой непонятливый?
что-то мелькнуло, какой-то график-таблица, хз


Название: Re: подскажите куда стремиться программист
Отправлено: Killdozer от 31 Июль 2014, 03:12:14
Мне зачем? что этот график может сказать? Подобных графиков в сети куева туча. Кто-то живет ими, с утречка засматривается, на свою жизнь прикидывает.
Причем здесь мой расчетный счет в банке и какие-то задрипанные графики выданные задрипанными эмигрантами в сети?
не хочу время тратить, ну к чертям, чувак, неужели тебя это греет? как страшно вы живете...
Где ты видишь графики?
Кожедуб показал свое финансовое состояние т.е. банковские счета. Насколько я помню он в Канаде около 5 лет и уже 100К на счету. Поверь - это весьма хорошее достижение для молодого человека. Сколько людей в России его возраста имеют высшее образование и 100К на счету?


я не в курсе его возраста и специальности.  ему 17 лет? И уже 100 тыс. ? В России много тех, кто имеет высшее образование и деньги на счету. Даже по теории вероятности, в Канаде - 30 млн., в России - 145 млн. населения. Кроме Москвы есть и другие крупные города и там есть вполне себе обеспеченные в возрасте кожедуба чуваки.

Цитировать
Просто пожив в Канаде - в чистой стране, с нормальными дорогами,
нормальную страну не кожедуб строил.

Цитировать
Приехал я недавно из Украины:
понятия не имею как там на Украине, не был никогда и вряд ли побываю. Мне, в общем-то, пофиг. Интереса нет.

Цитировать
Ну расскажи/поучи как живешь, чем таким интересным занимаешься? Может мы проймемся и в Канаде создадим такое же.  ;)
странно ты рассуждаешь, Одесский. Мало ли кто чем занимается. Главное - чтобы у тебя к этому занятию были способности, интерес. Допустим, нравится нефтью торговать да кто ж туда пустит? Надо адекватно оценивать свои возможности, образование соответствующее иметь, деловые связи. В каждой стране все свое, свои тараканы. Почему-то многие наши эмигранты успехами не блещут. Работают по найму и хорошо если за хорошую зарплату. Буквально как в Одессе: чтоб ты жил на одну зарплату :)
если бизнесом занимаются, то убогим, можно взглянуть бесплатные эмигрантские газеты с объявлениями адвокатов и риэлторов)) какие клиенты - такие адвокаты :bm:
Есть много занятий, на которых эмигранту очень трудно заработать. Как заработать врачу? Надо диплом местный получать или "утки" выносить за пациентами. Или актер. Как может заработать актер театра? Творческие профессии вообще в загоне, счастливые исключения лишь подтверждают правила.
Тот же Серебряков хоть и переехал в Канаду, деньги зарабатывает в России. Не дурак. кому он в Канаде нужен?
Или вот издателю как быть? многие ли эмигранты стали американскими/канадскими издателями/писателями? Тополь живет в Штатах, издается в России.
Во-первых, надо язык знать на суперуровне, издавать книги - не на заводе йогуртов упаковщиком работать, надо знать рынок, знать людей на рынке.
Да я на Западе ноги протяну, или буду в макдачной гамбургеры подавать за 5 баксов в час. В принципе, подобные работы равносильны протягиванию ног.
А в России деньги зарабатываются пока еще не так напряжно. На 5-10% маржи американские издатели существуют :(
ну я не знаю... такой бизнес...
элементарно, издаешь в ассортименте 8 книг (это пример) по 10 тыс. тиражом каждая. Итого 80 тыс. Средняя накрутка 120 руб. 80 000х120 = 9 600 000/320 000 канацких тугриков. Тиражи уходят за год в среднем, на западе можно и за несколько месяцев провернуть продажи. Здесь провинция, в Москве вся сила (с)
Денег может и не так много, как в других областях, зато бизнес спокойный и социально статусный. Все-таки издатель - это не торговец колбасой, не риэлтор,  и не владелец фирмы по ремонту компьютеров коих уже как собак.


Название: Re: подскажите куда стремиться программист
Отправлено: Odesskii от 31 Июль 2014, 04:35:01
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 31 Июль 2014, 17:38:31
Килдозер так ничего и не понял

100 тыс скажем - сбережения обычного среднего труженика, а далеко не обеспеченного человека. Просто большинство людей выплачивают могриджи и имеют гораздо больше но в форме выплаченной эквити, а я живу в ренте

Программист в Нью Йорке с легальным статусом зарабатывает 7-8 тыс долл в мес чистыми,
 нелегал которого он жалеет думаю тоже трояк-четверку имеет без проблем

Если Килдозер зарабатывает 300 тыс в год, то я за него искренне рад.
Зачем только миллионеру торчать на этом форуме ?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 31 Июль 2014, 17:55:41
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 31 Июль 2014, 18:48:37
Цитата: Odesskii
100К - это среднестатистическая сумма накоплений с который в Канаде и Штатах большинство (но не все!) народу выходят на пенсию. Так что у тебя все путем! Конечно, если не сольешь все в сток маркете.
какая чушь - 100.000$ на пенсию - ничто на 2-их.
Сам посчитай и увидишь - как это мало даже на 3-5 лет, а ты на пенсии собираешся прожить 20-30, да учти инфляцию.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 31 Июль 2014, 18:56:40
Цитата: AlexA
какая чушь - 100.000$ на пенсию - ничто на 2-их.
Сам посчитай и увидишь - как это мало даже на 3-5 лет, а ты на пенсии собираешся прожить 20-30, да учти инфляцию.
не уверен, что это чушь. Где-то встречал похожую цифру о средних пенсионных накоплениях канадцев/американцев.
Дык люди с такими накоплениями и не собираются жить на эту пенсию.
Или это бедняки (халявное жилье + уйдут на пособие по прожиточному минимуму).
Или будут продолжать работать.


Название: Re: подскажите куда стремиться программист
Отправлено: Odesskii от 31 Июль 2014, 19:01:08
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 31 Июль 2014, 19:34:02
Скажем, дом к выходу на пенсию выплaчен.
что означает реморгидж дома?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 31 Июль 2014, 19:36:18
Это средняя температура по больнице ? Очень показательная цифра.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 31 Июль 2014, 19:37:56
Цитата: Piterskii
что означает реморгидж дома?
Цитата: Odesskii
800 - реморгидж дома
И я не понял. Как с этого ре-моргиджа можно иметь ещё 800$ в месяц.
Я так понимаю, закладывают дом 2-ой раз и берут под него моргидж, скажем 400.000$, но ведь их отдавать нужно... Какой же это доход ?


Название: Re: подскажите куда стремиться программист
Отправлено: Odesskii от 31 Июль 2014, 19:38:20
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 31 Июль 2014, 19:39:38
Цитата: Odesskii
. Банк им выплачивает ежемесячно за дом в расчете что они будут жить в этом доме до конца своих дней, обычно расчет ведется на 30 лет.
Впервые о таком слышу.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 31 Июль 2014, 19:41:14
http://en.wikipedia.org/wiki/Remortgage
A remortgage (also known as refinancing) is the process of paying off one mortgage with the proceeds from a new mortgage using the same property as security.[1] The term is mainly used commercially in English-speaking countries such as the United Kingdom and the United States, though what it describes is not unique to any one country. Often the purpose of switching is to secure a more favorable interest rate from a different lender.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 31 Июль 2014, 19:44:40
По-моему - опять Одесский говорит о том, о чём слышал лишь по-наслышке... или баба Настя сказала...

Скоро стирать начнёт и точки ставить вместо глупостей им понаписанных.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 31 Июль 2014, 19:45:06
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 31 Июль 2014, 19:55:32
en.wikipedia.org/wiki/Reverse_mortgage
Смотри пункт Канада - эти деньги не до конца жизни а на несколько лет под залог недвижимости и их надо отдавать, а если не отдать, то теряешь недвижимость.
Т.е. ты не прав :
1. Не до конца жизни а на несколько лет или единовременно и потом идйёт процент.
2. Reverse mortgages in Canada are usually a maximum of 25[10] to 50%[12] of the property's value.
Т.е. тебе дают ссуду под твою недвижимость, а потом за % забираут дом после твоей сметри.

Скользкое дельце... Никогда не слышал, чтоб люди этим массово пользовались.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 31 Июль 2014, 20:07:11
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 31 Июль 2014, 20:13:48
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 31 Июль 2014, 20:27:51
reverse mortgage - постоянно идет реклама, по ходу это популярно

а вообще да, вышел на пенсию - продал дом и в рентовку, а потом дом престарелых



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Odesskii от 31 Июль 2014, 20:30:29
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 31 Июль 2014, 20:41:26
Цитата: AlexA
тебе дают ссуду под твою недвижимость, а потом за % забираут дом после твоей сметри.
имхо - если пожизненно (типа обговаривается месячная рента, а там сколько проживешь) - то почему бы и нет.

Вот пример:
liveinternet.ru/users/belorusochka-ja/post317812506/
"Кроме остроумия, не всегда деликатного, мадам Кальман обладала еще сильно развитой интуицией и особым чутьем на выгодные сделки. По Арлю ходили слухи, что когда эта женщина появлялась в казино, его зал наполовину пустел. Завсегдатаи заведения не желали рисковать. Слухи слухами, но были и реальные факты, подтверждающие именно эти две особенности уникальной француженки.
 
Так, в 1965 г., когда Жанне Луизе было 90 лет, она подписала сделку по продаже своей квартиры со своим адвокатом Франсуа Раффре. Месье, которому на момент сделки было 47 лет, с этого момента был обязан выплачивать Жанне ежемесячную сумму в 2 500 франков до самой ее кончины.
 
В момент сделки ценность квартиры была равна десяти годам платежей. Можно сказать, что Франсуа Раффе сильно не повезло. Мадам Кальман не только прожила после этого более тридцати лет, но и пережила своего плательщика. В декабре 1995-ого адвокат Раффре в возрасте 77 лет умер от рака. При жизни он выплатил Жанне сумму, эквивалентную 184 тысячам долларов, что составляло рыночную стоимость квартиры, помноженную на два. Вдова адвоката была вынуждена продолжать выплату, но при всем этом тепло отзывалась о клиентке своего мужа."


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Cyбъект от 31 Июль 2014, 22:59:27
Цитата: Odesskii
Правительство компенсирует магазинам до 50% их зарплаты т.е за найм стариков.
Опять сказки расскзываешь.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Cyбъект от 31 Июль 2014, 23:05:57
Цитата: Odesskii
Самый дешевенький дом престарелых начинается от 3К в месяц.
В реальности, в Онтарио отдельная комната ба одного человека стоит 2К+.

Цитата: Odesskii
Большинство иммигрантов всетаки достаточно хорошо устраиваются в Канаде. Иммиграционная служба работает и ведет постоянную статистику.
Статистку ведет Statistic Canada, по переписям. Immigration Canada не имеет возможности отслеживать, как иммигранты устраиваются.


Название: Re: подскажите куда стремиться программист
Отправлено: Odesskii от 01 Август 2014, 00:53:32
.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bolemir от 01 Август 2014, 06:49:25
Одесский, один раз вразумительно ответить ,моегешь? Zачем стираешь посты?
МАния преследования, белочка или шо?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Vict от 02 Август 2014, 16:57:53
Цитата: Piterskii
Вдова адвоката была вынуждена продолжать выплату

На каком основании? жена за мужа не в ответе. умер, так умер, точка должна быть


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 04 Август 2014, 17:12:52
Цитата: Vict
На каком основании? жена за мужа не в ответе. умер, так умер, точка должна быть
конечно, вдова могла бы прекратить платить.
Но тогда все, что до этого выплатил ее муж (а он платил 30 лет!) было бы потеряно для семьи.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 19 Январь 2015, 07:27:25
ох ма.... давно не был тут....  во что мою бедную тему превратили  :shok:
кто то там выше спрашивал где я работаю..
да как то без проблем работу находил с первого резюме и на руских.. и американцев...
сейчас переехал в штат огайо.. тут с жильем попросче...
тут тоже спонсор есть американский..
почему боюсь рабочую потомучто это лоттарея.. шансы в этом году ожидаются меньше 50% уже..
как я понял из студенческого статуса я перехожу в транзитный и если проиграю 10 дней мне на то чтобы удалится из страны.. такое я читал..
но вроде есть шанс сохранить студенческий статус...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 20 Январь 2015, 19:05:47
ну так а че с Н1В ?

Будет работодатель спонсировать на гринку ?

Насчет переезда из Н Ю - думаю правильно для программера,

Какой город в Огайо, почем там рент и вообще ?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 05 Февраль 2015, 03:59:22
ну так а че с Н1В ?

Будет работодатель спонсировать на гринку ?

Насчет переезда из Н Ю - думаю правильно для программера,

Какой город в Огайо, почем там рент и вообще ?

что может быть сейчас с H1-B ... ничего.... до апреля еще дожить надо...
если выиграем рабочую визу работодатель хочет сразу спонсировать на грин карту ..
я перехал в Цинциннати..
в нью йорке я снимал комнату в черном квартале за 600 баксов..
в цинциннати за те же 600 баксов я снимаю огромную ван бедрум   хату..  это с билами.
(кроме инета и электричества)
в парковой зоне на берегу озера, со своей охраной, наружным бассейном.. еще с типа хелси центр с внутреним басейном и тренажеркой...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 05 Февраль 2015, 04:43:14
Цитата: megaspy
если выиграем рабочую визу
Вот этого не понял.
Вы уже 2ой раз говорите о каком-то выигрыше по отношению к H1-B.
Я был на этой визе 10 лет назад, но не думаю, что произошли изменения...
При правильной подаче, если квота не выбрана (вроде как последние годы ее не выбирают, верно?) и вс ваши документы в порядке - это не лотерея, но вполне верный результат.
Не знаю людей, которым было бы отказано в этой визе (при описанных выше условиях).

Ооопс. Не стал редактировать мое заблуждение в предыдущем абзаце.
Проверил ситуацию с квотой на эту визу. В последние пару лет полностью выбиралась за 5-7 дней.
Т.е. ваш адвокат должен подавать прямо 1 апреля. Действительно в чем-то лотерея.

Вы в курсе, что для интервью по этой визе (просто формальность в вашем случае) нужно выехать в американское консульство зарубежом? (вроде как не обязательно в страну вашего гражданства).
Т.е. действительный паспорт должен быть на руках.
И вот там... не проколоться бы с тем, что вы нелегально жили/работали  (если имело место быть).


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 06 Февраль 2015, 01:49:27
тут даже не в том лотерея что успеть в квоту попасть а именно лотерея.. они принимают несколько дней и принимают больше чем квота..  и потом устраивают реальную лотерею. 

про визу знаю. обычно все едут в канаду в торонто.
статус у меня всегда был легальный тут.. а вот работал конечно нелегально.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 06 Февраль 2015, 02:06:47
Цитата: megaspy
потом устраивают реальную лотерею
ооопс. Т.е. очередность подачи не имеет значения. И не важно пдоавал ли в прошлом году.
Засада. В мое время (2001) такого не было. Компания подала в Ноябре. Через месяц виза была на руках...
Ок, удачи с этой лотереей!
А если пролетите... это как то осложнит текущее положение дел (с точки зрения следующей попытки)?
Легальный статус жизни сохраняется?

Не забудьте - как запасная (и для многих (типа меня) временная) опция - существует Канада (если вы проходите туда по сегодняшним правилам иммиграции)  :)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 16 Февраль 2015, 23:54:52
если пролетел то на следующий год надо подавать опять.
раньше думал если проиграю поеду в росси обратно...  перееду в москву..
но сейчас... что то не хочется =)

статус поддерживаю , студенческий.. как правило оплачиваю курсы и нахожу того кто будет вместо меня ходить =)

про канаду думаю сейчас... диплом эвалюировал свой получился в акурат как в списке...
опыт работы , возвраст и прочее вроде набираю балы..
только сдать IELTS надо...



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 24 Май 2015, 22:53:23
ну вот я и пролетел с рабочей визой... причем по глупому очень  :bm:
адвокат позно начала суету и сделал два раза ошибку...  короче отклонили. а переподать не успели уже...

 :%:

теперь не знаю что делать еще год ждать не хочу..  :bu:


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 25 Май 2015, 07:03:48
Цитата: megaspy
теперь не знаю что делать еще год ждать не хочу..
нда. Сочувствую.
Может тогда в Канаду?
Практически та же Америка, только чуть поскромнее.
А после получения канадского паспорта - можно легко приехать обратно в Штаты, если захочется.

У нас на работе пара индусов тоже пролетели с этой визовой лотереей.
Уже собирают бумажки для Канады...

Еще... была когда-то инфа (пару лет назад?) о какой-то специальной программе для программеров переселения в Германию.
Австралию тоже можно попробовать. Там иммиграционная система для квалифицированных работников вроде похожа на канадскую.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: karavella от 27 Май 2015, 04:43:29
"из всякого положения можно выйти замуж(жениться)"
народная мудрость


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 31 Май 2015, 03:33:33
По теме топика "куда стремиться программисту" -

в linkedin (хоть не обновлял там профайл уже 4+ года) все чаще получаю какие-то позиции.
Вот эта показалась интересной:
------------------------------------------------
Hi ххх,

I am sure you are gainfully employed but the reason I reached out to you is because I came across your profile and you look to be a good fit for a Real-time C++ developer position I am currently recruiting on with an amazing company in Waltham, MA. We are looking for candidates who have extensive experience developing real-time C++ applications in a Linux environment. This candidate should also have experience with TCP/IP.

We have multiple positions open for various levels. We are prepared to offer comprehensive compensation packages including Salary ranging from $80K-$180K (Depending on experience and salary history) and benefits packages that include Medical, Dental, 401K, 25 PTO days and 9 paid holidays

Please follow the link below to review the full job description. To apply, please hit the green Apply button. (please be sure to fill out the questions and skills matrix)

cybercoders.com/senior-real-time-c-plus-plus-developer-180k-34-days-pto-job-208025?ad=Danny-Kelchnerprofile
----------------------------------------------------------------

Мир маленький. Поискал я контакты, которые знают про эту контору.
действительно, зарплаты для синьоров $150к+.
Эх, жаль мне туда ехать далеко - минут 40. А то и час, если с пробками.
Мой комфорт (10 мин от дома, 5 мин от детенышеских школ - все без пробок) стоит дороже, чем просто прибавка к зарплате. Хотя потенциальная возможность зарабатывать $180к за примерно то же самое, чем занимаюсь сейчас за меньшие деньги... щекочет жабу.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: karavella от 22 Июнь 2015, 00:32:13
вот , ребята программисты, есть вопрос.
 Какие скилсы надо будет иметь в программировании через да три года v toronto ?
Английский не проблема. И че  надо знать /уметь начинающему и сколько на старт могут предложить?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Eugene от 22 Июнь 2015, 16:11:35
Мое ОчЕНь скромное мнение: лучше владеть тем чем не желают многие другие. Мне как-то помогло владение машинным кодом, ассемблером, ну и как-то С и С++, плюс языками для ФПГА (ПЛИС) Верилог и ВХДЛ. Жаву не освоил, но на неи вокруг меня 100+, с таким количеством соревноваться бессмысленно


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 22 Июнь 2015, 16:53:11
Цитата: karavella
Какие скилсы надо будет иметь в программировании через да три года v toronto ?
Английский не проблема. И че  надо знать /уметь начинающему и сколько на старт могут предложить?
Кто ж знает как оно будет через 3 года...
Если рынок будет на подъеме - любой средний нормальный айтишник/хайтечник найдет работу.
Если на спаде - начинающим будет особенно трудно.
Имхо рынок хайтека в Торонто довольно разнообразен.
Есть все - от финансовых аппликаций до real-time embedded,
везде много DataBases и присутствуют (tele)communications.
Знание Linux (на хорошем уровне, желательно на уровне kernel) - всегда очень ценится.
Если получится залезть в SAP - хорошие деньги.
Вообще, я бы смотрел по нескольким параметрам для молодого хейтечника:
1) что нравится? Если что-то конкретное нравится - в эту сторону и копать.
2) где лучше всего платят?
Имхо платят лучше всего
а) финансы / SAP
b) telecom
3) ембеддед /реал-тайм

При этом... последние 2  имеют тенденцию сокращаться в Канаде.

сейчас Cloud становится магическим словом.
Опыт в этом (что подразумевает протоколы/distributed systems) наверняка облегчит жизнь.

Из языков - имхо C++, C#, Java - сегодня обязательный набор длй молодого специалиста.
Немного баз данных (SQL). Ну и практика! Coop программы, летняя работа - такие ребята имеют преимущество при поиске работы по окончанию, а то им работа и гарантирована там где проходили практику.
Опять же, зависит от универа.
В хорошие годы американцы раскупали выпусников Ватерлоо U., причем зарплаты начинались со $100к
Знают несколько таких случаев.
Ну а после какого-нибудь Оттава U. не думаю, что можно получить больше $60к.

Для среднего начинающего без опыта - я бы заподозрил, что зарплаты в Торонто будут где-то в районе $55к.
Правда, я оторван от канадского рынка последние годы, но не думаю что произошли какие-то большие изменения.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Eugene от 22 Июнь 2015, 23:36:54
ембеддед /реал-тайм

Да, за ето платят больше и меньше конкуренции. НО, хватит ли на изучение 2-3 года?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 23 Июнь 2015, 01:10:50
Цитата: Eugene
Да, за ето платят больше и меньше конкуренции. НО, хватит ли на изучение 2-3 года?
На моих глазах (6 лет в Канаде) все больше и больше этих работ уходило из Канады :(
Думаю, за 3 года можно научиться чему угодно.
Особенно если речь идет о студентах computer sciences.
Вообще с работой для свежих выпускников - очень много везения в выбоде рапавления.
Куда попадешь на первую работу, там и огромная вероятность задержаться (в смысле индустрии).
Я слушайно попал в телеком.
И до сих пор в нем сижу (с заскоками от embedded FPGA programming до aplication level).
В принципе неплохая индустрия, хорошо кормит.
На 2ом месте после финансовой.
Заскочил я как-то на 1/2 года в финансы.
И понял простую вещь: да, кормят чуть лучше, но в финансовой индустрии ты- винтик, который можно по полной использовать и в любой момент выбросить.
В телекоме же ты asset, в который очень много вложено и с которым компании не спешат расставаться (кроме кризисных сжиманий).

Каравелла,
если б я заново и с нуля выбирал направление - серьезно рассмотрел бы всякие крипто/security.
Вот кто без работы не останется!
И этим ребятам нужно очень много знать, операционки нужно понимать изнутри.

Писать компайлеры - очень сложная работа. Мало специалистов, всегда нужны.
Приложения для мобильных устройств - на подьеме.
В начинающемся "интернете вещей" будет нехватка таких специалистов.
Словом - до фига выбора куда податься молодому специалисту!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 23 Июнь 2015, 18:44:42
Цитата: Piterskii
Ну а после какого-нибудь Оттава U. не думаю, что можно получить больше $60к.
да вообще первую работу найти трудновато, я бы и на 60 - не расчитывал, а вот если дадут на старт 45-50.000 $- скажите спасибо.
Компании крайне не охотно берут людей с нуля...
Да в хорошие годы РИМ подписывал коопников на фулл тайм ещё во время учёбы на 60-65.000$ - и многих, но встречал я и местных, которые по 2-3 года томились в левых конторах, занимавшихся штампованием псевдо-сайтов - собирающих клики - и на 45.000 в год. Они уже не знали куда бежать от такой "радости"...
В общем - как кривая вывезет... Я лично знал нескольких в хорошие времена - и не особо гениальных - так очень средненьких я бы сказал - получивших за 100+ в США (Майкрософт, Гугл) после нашего Ватерлу  Унив. - они были у нас на коопе.
В общем - с работой - сейчас - не плохо...
А разве твоя дочка не по биологии заканчивала ? Ты как-то писала... я - запомнил...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 24 Июнь 2015, 04:04:57
Цитата: AlexA
да вообще первую работу найти трудновато, я бы и на 60 - не расчитывал, а вот если дадут на старт 45-50.000 $- скажите спасибо.

ты слегка отстал от жизни

у тестеров после универа 50 - легко

после года ищут на 55 -60 (ну где ты видел 10%-й подъем в зарплате после годового ехпириенса?)

дальше конечно стабилизируется до 2-3% подъема в год если компания успевает

говорю не от себя но от человека которому доверяю


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 24 Июнь 2015, 04:54:02
алекса нынче за аутсорснутого из азии платят 40 в год минимум

и сравни качество работы (включая знание языка и временную доступность)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 24 Июнь 2015, 18:33:41
Цитата: Interpreter
алекса нынче за аутсорснутого из азии платят 40 в год минимум
И почти столько же - за того, кто после универа и здесь. Вообще - ентри левел позитионс - не фонтан. Там 60 - почти потолок. Столько только РИМ платил за ентри левел после коопа...
Цитата: Interpreter
у тестеров после универа 50 - легко
Нет, не легко - индусы после своих универов - ищут ту же работу и их много... И даже после колледжей - 2-ух -3-ёх годичных - ищут работу тестеров.
В общем 55 - это почти потолок для большинства тестеров (не тим-лидеров ессно). Многие и после 8-10 лет работы имеют в тестерах 65-70...
Цитата: Interpreter
после года ищут на 55 -60 (ну где ты видел 10%-й подъем в зарплате после годового ехпириенса?)
Ага, ПРИ ПЕРЕХОДЕ в фругую фирму. Т.е. бросают то место где работали и ищут новую работу, показывая год експириенса. Можно и больше 10% получить, если повезёт.
Но, при условии, что найдут эту другую фирму.
 Я обычно получал на 20-30% больше, при каждом следующем переходе.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 24 Июнь 2015, 20:32:29
Цитата: AlexA
И почти столько же - за того, кто после универа и здесь. Вообще - ентри левел позитионс - не фонтан. Там 60 - почти потолок. Столько только РИМ платил за ентри левел после коопа...

ты сам себе противоречишь

у тебя то 40-45 то 60 за ентри левел после коопа

Цитата: AlexA
Нет, не легко - индусы после своих универов - ищут ту же работу и их много... И даже после колледжей - 2-ух -3-ёх годичных - ищут работу тестеров.

в торонто ищут и находят если не тупые

может в ватерлу с этим проблемы...

Цитата: AlexA
В общем 55 - это почти потолок для большинства тестеров (не тим-лидеров ессно). Многие и после 8-10 лет работы имеют в тестерах 65-70...

что такое "почти потолок"? 70 - да где-то так - потолок для тестеров если не тим лид и не менеджер

у каждой специальности+должности есть потолок зарплаты

Цитата: AlexA
Ага, ПРИ ПЕРЕХОДЕ в фругую фирму. Т.е. бросают то место где работали и ищут новую работу, показывая год експириенса. Можно и больше 10% получить, если повезёт.


а разве я утверждал что на той же самой фирме? я тебе привел разницу в предлагаемой зарплате при найме на работу - 50 без экспериенса и 55-60 после года экспериенса

Цитата: AlexA
Я обычно получал на 20-30% больше, при каждом следующем переходе.

если ты о канаде то ты или стартовал с маленькой зарплаты или/и редко менял работу

выше своего девелоперского потолка ты не прыгнешь так же как и тестер

просто потолки у вас разные


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 24 Июнь 2015, 23:14:29
Цитата: Interpreter
ты сам себе противоречишь

у тебя то 40-45 то 60 за ентри левел после коопа
60 после коопа у них же платил РИМ в очень жирные времена, а кооп мог быть и 8 месяцев (у нас было пара таких коопников из Бритиш Коламбии) и даже год, т.е. за 8-12 месяцев они практически знали всю работу, поэтому когда они через пару месяцев возвращались - им давали ДИКО несуразную зарплату для начинающих - 55-60 - тестерам, 60-65 программистам.
а за воротами РИМа они бы более 40-45 бы не нашли.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 25 Июнь 2015, 03:29:00
Цитата: AlexA
60 после коопа у них же платил РИМ в очень жирные времена, а кооп мог быть и 8 месяцев (у нас было пара таких коопников из Бритиш Коламбии) и даже год, т.е. за 8-12 месяцев они практически знали всю работу, поэтому когда они через пару месяцев возвращались - им давали ДИКО несуразную зарплату для начинающих - 55-60 - тестерам, 60-65 программистам.
а за воротами РИМа они бы более 40-45 бы не нашли.

ок

я не знаю рынка qa в целом и спорить не буду

может то что ты говоришь это ваши местные заморочки а может общая тенденция для онтарио

знаю что в компании которую я упомянул платят 50 абсолютно зеленым и 60 с минимальным опытом
но потом 70 и выше не прыгнешь


но с другой стороны qa нужны всегда (если конечно не очередной it кризис)

их выгоняют первыми но и набирают первыми








Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 25 Июнь 2015, 17:11:54
Цитата: Interpreter
но с другой стороны qa нужны всегда (если конечно не очередной it кризис)

их выгоняют первыми но и набирают первыми
Имхо перспектива QA весьма размыта.
Думаю, что в средне-срочной перспективе (т.е. 10+ лет) количество QA персонала уменьшится в разы.
Проверки становятся все более автоматизированы.
Тестеры превратятся в обычных инженеров/developers, которые будут писать много кода/скриптов, но не запускать в ручную скопированные команды.
Местами это уже происходит.
Соответственно и зарплаты этих людей вполне сравняются с зарплатами developers.
В нашей конторе квалифицированные опытные QA уже получают 110+, что вплотную приближается к зарплатам разработчиков.
Посему если у молодого человека есть выбор - я бы поостерегся сегодня входить в QA.
Лет через 20 у него потенциально будут бОльшие проблемы с поиском работы (если по ходу не переквалифицируется в разработчика).

Примерно как сегодня на наших глазах отмирает профессия семейного врача-терапевта.
Все больше эта работа уходит к квалифицированным nurse (master/PhD required).
Ибо все меньше терапевтов занимаются собственно лечением, но все больше общей диагностикой и направлением к специалистам.
В Штатах этот перход driven by the insurance companies. Oни пытаются экономить деньги. Оплата этих квалифицированных медсестер будет все еще в разы ниже оплаты семейных врачей.
Подозреваю, что этот переход неизбежен везде, где считают деньги.
Т.е. если сегодня молодой врач не сделал специализацию, то у него большие шансы остаться без работы лет через 10-20.
Думаю, подобный shift сейчас происходит со многими специальностями, и QA - oдна из них.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 25 Июнь 2015, 19:44:22
имхо

в среднесрочной перспективе qa ничего не угрожает
тенденция иметь тестирование автоматизированным остается больше разговорами чем тенденцией
видел (и вижу каждый день...) регрешн тестинг вручную
согласен с тем что те кто владеют аутомэйтед тестинг (полутестеры-полудевелоперы) зарабатывают больше
но рынок "ручных" тестеров велик и сворачиваться не собирается

110+ - для тестера (если это не лид и не менеджер) это что-то заоблачное
может в бостоне столько платят...
и потом - если 110+ для тестеров - реальность (по вашим словам)
то почему вы предостерегаете молодых людей получать эту профессию?

мы с алексой в принципе определились с потолком опытного тестера-не менеджера в онтарио - 70

резюмируя:

каждая профессия требует определенных наклонностей и качеств
если человек креативен и склонен к быстрым решениям я бы советовал девелопмент
если человек усидчив и скурпулезен я бы советовал тестинг
если и то и другое я бы советовал потратиться на интерпрайз архитекчер хехе



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: AlexA от 25 Июнь 2015, 23:23:56
Цитата: Interpreter
их выгоняют первыми но и набирают первыми
АлехА работал в старт-апе в Китченере, где было 10 программистов и ни единого тестера. Сами и тестировали, так что при желании - не нужны эти нажиматели кнопочек на экране ;)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 26 Июнь 2015, 00:31:56
Цитата: Interpreter
110+ - для тестера (если это не лид и не менеджер) это что-то заоблачное
может в бостоне столько платят...
В Бостоне и больше платят (а в НЙ и Калифорнии - еще больше).
Знаю мадам (очень опытная тестерша, не начальник), которая ушла с зарплаты $120к на лучшие условия.
Но она уровня тех тестеров, которые могут рассказать девелоперам как "это" (что-то сложное, включающее много разных протоколов и приборов) должно работать в синхронном и асинхронном режимах.

Цитата: Interpreter
и потом - если 110+ для тестеров - реальность (по вашим словам)
то почему вы предостерегаете молодых людей получать эту профессию?
Имхо: мне кажется, что эта профессия уходит с рынка в своем нынешнем виде.
Я ж сравнил с семейными врачами: средней ленивости получают от $250к. Но их профессия уходит с рынка.

Мне видится, что рынок в наше время меняется довольно быстро.
И молодому человеку (которому работать еще лет 40) я бы посоветовал смотреть не столько на сегодняшний заработок, сколько на перспективы специальности.

Как когда то посоветовал один уважаемый мною (и очень неплохо разбогатевший) чувак:
"лучше быть помошником матроса на рыболовецкой шxуне, чем помошником капитана на Титанике".


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: w2014 от 28 Август 2015, 01:02:48
Привет

Скажите, реально ли front-end разработчику переселиться в какую нибудь из западных стран вроде США, Канады, Англии, Германии? Опыт 2+, работаю на фрилансе, делаю сайты и web приложения, ощущаю свои навыки на уровне Junior. Высшего образования нет.

Куда стремиться в моём случае?

Спасибо!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 31 Август 2015, 18:18:23
w2014,
реально ли? Конечно, реально. Например удачно жениться.
Брак по расчету тоже возможен. Что-то около $30к, если я правильно слышал. Но могут и кинуть.

Шансы? очень мизерные.
Ни одна нормальная контора не будет с вами общаться, если у вас не стоит в резуме профильный диплом.
Далее - без диплома у вас будут проблемы с визой.
Я понимаю, что есть куча замечательных программистов и без диплома. Но с точки зрения иммиграции - диплом очень нужен.
Любой профильный (лишь бы был признан и оценен хотя бы как B.A.).
А как насчет заочки?
Покупать/жульничать - не советую.
Все чаще и чаще местные фирмы делают запросы в архивы универов, проверяя подлинность диплома.

Для рабочей визы в США - в принципе доказанный опыт может заменять профильное образование.
Вроде как 2 года опыта за 1 год учебы. Т.е. что б удовлетворить критериям на рабочую визу - нужно иметь 8 лет доказанного (будут проверять) опыта по специальности, что будет приравнено к свежему выпускнику 4-летней университетской программы.

Про Германию я не в курсе совершенно. Слышал, что у них там существует программа привлечения технических специалистов (типа рабочих виз без последующей иммиграции).
Очень удивлюсь, если в их критерии отбора не включено проифльное университетское образование.
Удачи!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 15 Декабрь 2015, 08:12:29
Вообщем просидев в США два года..  свалил я =)  реально диплом важен...  у меня делема получилась опыт работы программистом.. работу ищу только программистом... а диплом электронщика..  говорят плохо.. 
вот пока решил переделать свой диплом  в айти и перетусить  в Новой Зенландии.. тут это дешего...
и знаете.. чете мне тут так нравится.. я уже думаю а фигли я столько тратил времени в сша


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 15 Декабрь 2015, 16:21:43
Цитата: megaspy
реально диплом важен...  у меня делема получилась опыт работы программистом.. работу ищу только программистом... а диплом электронщика..  говорят плохо.. 
имхо - с определенным опытом работы диплом уже не важен.
Да и не вижу ничего плохого в дипломе электронщика.
Особенно если прогрмировать embedded в том же telecom.
Ну да это мелочи. Хочется учиться - на здоровье!

Цитата: megaspy
Вообщем просидев в США два года..  свалил я =)
Цитата: megaspy
перетусить  в Новой Зенландии.. тут это дешего...
и знаете.. чете мне тут так нравится.. я уже думаю а фигли я столько тратил времени в сша
Молодец!
Уважаю активных людей, которые не боятся перемен и ищут то, что им больше подходит.
Вроде как в НЗ есть и иммиграционная программа, схожая с канадской.
Т.е. там легче остаться с нормальным статусом.

От многих слышу что НЗ - замечательная страна!
Интересно было бы узнать ваши ощущения после Штатов.
Что нравится? Люди/погода/природа/рынок/уровень жизни/*?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 05 Август 2016, 16:20:32
редко сюда захожу =)
в сша мы подавались на рабочую визу адвокат сказала что надо чтобы диплом , работа, опыт , вакансия все совпадало..  да мы все равно не из за этого пролетели в итоге.. ошибка в кейсе была.

а в новой зенландии.. я даже не знаю.. нету особых отличий в Окленде.. как буд то в другой город сша попал... только движение машин задом наперед..  продукты в магазинах практически теже..  цены примерно такие же..  люди даже не знаю... очень много индусов и азиатов...
погода мне нравится даже.. сейчас зима это где то +16 в стреднем...
летом нету аццкой жары как в нью йорке..



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 05 Август 2016, 17:02:02
фигасе,
ну ты реально молодец
не пропадай пиши еще про НЗ
интересно


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: morose от 05 Август 2016, 17:11:52
редко сюда захожу =)
в сша мы подавались на рабочую визу адвокат сказала что надо чтобы диплом , работа, опыт , вакансия все совпадало..  да мы все равно не из за этого пролетели в итоге.. ошибка в кейсе была.

а в новой зенландии.. я даже не знаю.. нету особых отличий в Окленде.. как буд то в другой город сша попал... только движение машин задом наперед..  продукты в магазинах практически теже..  цены примерно такие же..  люди даже не знаю... очень много индусов и азиатов...
погода мне нравится даже.. сейчас зима это где то +16 в стреднем...
летом нету аццкой жары как в нью йорке..

Может быть поподробнее?
А сколько лет в НЗ уже?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 05 Август 2016, 20:04:09
Цитата: Piterskii
Цитата: Air2Air
Качественная и доступная пища действительно является важной жизненной необходимостью человека. Это, за исключением временных проблем, в СССР было.
*ROFL* *ROFL* *ROFL*
во всей красе тупняк


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Air2Air от 05 Август 2016, 20:20:05
Надо признать, очень верно подмечено, учитывая, куда колобки показывают пальцами:
(https://s32.postimg.org/8b8qj1ktx/panasukr_degenerate.jpg)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 05 Август 2016, 21:45:23
Цитата: Piterskii
Цитата: Air2Air
Качественная и доступная пища действительно является важной жизненной необходимостью человека. Это, за исключением временных проблем, в СССР было.
*ROFL* *ROFL* *ROFL*
во всей красе тупняк
не только идиот но и лжец, что неудивительно для путиноида
за едой в совке стояли очереди и ее не было



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: morose от 05 Август 2016, 22:27:30
Так её (нормальной еды) у вас и сейчас нет  :-D


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Eugene от 06 Август 2016, 11:58:26
А шо Воздух-Воздух не кушает?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 10 Август 2016, 19:42:22
ну так что куда стремится программисту, варианты :

1 сидеть синьором стабильно на фул-тайме и не рыпаться
2 пытаться вылезть в менеджеры, а то и повыше
3 контрачество
4 свалить в США

ваши варианты ?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: morose от 10 Август 2016, 23:25:25
ну так что куда стремится программисту, варианты :

1 сидеть синьором стабильно на фул-тайме и не рыпаться
2 пытаться вылезть в менеджеры, а то и повыше
3 контрачество
4 свалить в США

ваши варианты ?

Может в кабак?  :bm:


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 10 Август 2016, 23:46:47
ну так что куда стремится программисту, варианты :

1 сидеть синьором стабильно на фул-тайме и не рыпаться
2 пытаться вылезть в менеджеры, а то и повыше
3 контрачество
4 свалить в США

ваши варианты ?

Может в кабак?  :bm:

наливаешь по какому поводу ?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: morose от 10 Август 2016, 23:48:18
Не наливаю. Просто предлагаю смотреть на вопрос ширше  :)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: kozhedub от 11 Август 2016, 00:24:13
ясно ни о чем как всегда


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: avto4 от 22 Октябрь 2016, 23:08:57
Зравствуйте.. Мне уже 33.  у меня проблема такая я специалист всего и ничего в часности...  работа такая что надо oracle и администрирование и разработка, pl/sql, sql, mysql, php, linux, c++ , QT, delphi, js и много всего..   Но это значит все по среднему и нету экспертных знаний в чем то одном.  
Очень хочу в канаду, но как понял программисту сейчас надо иметь джоб офер.
А так как я понял не нужны широкие спецы ниочем. Нужны эксперты в одном. Вот только что выбрать...  
Вот в чем главный вопрос...  
Программисты, точнеe software engineer входят в число 40 самых вредных профессий на Земле. Возле зданий канадских программистcких фирм огромная вонь от табака. Был в нескольких. У людей стрессы, они очень много там курят. Из них выжимают все соки. Microsoft тут занимается тут шпионажем.
 Никакой работы с Ораклом вы не найдете. Эти места все заняты. Если место освобождается, то ставят только своих родственников, друзей, например индусов и китайцев. Мой брат с большим опытом работы в Оракле, кучей сертификатов от него не смог найти в Канаде работу в возрасте 35 лет, поехал работать в другую страну и очень счастлив, что не попал в канадский капкан.

Образование в частном колледже тут по Ораклу стоит примерно 16 000 долларов или выше. Так что быстрее продавай квартиру, все имущество, приежай сюда. Истрать все деньги на обучение, а потом ???.
Уровень безработицы настолько высок, что из Квебека вынуждены ехать работать по Ораклу во Францию. Но в твоем возрасте это не возможно.Пока выучишься, наберешь опыт станет 40 лет.
А после 40 лет уже никуда в Канаде не берут.
Выпускница МГУ им Ломоносова факультет вычислительной математики и кибернетики в Москве, изучив в Квебеке, Канаде рынок труда, оставила мысли об обучении Ораклу. Выучилась администратором на Windows в колледже. Получила множество сертификатов  Микрософт, поработала в Монреале. Не понравилось. Нашла работу в Калгари.
Это очень тяжело.Переезжать на расстояния в 2000 км.
Там в глухомани работа есть.
Они работают консультантами на американцев, заказы от фирм  США. Поэтому  езжай работать в США. Накопишь денег, вернешься обратно. Все мои знакомые, кто уехали в СШАm, в Канаду не возвращаются.

Один выпускник из МГУ им Ломоносова, facultet  BMK, работал в однои фирме по Ораклу в Монреале. Там базы данных как попало сделали. Он их отругал за это. Дураки пожаловались начальству.
Его уволили.Они остались, так как их было много и они друганы начальников.

Канада - это как Румыния, Гренландия в Европе или хуже.

 лучше, проще ищи работу в Европе. 24000 программистов каждый год из России находят работу в Германии, примерно 10000 в Испании. Накопив денег, купи квартиру или дом, вид на жительство, гражданство в Чехии. Канадцы ездят в Прагу лакомиться  деликатесами. Например в Канаде не делают гусинный паштет. Het селедки, которую научили делать Петра 1 в Голландии. В Чехии все дешевле.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 24 Февраль 2019, 22:12:31
ух после стольких лет решил зайти.... капец это мне было 33..   сейчас мне 40 и меня достало программирование =)))   

небольшой апдейт свалил я с новой зеландии,  не страна клевая но свои особености, сейчас я живу в Варшаве.  и по миру вообще покатался а мне нравится быть без постоянного места жительства, жить в раных городах и странах. 


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: SdGvALw от 24 Февраль 2019, 23:03:00
Хорошее решение.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: yaguar от 16 Март 2019, 02:52:07
Цитата: megaspy
Вот в чем главный вопрос...  
Главный вопрос в том, что лучше - быть щукой в пруду или килькой в океане.

Ты здесь с зарплатой 4000$ в месяц мажор, а у буржуев будешь рядовым кодером, которому бабы не дают.

Цитата: avto4
Программисты, точнеe software engineer входят в число 40 самых вредных профессий на Земле.
Как она может быть вредная, если ни с кем целый день не нужно общаться, нервы портить?

Цитата: Piterskii
потому как специальность уже нексолько лет как не в списках на профессиональную иммиграцию
Почему? Программисты сейчас в жутком дефиците.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: SdGvALw от 20 Март 2019, 22:52:19
Цитата: megaspy
Вот в чем главный вопрос... 
Главный вопрос в том, что лучше - быть щукой в пруду или килькой в океане.

Ты здесь с зарплатой 4000$ в месяц мажор, а у буржуев будешь рядовым кодером, которому бабы не дают.

Цитата: avto4
Программисты, точнеe software engineer входят в число 40 самых вредных профессий на Земле.
Как она может быть вредная, если ни с кем целый день не нужно общаться, нервы портить?

Цитата: Piterskii
потому как специальность уже нексолько лет как не в списках на профессиональную иммиграцию
Почему? Программисты сейчас в жутком дефиците.

И зачем ты сюда залез?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: yaguar от 21 Март 2019, 03:45:31
Цитата: SdGvALw
И зачем ты сюда залез?
Какие у тебя ко мне претензии?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 21 Март 2019, 04:54:54
Прикольно зайти через столько времени и увидеть старый топик на плаву.
Хорошо бы устраивать перекличку раз в несколько лет - жив-здоров-дети-внуки и ладно.
А то некоторые (One?) волновали было...

По поводу топика - интересно почитать мысли несколько-летней давности.
Я с тех пор поменял пару работ (на таком рынке грех не поискать новые возможности), да и куча знакомых (в том числе QAщиков)  поменяли работы.
И везде (про QA) требуется автоматизация, скрипты, VM, docker/containers, clouds etc.
Везде где я работаю - QA обычная программистская специальность (со спецификой, конечно), где нужно писать много кода и знать тонкости продукта.
Ну и зарплаты примерно девелоперские.
Скажем, сегодня здесь поднять ~CAD$200к  (t.e. ~USD$150к) для опытного QA - более чем реально.
Наверное, чуть выше среднего (для моих мест, для Калифорнии было бы очень средним).

Цитата: yaguar
Почему? Программисты сейчас в жутком дефиците.
да. опять.
Но списки специальностей для иммиграции меняются очень редко, и не колтрахтся с изменениями рынка.
Цитата: megaspy
ух после стольких лет решил зайти.... капец это мне было 33..   сейчас мне 40 и меня достало программирование
Не понравилось в НЗ? Что ж, вольному воля!
Да, программирование достает.
Ты нашел альтернативу, не понижая уровень жизни?
Не поделишься?

Классно переезжать из страны в страну, если нет детей школьного возраста.
Сейчас, когда в копилку добавлен очередной паспорт (3ий. Скоро можно будет их солить) - и я бы поехал дальше.
Но увы мне, еще младшее дитё в школе.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: SdGvALw от 21 Март 2019, 23:13:45
Цитата: SdGvALw
И зачем ты сюда залез?
Какие у тебя ко мне претензии?


К тебе лично никаких. Раздел называется: Иммиграция, работа.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 22 Март 2019, 04:00:57
Цитата: SdGvALw
Цитата: yaguar от Вчера в 03:45:31
Цитата: SdGvALw
И зачем ты сюда залез?
Какие у тебя ко мне претензии?


К тебе лично никаких. Раздел называется: Иммиграция, работа.

обидел ты малограмотного и убогово, ой, не по канадски


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: SdGvALw от 22 Март 2019, 19:54:21
Цитата: SdGvALw
Цитата: yaguar от Вчера в 03:45:31
Цитата: SdGvALw
И зачем ты сюда залез?
Какие у тебя ко мне претензии?


К тебе лично никаких. Раздел называется: Иммиграция, работа.

обидел ты малограмотного и убогово, ой, не по канадски



Как грится на обиженных воду возят и еще что кладут.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 23 Март 2019, 23:50:16
Не понравилось в НЗ? Что ж, вольному воля!
Да, программирование достает.
Ты нашел альтернативу, не понижая уровень жизни?
Не поделишься?
Дети это хорошо а мы все еще работаем над этим.
Новая зеландия , ну там все класно но атмосфера знаешь... может вернусь туда на пенсию когда пойду =)
ну и там есть ньюансы..  плесень жестко агресивная там а у меня алергия. прям съедает все кожаное и деревяное зверски. осушитель воздуха не помогал.  Солнце там радиактивное..  рак кожи топ болезни в австралии и новой зеландии.   Еще там 50 землятрясений в год..  где то читал но застал одно тока но не плохо там покачало меня =)

На счет алтернатив не знаю еще... тока работаю над эттим...  Работаю удаленно программистом пока. А тянет на творчество..  я музыкант, раньше играл в группе. В москве вот жил закончил актерское мастерство курс не большой жутко нравится но разве на этом заработаешь да еще и на старости лет =)
в бизнес только наверное надо уходить.



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 24 Март 2019, 08:35:04
Цитата: megaspy
В москве вот жил закончил актерское мастерство курс не большой жутко нравится но разве на этом заработаешь да еще и на старости лет =)

:)
Напомнило: в Канаде один случайный знакомый, приехавший в давние 80ые рассказывал -
он весь такой молодой музыкант, был очень горд, что одна из гастролирующих групп пригласила его играть, вместо одного из своих, кто не смог приехать.
Отыграл с ними здорово.
Был весь такой воодушевленный перспективами.
Потом... как-то долго ничего не было.
А знакомства появились.
Вот ланчуется он как-то с серьезным человеком, тот его и спрашивает - чем занимаешься то?
- ну как, играю на ххх, музыку пишу.
- Так это все здорово. Для души. А занимаешься то чем? Как деньги делаешь?
Ну тут он и начал деньги делать (real estate)

Знакомые ушли из программирования, открыли школу (вечера + выходные) для детенышей.
Хорошо пошло. Но для этого нужно жить в эпицентре, где достаточное количество обеспеченных родителей, повернутых на образовании
и поступлении в хорошие универы...

Удачи!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: SdGvALw от 24 Март 2019, 16:24:29
Всего какиx-то 7 лет.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Xoxach от 27 Март 2019, 00:27:18
Как куда?
Налаживать Российский чебурнет. :ay:


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: avto4 от 15 Август 2019, 07:20:55
програмист - это российский термин. Во всем мире нужен инженер по программам для компьютера (SOFTWARE ENGINEER https://en.wikipedia.org/wiki/Software_engineer), тестировщих программ (TESTER, QA Testing Engineer), системный администратор (RED HAT CERTIFIED  TECHNICIAN LINUX OR MICROFT WINDOWS).

Если они нужны в Европе , то зачем ехать в Канаду?
Потомy путь один. Становиться высококласным специалистом  в России, Украине, Беларуси.
 и поехать работать в Болгарию (пляжи лучше чем в США),  Финляндию, Германию, Францию, Испанию, скандинавские страны.

ЕСЛИ Вы НЕ МОЖЕТЕ УСТРОИТСЯ НА РАБОТУ, ТО


1.  НАДО УЧИТСЯ В КОЛЛЕДЖЕ, ЗАТЕМ УНИВЕРСИТЕТЕ.
У вас обязателно должен быть сертификат Микрософта, фирмы Sun, Oracle, и т.д. + Вы должны бегло говорить и понимать все, что вам говорят по английски и французски.

2. ЗАТЕМ ИСКАТЬ РАБОТУ.

Здесь не нужны специалисты по Ораклу.
Очень много Администраторов, которые имели опыт, но здесь их не берут, поэтому они работали на фермах. Bидел Иранца, который занимался разработкой приложений для телефонов, планшетов.

Нужны техники по компьютерам (я работал. Работы много, но она плохо оплачивается, большое напряжение для глаз. Украинские националисты ( я так понял) украли у клиентов компьютеры,
которые я починил. Мне не дали  работать в Монреале.

Большинство студентов в развитых странах избегают получения степеней, связанных с разработкой программного обеспечения SOFTWARE ENGINEER, из-за страха перед оффшорным аутсорсингом (импорт программных продуктов или услуг из других стран) и из-за перемещения иностраннoй рабочей силы визовыми работниками.  государственная статистика  говорит, что: оффшорный аутсорсинг в настоящее время не представляет угрозы для разработки программного обеспечения;
Ho связанная с этим карьера, компьютерное программирование пострадало.  

Часто ожидается, что вы начинаете как программист, прежде чем стать инженером-программистом. Т. о., карьерный путь к разработке программного обеспечения может быть трудным, особенно во время экономических спадов.



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 05 Январь 2020, 20:09:54
Да никуда я уже больше не стремлюсь =) раз моя тема живее всех живых потом могу подробнее расписать историю.
Мы на пмж недавно въехали, месяц как в США.  После всех скитаний решили выбрать таки сша.

Написал я этот пост в 2012 наверное надо глянуть...  Тогда я решил переехать из россии кудато а куда не знал хотел в Канаду. На тот момент я был спецом по Ораклу.  Вот и спросил тут куда переквалифицироваться....

в 2013 решил действовать и для начала посмотреть своими глазами. Взял визу в сша учить английский, английский был нулевый тогда и поехал в нью йорк. 
3 месяца учил английский вернулся в россию задумался..   
Там популярная тема была с веб программированием в россии устроился веб программистом ,
на 3 месяца и поехал назад в США,  там реально пхп востребован, жил год в нью йорке,
потом год в цинциннати. Но документы то надо как то делать.
И первое что надо это образование профильное. Поехал учится в новую зеландию и за одно посмотреть что там да как.
Жил там два года, класная страна но свои плюсы минусы, что то на пмж не леала душа.
Получил диплом поехали в тайланд на 3 месяца отдыхать.
Потом год жил в москве, тоже понравилось. Заодно прошел онлайн курсы MIT по биологии и генной инжинерии очень понравилось. ДУмал в москве пойти по этой теме. Но поехал в Польшу. Там проще всего получить внж европы оно же голубая карта. Год жил в польше получил голубую карту, но решил
уже давно что душа больше лежит к сша...  и еще в польше подался на грин карту.
Окозалось это очень просто и быстро, вот получил грин карту и переехал в сша.
ДУмаю обустроюсь тут поеду таки посмотреть на торонто.




Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: SdGvALw от 05 Январь 2020, 21:19:31
Тебе уже пора издать свои мемуары. Ты, наверное, SOLO?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 09 Январь 2020, 23:55:43
Цитата: megaspy
поехали в тайланд на 3 месяца отдыхать
Коллега, привет!
Спасибо, что рассказал!
Я раз в несколько месяцев открываю форум, и первый раз за долгое время порадовался.
Над этой фразой я завис на минуту.
Хммм. Есть же люди, которые могут себе позволить поехать отдыхать на 3 месяца...
Поздравляю! Наверное, вы что-то делаете очень верно!
Опустим про отсутствие детей. Дети - это наш осознанный выбор. Ни разу не пожалел.
Но... понимаю, что цена этому - не могу поехать отдыхать на несколько месяцев...
Хотя... мой самый длинный отпуск (4 недели одной поездкой) был однажды при переезде из одной страны в другую.
По дороге (в буквальном смысле). Между квартирами/работами/заботами.

Итак, вы все ж опять в Штатах, после всех НЗ, Польш и Московий.
Аппладирую вашей позиции активного поиска (а не как "чемодан без ручки" - куда упал там и стерпелся).

Я начал былo чуть-чуть прицеливаться к Европе.
Так, для интереса. Когда младшая поступит в колледж - можно было бы пожить где-нибудь пару лет.
Но зарплаты для senior developer в Голландии меня "убили" - 70кЕвро это у них заоблачная цифра.
Думаю в Штатах свежий выпускник начинает сегодня с бОльшей.

Цитата: megaspy
Заодно прошел онлайн курсы MIT по биологии и генной инжинерии очень понравилось
Это одна из областей будущего!
Причем в том числе для IT.
Думаю бум этой индустрии наступит очень скоро.
И те, кто сейчас займет место в этом "поезде" - не прогадают.

Активность денежного потока (выражающаяся в том числе в количестве новых стартапах в этой индустрии) поражает воображение.
Я попробовал было залезать в один местный старт-ап, организованный двумя гениями (один преподаватель Гарварда, другой MIT)... жаль не прошел.
Они делают софт, анализирующий срез ткани а-ля-биопсия (но не только).
На уровне демо версии их автоматизированный анализ был уже лучше среднего, делающегося патологами вручную.
Что подсказывает мне - количество медицинских специалистов, анализирующих визуально всякие снимки/изображения - скоро значительно уменьшится.
И подобных интереснейших компаний в около-медицинской тематике тут куча.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 10 Январь 2020, 02:36:06
Цитата: Piterskii
Коллега, привет!
Спасибо, что рассказал!
Я раз в несколько месяцев открываю форум, и первый раз за долгое время порадовался.
Над этой фразой я завис на минуту.
Хммм. Есть же люди, которые могут себе позволить поехать отдыхать на 3 месяца...
Поздравляю! Наверное, вы что-то делаете очень верно!
Опустим про отсутствие детей. Дети - это наш осознанный выбор. Ни разу не пожалел.
Но... понимаю, что цена этому - не могу поехать отдыхать на несколько месяцев...
Хотя... мой самый длинный отпуск (4 недели одной поездкой) был однажды при переезде из одной страны в другую.
По дороге (в буквальном смысле). Между квартирами/работами/заботами.

Питерский , сиротка, в канаде люди работаюшие по контрактам, и по полгода отсыхают там где любит отдыхать Коба, ну а нишеброды две недели отдыха и все

Vacation time or annual leave, on the other hand, is typically accrued after the first year of employment.⍆ Vacation pay is earned the moment employment begins.

Canada ranks third last among economically advanced countries in the amount of paid vacation time it guarantees its workers


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 10 Январь 2020, 19:09:59
Цитата: PanasUkr
Питерский , сиротка, в канаде люди работаюшие по контрактам, и по полгода отсыхают там где любит отдыхать Коба, ну а нишеброды две недели отдыха и все
Дык везде люди, работающие по контрактам, часто делают большие перерывы.
Для меня же дело не столько в деньгах (хотя материальную сторону никто не отменял), сколько в родительских обязанностях и обязательствах.
Пока дитя еще в школе (да и летнее расписание наполовину забито) - ну никак нельзя надолго уезжать. Чревато.

Вот вчера как-раз друзья звали на неделю на виллу мечты на одном из карибских островов.
При чем вилла была бы бесплатна (так сложились звезды).
И отпуск не проблема взять, и прямые билеты туда стоят копейки.
Но эта неделя очень важна для ребенкиного расписания, посему увы.

Сейчас работаю в компании, где новомодная система начисления отпусков - типа как договоришься с менеджером.
В прошлом году у меня накапало где-то ~5 недель.
Это не считая поездки в Израиль, где я бОльшую часть времени "work from home".
Так что вроде как жить можно.

Но уехать  куда-нибудь на 3 месяца - пока еще остается несбыточной мечтой.
Вот когда младшая перестанет от нас физически зависеть (что, увы, случится довольно скоро) - тогда вполне можно будет попробовать
поехать куда-нибудь пожить на несколько месяцев, благо работы позволяют (на данный момент).
Надеюсь, получится так сделать.
И после этого нужно будет искать новую мечту :)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 11 Январь 2020, 00:47:25
Цитата: Piterskii
Но уехать  куда-нибудь на 3 месяца - пока еще остается несбыточной мечтой.
Вот когда младшая перестанет от нас физически зависеть (что, увы, случится довольно скоро) - тогда вполне можно будет попробовать
поехать куда-нибудь пожить на несколько месяцев, благо работы позволяют (на данный момент).
Надеюсь, получится так сделать.

а, тогда понятно. Но потом ведь могут и внуки пойти, и будет та же кадриль бабушка ,,, дедушка, куда же внучку.
Я поступил в свое время просто купил клаб отель в мексике  и другой в анахайме , по недельки каждый весна и осень. Да , я все знаю, но ехать надо или продавать сию неделю и терять денег. Жаба душит, и еду на пляж задирать лапки


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 13 Январь 2020, 02:40:33
Цитата: PanasUkr
Но потом ведь могут и внуки пойти, и будет та же кадриль бабушка ,,, дедушка, куда же внучку.
Надеюсь, что так и будет.
"Лучше быть нужным чем свободным" (@)
Но перерыв лет так в 10 мы заслужили :)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 14 Январь 2020, 21:07:29
Цитата: Piterskii
Надеюсь, что так и будет.
"Лучше быть нужным чем свободным" (@)

Мдя, если первый раз женился в 19 лет, мдя, круто быть молодым дедушкой и папой одновременно


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 28 Январь 2020, 17:04:51
Цитата: Piterskii
Ну тут он и начал деньги делать (real estate)

улыбнуло

знавал я одного российского трамбониста

уехал не успев приехать



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 29 Январь 2020, 02:42:44
На  youtube много таких

https://www.youtube.com/watch?v=bFA7P32pxQo&list=RDoFgAYAxUhLA&index=16 (https://www.youtube.com/watch?v=bFA7P32pxQo&list=RDoFgAYAxUhLA&index=16)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 03 Февраль 2020, 23:25:47
Цитата: PanasUkr
Мдя, если первый раз женился в 19 лет, мдя, круто быть молодым дедушкой и папой одновременно
Не знаю. Не уверен, что это круто.
У меня есть пара знакомых, которые пошли другим путем:
2ой брак в 50, новая жена ровестница дочке (не здесь, конечно. В России). Ребенок от новой жены - ровесник внука.
Это другой путь быть молодым папашей и дедушкой одновременно.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: SdGvALw от 04 Февраль 2020, 20:40:33
Природу вряд ли обманешь, тем более в России.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 04 Февраль 2020, 23:08:00
Цитата: Piterskii
Цитата: Air2Air
Качественная и доступная пища действительно является важной жизненной необходимостью человека. Это, за исключением временных проблем, в СССР было.

Правда что аир умер от цироза печени вернувшись в Тамбов и поев в местном кафе?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: avto4 от 09 Май 2020, 22:49:22
Два неудачных примера с российскими програмистами в Канаде.
1. Устроился в фирму руководителем группы в Торонто.Но в фирме были только китайцы.
Они не стали ему подчиняться. Говорили меджду собой только на китайском.Его уволили.
Он набрал кредит за купленный дом.Вынужден был уехать работать в США
и там умер от инфаркта через 3 года в возрасте около 50 лет.

2.Специалист по Ораклу.Не смог за год найти работу в Канаде. Поэтому не смог сюда устроиться на работу.Нашел ее в Австралии.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Alex_G7 от 09 Май 2020, 23:52:53
Ну первый пример - полный BS, а второй - таки да, правда. Оракл умер в Канаде давно, году в 2008 или 2009. Все конторы (в основном Онтарийские и фед Министерства) перешли на Майкрософт. А весь Оракл на етом континенте - в штатах....


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 10 Май 2020, 01:00:18
Ну первый пример - полный BS, а второй - таки да, правда. Оракл умер в Канаде давно, году в 2008 или 2009. Все конторы (в основном Онтарийские и фед Министерства) перешли на Майкрософт. А весь Оракл на етом континенте - в штатах....

Большие базы данных в банках, в армии, федеральные, SAP крупных ритейлов ERP/MRP  системы перешли на Microsoft  SQL servers.

Ты серьезно ?



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Alex_G7 от 10 Май 2020, 02:10:17
да, конеЧно не весь Оракл умер тут, был неправ. SAP / ERP все на оракле.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: avto4 от 10 Май 2020, 13:06:52
Пример неудачи 3.
Это было лет 16 назад примерно.
Преподаватель колледжа  в Монреале (был такой хороший колледж Ньютон, но он закрылся)
 ехал с женой на джипе по лесу в Квебеке. Разогнался и ударил оленя. Джип перевернулся. Жена погибла. Он остался один в большом доме.
Очень умный, выпускник факультета ВМК МГУ им Ломоносoва. Но не соблюдал законы природы.

У него был случай. Он дал задание по базе Оракл на фирме  и отдал приказ подчиненным.
Но те по глупости сделали ерунду. Он их обругал.
Те пожаловались начальству.
Его сильно понизили в должности и , может я вру, принудили к увольнению из фирмы.
В Монреале работает до 11 разных национальностей на одной частной фирме.
Pуководителю очень трудно соблюдать мультикультуризм.
В России привыкли на всех орать начальники.И он пострадал от национального обычая.
Это я слышал от его учеников. Может что-то напутал.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: yaguar от 13 Май 2020, 01:10:59
Цитата: avto4
Он их обругал.
На xy.й послал что-ли?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Alex_G7 от 13 Май 2020, 15:42:51
Хороший вопрос ... многое проясняет


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 19 Май 2020, 23:18:30
что то вы мою тему в депресивное русло перевели  :bm:
а с ораклом я завязал еще в 2013 ... как ушел с работы по ораклу и чет везде не густо было с этим делом.
зато нелюбимый пхп везде нужен...

в Канаде походу как в Новой Зеландии..  в первую очередь дружный колектив?
Я в новой зеландии не мог работу найти как окозалось  мало улыбался..


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 19 Май 2020, 23:54:04
В Штатах Оракл цветет и пахнет.
Хотя... сегодня как-то странно работать только с одной DB.
Msft, Postgres, Sybase, DB2 - все очень популярны (разный % рынка, конечно).
Еще AS400 жив и умирать не собирается.
И (имхо) если хорошо знаешь одну из них - не проблема работать с остальными.
А также хорошо бы сегодня знать графические DB.
Ну и cloud наступает, конечно.
У каждого вендора свои DB примочки - AWS, Azure, IBM...
И так без конца. Все не успеваешь выучить даже по верхам, как новые появляются.
Посему имхо если хорошо знаешь 1-2 - остальное прилагается.
Моя нынешняя контора занимается виртуализацией DB, и masking для всевозможных DB и файлов.
Инетресно.
В чем только серьезные компании ни хранят свою инфу - от всех перечисленных DB до ХМЛ, JSON и CSV файлов.
================================

Быть не friendly на работе в нашей культуре - большая ошибка.
Даже если ты самый умный - будут проблемы.
Нужно быть ну супер гениальным, что б тут прощали подобное.
С другой стороны - умный чел здесь не будет на работе кричать/ругаться (если он не владелец, которому нечего опасаться).
Помню смотрел TED talk  на эту тему.
Там нарисовали график профессионализма и позитивизма (включающего в себя тим скиллс и общее уважение к другим).
Так вот, любые "углы" этого распределения (включая супер-умных ассхолов) - первыми вылетают с работы...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: yaguar от 20 Май 2020, 13:42:58
Цитата: Piterskii
Хотя... сегодня как-то странно работать только с одной DB.
Информация в квинтилионы раз ценнее кодерков на зарплате. Особенно, если это информация про триллионы капусты.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 20 Май 2020, 15:50:47
Цитата: yaguar
Информация в квинтилионы раз ценнее кодерков на зарплате. Особенно, если это информация про триллионы капусты.

ягуарчик ты что сказать-то хотел?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 20 Май 2020, 16:00:29
тут наговорили много чего но возвращаясь к теме топика и вопросу мегаспая

то бд были и будут востребованы

питерский прав что не стоит ограничивать себя какой-то одной или двумя бд

хорошо к "классическим" ораклу или сиквел серверу пристегнуть nosql: кассандру монго и тд

добавить к этому биг дата и аналитику и разбираться в клаудах

это то что я бы посоветовал специалисту по бд если не хочется менять направление совсем уж радикально


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Alex_G7 от 20 Май 2020, 16:13:31
Мое утверждение о смерти ORACLE в Канаде не относится к базам данных. С 2006 по 2011 в онтарийских министерствах был оЧень популярен такой продукт как Stellent, в 2007 или 08 его перекупил Оракл и стал он называться Oracle UCM / Oracle ECM / Oracle WebCenter. После продажи он был заамнен на MS SharePoint и в Канаде я его не наблЮдаЮ.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 13 Август 2020, 18:46:19
Цитата: Interpreter
ягуарчик ты что сказать-то хотел?


(https://narzur.ru/wp-content/uploads/2018/12/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BA-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B8%D0%BD.jpg)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 16 Август 2020, 09:33:34
Зравствуйте.. Мне уже аж 33.  у меня проблема такая я специалист всего и ничего в часности...  работа такая что надо oracle и администрирование и разработка, pl/sql, sql, mysql, php, linux, c++ , QT, delphi, js и много всего..   Но это значит все по среднему и нету экспертных знаний в чем то одном.  
Очень хочу в канаду, но как понял программисту сейчас надо иметь джоб офер.
А так как я понял не нужны широкие спецы ниочем.
таких специалистов сегодня хоть [цензура] ешь во всём мире, которые умеют только "Hello world!" набить на 10 программах *ROFL*

Навыпускали этих горе-дятлов всякие "университеты" уже десятки миллионов.

Сейчас в серьёзных компаниях ценятся только выпускники мат. факультетов по прикладной математике, которые отлично знают мат. анализ, дискретную математику, структуры и алгоритмы обработки данных, мат. логику и теорию алгоритмов и т.д., а всё остальное алкаши-задроты шлак-кодеры, которые только за еду и идею компании работают.

 Да и какой ты в задницу программист если не знаешь на ять этих четырёх предметов? Так, полудиком, полугриня, полупитерский.... В СУБД умеешь немножко ковыряться, сисадминить и С++ от С# можешь отличить, и всё. Это же несерьёзно, ну за что тебе деньги платить?
 Сегодняшние школьники то же самое смогут делать после полугодовой практики, так уж лучше их, неиспорченных и свежих принять на работу.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 16 Август 2020, 09:43:32
Цитировать
Нужны эксперты в одном. Вот только что выбрать...  
Вот в чем главный вопрос...  

Советую начать со школьных азов и продолжать дальше учиться

Алгоритм на псевдокоде

Сортировка методом Шелла

DO (k=hm, hm-1, … 1)

   DO (i=k+1, k+2, … n)

      t: = ai, j: =i-k

      DO (j>0 и t < aj)

         aj+k: = aj

         j: = j-k

      OD

   aj+k: = t

   OD

OD

тогда и дурацких главных вопросов возникать не будет


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Jacomo11 от 16 Август 2020, 18:44:51
методичка уровня /e/


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 17 Август 2020, 21:11:01
Цитата: bowII
Сейчас в серьёзных компаниях ценятся только выпускники мат. факультетов по прикладной математике, которые отлично знают мат. анализ, дискретную математику, структуры и алгоритмы обработки данных, мат. логику и теорию алгоритмов и т.д., а всё остальное алкаши-задроты шлак-кодеры, которые только за еду и идею компании работают.

бовл, ну ты и трепло, чувак с обширными знаниями отлично сможет работать в Information Security


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 18 Август 2020, 18:11:21
 Да неужели?  :-D

 Ну давай, пусть простенькую программку напишет по теме "Шифры с открытым ключом":

 1. Написать и отладить набор подпрограмм (функций), реализующих алгоритмы возведения в степень по модулю, вычисление наибольшего общего делителя, вычисление инверсии по модулю.

2. Используя написанные подпрограммы, реализовать систему Диффи-Хеллмана, шифры Шамира, Эль-Гамаля и RSA, в частности:

2.1. Для системы Диффи-Хеллмана с параметрами p = 30803, g = 2, XA = 1000, XB = 2000 вычислить открытые ключи и общий секретный ключ.

2.2 Для шифра Шамира с параметрами p = 30803, g = 2,cA = 501, cB = 601 и сообщения m = 11111 вычислить dA, dB, x1, x2, x3, x4.

2.3. Для шифра Эль-Гамаля с параметрами p = 30803, g = 2,c = 500, k = 600 и сообщения m = 11111 вычислить зашифрованное сообщение.

2.4. Для шифра RSAс параметрами пользователя P = 131, Q = 227, d = 3 и сообщения m = 11111 вычислить зашифрованное сообщение.

Ну, а потом сравним с моим кодом.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 18 Август 2020, 21:30:47
Цитата: bowII
Да неужели?  

 Ну давай, пусть простенькую программку напишет по теме "Шифры с открытым ключом":

любая работа оплачиваемая, а ты ж не заплатишь, так зачем кандидату мучиться и тратить время?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 19 Август 2020, 16:34:45
Цитата: bowII
Ну давай, пусть простенькую программку напишет по теме "Шифры с открытым ключом":


бовик а ты сам напишешь или без гугла никак?  :-D

https://c-stud.ru/work_html/look_full.html?id=204018&razdel=6002


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Jacomo11 от 19 Август 2020, 22:54:04
хахаха p = 30803
p = 30803
p = 30803
ты что застрял в 2007
ты
видел
какой сейчас год


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 21 Август 2020, 08:35:28
Цитата: bowII
Ну давай, пусть простенькую программку напишет по теме "Шифры с открытым ключом":


бовик а ты сам напишешь или без гугла никак?  :-D

https://c-stud.ru/work_html/look_full.html?id=204018&razdel=6002


 При чем здесь Гугл? Напиши сам ответ, вопрос для студента 2-го курса. Ссылку на задание ты уже дал.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 21 Август 2020, 14:45:19
Цитата: bowII
При чем здесь Гугл? Напиши сам ответ, вопрос для студента 2-го курса. Ссылку на задание ты уже дал.

при том что ты дал задание скрыв что оно не твое

по сути дела выдал задачу за свою

вот теперь давай пиши  :-D программист *ROFL*


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 22 Август 2020, 10:00:09
Цитата: bowII
При чем здесь Гугл? Напиши сам ответ, вопрос для студента 2-го курса. Ссылку на задание ты уже дал.

при том что ты дал задание скрыв что оно не твое

по сути дела выдал задачу за свою

  Естественно оно не моё, а чтобы выдать задачу за свою, это надо задекларировать по сути, чего я не делал. Так что не натягивай сову на глобус.

Цитировать
вот теперь давай пиши  программист

  Задание я это давно уж написал.

 ЗЫ. А ваш уровень как программистов понятен - дятлы, по пояс деревянные.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 22 Август 2020, 15:00:40
Цитата: bowII
Естественно оно не моё, а чтобы выдать задачу за свою, это надо задекларировать по сути, чего я не делал.

вранье - ты не указал источник задания

Цитата: bowII
Задание я это давно уж написал.

снова вранье - задание ты не написал а списал как списывают двоечники на экзаменах

из тебя программист как из говна пуля



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 22 Август 2020, 15:33:26
 видать я вас хорошо Гриня зацепил, раз так беситесь


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 22 Август 2020, 15:35:00
Цитата: bowII
видать я вас хорошо Гриня зацепил, раз так беситесь

ты в эту тему как на работу ходишь

программиста корчишь - а зачем?



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 22 Август 2020, 15:42:23
 Зачем мне его корчить???  *ROFL*


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 22 Август 2020, 15:45:57
Цитата: bowII
 Зачем мне его корчить???

вот и я спрашиваю - зачем ты корчишь из себя программиста?

есть много других профессий попроще которые тебе корчить будет намного легче


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 22 Август 2020, 15:51:23
 Ладно, считай так если тебе нравится.

 Расскажи ка мне программист хренов геометрическое правило, посредством которого можно выделять из заданного плоского множества его границу Парето.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 22 Август 2020, 16:28:52
Цитата: bowII
Ладно, считай так если тебе нравится.

 Расскажи ка мне программист хренов геометрическое правило, посредством которого можно выделять из заданного плоского множества его границу Парето.

да хз - я не в курсе

могу погуглить если тебе интересно


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 22 Август 2020, 16:30:53
бовик
ты своими вопросами и задачами выдаешь себя с потрохами

совершенно очевидно что ты не программист и даже вообще не айтишник

иначе бы не задавал такие вопросы


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 22 Август 2020, 16:33:34
во-первых насчёт плоскостей и границы Парето (кстати что это такое?) тебе ответит скорее математик чем программист (что далеко не одно и тоже)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 22 Август 2020, 16:37:54
во-вторых твои задачи по шифрованию на открытом ключе решаются в контексте конкретного языка программирования и библиотеки функций шифрования

Никакой студент не будет реализовывать алгоритм шифрования в лабораторной работе с нуля (да это и не требуется)

берутся готовые функции готовой библиотеки и все


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Eugene от 23 Август 2020, 00:21:38
С алгоритмами проблем нет. Там давно уже все в коробке с интерфейсом, хотите раскрывайте, хотите нет, в зависимости шо вам надо и за какие деньги или общей шары.

Зачем Interpreter яйца рвет доказывая шо-то пельменям.

Учить/ся паять виртуально тяжелее, ИМХО


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 23 Август 2020, 01:23:55
Цитата: Eugene
Зачем Interpreter яйца рвет

кому?

Цитата: Eugene
Учить/ся паять виртуально тяжелее

это любопытная идея - попытаться бовика научить чему-то виртуально

он конечно слабообучаемый но если обезьян учат то почему нет?



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 23 Август 2020, 08:22:34
во-вторых твои задачи по шифрованию на открытом ключе решаются в контексте конкретного языка программирования и библиотеки функций шифрования

Никакой студент не будет реализовывать алгоритм шифрования в лабораторной работе с нуля (да это и не требуется)

берутся готовые функции готовой библиотеки и все


Гриня, какие ещё функции готовой библиотеки для написания ответа этой простой программки???  :-D  

Подсказываю, можно обойтись обычными библиотеками, которые есть на Visual C++. Если такой тупой могу перечислить их, но с условием что признаешься в своей тупизне этом на форуме.

 ЗЫ. Дятлы. Даже и не предполагал что до такой степени с этим всё плохо у вас.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 23 Август 2020, 08:27:10
С алгоритмами проблем нет. Там давно уже все в коробке с интерфейсом, хотите раскрывайте, хотите нет, в зависимости шо вам надо и за какие деньги или общей шары.

 Колхозник, испарись отсюда, ибо несёшь полную ересь о том, о чём даже представления не имеешь. У тебя не только с алгоритмами проблем нет, но и с головой похоже.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 23 Август 2020, 08:31:23
во-первых насчёт плоскостей и границы Парето (кстати что это такое?) тебе ответит скорее математик чем программист (что далеко не одно и тоже)

 Гриня, тупая ты портянка. Слышал про такой предмет как "Алгоритмы и вычислительные методы оптимизации"?

 И где вас таких только учат, на украине и в белоруссии что ли? Давайте ещё Инкогнитанете что-нибудь, хоть поржу над вами.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 23 Август 2020, 10:46:59
Цитата: bowII
какие ещё функции готовой библиотеки

Цитата: bowII
можно обойтись обычными библиотеками

бовик только штаны не порви настаивая что ты программист

твоя игра словами доказывает обратное


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 23 Август 2020, 10:50:47
Цитата: bowII
Слышал про такой предмет как "Алгоритмы и вычислительные методы оптимизации"?

да-да я в курсе что гуглить ты умеешь

https://c-stud.ru/work_html/look.html?razdel=7926

там все по 600-800 рублей - недорого

главное чтобы у тебя мозгов хватило понять хотя бы часть материала


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 23 Август 2020, 11:39:12
твоя игра словами доказывает обратное

 хорошо, назову стандартными библиотеками...

#include <iostream.h>
#include <math.h>
#include <conio.h>

 Используй как подсказку.




Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 23 Август 2020, 11:54:22
Цитата: bowII
хорошо, назову стандартными библиотеками...

#include <iostream.h>
#include <math.h>
#include <conio.h>

 Используй как подсказку.

а теперь расскажи как с помощью указанных стандартных библиотек (собственно это не библиотеки а хедер файлс содержащие объявления функций) собираешься разработать шифрование на открытом ключе  *ROFL*

подсказка: две (точнее два) из них описывают функции ввода-вывода и к шифрованию не имеют отношения по определению  *ROFL*

с их помощью ты можешь ввести или вывести (если есть что выводить  :-D) но зашифровать-расшифровать - никогда  :-D


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 23 Август 2020, 16:42:40
 Гриня, ну ты бы молчал лучше, глядишь и за умного сошёл бы. Разбирайся в куске кода дятел, если мозгов хватит.

Void Diffie_Hellman (intXa, intXb, long int p, int g)
{
   intYa, Yb, Zab, Zba;
   Ya = exponentiation_modulo (g, Xa, p);
   Yb = exponentiation_modulo (g, Xb, p);
   Zab = exponentiation_modulo (Ya, Xb, p);
   Zba = exponentiation_modulo (Yb, Xa, p);
   cout<<endl<< "Diffie_Hellman results: " <<endl;
   cout<< "Ya = " <<Ya<<endl;
   cout<< "Yb = " <<Yb<<endl;
   cout<< "Zab = " <<Zab<< " = Zba = " <<Zba<<endl;
}

  ЗЫ. Идиотина нехорошая. Хотя не совсем, отличаешь хедер файлс от исполнительных. Не все мозги пропил видать ещё.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 23 Август 2020, 17:48:41
Цитата: bowII
Хотя не совсем, отличаешь хедер файлс от исполнительных.


точно исполнительных? очень исполнительных или ленивых дурачков вроде тебя?  *ROFL*

ты зачем лабу за 600 рублей раскурочил лишенец? ты же в ней все равно ни строчки не понимаешь  :-D

вот эту строку

cout<< "Ya = " <<Ya<<endl;

можно заменить на

cout<< "бовик - идиот" <<endl;

результат подсказать?  *ROFL*


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 23 Август 2020, 17:57:31
  Лабу я не раскурочил, а как пример привёл для дебилов типа тебя. Убедился что ты в этом "здравствуй дерево".... :-D Что то слышал, как собака умными глазами смотришь, но словами не можешь высказать. Трудно это когда не знал, да ещё забыл  :-D
 
 ЗЫ. CPP файлы, если для тебя это так принципиально.

 иди Питон учи балда, он намного проще С++. Как раз для таких как ты, с лёгкой стадией олигофрении.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 23 Август 2020, 18:36:08
Цитата: bowII
ЗЫ. CPP файлы, если для тебя это так принципиально.

держите меня семеро...  :-D срр - это исполнительные файлы  *ROFL*

И все-таки результат работы вот этой строки:

cout<< "бовик - идиот" <<endl;

будет зашифрован на открытом или закрытом ключе?  :-D


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Eugene от 23 Август 2020, 21:19:47
С алгоритмами проблем нет. Там давно уже все в коробке с интерфейсом, хотите раскрывайте, хотите нет, в зависимости шо вам надо и за какие деньги или общей шары.

 Колхозник, испарись отсюда, ибо несёшь полную ересь о том, о чём даже представления не имеешь. У тебя не только с алгоритмами проблем нет, но и с головой похоже.

С головой проблем нет, не спорю. У вас похоже есть


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 24 Август 2020, 20:54:18
а где наш культуртреггер от программирования бовик?

где этот титан с++ и знаток исполнительных файлов?

ушел с головою в питон и пропал?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Jacomo11 от 03 Сентябрь 2020, 19:42:55
bowll
прошел бесплатные
курсы програмирования
онлеин


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 10 Сентябрь 2020, 03:55:08
Цитата: Jacomo11
bowll
прошел бесплатные
курсы програмирования
онлеин

бовик не закончил даже школьные курсы информатики

его терминология - это терминология столетнего пepдyна зари преподавания компьютерной науки в совковой школе

и он оттуда кроме несколько умных слов ничего не вынес  :-D


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 17 Сентябрь 2020, 12:01:50
  Гриня, распиши как мне здесь минимизацию логических функций с помощью карт Карно, условие, дано 4 переменных.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 19 Сентябрь 2020, 12:42:08
Цитата: bowII
Гриня, распиши как мне здесь минимизацию логических функций с помощью карт Карно, условие, дано 4 переменных.


бовик ты нашел очередную школьную лабу по информатике?

я распишу (кстати не совсем понятно что в данном случае значит "расписать" - минимизация расписана во всех учебниках математики в разделе логической алгебры) если ты мне внятно ответишь с какой целью и где она применяется


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: megaspy от 17 Ноябрь 2020, 00:08:25
раз в пол года захожу а тут все веселее и веселее  :bm:

если кто то еще не догадался я создавал этот топик очень давно с тех пор поколесил по свету и сейчас живу в сша.

и уже есть опыт что требуется работодателям.
конечно работы бывают разные но в вебе вот эти ваши алгоритмы , математика и прочее в большинстве нафиг не упали.
большой пласт работы это front-end клепают себе реактивные интерфейсы...

что касается лично меня, я в 2011 как раз был такого же мнения, сидел за математикой, проходил курс по алгоритмам.
мой дипломный был это создание своего приближенного к MPEG формату.
но это не пригодилось...  в нью йорке полно работы на php делать достаточно простые вещи требовалось.

сейчас я работаю в Огайо пишу приложухи для самой компании на Laravel веб, React-Native мобильное, сервера на C.
найтивные мобильные приложухи для айфон и андроид. Swift и Java.. 
и че тока не делаю тут, так что моя разностороннее развитие пригодилось тут.

В качестве саморазвития прошел курс биологии в MIT вот это был реальный чалендж...
А так программирование мне уже надоело.. хочется творчеством заниматься =)







 








Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: SUETA от 17 Ноябрь 2020, 00:12:07
"хочется творчеством заниматься =)"

Так вам в Монреаль надо, творчества много, денег правда меньше.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 17 Ноябрь 2020, 02:56:51
"хочется творчеством заниматься =)"

Так вам в Монреаль надо, творчества много, денег правда меньше.

каким творчеством? чел в Огайо сидит.
спроси его про вид на жительство в США, есть ли гринка, объясни что ему надо будет как минимум рабочую визу делать в Канаду, если он не, для этого работодатель должен быть готовый поручиться за него и так далее и тому подобное.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: avto4 от 17 Ноябрь 2020, 13:59:45
в Сочи народ помирает без разработчика на Python и веб сайтов. Все разбежались.
 Может у вас есть безработный в США? Егго можно напоить, посадить в самолет и потом он проснется, из Сочи не сбежит.

https://vc.ru/s/wellyes-1277/177489-senior-python-developer-senior-data-engineer


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: avto4 от 17 Ноябрь 2020, 14:06:21
"хочется творчеством заниматься =)"

Так вам в Монреаль надо, творчества много, денег правда меньше.

каким творчеством? чел в Огайо сидит.
спроси его про вид на жительство в США, есть ли гринка, объясни что ему надо будет как минимум рабочую визу делать в Канаду, если он не, для этого работодатель должен быть готовый поручиться за него и так далее и тому подобное.
Не надо никаких документов и виз. Работу сделает, заплатят кэшем и все.Или по частям. Software engineer - это самые несчастные люди на Земле.
Ничего у них нет. Даже вычислительной среды, которая позволяла бы на Линуксе писать на Java 1.8  переносимые программы на графических процессорах.  Аналог Java для обычных процессоров.

https://ekoniva-apk.ru/career
https://hh.ru/employer/226306


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Coba от 02 Февраль 2021, 22:59:46
революция 1991 года это прекрасно

эх если бы не революция
а вы знаете кем был коба до революции


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 04 Февраль 2021, 06:38:29
програмисту надо стремиться успеть перебежать. переползти, проехать, протаранить или переплыть границу России и забыть этого кровавого монстра тупых садистов называемых россиянами


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 13 Февраль 2021, 14:09:03
революция 1991 года это прекрасно

эх если бы не революция
а вы знаете кем был коба до революции

 жил в черте оседлости?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 13 Февраль 2021, 14:11:09
конечно работы бывают разные но в вебе вот эти ваши алгоритмы , математика и прочее в большинстве нафиг не упали.

 недаром говорят, ума нет иди в Вэб.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 14 Февраль 2021, 20:42:43
Цитата: PanasUkr
програмисту надо стремиться успеть перебежать. переползти, проехать, протаранить или переплыть границу России и забыть этого кровавого монстра тупых садистов называемых россиянами
Цитата: bowII
недаром говорят, ума нет иди в Вэб.

Если ты успеть перебежать. переползти, проехать, протаранить или переплыть границу России и забыть этого кровавого монстра тупых садистов называемых россиянами , и если ты достик континента северной америки,  значит ты умный, смелый свободолюбивый демократ и ты себя найдешь в любой области как Мамины Сиберяки, или там Таран , будесь зарабатывать тысячи доларов в день , купишь себе дом, лодку , теслу и получишь лучшее в мире медицинское обслуживание а так же самые экологически чистые места для отдыха на природе, например в Комоксе или Щест Келовне, а что еше надо програмисту в жизни?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Faraon от 22 Февраль 2021, 05:01:00
Панас, программирование программированием, а телку себе нашел?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 24 Февраль 2021, 17:57:15
Цитата: Faraon
Панас, программирование программированием, а телку себе нашел?

панасукр истинный джентельмен, "телок" никогда не искал, а вот "прекрасных дам" вниманием не обходил.

В Ванкувере широкий выбор рас, можно прекрасно понять разницу между филипинкой, японкой, француженкой, украинкой , кубинкой или там эфиопкой. Это же замечательно, вот почему ПанасУкр советует всем иммигрировать в Ванкоувер. В москве же выбор скудный, россиянки имеют генетическую склоность к потреблению  без самоотдачи


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 25 Февраль 2021, 19:48:29
Цитата: Faraon
Панас, программирование программированием, а телку себе нашел?

панасукр истинный джентельмен, "телок" никогда не искал, а вот "прекрасных дам" вниманием не обходил.

В Ванкувере широкий выбор рас, можно прекрасно понять разницу между филипинкой, японкой, француженкой, украинкой , кубинкой или там эфиопкой. Это же замечательно, вот почему ПанасУкр советует всем иммигрировать в Ванкоувер. В москве же выбор скудный, россиянки имеют генетическую склоность к потреблению  без самоотдачи

Понятно. Кто-бы думал иначе!  Панасу не в Москве не давали девки, не в Ване. Панас, а ты походу девственник, а? Эко тебя угораздило. Ржу, хотя и грешно смеяться над убогим *ROFL*


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 25 Февраль 2021, 21:05:21
топик из обсуждения куда стремиться программисту превратился в кто кому дал или не дал...

тут два пути - востребованные специальности (и далеко не самые высокооплачиваемые) и реже востребованные но оплачиваемые высоко

востребованные - связанные с data science data analytics и data visualization

реже востребованы но и оплачиваемы гораздо выше - solution architecture data governance или master data management



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: PanasUkr от 26 Февраль 2021, 06:59:41
Цитата: Interpreter
топик из обсуждения куда стремиться программисту превратился в кто кому дал или не дал...

тут два пути - востребованные специальности (и далеко не самые высокооплачиваемые) и реже востребованные но оплачиваемые высоко

востребованные - связанные с data science data analytics и data visualization

реже востребованы но и оплачиваемы гораздо выше - solution architecture data governance или master data management

По пункту 1 и програмистам видемо нужен сброс излишних интелектуальных усилий в эмоциональнiе
По пункту 2, да просто какой либо язык от джавы до питона и базу данных лучше немного оракле 11 камней


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 17 Март 2021, 21:40:54
Цитата: Interpreter
тут два пути - востребованные специальности (и далеко не самые высокооплачиваемые) и реже востребованные но оплачиваемые высоко

Имхо, разделить востребованное и невостребованное - иногда очень тяжело.
Скажем джава девелоперов как грязи, но и спрос на них (нас) сейчас очень высок.
При этом найти опытного программиста на cobol/RPG/mainframe - очень тяжело, ибо узкая ниша, которая уже много лет как умирает, но так и не умерла.
Никто из молодых уже давно не хочет учить эти старые технологии (которые тем не менее тоже не стоят на месте).
Совершенно не факт, что за широко востребованное платят меньше. That depends.
По мне так больше зависит от индустрии.

Я бы добавил 3ье слагаемое - где? Т.е. location + company.
С одной стороны (как говаривал мой очень опытный и продвинутый по жизни знакомый - лучше быть младшим матросом на рыболовецкой шхуне, чем помощником капитана на Титанике) - перспектива компании очень важна.
Но оценить ее тяжело. Те же постоянно нанимающие Apple и Amazon могут оказаться пузырями в условиях сдувающейся экономики.
А вот location оценить намного легче.
Скажем, можно за одну и ту же работу получать $100к или $150к в одной и той же компании в разных местах.
И не факт, что более высокая зарплата повысит уровень жизни (ведь и место будет значительно дороже).
Но если рассматривать зарплаты двух человек (семья еще не совсем устаревшее понятие?) - то переезд двух востребованных специалистов из дыры в один из центров существенно повысит уровень жизни.
С другой стороны - сейчас во время пандемии не важно где живет программист.
Типа если б я уехал куда-нибудь, но был бы готов работать те же часы что и сейчас - мой начальник мог бы даже не узнать про мой переезд.
Моя компания склоняется к тому, что б и после пандемии разрешить работать из дома (как и многие другие, но не все).
Было бы очень неплохо получать зарплату бостонского даунтауна, и жить где хочется.

Начинаю думать эту мысль.
тем более младшая подросла и вот-вот уедет в колледж.
Большой дом и бассейн на двоих вроде как и не особо нужны.
Сегодня встречаемся с риэлтором, что б оценить наш дом и необходимые ремонты перед продажей.
Может к осени (или через год) будем готовы освободиться от рабства собственного дома (от которого я получаю удовольствие, но все же это степень несвободы) и ... рассмотреть другие варианты на следующий период нашей жизни.
Сейчас рынок продавцов, и хорошо бы использовать эту волну.
Можно временно снять что-то небольшое, что б обождать рынка покупателей (который наверняка последует) и вообще определиться со следующей фазой жизни.
Например попутешествовать (без отрыва от работы).
Всегда хотел пожить несколько месяцев в Европе. Или в правильный сезон где-нибудь на юге (Штаты/острова/Португалия/*). Или съездить в Израиль не на неделю, а на пару месяцев.
Если удаленная работа станет нормой в нашей индустрии - я буду вспоминать пандемию как огромное благо, свалившееся на наши головы. Новая степень свободы (если нет других существенных привязок к месту).


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 18 Март 2021, 22:42:34
о локейшне:

ходят слухи (и их инициировали крупные работодатели вроде гугла и фейсбука) что в связи с массовым переходом на удаленную работу они будут аджастить зарплату в зависимости от релокейшна

иными словами если ты переехал из манхеттена в какую-нибудь пердь в айдахо то готовься потерять в зарплате

не знаю насколько это законно но ни один работодатель не будет платить больше если можно заплатить меньше

о коболе:

все так  - кобол хоронят уже лет 30 и никак похоронить не могут

но лично я не стал бы сам и не советовал бы другим инвестировать в изучение кобола

это нишевый язык и таким он останется до своей естественной смерти

уверен что на коболе никто ничего не разрабатывает нового - просто поддерживают и модифицируют по мере надобности старый

так же уверен что если для мейнфреймов существуют джава машины то там открываются неограниченные перспективы по использованию большого количества новых джава-совместимых языков вроде скалы или котлина


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 19 Март 2021, 00:03:26
Про location - логично было бы чтобы работодатели отслеживали место жительства.
Но... 1) как? Особенно если мой часовой пояс не поменялся (или я не показал, что он поменялся).
2) уменьшать зарплату - это нонсенс. По крайней мере на таком рынке как сейчас.

Понятно, что со временем работодатели могут провести некие зачистки, больше нанимать народ из глубинки (правда там меньше подходящего народа) а то и из-за границы,
и периодически отсеивать не самых необходимых работников с высокими зарплатами.
Все это весьма возможно, но займет время (имхо - годы, если рынок не пойдет вниз).

Пока же можно использовать нынешнюю уникальную возможность.
Конечно, не собираюсь жить кочевником долго.
Но попробовать хочется.
2-3 года попутешествовать (типа пара месяца "дома", 2-3 месяца где-нибудь в интересных местах) за те же деньги - это мечта.
Будет обидно, если не попробовать ее реализовать.
Всегда лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что хотел но не сделал (если была возможность) :)

Пытаемся выставить дом на продажу в этом сезоне.
Если удастся ~осенью заехать в какой-нибудь относительно бюджетный (по местным понятиям) съем - мечта окажется на шаг ближе.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 19 Март 2021, 01:58:53
То что корпоративная культура поменяется и компании где специфика работы не требует физического присутствия работников в офисе переведут их на 100% удаленную работы это гарантированно.
Компании владеющие большими офисами уже начали сильно смотреть на downsizing  своих офисов, понимая что могут сэкономить много денег на ренте офисных помещений и такой возможности мэнеджмент никогда не упустит, не напрягаясь особо увеличить прибыль компании и записать в свои резюме такие успехи.

Также сократиться кол-во  busines travel для работников, потому как год пандемии показал, многое если не почти все мона делать и удаленно, пусть с некоторыми гэпами, но мона, пусть дольше, но мона  не посылая работников  в busines travel,  a этот вид расходов всегда был одним из самых трудных для контроля и уменьшения

Уменьшать з/п работникам сваливших в менее дорогие для жизни места ? Интересная идея для мэнеджмента, но практически невыпонимая. Если у работника  не меняются его  roles and responsibilities  и ему уменьшают з/п, то это уже change of emnployment conditions   и такие работники потребуют если несогласны,  увольнения с выплатой  severance pay  и гарантированно при помощи адвокатов в этой нише выдерут себе по максимуму.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 19 Март 2021, 02:23:38
старый уклад вещей сталкивается с новой реальностью

скорее всего в большинстве случаев будут предлагать гибридный вариант: несколько дней дома несколько дней на работе

во всяком случае у нас уже косвенно заметили что не смогут разместить всех в офисе с соблюдением всех ковидных правил дистанции

как будто у нас когда-то все ходили в офис...

мы уже давно работали 50/50



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 19 Март 2021, 02:26:49
срезать оговоренную зарплату они конечно не смогут

но при смене места (что особенно актуально для контракторов) это может быть неприятным сюпризом

если нет разницы сидит работник в 5 мин ходьбы или у черта на куличках - зачем платить больше?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 19 Март 2021, 02:53:39
Контракторы отдельная пестня и с ними работодателю всегда легче работать, подписывая контракт на пол года и потом его продлевая или не продлевая на следующие 6 месяцев.

С фул таймщиками гораздо сложнее


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 19 Март 2021, 20:55:46
Ага. Business travel - вообще умершее на 90% понятие.
Особенно для младшего/среднего персонала. Випы, думаю, продолжат себя баловать.
Хорошо, что я успел немного поездить в интересные командировки. Повезло.
Еще из Израиля - северо-западная Европа.
Уже здесь - немного Америки.
Моя последняя командировка была... в Алма Аты. Очень понравилось.

Соглашусь, что контракторов нынешние изменения с удаленной работой ударят больнее всего.
Это логично.
Думаю и фуллтаймщиков тоже затронет, но с большим опозданием.
Вообще, жизнь показала, что планировать отношения с работодателем больше чем на 5 лет - глупо.
По крайней мере исходя из моего опыта.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 20 Март 2021, 00:02:22
вдогонку теме о коболе

20 самых популярных языков программирования:

https://redmonk.com/kfitzpatrick/2021/03/02/redmonk-top-20-languages-over-time-january-2021/

рейтинг популярности:

https://redmonk.com/sogrady/2021/03/01/language-rankings-1-21/


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 20 Март 2021, 01:35:43
Ага. Business travel - вообще умершее на 90% понятие.
Особенно для младшего/среднего персонала. Випы, думаю, продолжат себя баловать.
Хорошо, что я успел немного поездить в интересные командировки. Повезло.
Еще из Израиля - северо-западная Европа.
Уже здесь - немного Америки.
Моя последняя командировка была... в Алма Аты. Очень понравилось.



Смотря какая компания. В Dicomoвской компахе internal travel  был забанен для всех, включая VIPов еще в 2018 году, но Dicom  продолжал летать на Altitude 75K,  но последний трип был в начале марта прошлого года. Как будет когда все откроется будем посмотреть


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 20 Март 2021, 07:47:00
Бывал я в Алматах, ну да, город серьёзно обновляется, ценник не 3 копейки на всё, жигулей почти нет на дорогах. Астана, так кажется, вообще новый город в степи. Норм короче.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 20 Март 2021, 12:26:22
Цитата: ID № xxx
Астана, так кажется, вообще новый город в степи.

нет больше астаны

теперь это нур-султан(назарбаевск)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Stassyy от 21 Март 2021, 05:04:42
Сегодня прочитала на каком-то форуме о предпосылках компьютерного чуда в Белоруссии.
Одна тетка написала, что специализация  БССР была программирование.
Это правда или брехня?



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 21 Март 2021, 05:28:32
Сегодня прочитала на каком-то форуме о предпосылках компьютерного чуда в Белоруссии.
Одна тетка написала, что специализация  БССР была программирование.
Это правда или брехня?



Когда то давно читал, что некая компания проводила определение уровня IQ еще во времен СССРа, и население Белорусской СССР было на первом месте по уровню IQ среди всех республик СССРа. Какая использовалась методика и какой репрезентативный метод использовался - не помню



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 21 Март 2021, 11:23:59
 служил ещё в СА вместе с белорусами, никакого IQ не наблюдал... полно дебилов, алкоголиков и воров среди них было, особенно алкоголиков и воров. Правда самомнение о себе и тогда космическое у них было.
 А пьянство у них - национальная болезнь.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 21 Март 2021, 14:48:18
Цитата: bowII
служил ещё в СА вместе с белорусами, никакого IQ не наблюдал... полно дебилов, алкоголиков и воров среди них было, особенно алкоголиков и воров. Правда самомнение о себе и тогда космическое у них было.
 А пьянство у них - национальная болезнь.

так ты в стройбате служил: туда других и не берут - или дебилов или алкоголиков

а ты там был дебилом или алкоголиком?  :-D


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 21 Март 2021, 14:54:11
Цитата: Stassyy
Сегодня прочитала на каком-то форуме о предпосылках компьютерного чуда в Белоруссии.
Одна тетка написала, что специализация  БССР была программирование.
Это правда или брехня?

предпосылки были

по велению ли партии или по стечению обстоятельств бсср имела концентрированную радиоэлектронную промышленность

концентрированную - потому что предприятия радиоэлектроники были и в других республиках союза но пожалуй нигде их не было так много на такой сравнительно небольшой площади

hardware требовало software так что программистов в беларуси готовили и выпускали много еще в советское время

после коллапса союза эти программисты оказались востребованы когда запад начал аутсорсить работу заграницу


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 21 Март 2021, 16:25:19
служил ещё в СА вместе с белорусами, никакого IQ не наблюдал... полно дебилов, алкоголиков и воров среди них было, особенно алкоголиков и воров. Правда самомнение о себе и тогда космическое у них было.
 А пьянство у них - национальная болезнь.

Бовик,

В какой нах армии ты служил убогий.Если бы ты служил то ты бы знал, шо  в армии нет алкоголя, и в армии не бухают на уровне срочников/контрактников. И воровства в армии нет, там нечего воровать, кроме портянок соседа по койке, а если портянки и списдят, то каптер выдаст новые, босиком сдыхать  за воффку не пойдешь.

Какие же вы прикольные белобилетники куевы



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 21 Март 2021, 16:28:25
 
Если бы ты служил то ты бы знал, шо  в армии нет алкоголя, и в армии не бухают на уровне срочников/контрактников. И воровства в армии нет, там нечего воровать, кроме портянок соседа по койке, а если портянки и списдят, то каптер выдаст новые, босиком сдыхать  за воффку не пойдешь.

 :%: е-бать же ты дурак то оказывается, дальше мамкиной юбки никуда и не заглядывал и не знаешь что в реальной жизни творится.....
  И такие олени так и не оторвавшись от мамкиной сиськи руководить государством лезут....Страшное дело.

  Служа срочную службу я в последние полгода в столовую вообще не ходил, а денег у меня было больше чем потом на гражданке. Культурно выпивал через день, спал до завтрака пока другие на зарядку бегали ибо ночью поздно ложился. В увольнения ходил когда захочу, приходил к сталею и просил его подписать увольнительную, он говорил лишь бы ты патрулю не попался.

  Даже жалел потом о тех временах когда на гражданку был выброшен командованием в ультимативной форме и раньше срока. Так и сказали чтобы завтра же духу твоего здесь не было, вскоре после того как министр обороны приказ подписал.
 До сих пор помню что когда уходил у нас на тумбочке молодой дневальный стоял с фингалом под глазом.

  Вот почему у советских бюрократов было такое бездушное отношение к старому заслуженному доброму сержанту? Я можно сказать жертва коммунистических репрессий.

 

  


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 21 Март 2021, 16:40:47
Бовик,

Бухать и воровать как сказал ИНтер, мона было наверное тока в савецком стройбате. Безмозглые Птушники и генетические алкаши, зачатые алкоголическими родителями были исключительно и только в стройбате, которых в линейные части на пушечный выстрел не подпускали и даже на присягу  давали автомат из долларамы.

Давай расскажи нам , служившим срочную,  в каком военном округе и в каких войсках бухают, где берут бухло,  и что там на срочной службе воровали белорусы. Ну а мы послушаем петуха белобилетчика

Господи убереги красную кнопку РВСН от таких долб-оебов как Бовики


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 21 Март 2021, 16:42:00
 Какой стройбат? Обычный мотострелковый полк. Остальное военная тайна.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 21 Март 2021, 18:25:58
Цитата: bowII
Какой стройбат? Обычный мотострелковый полк. Остальное военная тайна.

бовик ты идиот...  :-D

советского союза и его армии уже 30 лет как нет

какая в жопу военная тайна у мотострелков через 30 лет?

единственная военная тайна которую ты хранишь это то что ты служил в стройбате а всем говоришь что в мотострелках  *ROFL*


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Stassyy от 22 Март 2021, 01:12:30
Цитата: Interpreter
предпосылки были

по велению ли партии или по стечению обстоятельств бсср имела концентрированную радиоэлектронную промышленность

концентрированную - потому что предприятия радиоэлектроники были и в других республиках союза но пожалуй нигде их не было так много на такой сравнительно небольшой площади

hardware требовало software так что программистов в беларуси готовили и выпускали много еще в советское время

после коллапса союза эти программисты оказались востребованы когда запад начал аутсорсить работу заграницу
Спасибо. Просто в видео Дудя про Кремниевую Долину, белорусские программисты озвучили версию, что поскольку страна обособленная, то им не остается ничего, как только использовать мозги и смекалку, как Израилю (что-то типа этого было в сравнении с Израилем).

Еще тетки на российском форуме озвучивают истории про своих родственников-программистов, уехавших в Беларусь с семьями из России, купивших там себе хорошее жилье, и все счастливы, назад не хотят.  :)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 22 Март 2021, 01:24:23
Цитата: Stassyy
Спасибо. Просто в видео Дудя про Кремниевую Долину, белорусские программисты озвучили версию, что поскольку страна обособленная, то им не остается ничего, как только использовать мозги и смекалку, как Израилю (что-то типа этого было в сравнении с Израилем).

Еще тетки на российском форуме озвучивают истории про своих родственников-программистов, уехавших в Беларусь с семьями из России, купивших там себе хорошее жилье, и все счастливы, назад не хотят.

стася тут два вещи которые надо разделять

первая что беларусь обособленная страна вроде израиля и ей не оставалось ничего как уйти в айти чтобы выжить - это булшит (я даже думаю что это булшит по отношению к израилю)

вторая это то что кто-то переехал из россии в беларусь и стал жить лучше

это вполне может быть правдой и не только для программистов

была волна когда москвичи-бизнесмены средней руки приобретали квартиры в минске (не знаю о других городах) как второе жилье

когда в россии прикрыли казино а в беларуси игорный бизнес процветал

оттянуться в казино потом отвести любовницу в хороший ресторан вдали от жены

сервис ниже но не намного а цены были гораздо ниже

сейчас не знаю


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Stassyy от 22 Март 2021, 01:32:59
Цитата: Interpreter
вторая это то что кто-то переехал из россии в беларусь и стал жить лучше
Я так поняла, что люди могут позволить себе более просторное жилье.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 22 Март 2021, 01:37:46
Цитата: Stassyy
Я так поняла, что люди могут позволить себе более просторное жилье.

все пропорционально

в минске можно жить почти как в москве но дешевле

в витебске как в саратове или ростове но дешевле

жилье еда транспорт - все дешевле

но времена меняются и не в лучшую сторону для беларуси


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 22 Март 2021, 09:06:44
Еще тетки на российском форуме озвучивают истории про своих родственников-программистов, уехавших в Беларусь с семьями из России, купивших там себе хорошее жилье, и все счастливы, назад не хотят.  :)

 ещё больше историй от тётек и дядек, уехавших в Таиланд и все счастливы. Про белоруссию ни одной истории не слышал, выдумываете всякую хрень, кому этот нищий совковый концлагерь с ебанутым председателем колхоза и гнилой картошкой нужен. Ни позагорать на море, ни оторваться в ночном клубе.

 Зато в минске всё чисто  :-D

 Скажи ещё что к прибалтийским чухонцам едут...В России сегодня их северными чукчами называют.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 22 Март 2021, 14:24:25
Цитата: bowII
Ни позагорать на море, ни оторваться в ночном клубе.

бовик какие ночные клубы? а вдруг ты напьешся и выдашь военную тайну которую хранишь уже 30 лет?  :-D


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 23 Март 2021, 03:04:10
По поводу "куда стремиться программисту" - вспомнилось (писал здесь когда-то) в нашем отпуске в NS во времена "после Нортеля"
инструктором на "ocean fishing" кораблике оказался бывший сосед по Оттаве.
Он был во 2ой волне сокращений, и им еще повезло - платили компенсацию (в отличии от тех, кто из рядовых сотрудников досидел до конца).
На эти деньги (+ проданный домик) они и переехали.
Купили небольшой кэмпинг + он подрабатывает на подхвате с туристами.
Сезон там короткий, но им хватает.

Почему вспомнил? Сегодня приходил вьетнамец оценить стоимость покраски дома.
Оказалось, чот он тоже бывший программер. Когда его сократили тут в 2008ом - он ушел в маляры.
Года 3-4 тяжело пахал, учился.
Сейчас у него бригада. Он лишь ездит контролирует и общается с заказчиками.
Я его спросил - если б сегодня был выбор: работать в хай-теке или заниматься малярством - что бы он выбрал.
Он без сомнения сказал, что сейчас он намного счастливее и здоровее. Денег столько же или больше.
По роду деятельности он много где бывает и много с кем общается.
Иногда попадаются интересные бизнес-варианты что-то прикупить в правильный момент.
В результате у него уже несколько домов/квартир на съем (которые не только сами себя окупают, но и приносят доход).

Блин, иногда (редко) когда высовываю голову наружу - удивляюсь: оказывается есть жизнь и за пределами хай-тека :)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 23 Март 2021, 03:33:09
Цитата: Piterskii
Блин, иногда (редко) когда высовываю голову наружу - удивляюсь: оказывается есть жизнь и за пределами хай-тека

несомненно

иду сегодня по берч стрит и вижу царские хоромы миллиона за три и контракторский трак припаркованный

можно финансово процветать даже будучи золотарем если не платить налоги


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 01 Апрель 2021, 01:23:45
Нда, "не платить налоги" - ключевые слова!
Помню в 2010ом разговорился с уличным продавцом хот догов в центре Денвера.
Он оказался русскоязычный, других клиентов не было, поболтали немного.
Спросил его - сколько в среднем в год поднимает на своем прицепе/киоске.
Он сказал, что в среднем (если не слишком часто прогуливает работу и не слишком много отдыхает в Мексиках) - получается ~$100к. Чистыми (подозреваю, что они же и грязные).
В этот момент у меня тоже было $100к, но грязными. Обидно, да. Был бы я поумнее - продавал бы сосиски. Стресса меньше, денег больше.

По поводу налогов - интересную статистику недавно увидел (ничего нового, просто на одном графике - забавно).
В каких странах сколько % своей "жизни" средний работник теряет на налоги.
Ну типа если 9 месяцев работаешь на свой карман, а 3 месяца на общественный - потерял 3 месяца. За 40 лет стажа - 10 лет работаешь на общество.

https://www.lovemoney.com/gallerylist/90394/how-many-days-do-people-have-to-work-every-year-to-pay-their-taxes
Причем совсем не обязательно чем больше работаешь на налоги, тем выше отдача от государства (т.е. более качественная окружающая среда, типа Норвегии/Дании).
Скажем французы работают на государство 209 дней (думаю имеются ввиду календарные дни, не рабочие). Ужас-ужас.

На Аляске Tax Freedom Day уже наступил 5 дней назад.
В МА он наступит аж 16 апреля (не зря местные называют штат таксачусетсом).
Они просто не в курсе, что в Онтарио этот день наступит 14 июня, т.е. средний онтариец работает на "общак" аж на ~2 месяца больше. Каждый год! 
Во Франции этот день наступает в конце июля.
Если кто доволен тем, как "общак" работает на его семью (безопасность/медицина/образование и т.п.) - тогда не жалко, конечно.

Но это я не к тому, чтобы сравнивать Штаты с Канадой (тут все копья уже сломаны).
Это я к теме топика - программирование в наше время дает редкий шанс выбора и относительной свободы.
Т.е. "куда стремиться программисту" - я бы среди прочих важных целей добавил: жить (если не постоянно, то хотя бы значительное время) там где нравится в том расширенном выборе (не абсолютном, конечно), который возможен.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 01 Апрель 2021, 02:08:23
Piterskii,
Сколько лет твоим детям ?  Dicomу почему то кажется шо у тебя начался синдром  empty nest  и тебе начали лезть в голову всякая бня а ля дамочек, которые мечают как они пойдут на пенсию, купят домик где нить в Занзибаре и на свою канацкую пенсию будут там пиливать в акиян и курить бамбук ни в чем себе не птказывая по Занзибарским ценам.



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 01 Апрель 2021, 03:49:36
Цитата: Dicom
всякая бня а ля дамочек, которые мечают как они пойдут на пенсию, купят домик где нить в Занзибаре и на свою канацкую пенсию будут там пиливать в акиян и курить бамбук ни в чем себе не птказывая по Занзибарским ценам

это бня только для тех, кто не может себе этого позволить и завидует.
При этом, если чел может но не хочет - он никогда не назовет чьи-то мечты/изменения бней. Ибо свободные люди в первую очередь уважают чужую свободу/выбор, успешные люди не агрессивны.
Есть определенный % счастливчиков, которые живут где хотят.
Я совершенно не утверждаю, что все должны куда-то ехать.
Моя мысль - жить в осознанно выбранном месте, не там где "чемодан упал".
И у программистов в этом выборе есть уникальные преимущества. (Конечно, не только у программистов.)
Ну как бы ближе к теме топика :)

Да, я уже писал, что младшая через несколько месяцев уезжает в колледж.
Безусловно, это добавляет степень свободы.
Впрочем степень примерно такая же, как когда дети маленькие, и еще не имеют сильных привязок к месту.
Или когда дети учатся remotely. Все больше детей вокруг учатся в online школах, причем эта тенденция началась задолго до ковида.
Сейчас в таких школах не хватает мест. У нас есть знакомые, чьи дети перешли (как они думали временно) в такие школы, и сейчас не хотят возвращаться обратно.
Но это все технические детали.
Понятно, что у каждого свои обстоятельства, свои степени привязок/свободы.

Мне просто кажется, что периодически важно задавать себе вопрос - живу ли я где хочу и как хочу (в пределах разумного, конечно)?
И если ответ (честный, самому себе) - "да", то все классно. Это одна из очень важных составляющих счастья.
Имхо нужно перестать сравнивать с предыдущим местом (понятно, что любая дыра в Канаде/Штатах может казаться раем по сравнению с пост-совком).
Диком, вот ты например - живешь в своем идеальном месте/городе/стране? Вроде простой вопрос. Если да, то я за тебя искренне рад.
Я тоже уже 10 лет живу в месте, которое осознанно выбрал для определенного жизненного этапа.
Сейчас перехожу к следующему этапу. Но не менее важно - внешняя ситуация изменилась (для программистов, и еще некоторых специальностей).
50+% программистов не вернутся в оффисы после ковида, при том, что работы становится только больше.
Т.е. нам всем добавлена еще одна степень свободы.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 01 Апрель 2021, 05:20:01
Piterskii,
Не придирайся к слову бня. Если тебя оно задело то извини, неправильно подобрал слово.

Dicom  подозревал, шо ты начал задумываться о выборе некого другого места для жизни, потому шо младший ребенок покидает родительский дом и уже не будет там жить, а  будет приезжать раз в месяц в лучшм случае, если школа находится в нескольких сотнях км, а если скажем ребенок поступил в Dalhousie University ‑ Nova Scotia, то невещать родителей будет раз в семестр и естессно шо оставшись в доме на 4000 sq.ft и работая вместе с женой из дому  ты понимаешь шо как то скушно и неразумно владеть домом где на втором этаже из 4-5  комнат занята тока одна, а на первом движуха идет тока на кухне, вечером в family room,  а в выходные когда приходят друзья и вы выпиваете в  living room, а в бэйсмент ты вообще заходишь тока в  cold room  или на снаряды gym.
 Накуя платить mortgage если он еще есть, property tax, отоплять, освещать, охлаждать тысячи  sq.ft если мона сквозануть куда нить в другое место, туда куда всегда хотелось, или куда то где не был, но было желание побывать и не просто туристом неделю вторую. Это абсолютно нормально, но это желание возникает во временном gap , когда дети вылетели, еще куча сил и возможностей, но еще не прилетели внуки. Твоя идея IMHO абсолютно рабочая  именно в этом промежутке времени, пока не прилетели внуки. После прилета внуков тебе и твоей жене захочется быть рядом , а ля через дорогу, через квартал, но с семьями своих детей. Хотя все люди разные и эта формула не ко всем, но к большинству применима.

Хотел ли Dicom  после того как опустеет дом и еще не прилетели внуки куда то сквозануть ? Нет не хотел бы, слишком нравится место где живу, есть большой круг друзей, близких знакомых, единомышленников с которыми занимаемся какими то общими делами и интересами и круг которых нарабатывался годами и десятилетиями. Технически Dicom  хоть завтра может сквозануть в Занзибар, потому как Dicom   работает из дому с 2005 года  и ездит в офис когда не поехать низзя, так же как и его жена с начала пандемии в Канаде, но практически а шо Dicom   в Занзибаре будет делать, где он никого не знает и никто не знает Dicoma, после того как за месяц-второй облазит интересные места.

Наверное нужно задать себе еще один важный вопрос - а что ты ожидаешь от переезда, что ты хочешь обрести на новом месте, как и где ты себя видишь на новом месте, что ты хотел бы обрести из того, чего ты не мог получить в месте нынешнем.



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 01 Апрель 2021, 07:57:39
Цитата: Dicom
слишком нравится место где живу, есть большой круг друзей, близких знакомых, единомышленников с которыми занимаемся какими то общими делами и интересами и круг которых нарабатывался годами и десятилетиями.
класс! Т.е. ты создал/нашел свою оптимальную среду. Не всем это удается. Молодец.

Цитата: Dicom
Наверное нужно задать себе еще один важный вопрос - а что ты ожидаешь от переезда, что ты хочешь обрести на новом месте, как и где ты себя видишь на новом месте, что ты хотел бы обрести из того, чего ты не мог получить в месте нынешнем.

В моем конкретном случае ты все правильно описал.
Такой большой дом с такими большими налогами (оплачиваем одни из самых лучших public schools в стране), с бассейном, 1.5 акрами (немного своего леса) и т.д. и т.п. - нам на двоих не нужен.
Обслуживать все это хлопотно и дорого. Многое в кайф, но часто хочется просто закрыть дверь на ключ и уехать. С нынешним хозяйством так не получается.
Изначально план был вырастить в таком environment детей.
Дальше хочется свободы. Интересно попробовать что-то новое. Квартиру в центре Бостона, или на океане.
Может и до внуков. Как получится. За детьми не угонишься.
В любом случае, наступает следующий период.

У кого-то (как у тебя) удаленка была нормой уже давно.
Но в массе своей она стала нормой только сейчас.
Огромные массы программеров сейчас двигаются по стране.
На те деньги, что могли позволить себе комнату/квартиру где-нибудь в дорогом центре (СФ, НЙ и т.п.) - в других местах можно позволить себе "занзибарскую" мечту симпатичный дом с бассейном.
Моя мысль была лишь о том, что программирование дает такую возможность, увеличивая степень свободы.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 01 Апрель 2021, 17:56:42
вставлю свои 5 центов...

питерский ты мне кажется путаешь даунсайзинг со свободой выбора

обе вещи хороши и правильны если к месту но они мало пересекаются


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 01 Апрель 2021, 18:23:47
IMHO  ниче Питерский не путает. Downsizing  это то к чему мы все прийдем, это делали до нас миллионы, это сделаем мы и это сделают после нас.

Если дети Питерского вылетели из гнезда, и еще нет внуков, то он легко продает большой дом, кладет в банк пару - тройку лямов кэша  и едет жить в любой Занзибар , где есть интернет или во Флориду, рентанув там скажем кондо с видом  на акиян. И будет греть там пол года яй-ца на солнце, пока дети учатся , научится плавать на серфинге, купит мотоцикл, и будет играть на белом песке в волейбол с загорелыми сисястыми воллейболистками, а вечером с 10 этажа пиливать в акиян и курить сигару под стаканчик хорошего виски.
А на лето будет возвращаться в Канаду на каникулы летние детей


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 01 Апрель 2021, 21:17:59
Цитата: Interpreter
путаешь даунсайзинг со свободой выбора
обе вещи хороши и правильны если к месту но они мало пересекаются
В общем случае - таки да.
Но в данной уникальной (для программистов, и других работающих online) ситуации - эти процессы способны пересечься.
Ну как параллельные прямые за пределами евклидова пространства при искривлении поверхностей :)
Вот ковид искривил наши поверхности. Причем всерьез и надолго.

Цитата: Dicom
продает большой дом, кладет в банк пару - тройку лямов кэша
I wish :)
Увы, цифра от продажи будет гораздо скромнее.
Конечно, сколько то сот $к я выиграю на нынешнем буме, но далеко не миллионы, которые позволили бы приблизиться к "абсолютной" свободе.
До пенсии мне еще пахать и пахать.

Кстати о real-estate буме.
Происходит что-то crazy.
Дома улетают очень быстро и покупатели набивают цену.
Может чуть притихнет к началу лета, но все равно спрос значительно опережает предложение.
Думаю, это пузырь, который обязательно лопнет (не обязательно резко) через год-другой.
Планирую сейчас уйти на съем (год-два), с тем, чтобы купить жилье на рынке покупателей (а не продавцов, как сейчас).
Осталось выбрать где хотим снимать.
Более насущный вопрос, которым я пока что не занимался - куда положить деньги на пару лет так, чтобы они как минимум не обесценились.
При том, что инфляция скорее всего повысится (все эти недавно вброшенные триллионы обязательно аукнутся).

Цитата: Dicom
купит мотоцикл
или электро-велосипед :)




Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 01 Апрель 2021, 23:40:55

I wish :)
Увы, цифра от продажи будет гораздо скромнее.
Конечно, сколько то сот $к я выиграю на нынешнем буме, но далеко не миллионы, которые позволили бы приблизиться к "абсолютной" свободе.





Да ладно, дом в GTA  с бассейном, видом на ravine  и лес  и на площади в пол гектара  земли  менее 2.5 лямов не стоит, так шо если идешь на рент подумай куда кэш вкладывать будешь, так шоб без фанатизма, но со спокойным сном.



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Stassyy от 01 Апрель 2021, 23:50:36
У меня тот же вопрос, а куда будет Питерский инвестировать после продажи дома?

Для абсолютной свободы миллионы как раз не нужны. Нужна кибитка и к цыганам.
А так появится куча кэша, и это уже никакой свободы, думай, куда вкладывать.
И куда, Питерский?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 00:00:02

I wish :)
Увы, цифра от продажи будет гораздо скромнее.
Конечно, сколько то сот $к я выиграю на нынешнем буме, но далеко не миллионы, которые позволили бы приблизиться к "абсолютной" свободе.





Да ладно, дом в GTA  с бассейном, видом на ravine  и лес  и на площади в пол гектара  земли  менее 2.5 лямов не стоит, так шо если идешь на рент подумай куда кэш вкладывать будешь, так шоб без фанатизма, но со спокойным сном.



А вот мне интересно. А можно поделить эти пол гектара на 4 участка и построить типовые дома через констракшен компании для дальнейшей продажи? Там ведь ещё по идее надо обеспечить наличие подъездной дороги.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 00:11:47


Чувство неудовлетворения на одном месте вызванно не скукой и несвободой, а тем, что Бога ещё не нашёл. Это как у большинства людей: всё смотрят, а где трава ещё зеленее для них.. А с Богом у лужи стоишь, хвалишь Его за каждую деталь творения и тебе уже хорошо. Надо совершенствовать себя, а не менять место пребывания каждые 5 лет по причине новых впечатлений. Всё равно конец один и перед концом встанет вопрос: зачем я жил на земле? Чтобы сьесть побольше сахарных пончиков и поиметь всё, что хотелось, или я пришёл и познал Бога на своём пути? Но такие вопросы себе задают духовно проснувшиеся люди, чьи глаза открыл Христос... Подумай об этом хотя бы 5 минут перед сном...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 00:22:11


Чувство неудовлетворения на одном месте вызванно не скукой и несвободой, а тем, что Бога ещё не нашёл. Это как у большинства людей: всё смотрят, а где трава ещё зеленее для них.. А с Богом у лужи стоишь, хвалишь Его за каждую деталь творения и тебе уже хорошо. Надо совершенствовать себя, а не менять место пребывания каждые 5 лет по причине новых впечатлений. Всё равно конец один и перед концом встанет вопрос: зачем я жил на земле? Чтобы сьесть побольше сахарных пончиков и поиметь всё, что хотелось, или я пришёл и познал Бога на своём пути? Но такие вопросы себе задают духовно проснувшиеся люди, чьи глаза открыл Христос... Подумай об этом хотя бы 5 минут перед сном...

- сказала Лессика перебравшись из глубинки СНГ в Канаду, где не надо думать о сахарных пончиках, которыми Лессику снабжают налогоплательщики Канады на манер райских кущ Эдема.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 00:30:02
Цитата: Dicom
Да ладно, дом в GTA  с бассейном, видом на ravine  и лес  и на площади в пол гектара  земли  менее 2.5 лямов не стоит, так шо если идешь на рент подумай куда кэш вкладывать будешь, так шоб без фанатизма, но со спокойным сном.
Увы мне. Я всего лишь под Бостоном.
В лесу. Минут 30-35 езды до центра Бостона, если без пробок.
И цены тут намного ниже торонтовских (что в свое время было одной из причин моего переезда: цены/налоги/зарплаты...)

Цитата: Stassyy
Для абсолютной свободы миллионы как раз не нужны. Нужна кибитка и к цыганам.
Ну да, это другой путь к свободе, минималистский.
Недавно видел объяву в наших краях, что 40+летний чел снимет место под палатку у кого-нибудь на частной территории за $80 в неделю.
Он гастролирующий садовник. 5 месяцев тут, остальные - во Флориде.
Типа на полной автономии, весь мусор (включая био-туалетный) вывозит. Солнечные панели. Все свое возит с собой на машине с прицепом.
Ему нужно лишь несколько галлонов воды в день (посему старается искать место около ручья).
Так он живет уже 10 лет, есть рекомендации. Просто в лесочке где он тут раньше останавливался поменялись хозяева, он ищет другое место.
Вот такую чел устроил себе степень свободы. Природа, no-stress.
Кстати, не удивлюсь, что у весьма значительные накопления, при почти нулевых расходах.

Цитата: ID № xxx
А вот мне интересно. А можно поделить эти пол гектара на 4 участка и построить типовые дома через констракшен компании для дальнейшей продажи?
Не-а. В нашем town нельзя. Они тут свято бдят минимальные расстояния между домами.
Летом мы соседские дома вообще почти не видим, кроме того что напротив (метров 100 от нашего дома).
Боковые чуть поближе, но за прослойкой леса.

Цитата: Stassyy
куда будет Питерский инвестировать после продажи дома?
Сейчас нет времени работать над этим. Занимаемся подготовкой к продаже.
Надеюсь к концу мая сможем выставить.
Но скоро (надеюсь) эта "проблема" встанет в полный рост.
Если б не опасность инфляции - вложил в бонды и не теряешь.
А так не понятно. Может придется разбросать в разные корзинки - бонды, ETFs, металлы.
Нужно посмотреть на историю - что из малого риска держалось на плаву в 2001, 2008.
Инфляция зашкаливала в 1980ом за 13%, а в 1990 за 5.5%.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 02 Апрель 2021, 00:30:46
У меня тот же вопрос, а куда будет Питерский инвестировать после продажи дома?




Замкнутый круг. Когда денег не хватает, напряженно думаешь где их можно заработать. Когда же они есть, перестаешь спать ночью и думаешь куда бы их инвестировать шоб не потерять


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 02 Апрель 2021, 00:41:52


Цитата: Stassyy
куда будет Питерский инвестировать после продажи дома?
Сейчас нет времени работать над этим. Занимаемся подготовкой к продаже.
Надеюсь к концу мая сможем выставить.
Но скоро (надеюсь) эта "проблема" встанет в полный рост.
Если б не опасность инфляции - вложил в бонды и не теряешь.
А так не понятно. Может придется разбросать в разные корзинки - бонды, ETFs, металлы.
Нужно посмотреть на историю - что из малого риска держалось на плаву в 2001, 2008.
Инфляция зашкаливала в 1980ом за 13%, а в 1990 за 5.5%.

А  Dicom  не верит шо инфляция вырастет на какую то серьезную величину. Ну там на 1 - 1.5 п.п

Да разбрасывали вертолетные деньги, но они подстегивали внутренее потребление и сохраняли/поддерживали  обемы производства и занятость населения во всех почти отраслях. Инфляция взлетает когда выбрасывается эмиссия денег не обеспеченных товаром или услугами и большой кусок экономики сидит в серой зоне , где большой % работников не платит налоги


U.S. Inflation Rate 1960-2021

(https://i.imgur.com/fNYNulG.png)



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 00:53:13
Цитата:  Lessica
Бога ещё не нашёл
совершенно верно. Не нашел. И искать перестал довольно давно.
Что не отменяет мой интерес к некоторым другим духовным практикам и техникам.
Но религия - это успокоительный самообман, для тех кто не готов смотреть реальности в глаза и принимать на себя ответственность за собственную жизнь.
И ... я даже не слишком сожалею если мои слова кого-то оскорбят.
Ведь ваши церкви/синагоги/* точно так же оскорбляют мой интеллект.
Так что предлагаю не навязывать свои пристрастия.



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 01:05:00
Цитата: Lessica
Надо совершенствовать себя, а не менять место пребывания каждые 5 лет
Я согласен с частью фразы - совершенствовать себя.

Но что значит "надо". Кому надо? Может каждый для себя будет решать что ему надо, и одного "надо" для всех просто не существует?
Переезд же - это мелкие технические детали, решающие мелкие практические задачи.
У меня есть своя теория на эту тему (весьма примитивная и не оригинальная):

у любого человека есть 3 круга взаимодействий (не уверен, что это самый подходящий термин), оказывающих влияние на его жизнь
(уберем случайности, катаклизмы, аварии и т.п. непредсказуемости, вероятность которых довольно мала):
1. чел сам. мысли/эмоции/интеллект/вера/душа/тело. Ну типа сам с собой. Совершенствуйся по самые уши, кому что.
2. ближайшее окружение - родные, друзья, коллеги - т.е. те кто не безразличен, или с кем проводишь огромную часть своего времени.
Сюда же входит работа (в широком смысле), так как мы огромную часть жизни тратим на работу.
3. удаленное окружение - дороги по которым ездишь, город в котором живешь, страна (которая тебе мешает или помогает жить так, как тебе хочется - тут и налоги, которые платишь, и полиция, которая тебя обслуживает и т.п.)
И только если чел находится в гармонии со всеми 3мя этими категориями - тогда есть шанс на ...счастье?

Другая под-теория: мы меняемся. С возрастом, с семейной ситуацией, с расширением кругозора/опыта.
И под эти изменения вполне логично что-то поменять в одной из перечисленных категорий.
Так же как когда растем - вполне нормально менять одежду/обувь.
Имхо, конечно.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 01:12:17
Цитата: Dicom
Замкнутый круг. Когда денег не хватает, напряженно думаешь где их можно заработать. Когда же они есть, перестаешь спать ночью и думаешь куда бы их инвестировать шоб не потерять
Не. Не замкнутый. Вторая проблема намного предпочтительнее :)

Цитата: Dicom
Да разбрасывали вертолетные деньги, но они подстегивали внутренее потребление и сохраняли/поддерживали  обемы производства и занятость населения во всех почти отраслях.
Так в том то и дело, что поддерживался уровень жизни безработных, а не уровень производства.
Реальная экономика просела весьма значительно.
Простой пример: новые строящиеся дома скакнули в цене в том числе из-за нехватки строй-материалов.

Федералы грозятся контролировать инфляцию в рамках <3%.
Но что-то я не верю в здравую финансовую политику либеральной власти.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 01:29:31
Цитата: ID № xxx
Бога ещё не нашёл
совершенно верно. Не нашел. И искать перестал довольно давно.
Что не отменяет мой интерес к некоторым другим духовным практикам и техникам.
Но религия - это успокоительный самообман, для тех кто не готов смотреть реальности в глаза и принимать на себя ответственность за собственную жизнь.
И ... я даже не слишком сожалею если мои слова кого-то оскорбят.
Ведь ваши церкви/синагоги/* точно так же оскорбляют мой интеллект.
Так что предлагаю не навязывать свои пристрастия.



Это... просьба убрать приписываемое мне авторство, которое моим не является.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 01:46:04
done :)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 01:53:55
Цитата: Lessica
Надо совершенствовать себя, а не менять место пребывания каждые 5 лет
Я согласен с частью фразы - совершенствовать себя.

Но что значит "надо". Кому надо? Может каждый для себя будет решать что ему надо, и одного "надо" для всех просто не существует?


Дело в том, что существует. Одно для всех. Т.е общество учит, что правд много, выбирай по вкусу. Но все, кто ищет истину, приходят ко Христу. Потому, что истина одна, вне зависимости от того, что думает обшество. У общества ценности меняются каждые 2-5-10 лет.Каждые несколько лет обязательно нам говорят, что нас опять обманули. И в библии говорится, что человек без Бога обманщик.
А Библейская правда выстаивает все времена.
Так вот что важнее:полагаться на свой разум, который обманчив, как  говорит Библия, или жить по законам Божьей истины, Божьей правды,которая обешает благословение в этой жизни и вечное спасение/пребывание с Богом?



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 02:13:21
Цитата: Piterskii
В этот момент у меня тоже было $100к, но грязными. Обидно, да. Был бы я поумнее - продавал бы сосиски. Стресса меньше, денег больше.

брось питерский

ты оказался не умнее а честнее

я догадываюсь что прочитав этот пост многие покручивают пальцем у виска но я не парюсь по этому поводу...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 02:16:14
Цитата: Lessica
Чувство неудовлетворения на одном месте вызванно не скукой и несвободой, а тем, что Бога ещё не нашёл.

омг эта тп и в этой теме отметилась

наверное великая программистка...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 02:20:33
Цитата: Lessica
все, кто ищет истину, приходят ко Христу
мои тапочки начали обнадеживающе подхихикивать.
Хотя левый напомнил правому: "скажи спасибо, что мы живем в XXI веке.
Еще не так давно нас бы просто сожгли прямо на ногах владельца за малейшее сомнение в этой пирамиде."



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 02:23:10
Цитата: Lessica
все, кто ищет истину, приходят ко Христу
мои тапочки начали обнадеживающе подхихикивать.
Хотя левый напомнил правому: "скажи спасибо, что мы живем в XXI веке.
Еще не так давно нас бы просто сожгли прямо на ногах владельца за малейшее сомнение в этой пирамиде."


ну т.е чем больше ты живёшь на свете, тем больше приходишь ко мнению, что человек произошёл от животного ? Печально.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 02:26:35


наверное великая программистка...
А что в программировании великого? Что ты создал из ничего? Ты создал воздух, воду, землю? И кстати, первое программирование пошло от верующих людей, потому, что там, где Бог, там и образование.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 02 Апрель 2021, 02:26:38

Так в том то и дело, что поддерживался уровень жизни безработных, а не уровень производства.
Реальная экономика просела весьма значительно.
Простой пример: новые строящиеся дома скакнули в цене в том числе из-за нехватки строй-материалов.



Мы говорим о просевшей экономике или о инфляции



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 02:27:18
Цитата: Interpreter
ты оказался не умнее а честнее
в этом и проблема!
Хочется быть умнее :)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 02:31:51

Еще не так давно нас бы просто сожгли прямо на ногах владельца за малейшее сомнение в этой пирамиде."


Надо бояться не тех, кто тело сжигает, а Того, кто жигает и тело, и душу в вечном огне - говорит Библия.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 02:35:20
Цитата: Lessica
ну т.е чем больше ты живёшь на свете, тем больше приходишь ко мнению, что человек произошёл от животного ?
Нет, конечно.
Это мне было очевидно еще в младших классах.
С тех пор мое мнение по поводу эволюции не изменилось :)
Цитата: Dicom
Мы говорим о просевшей экономике или о инфляции
Боюсь, что это взаимосвязанные явления.
Правительства вбросили кучу не подкрепленных реальной экономикой денег на искусственное поддержание уровня жизни.
При этом экономика просела, т.е. соотношение долга к ВВП увеличилось.
Расплачиваться за это будем мы все.
Например через инфляцию / повышение налогов / обеднение среднего класса (тех, с кого можно что-то содрать) / уменьшение пенсионных выплат и т.д..


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 02:35:55
Цитата: Lessica
А что в программировании великого?

не лессика для тебя ничего

тебе имя алана тьюринга знакомо? или ады лоулейс? впрочем кого я спрашиваю...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 02:37:22
Цитата: Piterskii
Правительства вбросили кучу не подкрепленных реальной экономикой денег на искусственное поддержание уровня жизни.
При этом экономика просела, т.е. соотношение долга к ВВП увеличилось.
Расплачиваться за это будем мы все.

это стандартный способ решения экономических проблем


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 02:37:32
Lessica, как бы мне вам помягче намекнуть... ?
Ну, надеюсь, вы поняли!

По мотивам питерского анекдота:
настоящий питерец никогда не скажет человеку, что тот govnюk.
Вместо этого он скажет: непотопляемый вы человечище!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 02:39:01


не лессика для тебя ничего

тебе имя алана тьюринга знакомо? или ады лоулейс? впрочем кого я спрашиваю...

А что кроме горделивой спеси, которую тебе в себе не побороть, ты выучил за свою жизнь?

Ты не услышал мой первый вопрос про первых программистов.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 02:39:38
Lessica, как бы мне вам помягче намекнуть... ?
Ну, надеюсь, вы поняли!

По мотивам питерского анекдота:
настоящий питерец никогда не скажет человеку, что тот [цензура].
Вместо этого он скажет: непотопляемый вы человечище!

И вам всего самого....


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 02:39:46
Цитата: Piterskii
Lessica, как бы мне вам помягче намекнуть... ?
Ну, надеюсь, вы поняли!

питерский какой ты вежливый!

удивляюсь что в городе славящегося своей расчлененкой живут или жили такие воспитанные люди!  *ROFL*


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 02:40:42
Цитата: Interpreter
это стандартный способ решения экономических проблем
это + война.
Таки да.
Я не говорю, что есть другие способы.
И я не говорил, что не нужно было поддерживать людей.
Я только сказал, что опасаюсь серьезной (5+%) инфляции. И шанс на инфляцию придется принимать в расчет когда буду раскладывать по корзинкам деньги от проданного дома.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 02:41:37
Цитата: Interpreter
удивляюсь что в городе славящегося своей расчлененкой живут или жили
так может он вежливо расчленял. Медленно и печально.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 02:47:17
Цитата: Piterskii
Я только сказал, что опасаюсь серьезной (5+%) инфляции.

а когда во времена экономических кризисов (а пандемия вызвала кризис причем в неожиданных ранее аспектах вроде логистики) не было инфляции?

обычно во времена кризисов инфляция исчисляется двузначными числами


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 03:01:43
Цитата: Interpreter
а когда во времена экономических кризисов (а пандемия вызвала кризис причем в неожиданных ранее аспектах вроде логистики) не было инфляции?

обычно во времена кризисов инфляция исчисляется двузначными числами
Не уверен.
Последний раз двузначная инфляция (13.5%) была в Штатах 40 лет назад. А кризисов с тех пор было несколько.
На кризисе 2008го была даже небольшая дефляция.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 03:05:47
Цитата: Lessica
А что кроме горделивой спеси, которую тебе в себе не побороть, ты выучил за свою жизнь?

Ты не услышал мой первый вопрос про первых программистов.

а где был твой первый вопрос кроме сомнения в великости некоторых программистов?

извини может я чего-то не заметил

тьюринг в одиночку выиграл четверть второй мировой войны разшифровав коды немецкой "энигмы"

сколько бы еще людей погибло если бы не этот гений кибернетики


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 03:08:24
Цитата: Piterskii
Не уверен.
Последний раз двузначная инфляция (13.5%) была в Штатах 40 лет назад. А кризисов с тех пор было несколько.
На кризисе 2008го была даже небольшая дефляция.

разве кризис 2008 не вызвал инфляцию?

лень гуглить цифры...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 03:17:20


тьюринг в одиночку выиграл четверть второй мировой войны разшифровав коды немецкой "энигмы"

сколько бы еще людей погибло если бы не этот гений кибернетики

""On 8 June 1954, Turing's housekeeper found him dead at the age of 41; he had died the previous day. Cyanide poisoning was established as the cause of death.[143] When his body was discovered, an apple lay half-eaten beside his bed, and although the apple was not tested for cyanide,[144] it was speculated that this was the means by which Turing had consumed a fatal dose. An inquest determined that he had committed suicide"""

Вот хорошо, что его ты привёл , как пример. Вот она, жизнь без Бога. Дан талант, прославился, а в себе чертей не поборол и никто не может побороть. Кончил плохо.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 03:19:24
И как Питерский сказал : нам всем нузно счастье. Ни программирование, ни слава, ни деньги счастья  не несут.

И даже он, "заблудшая овца", как и все мы без Христа, сказал следующую вещь: Personally, I believe that spirit is really eternally connected with matter but certainly not by the same kind of body ... as regards the actual connection between spirit and body I consider that the body can hold on to a 'spirit', whilst the body is alive and awake the two are firmly connected. When the body is asleep I cannot guess what happens but when the body dies, the 'mechanism' of the body, holding the spirit is gone and the spirit finds a new body sooner or later, perhaps immediately.[43][44]


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 03:44:07
Цитата: Interpreter
лень гуглить цифры...
На пред-предыдущей странице Dicom привел график инфляции с 1960го.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 03:46:21
Цитата: Lessica
И Питерский сказал : нам всем нузно счастье

Питерский 3:14


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 03:52:49
1 Peter 3:14  But even if you should suffer for what is right, you are blessed. "Do not fear their threats; do not be frightened."


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 04:00:18
А этого гения Тюринга действитеьно жаль, как человека. Прям растрогала его биография.Его научили религии, вырос в семье высших чинов клериков (религиозное высшее сословие общества) . Какой же обман таит в себе человеческий род !  Они из Божьей истины сделали системы , религии и сословия, убив в человеке всякое желание соприкасаться с реальным Богом.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 09:35:48
И как Питерский сказал : нам всем нузно счастье. Ни программирование, ни слава, ни деньги счастья  не несут.


 А что такое счастье? И что приносит счастье? Или кто?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 12:29:06
А этого гения Тюринга действитеьно жаль, как человека. Прям растрогала его биография.Его научили религии, вырос в семье высших чинов клериков (религиозное высшее сословие общества) . Какой же обман таит в себе человеческий род !  Они из Божьей истины сделали системы , религии и сословия, убив в человеке всякое желание соприкасаться с реальным Богом.

Лессика, а вы не из таких же будете? А то вас послушаешь, так "реальный Бог" это просто диктатор какой-то. С войском ходит. Эти... страшные суды грозится вершить. Поклонения себе требует. Как-то не вяжется с последними данными, которые мы тут с коллегой Кобой выкладывали на форум касаемо астрофизики происхождения Вселенной. А вы людей пугаете. Дескать придёт и покарает. Нехорошо. Я бы сказал даже безответственно. Ваши заявления никак не идут в ногу со временем, когда каждый должен сплотиться в борьбе с чёрными дырами и их беспощадным поглощением галактических систем. Вот вы лично что сделали в копилку этой борьбы?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 02 Апрель 2021, 14:56:26
И как Питерский сказал : нам всем нузно счастье. Ни программирование, ни слава, ни деньги счастья  не несут.


 А что такое счастье? И что приносит счастье? Или кто?

 Счастье это категория субъективная, вот трахнули англосаксы эмигранта в задницу и во все другие отверстия в канаде, в особо извращённой форме, группой лиц по предварительному сговору и почему то все они как один пишут на форуме, что это неземное счастье, а вот трахнут тебя также в России, ты почему то будешь несчастлив и везде на форумах писать будешь что это несчастье.

  К психиатру, психологу и психотерапевту надо обращаться в таких случаях. Эти мозгоправы так мозги задурят что сам не поймёшь хорошо это или плохо.

  Серебряков вон вовремя прочувствовал это, уберёг свою задницу, шустро смылся обратно в Россию, когда дело к групповухе подошло. Я то думал что он там задержится, доказывать как баран себе и другим что то будет стоя раком...Но нет, лёша мальчик сообразительный, что-что, а чуйка у него есть, не дурак как панас.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 17:04:20
И как Питерский сказал : нам всем нузно счастье. Ни программирование, ни слава, ни деньги счастья  не несут.


 А что такое счастье? И что приносит счастье? Или кто?
Разве мы не говорили об этом в долгих беседах?

Коротко: как только согласишься с Богом, с Его правдой, так счастье и придёт. Внутреннее счастье и спокойствие.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 17:59:35
Цитата: Dicom
А на лето будет возвращаться в Канаду на каникулы летние детей
Кажется буду. Может не на лето, но теперь часто.
Вчера дочка получила свой #1 choice acceptance - McGill.

Срочно собираю в памяти все ошметки французского.
Je ne mange pas six jours :)


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 18:47:24
Цитата: Piterskii
На пред-предыдущей странице Dicom привел график инфляции с 1960го.

да нашел

значит инфляция не такой уж объективный инструмент отращающий состояние экономики



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 18:50:34
Цитата: Lessica
А этого гения Тюринга действитеьно жаль, как человека. Прям растрогала его биография.

серьезно? вот так взяла и растрогала? а он ведь был гомосексуалистом что христианская церковь не приемлет а православие отвергает напрямую


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 02 Апрель 2021, 19:32:15


Коротко: как только согласишься с Богом, с Его правдой, так счастье и придёт. Внутреннее счастье и спокойствие.

Lessica,
Чисто ради время убить, на  улице холодно и ветренно у нас.

Ты тока на этой площадке дела Божьи  в неразумные массы продвигаешь или есть еще площадки на просторах инета где ты несешь вечное и светлое ?  Высказываешь ли ты свое видение Христа на площадках где сидят профессионалы в теме Божьей ?




Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 19:45:25

Lessica,
Чисто ради время убить, на  улице холодно и ветренно у нас.

Ты тока на этой площадке дела Божьи  в неразумные массы продвигаешь или есть еще площадки на просторах инета где ты несешь вечное и светлое ?  Высказываешь ли ты свое видение Христа на площадках где сидят профессионалы в теме Божьей ?




Я сюда не хожу , чтобы "время убить". Время - дорого. Его надо использовать с толком. И нести слово Божье в массы, тем, кто неспасён - это и есть использовать время с толком, по Библейским понятиям.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 02 Апрель 2021, 19:53:38

Lessica,
Чисто ради время убить, на  улице холодно и ветренно у нас.

Ты тока на этой площадке дела Божьи  в неразумные массы продвигаешь или есть еще площадки на просторах инета где ты несешь вечное и светлое ?  Высказываешь ли ты свое видение Христа на площадках где сидят профессионалы в теме Божьей ?




Я сюда не хожу , чтобы "время убить". Время - дорого. Его надо использовать с толком. И нести слово Божье в массы, тем, кто неспасён - это и есть использовать время с толком, по Библейским понятиям.

Lessica,
Это Dicom  сюда ходит время убить. К тебе относилоась вторая часть сообщения, а ля 2 и 3 предложения



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 20:27:01

Lessica,
Чисто ради время убить, на  улице холодно и ветренно у нас.

Ты тока на этой площадке дела Божьи  в неразумные массы продвигаешь или есть еще площадки на просторах инета где ты несешь вечное и светлое ?  Высказываешь ли ты свое видение Христа на площадках где сидят профессионалы в теме Божьей ?




Я сюда не хожу , чтобы "время убить". Время - дорого. Его надо использовать с толком. И нести слово Божье в массы, тем, кто неспасён - это и есть использовать время с толком, по Библейским понятиям.

Lessica,
Это Dicom  сюда ходит время убить. К тебе относилоась вторая часть сообщения, а ля 2 и 3 предложения



Я не думаю что кто-то, кроме Панаса ходит на форум "убить" время.
Форум это привычка, и эта привычка к этому форуму была заложена для многих 10-20 лет назад, особенно интересная туса была здесь 20 лет назад.
Было множество реально интересных персонажей, каждый со своей жизненной историей, каждый мог писать книгу на основе своей биографии. Жизненный опыт многих был чрезвычайно интересен и насыщен, и порой форум читался как увлекательная книга приключений, опыта личного, иногда и часто были интересные советы, люди помогали друг другу своими знаниями, делясь ими с другими. Было также множество раздоров, ну так сколько людей, столько и мнений.
И ещё раз - на форуме было множество реально интереснейших людей, и я рад что с некоторыми знаком лично.
Сейчас конечно форум стал другим. Увы. Но привычка осталась. Может лично для меня она нивелируется к нулю, интерес к форуму, а может и нет. Поживём, увидим!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 21:08:40
Цитата: Lessica
А этого гения Тюринга действитеьно жаль, как человека. Прям растрогала его биография.

серьезно? вот так взяла и растрогала? а он ведь был гомосексуалистом что христианская церковь не приемлет а православие отвергает напрямую

Конечно его история меня расстрогала, потому, что  жалко.Он знал то, что ему было дано талантом, а духовно он не был развит. Таких примеров много: возьмите историю, возьмите настоящее время. Людские судьбы кричат .
Гомосексуализм - это дух и он может преследовать человека с детства. И если ты не любишь Бога и не осудишь в себе этот дух, то так тебе и быть с ним и он же тебя добьёт, потому, что цель сатаны - убить, украсть и уничтожить. И этот дух не дескриминирует: косит гениев, пасторов, заслуженных учёных и всех остальных. Т.е ты можешь мир спасти своим изобретением,получить кучу медалей ,  но если Бога не любишь и не боишься, то Дух и тебя уничтожит. Дух лезет ко всем неверующим. Он и к верующим лезет, но верующие знают схемы этого духа и знают, как противостоять. Неверующие же неведают под чьим они влиянием.

как я пришла к Богу? Было такое время, когда я сказала себе от всего сердца: "мне всё равно, я ни за что не держусь в этой жизни, я просто жажду Божьей правды"
 И начала читать Библию.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 21:17:50
Цитата: Lessica
А этого гения Тюринга действитеьно жаль, как человека. Прям растрогала его биография.

серьезно? вот так взяла и растрогала? а он ведь был гомосексуалистом что христианская церковь не приемлет а православие отвергает напрямую



как я пришла к Богу? Было такое время, когда я сказала себе от всего сердца: "мне всё равно, я ни за что не держусь в этой жизни, я просто жажду Божьей правды"
 И начала читать Библию.

Лессика, а работать не пробовали?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 21:18:06
И по поводу слова "церковь". В Библии нет и слова такого "церковь". Этот слово происходит ит слова "цирк" Цирк был местом поклонения какой то там языческой Богине в Греции. И потзже люди стали в этом цирке поклоняться "Богу по их понятиям", придумывать деноминации, сословия, законы, контроль, коррупцию, бизнесс, развлечения и т.д.
А в Библии есть слово "сообщество, собрание". Там говорится "где двое верующих, там и Я (Христос)".
Т.е если ты уверовал, жена твоя тоже - вот это и есть твоя церковь.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 21:22:31


Лессика, а работать не пробовали?
А я работаю: я учитель у своих детей, котор ых я перевела на домашнее обучение и они успешно занимаютска. И мне это нравится. Ещё я слежу за домом, готовлю  , хожу в магазин, слежу за хозяйством, планирую учебный процесс для детей и исполняю его. Ещё я веду Субботнюю школу для детей у себя на дому.   Ещё я служу в церкви: детям рассказывают библейские истории, пою с ними песни, прославляя Бога.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 21:42:05


Лессика, а работать не пробовали?
А я работаю: я учитель у своих детей, котор ых я перевела на домашнее обучение и они успешно занимаютска. И мне это нравится. Ещё я слежу за домом, готовлю  , хожу в магазин, слежу за хозяйством, планирую учебный процесс для детей и исполняю его. Ещё я веду Субботнюю школу для детей у себя на дому.   Ещё я служу в церкви: детям рассказывают библейские истории, пою с ними песни, прославляя Бога.

Лессика, это конечно всё очень интересно, но вы вероятно не поняли мой вопрос. Я спрашивал у вас - РАБОТАТЬ НЕ ПРОБОВАЛИ?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 22:15:34
Цитата: Lessica
я просто жажду Божьей правды"
 И начала читать Библию.
А представляете каким боком повернулась бы жизнь, если б вместо библии под рукой оказалась камасутра?
Цитата: Lessica
Дух лезет ко всем неверующим
Кого-то мне этот дух напоминает...
Не тех ли непрошенных миссионеров-проповедников, несущих свою "истину" любыми путями.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 22:22:04
А разве Христос не изменил мир благодаря мессионерам? Учите историю хотя бы


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 02 Апрель 2021, 22:27:36
тебе дура не историю надо учить а хотя бы клацать на табулятуре


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 22:32:42
тебе дура не историю надо учить...


Вот и скажи , что духа сатаны не существует? Смотри, сколько злости он в тебе поднимает ни с чего.
Иди с миром , всего тебе хорошего


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 22:55:31
А разве Христос не изменил мир благодаря мессионерам? Учите историю хотя бы

А как он кстати изменил мир благодаря мессионерам?
Первые мессионеры это кто? Рыцари Храма с их крестовыми походами завоёвывать и вырезать народы неверных?
 Что-то не очень то и получилось. Неверные вон до сих пор неверные и Штаты энд компани, вероятно из наилучших убеждений до сих пор периодически бомбят эти народы и страны. Не?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 23:05:40
тебе дура не историю надо учить...


Вот и скажи , что духа сатаны не существует? Смотри, сколько злости он в тебе поднимает ни с чего.
Иди с миром , всего тебе хорошего

Почему это ни с чего? Ещё как с чего! Вы заявляете Интеру (условно Интеру) что живёт Интер неправильно, усё делает не так в жизни как надо делать, а делать надо так, как считаете вы, Лессика.
Ну и вестимо Интер, который всю жизнь корячится, учится, работает, не ворует, платит налоги, от этих ваших слов расстраивается, начинает переживать за вас, эти налоги не платящую, а наоборот, пособие получающую за счёт таких как Интер. Вот Интер и разнервничался. Типа не вам его учить. Понимаете о чём я, Лессика?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Piterskii от 02 Апрель 2021, 23:08:53
Цитата: Lessica
А разве Христос не изменил мир благодаря мессионерам?
Конечно изменил. Причем в худшую сторону.
Столько страданий, крови и смерти сколько эти миссионеры принесли в мир - их еще никто не переплюнул.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 02 Апрель 2021, 23:10:22


Почему это ни с чего? Ещё как с чего! Вы заявляете Интеру (условно Интеру) что живёт Интер неправильно, усё делает не так в жизни как надо делать, а делать надо так, как считаете вы, Лессика.
Ну и вестимо Интер, который всю жизнь корячится, учится, работает, не ворует, платит налоги, от этих ваших слов расстраивается, начинает переживать за вас, эти налоги не платящую, а наоборот, пособие получающую за счёт таких как Интер. Вот Интер и разнервничался. Типа не вас его учить. Понимаете о чём я, Лессика?

Нет, ничего от себя я ему не сказала. Моя коррекция в его отношении была из за его грубости , несдержанности и обзываний.

Каждый спасённый верующий является представителем Бога на земле и он говорит не от себя , а от Бога.
Не верите? Библия в помощь.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: apeiron от 02 Апрель 2021, 23:52:05
Цитата: Lessica
Каждый спасённый верующий является представителем Бога на земле и он говорит не от себя , а от Бога.

Возлюби Господа и делай что хочешь.
Бог выше всяких определений.
Блаженный  Августин


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 02 Апрель 2021, 23:54:13


Почему это ни с чего? Ещё как с чего! Вы заявляете Интеру (условно Интеру) что живёт Интер неправильно, усё делает не так в жизни как надо делать, а делать надо так, как считаете вы, Лессика.
Ну и вестимо Интер, который всю жизнь корячится, учится, работает, не ворует, платит налоги, от этих ваших слов расстраивается, начинает переживать за вас, эти налоги не платящую, а наоборот, пособие получающую за счёт таких как Интер. Вот Интер и разнервничался. Типа не вас его учить. Понимаете о чём я, Лессика?

Нет, ничего от себя я ему не сказала. Моя коррекция в его отношении была из за его грубости , несдержанности и обзываний.

Каждый спасённый верующий является представителем Бога на земле и он говорит не от себя , а от Бога.
Не верите? Библия в помощь.


Почему вы меня отсылаете к библии? Почему библия должна быть лично для меня авторитетным источником? Почему не коран допустим? Или другое какое-либо учение?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 02 Апрель 2021, 23:54:34


Каждый спасённый верующий является представителем Бога на земле и он говорит не от себя , а от Бога.
Не верите? Библия в помощь.


Lessica,

Ты в Израиле была, посещала все места господние, а ля руку клала на Камень Миропомазания, на Голгофу подымалась, на Храмовой горе была, в Гроб Господень заходила, в реке Иордан омывалась, к мощам  Григория Чудотворца прикасалась,  икону Божьей Матери целовала, в Стене Плача записку Богу оставляла, по дороге, по которой Иисус крест нес хаживала, по улицам Нацерета  ноги свои передвигала, святой воды в Храме Господнем набирала.


От когда ты на все вопросы ответишь утвердительно, тогда продолжим разговор.



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 00:02:41
И это, Лессика, вы ещё скажите спасибо Дикому что он не требует от вас быть распятой на кресте с приколоченными гвоздями к кресту руками и ногами.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Dicom от 03 Апрель 2021, 00:13:15
И это, Лессика, вы ещё скажите спасибо Дикому что он не требует от вас быть распятой на кресте с приколоченными гвоздями к кресту руками и ногами.

Какой ты Айдик кровожадный. Мона просто присунуть разок и сказать, иди Лессика с Богом, Бог подаст



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 03 Апрель 2021, 00:19:28


Почему вы меня отсылаете к библии? Почему библия должна быть лично для меня авторитетным источником? Почему не коран допустим? Или другое какое-либо учение?

А куда отсылать? Есть ещё что либо, спасающее и дающее правду? То, что выстояло все времена?

Коран изобрел Мухамед примерно через 625 лет после появления Христа. Это абсолютно бездуховная, во многом скопированная по событиям и стилю с Библии книга, написанная одним человеком, Мухамедом. За этой книгой тоже стоит дух , уводящий людей от Бога. Про таких Иисус сказал "воры и разбойники"
Библия же написана на протяжении многих веков 44 пророками и апостолами. Это не книга, а библиотека из 66 книг, в которой ведётся одна и та же линия.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 03 Апрель 2021, 00:37:11

Конечно изменил. Причем в худшую сторону.
Столько страданий, крови и смерти сколько эти миссионеры принесли в мир - их еще никто не переплюнул.

Историю учите. Она вам даст возможность знать. а не мешать всё в кучу.


https://christnow.com/12-ways-jesus-changed-the-world/


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 01:20:58


Почему вы меня отсылаете к библии? Почему библия должна быть лично для меня авторитетным источником? Почему не коран допустим? Или другое какое-либо учение?

А куда отсылать? Есть ещё что либо, спасающее и дающее правду? То, что выстояло все времена?

Коран изобрел Мухамед примерно через 625 лет после появления Христа. Это абсолютно бездуховная, во многом скопированная по событиям и стилю с Библии книга, написанная одним человеком, Мухамедом. За этой книгой тоже стоит дух , уводящий людей от Бога. Про таких Иисус сказал "воры и разбойники"
Библия же написана на протяжении многих веков 44 пророками и апостолами. Это не книга, а библиотека из 66 книг, в которой ведётся одна и та же линия.

Какое-то подозрительно нехорошее число - 66. Не находите, Лессика?
А вы уверены в авторстве библии именно 44 пророков и апостолов?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 01:22:49

Конечно изменил. Причем в худшую сторону.
Столько страданий, крови и смерти сколько эти миссионеры принесли в мир - их еще никто не переплюнул.

Историю учите. Она вам даст возможность знать. а не мешать всё в кучу.


https://christnow.com/12-ways-jesus-changed-the-world/

Здесь о крестовых походах, когда огнём и мечом неслась в народы неверных "правда" о боге?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 03 Апрель 2021, 01:33:20

А вы уверены в авторстве библии именно 44 пророков и апостолов?
40


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 03 Апрель 2021, 01:34:38


Какое-то подозрительно нехорошее число - 66. Не находите, Лессика?


боишься чисел, черных кошек и остальной колдовской дребудени?

Бояться надо Бога. Он милует и Он карает.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 01:39:29


Какое-то подозрительно нехорошее число - 66. Не находите, Лессика?


боишься чисел, черных кошек и остальной колдовской дребудени?

Бояться надо Бога. Он милует и Он карает.

С чего ты взяла что я боюсь? ЁБНУЛАСЬ ЧТО-ЛИ?
Я просто вопрос задаю по существу твоего текста, ибо не вяжется как-то, не клеиться, не сшурупивается.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 01:40:36
Чё там о крестовых походах то?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 03 Апрель 2021, 01:56:40
Чё там о крестовых походах то?



Крестовый поход сделали те, кто облекся в кресты, взял меч и пошёл рубить головы неверам с целью завоевания и водружения одной системы, ими же самими придуманной.  Равно как Ленин хотел  сделать систему одну для всех, используя марксистскую идеологию. Превратил страну в зону Гулаг, где людей приучили хамить, материться, проклинать верующих и прославлять партию кпсс. Воо , как зона до сих пор из людей лезет:
"



 ЁБНУЛАСЬ ЧТО-ЛИ?



Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 03:04:40
Чё там о крестовых походах то?



Крестовый поход сделали те, кто облекся в кресты, взял меч и пошёл рубить головы неверам с целью завоевания и водружения одной системы, ими же самими придуманной.  Равно как Ленин хотел  сделать систему одну для всех, используя марксистскую идеологию. Превратил страну в зону Гулаг, где людей приучили хамить, материться, проклинать верующих и прославлять партию кпсс. Воо , как зона до сих пор из людей лезет:
"



 ЁБНУЛАСЬ ЧТО-ЛИ?


Лессика, мой поинт был в выражении НЕ ЁБНУЛАСЬ ЛИ ТЫ ЧАСОМ в контексте вашего текста где вы огульно делаете безапеляционные  заявления относительно моих страхов. В том смысле что держите вашу огульщину при себе, и не будет в ответ предположений вашего оппонента относительно вашего душевного состояния.
Что касается крестовых походов тех кто облёкся в кресты и пошёл рубить головы неверным - а чем вы конкретно отличаетесь от них, за исключением того, что разве головы не рубите, за что вам преогромное спасибо.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 03 Апрель 2021, 03:12:10
Кто вы то? Я лично?

Перед Богом коллективно ответ никто держать не будет. Каждый будет отвечать за себя. В День Суда Oн не будет вызывать группу программистов с канады ру. Лично лицом к лицу с ним встретишься.

p.s.
Всё же обзывать и материться нельзя. There is no excuse for abuse.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 03:20:49
Кто вы то? Я лично?

Перед Богом коллективно ответ никто держать не будет. Каждый будет отвечать за себя. В День Суда Oн не будет вызывать группу программистов с канады ру. Лично лицом к лицу с ним встретишься.

p.s.
Всё же обзывать и материться нельзя. There is no excuse for abuse.

Да, лично ты. Вы я написал в соответствии с правилами русской грамматики касаемо уважительного обращения к участнику диалога.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 03:21:32
Итак, чем ты конкретно отличаешься?


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 03 Апрель 2021, 03:35:09
Итак, чем ты конкретно отличаешься?

Меня не осудит Бог потому, что
я поверила в это:
Иоанна 3:16-18 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него 18 Верующий в Него не судится, а не верующий уже осужден, потому что не уверовал во имя единородного Сына Божия.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 04:50:06
Итак, чем ты конкретно отличаешься?

Меня не осудит Бог потому, что
я поверила в это:
Иоанна 3:16-18 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него 18 Верующий в Него не судится, а не верующий уже осужден, потому что не уверовал во имя единородного Сына Божия.

Какая ХИТРОВЫЕБАННАЯ ФОРМУЛИРОВКА - НЕ ПОСЛАЛ ЧТОБЫ СУДИТЬ, НО АПРИОРИ НЕ ВЕРУЮЩИЙ УЖЕ ОСУЖДЕН.
Напоминает один в один КПСС - правящую партию СССР со всеми своими Уставами, даже изощрённее по своим трактовкам.
Отчего так?
Отчего от меня требуется вера в де-факто бездоказательное и при этом пугают меня карами и осуждениями, вплоть до вечных мук в аду.
Непонятно мне. Не пойму, богу так важно чтобы ему поклонялись? И при этом грозя карами. И при этом россказни что бог милостив и вообще весь из себя справедливый и великодушный. Не понимаю.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 03 Апрель 2021, 05:04:29


Отчего так?
Отчего от меня требуется вера в де-факто бездоказательное и при этом пугают меня карами и осуждениями, вплоть до вечных мук в аду.
Непонятно мне. Не пойму, богу так важно чтобы ему поклонялись? И при этом грозя карами. И при этом россказни что бог милостив и вообще весь из себя справедливый и великодушный. Не понимаю.

Да, ему так важно, потому, что состояние твоей души зависит от твоих взаимоотношений с Богом.
Какие претензии? Это Его домайн,Его программа и компьютер с программами под названием Вселенная - тоже Его; а ты временный пользователь, раз Он тебе не нужен. Хочешь жизнь вечную с Ним, принимай Его устав.

Ну вообщем поговорили, мне пора.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 05:35:21


Отчего так?
Отчего от меня требуется вера в де-факто бездоказательное и при этом пугают меня карами и осуждениями, вплоть до вечных мук в аду.
Непонятно мне. Не пойму, богу так важно чтобы ему поклонялись? И при этом грозя карами. И при этом россказни что бог милостив и вообще весь из себя справедливый и великодушный. Не понимаю.

Да, ему так важно, потому, что состояние твоей души зависит от твоих взаимоотношений с Богом.
Какие претензии? Это Его домайн,Его программа и компьютер с программами под названием Вселенная - тоже Его; а ты временный пользователь, раз Он тебе не нужен. Хочешь жизнь вечную с Ним, принимай Его устав.

Ну вообщем поговорили, мне пора.

То есть бог меня уже не будет судить? Или я уже априори осужден? Там что-то про Страшный Суд было.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: apeiron от 03 Апрель 2021, 08:13:30
Цитата: Lessica
Это Его домайн,Его программа и компьютер с программами под названием Вселенная - тоже Его; а ты временный пользователь, раз Он тебе не нужен. Хочешь жизнь вечную с Ним, принимай Его устав.
Лессика  в хорошую   пятницу  мне  пришла  мысль  все  мы  батарейки   божественной  матрицы  Иисус  открыл   Истину  " Это  музыка  будет  вечной  если  я  отключу  батарейку"   кто  хочет  быть   просто short-term  батарейкой   и  жить иллюзиями  у Матрицы   того ты  не  разбудишь   хот   приведи  с собой    Фому  Аквинского  и   Блаженного  Августина.....


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 08:27:29
Цитата: Lessica
Это Его домайн,Его программа и компьютер с программами под названием Вселенная - тоже Его; а ты временный пользователь, раз Он тебе не нужен. Хочешь жизнь вечную с Ним, принимай Его устав.
Лессика  в хорошую   пятницу  мне  пришла  мысль  все  мы  батарейки   божественной  матрицы  Иисус  открыл   Истину  " Это  музыка  будет  вечной  если  я  отключу  батарейку"   кто  хочет  быть   просто short-term  батарейкой   и  жить иллюзиями  у Матрицы   того ты  не  разбудишь   хот   приведи  с собой    Фому  Аквинского  и   Блаженного  Августина.....

Я смотрю, вам, бездельникам и тунеядцам, во что угодно и в кого угодно верить бы, лишь бы не работать. ОТ НЕХУЯ ТО ДЕЛАТЬ, ВЕСТИМО МОЗГ РАЗРУШАЕТСЯ, ПРЫЩИ НА ТЕЛЕ ТРУДОВОГО НАРОДА КАНАДЫ. ВЫСЕЧЬ БЫ ВАС ТАМ ПАРАЗИТОВ, ДА НЕКОМУ.
МАТРИЦА, ИСТИНА, ЦОЯ ПЕСНЮ ПРИПЛЕЛИ.
ДА ВЫ СОВСЕМ ОХУЕЛИ, БЛЯ, ТВАРИ, ОТ БЕЗДЕЛЬЯ ТАМ. И ЭТИ ЧМОШНИКИ ЕЩЁ ЧЕРЕЗ ГУБУ БУДУТ ТРУДОВОЙ НАРОД УЧИТЬ ЖИТЬ, КАК ЖИТЬ.
ОДНА ДЕТЕЙ НАПЛОДИЛА, НЕ РАБОТАЕТ, ЖИВЁТ ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА, ДЕТЕЙ НА ДОМАШНЕЕ ОБУЧЕНИЕ ПЕРЕВЕЛА, ТАКИЕ ЖЕ СЕКТАНТЫ ВЫРАСТУТ.
ВТОРОЙ ТОЖЕ НА ПОСОБИЕ, ТОЛЬКО О ВЫИГРЫШЕ ДЖЕКПОТА И МЕЧТАЕТ, ТОЖЕ НИ ПРОФЕССИИ, НИ МОЗГА НЕ ИМЕЕТ В БАШКЕ СВОЕЙ.
ЗАТО КАКИЕ НАПЫЩЕННЫЕ ТО, Я в восхищении.
А НЕ ПОЙТИ ЛИ ВАМ НА ХУЙ, А? НА ВАШЕ ПРИВЫЧНОЕ МЕСТО - В ОЧЕРЕДЬ ФУДБАНКА ЗА БЕСПЛАТНОЙ ЖРАТВОЙ.
ТЬФУ. ДЕРЬМО.


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 03 Апрель 2021, 09:09:01
 Гриня, ты бы хоть разок упомянул в этой теме про машину Тьюринга, его главное изобретение.

(https://b.radikal.ru/b20/2104/fb/542b952f2fd4.png) (https://radikal.ru)

 я весь вечер ждал этого, а в ответ от тебя гробовое молчание, прокурил видать в коридоре своего мухосранско-пердянского ПТУ весь курс лекций по математической логике и теории алгоритмов. Ладно хоть помнишь что он Turing Bombe создал, хотя и смутно, промычал невнятно чего то там про немцев с процентами.

 Программист хренов...иди учи таблицы истинности олень тупой. Плохо что ты не знал, да ещё забыл.

(https://sun9-23.userapi.com/p8Uskzy9X5Sk5R_n_d-zpqVFOWn6vAxSTWLU6g/sFLsbkrQILI.jpg)

  И поменьше общайся с полудурошными алкоголиками типа Дикома с его комментариями "присунуть" и блатным жаргоном. Связался с плохой компанией. Эти уголовники ничему хорошему тебя не научат. Например, он вторым прибежал в тему про сосание члена в соседней ветке http://forum.canada.ru/index.php?topic=101224.msg2761742;topicseen#msg2761742 Это же о чём то говорит....

  А в общем за российских программистов я спокоен.

 


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: apeiron от 03 Апрель 2021, 14:25:38
Цитата: ID № xxx
Я смотрю, вам, бездельникам и тунеядцам, во что угодно и в кого угодно верить бы, лишь бы не работать. ОТ НЕХУЯ ТО ДЕЛАТЬ, ВЕСТИМО МОЗГ РАЗРУШАЕТСЯ, ПРЫЩИ НА ТЕЛЕ ТРУДОВОГО НАРОДА КАНАДЫ. ВЫСЕЧЬ БЫ ВАС ТАМ ПАРАЗИТОВ, ДА НЕКОМУ.
МАТРИЦА, ИСТИНА, ЦОЯ ПЕСНЮ ПРИПЛЕЛИ.
ДА ВЫ СОВСЕМ ОХУЕЛИ, БЛЯ, ТВАРИ, ОТ БЕЗДЕЛЬЯ ТАМ. И ЭТИ ЧМОШНИКИ ЕЩЁ ЧЕРЕЗ ГУБУ БУДУТ ТРУДОВОЙ НАРОД УЧИТЬ ЖИТЬ, КАК ЖИТЬ.
ОДНА ДЕТЕЙ НАПЛОДИЛА, НЕ РАБОТАЕТ, ЖИВЁТ ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА, ДЕТЕЙ НА ДОМАШНЕЕ ОБУЧЕНИЕ ПЕРЕВЕЛА, ТАКИЕ ЖЕ СЕКТАНТЫ ВЫРАСТУТ.
ВТОРОЙ ТОЖЕ НА ПОСОБИЕ, ТОЛЬКО О ВЫИГРЫШЕ ДЖЕКПОТА И МЕЧТАЕТ, ТОЖЕ НИ ПРОФЕССИИ, НИ МОЗГА НЕ ИМЕЕТ В БАШКЕ СВОЕЙ.
ЗАТО КАКИЕ НАПЫЩЕННЫЕ ТО, Я в восхищении.
А НЕ ПОЙТИ ЛИ ВАМ НА ХУЙ, А? НА ВАШЕ ПРИВЫЧНОЕ МЕСТО - В ОЧЕРЕДЬ ФУДБАНКА ЗА БЕСПЛАТНОЙ ЖРАТВОЙ.
ТЬФУ. ДЕРЬМО.
кто  бы  критиковал    безработный  алкаш  пенсионер  из  кузьминок, иди    устраивайся   и  работай   хот  уборщиком  хот  грузчикам   не-куй  сидет  на
 эту  мелкую   путинскую  пенсию   а  да   канадской   тебе  сколко   5  лет  осталас?.....


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: ID № xxx от 03 Апрель 2021, 14:42:17
Цитата: ID № xxx
Я смотрю, вам, бездельникам и тунеядцам, во что угодно и в кого угодно верить бы, лишь бы не работать. ОТ НЕХУЯ ТО ДЕЛАТЬ, ВЕСТИМО МОЗГ РАЗРУШАЕТСЯ, ПРЫЩИ НА ТЕЛЕ ТРУДОВОГО НАРОДА КАНАДЫ. ВЫСЕЧЬ БЫ ВАС ТАМ ПАРАЗИТОВ, ДА НЕКОМУ.
МАТРИЦА, ИСТИНА, ЦОЯ ПЕСНЮ ПРИПЛЕЛИ.
ДА ВЫ СОВСЕМ ОХУЕЛИ, БЛЯ, ТВАРИ, ОТ БЕЗДЕЛЬЯ ТАМ. И ЭТИ ЧМОШНИКИ ЕЩЁ ЧЕРЕЗ ГУБУ БУДУТ ТРУДОВОЙ НАРОД УЧИТЬ ЖИТЬ, КАК ЖИТЬ.
ОДНА ДЕТЕЙ НАПЛОДИЛА, НЕ РАБОТАЕТ, ЖИВЁТ ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА, ДЕТЕЙ НА ДОМАШНЕЕ ОБУЧЕНИЕ ПЕРЕВЕЛА, ТАКИЕ ЖЕ СЕКТАНТЫ ВЫРАСТУТ.
ВТОРОЙ ТОЖЕ НА ПОСОБИЕ, ТОЛЬКО О ВЫИГРЫШЕ ДЖЕКПОТА И МЕЧТАЕТ, ТОЖЕ НИ ПРОФЕССИИ, НИ МОЗГА НЕ ИМЕЕТ В БАШКЕ СВОЕЙ.
ЗАТО КАКИЕ НАПЫЩЕННЫЕ ТО, Я в восхищении.
А НЕ ПОЙТИ ЛИ ВАМ НА ХУЙ, А? НА ВАШЕ ПРИВЫЧНОЕ МЕСТО - В ОЧЕРЕДЬ ФУДБАНКА ЗА БЕСПЛАТНОЙ ЖРАТВОЙ.
ТЬФУ. ДЕРЬМО.
кто  бы  критиковал    безработный  алкаш  пенсионер  из  кузьминок, иди    устраивайся   и  работай   хот  уборщиком  хот  грузчикам   не-куй  сидет  на
 эту  мелкую   путинскую  пенсию   а  да   канадской   тебе  сколко   5  лет  осталас?.....

Юноша, срочно бегите в доллар стор, скоро розыгрыш очередного джекпота и есть огромная вероятность что именно сегодня вы выиграете аж $20. Хоть банку пива купите себе на ужин.
Пс
Не благодарите!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 03 Апрель 2021, 19:32:51
Цитата: apeiron
то  бы  критиковал    безработный  алкаш  пенсионер  из  кузьминок, иди    устраивайся   и  работай   хот  уборщиком  хот  грузчикам   не-куй  сидет  на
 эту  мелкую   путинскую  пенсию   а  да   канадской   тебе  сколко   5  лет  осталас?.....

не в курсе что зарабатывал и заработал в канаде айдик

но то что ты не работал ни дня я почти уверен

да - канада к сожалению привечает и таких... машинных аналитиков...


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Interpreter от 03 Апрель 2021, 21:20:54
Цитата: Lessica
Вот и скажи , что духа сатаны не существует?

существует конечно и имя ему - природная тупость и необразованность

и ты его проявление


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: Lessica от 04 Апрель 2021, 00:23:32
Слава Иисусу!
Иисус Воскрес!


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: apeiron от 04 Апрель 2021, 15:15:45
Цитата: Lessica
Слава Иисусу!
Иисус Воскрес!
Vide et credere! :beer:


Название: Re: подскажите куда стремиться программисту
Отправлено: bowII от 04 Апрель 2021, 16:34:44
Ом Мани Падме Хум!

У мантры есть много толкований. Далай-лама XIV поясняет, например, что эта мантра олицетворяет собой чистоту тела, речи и ума Будды. Второе слово (мани - «драгоценность») соотносится с понятием «бодхичитта» - стремлением к Пробуждению, состраданием и любовью. Третье слово (бадмэ - «цветок лотоса»), соотносится с мудростью. Четвертое слово (хум) олицетворяет неделимость практики и мудрости.

Также считается, что при чтении этой мантры Бодхисаттва Авалокитешвара обращается сочувствию всех Будд (имеются в виду все пять семейств Будд), в это время как шесть слогов превращают шесть мешающих чувств в мудрость:

ОМ – преобразует гордыню и самомнение;
МА – ревность и зависть;
НИ – привязанность и эгоистические желания;
БАД – неведение и запутанность;
МЭ – жадность и алчность;
ХУМ – ненависть и злость.