Форум canada.ru

Свободное общение => НЕ про Канаду => Тема начата: 42 от 27 Февраль 2007, 17:27:27



Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 17:27:27
прочитала статью в аиф
http://enisei.aif.ru/issues/480/03_01
пытаюсь понять почему отцы не хотят заботится о своих детях после развода, в чем виноваты дети? :(
неужели жадность или злоба на бывшию жену или равнодушее к детям?


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 17:39:35
Цитата: "42"
пытаюсь понять почему отцы не хотят заботится о своих детях после развода, в чем виноваты дети?


Совести нет, вот и все.


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 17:40:06
Цитировать
пытаюсь понять
Вы уже поняли.  По своему.
Хотя статья достаточно объективно описывает причины.

МЕЖДУ тем, как отмечают специалисты, у алиментов есть и оборотная сторона. В 2005 году произошёл резкий скачок — от желающих получать алименты поступило на 11 тысяч заявлений больше, чем, например, в прошлом году. Судебные приставы связывают это, в том числе, и с законом края о субсидиях на оплату услуг ЖКХ. Люди могут жить в браке вполне благополучно, но жена требует справку о том, что муж не платит алименты — лишь бы получить льготу.

Часто и чересчур доверчивый муж может пострадать от своей бывшей супруги. Бывает, что женщина пытается «выжать все соки» из мужчины — но не потому, что ребёнку надо поступать в институт, а, например, на новую шубку для себя любимой.


Название: почему так ?
Отправлено: балбеска от 27 Февраль 2007, 17:42:43
мужики вообще жестоки по природе.
пока любят женщину - любят детей
как только расходятся - любовь к детям испаряется.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 17:46:39
ну и  товарищ то есть лучше не платить алименты вообще по вашему?,  а то o ужас жена бывшая обмант и cапоги cebe купит, так типо лучше не платить ребенку?, "хорошее " прикрытие  непорядочности...


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 17:50:11
42,
цитата из статьи, которую вы сами тут привели, говорит о непорядочности женщин.
То есть, вина лежит на обоих родителях 50/50.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 17:54:51
Цитата: "товарищ"
То есть, вина лежит на обоих родителях 50/50.

эту процентность  вы сами придумали или я ее незаметила в статье?, не забывайте тов., что женщина остается с ребенком, а то и с двумя и тремя, и ей чтобы обеспечить своих детей нужно вертеться как уж на сковородке...


Название: почему так ?
Отправлено: Гамлет от 27 Февраль 2007, 17:56:39
вопрос знатокам: как я понимаю, алименты на ребенка в Канаде выплачиваются по достижении 18 лет
а если ребенок продолжает учиться, скажем, в универе?


Название: почему так ?
Отправлено: балбеска от 27 Февраль 2007, 17:57:33
Гамлет, собрался разводиться? :wink:


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 17:59:22
42,
ссылки на статистику я уже давал раньше, ищите в поиске.

По статистике в России женщины являются инициаторами развода на 70%.
На Западе уже на 80%.

Эта статистика говорит сама за себя.  Не выходи замуж, не рожай детей.  Никто тебя на аркане не тянет.
А коли вышла замуж и родила от мужа, то не разводись.
И всё у вас будет хорошо.


Название: почему так ?
Отправлено: Густав от 27 Февраль 2007, 17:59:37
[qуоте="балбеска"]Гамлет, собрался разводиться[/qуоте]
или в универ поступать? :D


Название: почему так ?
Отправлено: Гамлет от 27 Февраль 2007, 17:59:39
Цитата: "балбеска"
Гамлет, собрался разводиться?


в жизни всегда нужно быть готовым ко всему,балбеска
 :)


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 18:03:24
Цитата: "Гамлет"
алименты на ребенка в Канаде выплачиваются по достижении 18 лет
а если ребенок продолжает учиться, скажем, в универе?


до конца учебы, но еще есть возрастная граница, 23 , кажется


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 18:03:51
Цитата: "товарищ"
По статистике в России женщины являются инициаторами развода на 70%.
На Западе уже на 80%.
какое отношение имеет k этому кто инициатор развода, если речь идет о том почему мужчины не хотят обеспечивать своих детей


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 18:10:14
42,
мужчины хотят обеспечивать своих детей.  Они это и делают.  В браке, в семье.
А когда женщина сама разрушает семью, то начинаются проблемы.
Это и есть вина разделяемая 50/50.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 18:11:39
Цитата: "товарищ"
А когда женщина сама разрушает семью, то начинаются проблемы.



еще и женоненавистник


Название: почему так ?
Отправлено: Сирота канадская от 27 Февраль 2007, 18:14:14
товарищ = Мужик. Близнецы-братья. А может, клоны? :(


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 18:14:40
Цитата: "товарищ"
А когда женщина сама разрушает семью, то начинаются проблемы.

ну и женщина разрушила, и ЧТО детей в топку, всех сгноить и т д? , это милый мой называется месть, вопрос в силе: в чем виноваты дети , если несложились отношение у взрослых? дети за мать не в ответе...


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 18:15:57
Сирота = хеллео.
Это один и тот же пользователь.


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 18:19:08
42,
я вам объяснил причины.  Вина за детей разделяема ровно наполовину.  Женщина разводится, мужчина уклоняется.
Такой порядок, а не наоборот.  О том и говорит статистика, с которой вы согласны.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 18:22:44
Цитата: "товарищ"
Сирота = хеллео.
Это один и тот же пользователь.


А почему не весь форум, кроме товарища с его клонами?


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 18:23:01
Алименты надо бы вообще отменить. Разводов тогда станет меньше.


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 18:24:03
некоторые девки безответственные ... что на пляж в три ночи в таиланде заявились ... что семью разрушают раз вожжа под хвост попала ... не умеют пользоваться свободой ...

канада хорошо в этом смысле вылечивает -- работать заставляет ... и деньги ценить ... но не всех ...


Название: почему так ?
Отправлено: балбеска от 27 Февраль 2007, 18:25:19
а может лучше при разводе детей мужикам отдавать?


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 18:27:14
Цитата: "Air2Air"
Алименты надо бы вообще отменить. Разводов тогда станет меньше.



И все зарплаты мужей отдавать прямиком женам, чтобы мужикам не на что было гулять, пить, играть в казино, заниматься хобби и так далее.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 18:27:21
Цитата: "балбеска"
а может лучше при разводе детей мужикам отдавать?

Тогда будут высказывания типа "почему женщины такие жестокие и не платят алименты?".


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 18:29:20
Цитата: "товарищ"
Вина за детей разделяема ровно наполовину

тогда почему мать одна учавствует в воспитании детей и их обеспечивает?


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 18:31:34
Цитата: "42"
тогда почему мать одна учавствует в воспитании детей и их обеспечивает?


потому что у дам родительский инстинкт врожденный, а у мужиков - приобретенный ( если приобретен, конечно)


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 18:33:09
Цитата: "helleo"
потому что у дам родительский инстинкт врожденный

см. тов-ща выше, у него все наполовину helleo
 :D


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 18:33:38
Цитата: "helleo"

И все зарплаты мужей отдавать прямиком женам, чтобы мужикам не на что было гулять, пить, играть в казино, заниматься хобби и так далее.

То есть, женщины значительно более ответственны к финансам, а мужчины пьют, гуляют, и прожигают деньги? Мдаа...


Название: почему так ?
Отправлено: балбеска от 27 Февраль 2007, 18:33:49
Цитата: "Air2Air"
Цитата: "балбеска"
а может лучше при разводе детей мужикам отдавать?

Тогда будут высказывания типа "почему женщины такие жестокие и не платят алименты?".

женщины уклоняться от алиментов не будут.
они не такие жестокие как мужики


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 18:34:37
42,
потому как мать сама этого захотела, подав на развод.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 18:35:26
Цитата: "42"
см. тов-ща выше, у него все наполовину


в смысле ... совсем все??? у него ??? везде ??? ОЙ! :shock:


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 18:37:01
Цитата: "балбеска"
женщины уклоняться от алиментов не будут.

Ну конечно!
Цитата: "балбеска"
они не такие жестокие как мужики

Сам себя не похвалишь...


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 18:38:03
Цитата: "товарищ"
потому как мать сама этого захотела, подав на развод.


ага, от нечего делать. Муж - ангел во плоти, а она не понимает, надо же.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 18:38:52
Цитата: "helleo"
в смысле ... совсем все??? у него ??? везде ??? ОЙ!

ну дык и я про тоже, образ това, раскрывается ни по дням , а по часам :D
Цитата: "товарищ"
42,
потому как мать сама этого захотела, подав на развод.
и что?, от этого отец перестает любить детей?
 :shock:


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 18:42:29
42,
отец не перестаёт любить своих детей.  Мы тут не про любовь, а про причины того, почему страдают дети.
Женщина, как инициатор развода в большинстве случаев, и как разрушительница семьи, несёт ответственность за это ровно на 50%.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 18:44:10
Цитата: "товарищ"
42,
отец не перестаёт любить своих детей.

тогда почему он не платит алименты?, ему что не важно что будут есть дети?


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 18:48:23
42,
отцу самому надо питаться.  И не только питаться, но и всё остальное.

Вы согласны с тем что современная женщина сама разрушает свою семью?  Об этом говорит статистика.
А разрушение семьи по определению бьёт по детям в первую очередь.  В том числе и на их материальное благополучие.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 18:49:53
Цитата: "товарищ"
42,
отцу самому надо питаться. И не только питаться, но и всё остальное.

а матери и ее детям не нужно? :shock:


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 18:49:59
Цитата: "товарищ"
Вы согласны с тем что современная женщина сама разрушает свою семью?

Ни в коем случае! Это все злобные мужики. И алименты они тоже не платят. Зарплату забрать, всех прав лишить!


Название: почему так ?
Отправлено: балбеска от 27 Февраль 2007, 18:50:34
Цитата: "Air2Air"
Цитата: "балбеска"
женщины уклоняться от алиментов не будут.

Ну конечно!
Цитата: "балбеска"
они не такие жестокие как мужики

Сам себя не похвалишь...

не могу сказать за всех женщин, но я бы оставила детей мужу и честно платила бы алименты.
более того, навещала бы их каждый день


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 18:52:59
Цитата: "балбеска"
я бы оставила детей мужу и честно платила бы алименты.
более того, навещала бы их каждый день


Ты сначала роди, покорми, полечи, поволнуйся, а потом уже говори, что БЫ ты БЫ.


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 18:56:33
42,
у нас уже начался спор ради спора.
Когда женщина подаёт на развод, о чём она думает?
О том что встретит принца, супермена, миллионера?
В большинстве случаев она встречает такого же мужчину, копию своего мужа.  Или вообще никого не встречает.
Это типичная ошибка женщины.
А ошибка это уже вина.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 18:59:39
товарищ
если вы заметили , то я необсуждала причины развода и по чьей вине, вопрос был: почему мужчина не хочет платить алименты, если вам нечего сказать, то гуляйте


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 19:00:45
Цитата: "товарищ"
Когда женщина подаёт на развод, о чём она думает?


Что жить с таким гулякой/пьяницей/ игроком/ равнодушным/бездельниуком/... дальше нельзя. Но детей, которых этот тип сделал, он содержать обязан.


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 19:14:01
Цитата: "42"
товарищ
если вы заметили , то я необсуждала причины развода и по чьей вине, вопрос был: почему мужчина не хочет платить алименты, если вам нечего сказать, то гуляйте

42,
ответ вы дали сами, обвинив мужчин.  И вы ждёте подобных ответов от других.  А иные мнения вы просто не принимаете.
Хотя, как я уже вам указал, даже в вашей статье даётся это иное мнение.  Вы всё равно его игнорируете.
Так это не обсуждение статьи, а обсуждение вашей больной темы.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 19:15:31
Цитата: "helleo"
Что жить с таким гулякой/пьяницей/ игроком/ равнодушным/бездельниуком/... дальше нельзя.

Какой неприятный стереотип о мужчинах. Нельзя же быть настолько необъективной и озлобленной.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 19:17:10
Цитата: "Air2Air"
Какой неприятный стереотип о мужчинах.


Это не стереотип, это возможные причины разводов.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 19:20:39
Цитата: "helleo"
Это не стереотип, это возможные причины разводов.

А женщина не может быть возможной причиной развода?


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 19:20:47
Цитата: "товарищ"
А иные мнения вы просто не принимаете.

какое мнение, вы ответили на вопрос?
Цитата: "42"
почему мужчина не хочет платить алименты

я только увидела левый бла бла бла о вине женщине в разводе , а это не ответ :D


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 19:25:50
Цитата: "Air2Air"
А женщина не может быть возможной причиной развода?



Какая? Новая паасия мужа? Может. И еще много причин есть, можете дополнить список.


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 19:27:30
42,
ответ:
мужчина, который уклоняется от уплаты алиментов, считает (небезосновательно) что его алименты пойдут на покупку новой шубы для бывшей жены.
Об этом дословно сказано в вашей статье.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 19:30:50
Цитата: "helleo"
Какая? Новая паасия мужа?

Я тоже был часто очень саркастичен, пока не прочитал где-то, что излишний сарказм указывает, что его автор, скорее, находится на losing side of life. Подумай.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 19:32:11
Цитата: "товарищ"
что его алименты пойдут на покупку новой шубы для бывшей жены.

ок, допустим, мужчина тогда может сам закупать продукты и одежду для детей, выписывать чеки на сад, школу, лагерь и т д , вариантов много былоб желание


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 19:39:02
Цитата: "42"
мужчина тогда может сам закупать продукты и одежду для детей, выписывать чеки на сад, школу, лагерь и т д , вариантов много былоб желание
А кто вам сказал, что такие варианты не осуществляются?  В статье об этом нет ни слова.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 20:00:54
Цитата: "товарищ"
А кто вам сказал, что такие варианты не осуществляются? В статье об этом нет ни слова.

зато в статье сказанно о кол-ве подачи заявлений, а это говорит о том что мужчина не хочет добровольно платить


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 20:04:59
Цитата: "42"
зато в статье сказанно о кол-ве подачи заявлений, а это говорит о том что мужчина не хочет добровольно платить

Подача заявления на алименты указывает только на желание кого-то получать эти деньги. Это никоим образом не указывает на чье-то нежелание их платить.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 20:06:56
Цитата: "Air2Air"
только на желание кого-то получать эти деньги. Это никоим образом не указывает на чье-то нежелание их платить.

 :shock: хорошая формулировка :D


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 20:09:52
Цитата: "42"
зато в статье сказанно о кол-ве подачи заявлений, а это говорит о том что мужчина не хочет добровольно платить
Вы неправильно поняли статью.  Перечитайте статью.
Увеличение заявлений связано с желанием женщины получать льготы.  При том, что супруги живут в браке вполне благополучно.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 20:09:53
Цитата: "42"
хорошая формулировка

Это типа сарказм? Что не понравилось то?


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 20:27:58
Цитата: "Air2Air"
Это типа сарказм?

ага, дальше вам можно  не продолжать.....


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 20:31:41
Цитата: "42"
пытаюсь понять почему отцы не хотят заботится о своих детях после развода, в чем виноваты дети?  
неужели жадность или злоба на бывшию жену или равнодушее к детям?

мысль моя вообще была, а не простатью в частности , когда вы  товарищ научитесь сами понимать написанное......можете мне больше не отвечать


Название: почему так ?
Отправлено: Alize от 27 Февраль 2007, 20:32:31
А вот у меня такой вопрос- насколько нормально для детской психики, если ребенок неделю живет с матерью и ее бойфрендом/ами, а другую неделю с отцом в его новой семье, с чужой женщиной и ее детьми,которые в свою очередь, проводят выходные в новой семье отца?, как происходит в большинстве случаев при shared custody?


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 20:34:45
Цитата: "Alize"
насколько нормально для детской психики, если ребенок неделю живет с матерью и ее бойфрендом/ами, а другую неделю с отцом в его новой семье, с чужой женщиной и ее детьми,которые в свою очередь, проводят выходные в новой семье отца?,


Лучше уж отдать на эдопшн. Издевательство над дитем.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 20:37:29
Цитата: "42"

ага, дальше вам можно не продолжать.....

Я не собирался пока продолжать. Я задал вопрос. Ответ будет?


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 20:37:41
Цитата: "Alize"
если ребенок неделю живет с матерью и ее бойфрендом/ами, а другую неделю с отцом в его новой семье, с чужой женщиной и ее детьми,которые в свою очередь, проводят выходные в новой семье отца?, как происходит в большинстве случаев при shared custody?


все зависит от ребенка , есть дети пофигисты, есть которые болезненно переносят любые изменения, все индивидуально..


Название: почему так ?
Отправлено: Alize от 27 Февраль 2007, 20:38:58
Мне просто интересно, какие традиции семьи и вообще -идея семьи- будет у детей, выращенных такой вот круговой порукой?


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 20:39:03
Цитата: "Air2Air"
. Я задал вопрос. Ответ будет?


Цитата: "Air2Air"
Это типа сарказм?


Цитата: "42"
ага

ответ вы получили.....


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 20:41:44
Цитата: "Alize"
какие традиции семьи и вообще -идея семьи- будет у детей, выращенных такой вот круговой порукой?


Никакие.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 20:43:47
Идея алиментов имеет логику, если бывшие супруги не создают новые семьи. Новый супруг/супруга того, с кем остались дети, по идее, оказывает финансовое влияние на все 100%. А забирать деньги у того, кто живет с новой семьей, новыми детьми - не лишает ли это этих новых детей той самой доли финансовой поддержки?


Название: почему так ?
Отправлено: товарищ от 27 Февраль 2007, 20:44:41
Цитата: "42"
мысль моя вообще была, а не простатью в частности , когда вы  товарищ научитесь сами понимать написанное......можете мне больше не отвечать

Вы высказали вашу мысль и дали статью для обсуждения.
Я вам ответил, что ваша мысль (о вине мужчин) противоречит вашей статье.
Больше вам не отвечаю, это бессмысленно.  Вы не в состоянии объективно рассуждать.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 20:45:44
Цитата: "42"
42 писал(а):   
ага   

ответ вы получили.....

Вопрос был: "что не понравилось?".


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 20:46:23
Цитата: "Alize"
Мне просто интересно, какие традиции семьи и вообще -идея семьи- будет у детей, выращенных такой вот круговой порукой?

Alize  какая идея семьи?, посмотрите на одиноких стариков, у меня знакомая работает в "доме престарелых", так говорит на mother day ручьи слез........., дети тока букеты мамам шлют, так что дети  отыгрываются.... :(


Название: почему так ?
Отправлено: Alexey_Piter от 27 Февраль 2007, 20:49:07
Что посеешь, то и пожнешь :)


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 20:49:14
Цитата: "Air2Air"
А забирать деньги у того, кто живет с новой семьей, новыми детьми - не лишает ли это этих новых детей той самой доли финансовой поддержки?


Надо считать свои возможности ДО того, как обзаводится новой семьей и думать, хочет новая семья такого кормильца или нет.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 20:49:49
Цитата: "товарищ"
Вы не в состоянии объективно рассуждать.

с вами нет   :Rose:  
Цитата: "Air2Air"
Идея алиментов имеет логику, если бывшие супруги не создают новые семьи

тут я согласна, но с другой стороны этож ваши дети, а не нового мужа вашей жены (бывшей)


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 20:50:22
Цитата: "Air2Air"
Идея алиментов имеет логику, если бывшие супруги не создают новые семьи. Новый супруг/супруга того, с кем остались дети, по идее, оказывает финансовое влияние на все 100%. А забирать деньги у того, кто живет с новой семьей, новыми детьми - не лишает ли это этих новых детей той самой доли финансовой поддержки?

у меня у знакомого как раз такая ситуация ... в торонто дело происходит ... его первая замужем за канадцем он женился на украинке с ребенком ... понятно у кого финансовая ситуация хуже ... сейчас его первая родила ребенка для канадца и по причине отсутствия работы подала (и получила по суду) на увеличение алиментов на их общего ребенка ... по закону правильно - он должен полностью содержать своего ребенка ... а у него еще вторая жена и ее ребенок ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 20:53:04
Цитата: "helleo"
Надо считать свои возможности ДО того, как обзаводится новой семьей и думать, хочет новая семья такого кормильца или нет.

То есть, если я правильно понимаю, алименты - это как бы клеймо, лишающее человека надежд на счастье в новой семье, если он не зарабатывает определенную сумму?


Название: Re: почему так ?
Отправлено: oksana от 27 Февраль 2007, 20:53:20
Цитата: "42"
прочитала статью в аиф
http://enisei.aif.ru/issues/480/03_01
пытаюсь понять почему отцы не хотят заботится о своих детях после развода, в чем виноваты дети? :(
неужели жадность или злоба на бывшию жену или равнодушее к детям?

Ето в менталитете и в наилучших русских традициях. Испокон веков.
    (http://casa-latina.ru/s/s/icon_pah.gif)


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 20:54:19
Цитата: "Air2Air"
алименты - это как бы клеймо, лишающее человека надежд на счастье в новой семье, если он не зарабатывает определенную сумму?


Нет, это ответственность перед детьми. От нее никто не освобождает.


Название: почему так ?
Отправлено: Alexey_Piter от 27 Февраль 2007, 20:54:35
oksana
Зачем всех под одну гребенку...


Название: почему так ?
Отправлено: Alize от 27 Февраль 2007, 20:57:29
Цитата: "info"
а у него еще вторая жена и ее ребенок ...


А этого ребенка должен содержать его биологический отец,да? Я же говорю, круговая порука. Но если биологичаский отец, платит алименты за своего ребенка + еще и заводит еще детей от новой жены, то он скруд. Плюс его дети от "прошлой" жены прописываются у него на выходные, и требуют денежных вливаний так сказать, непосредственно :twisted:


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 20:58:06
Цитата: "Air2Air"
алименты - это как бы клеймо, лишающее человека надежд на счастье в новой семье, если он не зарабатывает определенную сумму?

мужчина должен нести ответственность за детей, неважно с ним они живут или нет, счастье мужчины никого не волнует , если детям нехватает денег на продукты, одежду, образование, отдых, или вы готовы принести в жертву детей для своего нового счастья?


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 20:59:19
Цитата: "Air2Air"
То есть, если я правильно понимаю, алименты - это как бы клеймо, лишающее человека надежд на счастье в новой семье, если он не зарабатывает определенную сумму?



ето не клеимо, ето ВАшИ дети...
а вы хотите кормить чужих с чистои совестью?


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 20:59:41
Цитата: "Alexey_Piter"
oksana
Зачем всех под одну гребенку...

Как зачем? Ето в менталитете и в наилучших русских традициях. Испокон веков. :)


Название: почему так ?
Отправлено: Alexey_Piter от 27 Февраль 2007, 21:00:39
Все понял, я еще молодой, умолкаю :D


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:01:24
Цитата: "Jane"
ето не клеимо, ето ВАшИ дети...
а вы хотите кормить чужих с чистои совестью?

Почему вдруг дети в новой семье чужие? Свои никак быть не могут?


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 21:04:22
Цитата: "Air2Air"
Почему вдруг дети в новой семье чужие? Свои никак быть не могут?


Могут, но из прежней семьи - тоже ВАШИ. Быть многодетным отцом -  это накладно, никто не спорит.


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 21:05:26
Цитата: "Alize"
Цитата: "info"
а у него еще вторая жена и ее ребенок ...


А этого ребенка должен содержать его биологический отец,да?

он ее с дитем с украины привез ... я не знаю кто там отец ... но ребенок то будет канадцем ... значит канада отнимает у своего (будущего) гражданина счастливое детство ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:09:18
Цитата: "42"
счастье мужчины никого не волнует

Спасибо, 42. Что и требовалось доказать.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 21:12:19
Цитата: "Air2Air"
42 писал(а):
счастье мужчины никого не волнует

Спасибо, 42. Что и требовалось доказать.

не вырывайте из контекста :
Цитата: "42"
счастье мужчины никого не волнует , если детям нехватает денег на продукты, одежду, образование, отдых

или вам охота cебе утереть слезу и сказать "дети варвары нe дали счастья "?


Название: почему так ?
Отправлено: Alize от 27 Февраль 2007, 21:12:33
Я пытаюсь встать на место новой жены разведенного мужчины например.
Его дети- деньги на их содержание, плюс постоянно толкутся в вашем доме (а канадские дети в большинстве своем плохо воспитанны и науськиваются матерью против вас), ни праздников ни выходных- ведь екс-жене нужен отдых от них, а мужу выходные не к чемуи невозможность завести собственных детей... не самые радужные перспективы...


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 21:13:08
Цитата: "info"
значит канада отнимает у своего (будущего) гражданина счастливое детство ...


Канада тут причем, если у папани заработок маленький? Если мужчина берет на себя семью, от доолжен быть в состоянии ее содержать. Или не возмущаться нищетой.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:14:20
Цитата: "helleo"

Могут, но из прежней семьи - тоже ВАШИ.

Да они и чужие тоже как свои должны быть. Иначе какая это семья? Вопрос не в том, должны ли мужчина или женщина, которые не содержат своего ребенка full-time, учавствовать в его финансовом обеспечении, а в том, логично и правильно ли отнимать алименты невзирая на ситуацию, как это делается сейчас?


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 21:16:15
Цитата: "Alize"
Я пытаюсь встать на место новой жены разведенного мужчины например.
Его дети- деньги на их содержание, плюс постоянно толкутся в вашем доме (а канадские дети в большинстве своем плохо воспитанны и науськиваются матерью против вас), и невозможность завести собственных детей... не самые радужные перспективы...

Alize женщина ведь знает что прилагается к уже разведенному мужчине с детьми...


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 21:16:27
Цитата: "Air2Air"
правильно ли отнимать алименты невзирая на ситуацию, как это делается сейчас?


Платите сами, отнимать не будут.


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 21:18:36
Цитата: "helleo"
Цитата: "info"
значит канада отнимает у своего (будущего) гражданина счастливое детство ...


Канада тут причем, если у папани заработок маленький? Если мужчина берет на себя семью, от доолжен быть в состоянии ее содержать. Или не возмущаться нищетой.

ситуация в другом ... первая жена работала он платил алименты ... сейчас она не работает поэтому алименты ему удвоили ... но не работает она не из-за инвалидности а из-за нового ребенка ... поэтому получается что он и его новая семья пострадали из-за чужого ребенка ... несправедливо ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:18:45
Цитата: "helleo"
Если мужчина берет на себя семью, от доолжен быть в состоянии ее содержать.

То есть, в то время, как корабли бороздят просторы, а женщина получила равные права и возможности, мужчина по-привычке все еще ОБЯЗАН финансово содержать семью, а то и две, как в данном случае?


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:20:54
Цитата: "helleo"
Платите сами, отнимать не будут.

Я бы платил, но у меня нет детей.
Но вот по какому праву государство решает моральные вопросы семьи?


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 21:21:47
Цитата: "Air2Air"
мужчина по-привычке все еще ОБЯЗАН финансово содержать семью, а то и две, как в данном случае?


А кто, по-вашему, должен кормить ЕГО детей?  Или вы полагаете, что роль мужчины - оплодотворить, а там разбирайтесь, как хотите?

Цитата: "info"
поэтому получается что он и его новая семья пострадали из-за чужого ребенка ... несправедливо ...


Зарабатывать больше надо.


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 21:24:51
я не про заработки говорил ... если жена с новым мужем решили завести ребенка то они сознательно должны идти на финансовые трудности ... а в данном случае они решили переложить эти трудности на первого мужа ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:25:46
Цитата: "helleo"
А кто, по-вашему, должен кормить ЕГО детей?

Семья должна кормить ребенка.
Цитата: "helleo"
Зарабатывать больше надо.

У тебя очень потребительское отношение к мужчине.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 21:26:18
Цитата: "info"
если жена с новым мужем решили завести ребенка то они сознательно должны идти на финансовые трудности ...


При хорошем заработке трудностей не будет.


Название: почему так ?
Отправлено: Alize от 27 Февраль 2007, 21:27:00
Цитата: "info"
канада отнимает у своего гражданина счастливое детство ...

У детей-то как раз ничего не отнимают- дети приспособленцы,получают по два сета родителей/семей и тянут деньги и подарки вдвоём размере.Мужчину тоже нико сцастья особо не лишает, ему-то что, всю лямку тянет бедная новая жена...


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 21:30:47
Alize
чего то я запуталась, если ты про местых, то я согласна, дети тут обеспеченны, но любимы ли? а если про "тамошних"  детей, то ведь например в россии тяжело поднять детей на одну зарплату.. :(


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 21:31:05
Цитата: "Air2Air"
Семья должна кормить ребенка.


Какая? Там, где мать? А родной отец послал подальше своих деток?

Цитата: "Air2Air"
У тебя очень потребительское отношение к мужчине.


С чего такой интерес к моей персоне? Дискусиия ведется ВООБЩЕ, е не обо мне.


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 21:31:13
Цитата: "helleo"
Цитата: "info"
если жена с новым мужем решили завести ребенка то они сознательно должны идти на финансовые трудности ...


При хорошем заработке трудностей не будет.

похоже дальше спорить бесполезно ... тебе про законы говорят которые позволяют перекладывать свои финансовые проблемы на чужие плечи ... если ты такая щедрая то есть женщины и мужчины что из за пары лишних долларов удавятся ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:32:30
Цитата: "42"
не вырывайте из контекста :
42 писал(а):   
счастье мужчины никого не волнует , если детям нехватает денег на продукты, одежду, образование, отдых

То есть, когда детям хватает на продукты, образование, отдых, тогда счастье мужчины начинает кого-то волновать? Я особой разницы в смысле не вижу.


Название: почему так ?
Отправлено: Alize от 27 Февраль 2007, 21:32:36
Цитата: "42"
женщина ведь знает что прилагается к уже разведенному мужчине с детьми...

Вот и я о том же. Молодой бездетной женщине такое "щастье" на фиг не нужно,т.е. мужчине остаются сингл-матери с собственными выводками, а о совместных детях и не мечтать.


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 21:34:56
Цитата: "info"
он ее с дитем с украины привез ... я не знаю кто там отец ... но ребенок то будет канадцем ... значит канада отнимает у своего (будущего) гражданина счастливое детство ...



пусть ему добавит каплю щастливого детства его украинскии папа...
а Канада тут не при чем...


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 21:35:01
Цитата: "Air2Air"
по какому праву государство решает моральные вопросы семьи?



Это не моральные. Это материальные права детей.


Цитата: "info"
тебе про законы говорят которые позволяют перекладывать свои финансовые проблемы на чужие плечи ...


Какие чужие? Речь о финансировании СОБСТВЕННЫХ детей.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 21:35:29
Цитата: "Air2Air"
То есть, когда детям хватает на продукты, образование, отдых, тогда счастье мужчины начинает кого-то волновать?

я не понимаю при чем тут вы с вашем счастьем и дети? вы должны обеспечить детей, а дальше ваше сугубо личное дeло....


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 21:36:36
я думаю по справедливости новый и старый мужья должны были поделить алименты жены поровну а не сливать все на первого мужа...


Название: почему так ?
Отправлено: Alize от 27 Февраль 2007, 21:39:28
42Я о местных
В России проще- дети как правило, остаются с матерью, что я считаю лучше, чем скакать из семьи в семью, а с алиментами не знаю, все на совести отца.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:39:36
Цитата: "helleo"
С чего такой интерес к моей персоне? Дискусиия ведется ВООБЩЕ, е не обо мне.

Абсолютно никакого интереса к тебе лично. Интересно только твое исключительно негативное отношение к мужчинам. Ведение дискуссии в принципе невозможно, когда одна из сторон базирует все свои доводы на личных отрицательных эмоциях.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 21:40:23
Цитата: "Alize"
Вот и я о том же. Молодой бездетной женщине такое "щастье" на фиг не нужно,т.е. мужчине остаются сингл-матери с собственными выводками, а о совместных детях и не мечтать.

Alize  тебя на самом деле волнует этот вопрос или просто так навеяло ?


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:40:56
Цитата: "helleo"
Это не моральные. Это материальные права детей.

Нельзя ли какую-то ссылку на эти права, пожалуйста?


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 21:41:53
условно

было:
$800 - траты на ребенка:
$400 - алименты,
$400 - доля жены

стало:
$800 - траты на ребенка:
$600 - алименты + 0.5 доля жены,
$200 - 0.5 доля жены у нового мужа


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 21:41:58
[qуоте="инфо"]я думаю по справедливости новый и старый мужья должны были поделить алименты жены поровну а не сливать все на первого мужа...[/qуоте]

что все?? и почему они должны делить ее алименты??? странные понятия..


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:43:30
Цитата: "42"

я не понимаю при чем тут вы с вашем счастьем и дети? вы должны обеспечить детей, а дальше ваше сугубо личное дeло...

Вопрос о счастье мужчины просто иллюстрирует потребительское отношение к нему моих собеседниц.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 21:44:34
Цитата: "info"
я думаю по справедливости новый и старый мужья должны были поделить алименты жены поровну


А у нового тоже дети и ... пошли по кругу :)

Цитата: "Air2Air"
Интересно только твое исключительно негативное отношение к мужчинам


Тебе померещилось.

Цитата: "Air2Air"
Ведение дискуссии в принципе невозможно, когда одна из сторон базирует все свои доводы на личных отрицательных эмоциях.



ВОт и я говорю, отвлекись от феминизма :)

Цитата: "Air2Air"
Нельзя ли какую-то ссылку на эти права, пожалуйста?



Я не лоер, обратись к профессионалу.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 21:46:58
Цитата: "Air2Air"
Вопрос о счастье мужчины просто иллюстрирует потребительское отношение

потребительское отношение состоит в том что вы ответственны за своих детей ,(воспитание, питание, образование........) не более.....


Название: почему так ?
Отправлено: Alize от 27 Февраль 2007, 21:47:00
42Чесно говоря, навеяло. Просто у подруги такая ситуация- один бойфренд сменяет другого, сын-подросток неуправкяем и весь в соплях, неделю с ней и ее новой пассией, неделю в семье бывшего мужа,когда она отдыхает и развлекается,и все ей должны, а у бедной новой жены ни минуты своего личного времени, еще и чужого оболтуса терпи. Вот и представила себя на ее месте...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:47:03
Цитата: "helleo"
Тебе померещилось.

Очень надеюсь.
Цитата: "helleo"
ВОт и я говорю, отвлекись от феминизма Smile

Как же от него отвлечься, если ты мне им тут в морду тычешь?
Цитата: "helleo"
Я не лоер, обратись к профессионалу.

Обратился. Ни о каких таких правах мой лоер не слышал.


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 21:47:18
Цитата: "Air2Air"
helleo писал(а):
Это не моральные. Это материальные права детей.

Нельзя ли какую-то ссылку на эти права, пожалуйста?



Air2Air

вы хотите сказать, что вы сами до такои степени бессовестны, что вам будет наплевать, как и что ест ваш ребенок, что он носит, где учится...главное, чтобы у вас было ваше щастье...
вот там в своеи совести и поишите ети права, при чем здесь хеллео и какую ссылку вы требуете?


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 21:50:27
Цитата: "Jane"
и почему они должны делить ее алименты??? странные понятия..

потому что новый муж решил завести ребенка и жена не может зарабатывать по этой причине ...


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 21:51:33
Цитата: "Alize"
42Чесно говоря, навеяло. Просто у подруги такая ситуация- один бойфренд сменяет другого, сын-подросток неуправкяем и весь в соплях, неделю с ней и ее новой пассией, неделю в семье бывшего мужа,когда она отдыхает и развлекается,и все ей должны, а у бедной новой жены ни минуты своего личного времени, еще и чужого оболтуса терпи. Вот и представила себя на ее месте...

ну я согласна, тут крыша поедет, но в основном местные не заморачиваются на эту тему ,знала семью, 5 детей: 2 его 3 ее или наоборот, жили дружно  все......


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:51:56
Цитата: "Jane"
вы хотите сказать, что вы сами до такои степени бессовестны, что вам будет наплевать, как и что ест ваш ребенок, что он носит, где учится...главное, чтобы у вас было ваше щастье...

Откуда такие дикие выводы?


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 21:53:53
Цитата: "helleo"
Цитата: "info"
я думаю по справедливости новый и старый мужья должны были поделить алименты жены поровну


А у нового тоже дети и ... пошли по кругу :)

нет не по кругу ... поскольку новый муж не имеет отношения к новой жене ...


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 21:54:44
Цитата: "Air2Air"
Ни о каких таких правах мой лоер не слышал.


Поговори с тем, который занимается проблемамы детей.


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 21:55:15
Цитата: "Air2Air"
Откуда такие дикие выводы?



оттуда, откуда требование на ссылку о материальном праве ребенка быть на содержании своего отца...


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 21:57:53
Цитата: "info"
поскольку новый муж не имеет отношения к новой жене ...


КАЖДЫЙ МУЖ имеет отношение к своим детям. Независимо от количества жен.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 21:58:16
Цитата: "42"

потребительское отношение состоит в том что вы ответственны за своих детей ,(воспитание, питание, образование........) не более.....

Еще раз: это моральная ответственность, а не что-то, что должно регулироваться государством. Если кто-то тебе скажет, что ты ответственна за то, чтобы ребенок рос в полной семье с родными отцом и матерью, что ты им ответишь? Хочешь ли ты, чтобы государство отменило равод, так как он может отрицательно сказаться на финансовом положении ребенка?


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:00:58
Цитата: "helleo"
Цитата: "info"
поскольку новый муж не имеет отношения к новой жене ...


КАЖДЫЙ МУЖ имеет отношение к своим детям. Независимо от количества жен.

тот муж в украине поэтому алиментов нет ... сл-но новые дети в новой семье не повлияют на распределение несуществующих алиментов ... неужели непонятно?


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:01:42
Цитата: "Air2Air"
это моральная ответственность


А некоторых с моралью проблемы, им плевать на своих детей. На этот случай на страже становится государство.

Цитата: "Air2Air"
он может отрицательно сказаться на финансовом положении ребенка?


Если папаша откажется от детя, то да. В случае нормального отца - нет.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:02:00
Цитата: "Air2Air"
Еще раз: это моральная ответственность, а не что-то, что должно регулироваться государством

неужели? :shock: , а вы уверенны в моральных качествах всего мужского населения? :D


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:05:02
Цитата: "info"
сл-но новые дети в новой семье не повлияют на распределение несуществующих алиментов ... неужели непонятно?


Понятно. Решение - либо не заводить новую семью, либо зарабатывать лучше, либо не стонать.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:05:27
Цитата: "Jane"
оттуда, откуда требование на ссылку о материальном праве ребенка быть на содержании своего отца...

Потому как нет такого права.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:07:02
Цитата: "42"
неужели? Shocked , а вы уверенны в моральных качествах всего мужского населения?

Я уверен в моральных качествах мужского населения ровно настолько, насколько я уверен в моральных качествах женского населения.


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:07:25
с другой стороны суд будет решать ... суд не может допустить чтобы расходы отца были больше на первого ребенка чем на второго если оба ребенка имеют одного отца ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:08:36
Цитата: "helleo"
Если папаша откажется от детя, то да. В случае нормального отца - нет.

То есть, "ненормальный отец" дожен оставаться в семье?


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:09:04
Цитата: "Air2Air"
уверен в моральных качествах мужского населения ровно настолько, насколько я уверен в моральных качествах женского населения.

вот поэтому  на страже гос-во


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:09:09
Цитата: "info"
суд не может допустить чтобы расходы отца были больше на первого ребенка чем на второго если оба ребенка имеют одного отца ...


суд все может


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 22:09:41
Цитата: "Air2Air"
Потому как нет такого права.


есть такое право...у всех нормальных мужчин есть право и обязанность заботится о своих детях...если же у вас нет етого в ваших моральных принципах - можете твердить о законе, честнее вы от етого не станете...
если вы о написанных строчках с печатями - то обратитесь в суд, они вам ето подкрепят 8)


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:11:43
теоретически ситуация может быть совершенно несправедливой ... допустим первая жена вышла бы замуж за миллионера и вообще не работала ... первый муж платил бы алименты на содержание "всего" ребенка а не "половины" ... несправедливо что новый муж не участвует в содержании чужого ребенка вне зависимости от дохода ...


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:14:02
Цитата: "info"
... допустим первая жена вышла бы замуж за миллионера

и что?, от этого  отец  не утратил oтцовство......


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:14:44
Цитата: "Jane"
есть такое право...у всех нормальных мужчин есть право и обязанность заботится о своих детях...

Согласен. Но я оспаривал заявленные "материальные права детей", поэтому лекция не в тему.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:15:14
Цитата: "info"
несправедливо что новый муж не участвует в содержании чужого ребенка вне зависимости от дохода ...


Участвует, они же одним домом живут.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:15:43
Цитата: "42"
вот поэтому на страже гос-во

На страже чего?


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 22:16:30
Цитата: "info"
теоретически ситуация может быть совершенно несправедливой ... допустим первая жена вышла бы замуж за миллионера и вообще не работала ... первый муж платил бы алименты на содержание "всего" ребенка а не "половины" ... несправедливо что новый муж не участвует в содержании чужого ребенка вне зависимости от дохода ...


в етои ситуации вас больше возмужает то, что жена замужем за миллионером и не работает...получается так, если жена вышла замуж за более состоятельного человека, то муж должен автоматически освобождаться от алиментов??


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:17:24
Цитата: "Air2Air"
42 писал(а):
вот поэтому на страже гос-во

На страже чего?

на страже детей


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:18:11
Цитата: "42"
Цитата: "info"
... допустим первая жена вышла бы замуж за миллионера

и что?, от этого  отец  не утратил oтцовство......

да не про отцовство речь идет а о дележе денег ... отец должен платить половину от разумных трат на ребенка при условии что траты на ребенка в новой семье отца при этом будут равными or smth like that ...


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:19:28
Цитата: "Air2Air"
я оспаривал заявленные "материальные права детей",


зачем? они имеются. например, если отец умрет, то дети из старой семьи имеют право на часть его наследства.

Цитата: "Air2Air"
На страже чего?


интересов детей.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:19:34
Цитата: "42"
на страже детей

Им кто-то или что-то угрожает?


Название: почему так ?
Отправлено: Saule от 27 Февраль 2007, 22:21:21
Суд. Здесь. Мужчина разводится с женщиной. У них двое детей, старшему из которых 8 лет. Он – хороший отец, она – хорошая мать. «Доброжелатель» шепчет на ушко мужчине, что старший ребёнок, мол, не его. Проводят тест ДНК. Точно, не его. Что будет дальше? Как распределятся обязанности о детях? Как думаете?


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:22:14
Цитата: "Jane"
Цитата: "info"
теоретически ситуация может быть совершенно несправедливой ... допустим первая жена вышла бы замуж за миллионера и вообще не работала ... первый муж платил бы алименты на содержание "всего" ребенка а не "половины" ... несправедливо что новый муж не участвует в содержании чужого ребенка вне зависимости от дохода ...


в етои ситуации вас больше возмужает то, что жена замужем за миллионером и не работает...получается так, если жена вышла замуж за более состоятельного человека, то муж должен автоматически освобождаться от алиментов??

нет ... допустим разумные траты на ребенка $800 ... значит отец платит $400 если он расходует на ребенка в новоей семье не менее $800 ... если расходы отца на ребенка в новой семье $600 то он платит $300 алиментов ... а миллионер может к этим расходам добавить хоть тысячу ...


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:22:23
Цитата: "info"
да не про отцовство речь идет а о дележе денег

а что отцу жалко дать своему ребенку деньги,  даже если у того отчим  миллионер?


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:22:59
Цитата: "Air2Air"
Им кто-то или что-то угрожает?


да, отсутствие мат. поддежки со стороны отца

не надоело прикидываться непонимающим?


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:24:58
Цитата: "42"
Цитата: "info"
да не про отцовство речь идет а о дележе денег

а что отцу жалко дать своему ребенку деньги,  даже если у того отчим  миллионер?

да жалко ... почему новая семья должна страдать?


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:25:15
Цитата: "Air2Air"
42 писал(а):
на страже детей

Им кто-то или что-то угрожает?

не надо ваньку  валять..


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:26:58
Цитата: "info"
да жалко .

"прекрасный" ответ..........тему можно закрыть......


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 22:28:35
[qуоте="инфо"]да жалко ..[/qуоте]

вот она, сучность....
а почему новайа семья должна содержаться в какои-то степени за щет миллионера???


Название: почему так ?
Отправлено: Надежда от 27 Февраль 2007, 22:28:44
42,привет,милая!!!!! :Rose: Как дела?? как там Гамлет???? давввввнееенько не видела его..приветик передавай!


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:28:56
Цитата: "helleo"
да, отсутствие мат. поддежки со стороны отца

В первую очередь этой поддержке угрожал развод, и тем не менее, суд его разрешил.
Цитата: "helleo"
не надоело прикидываться непонимающим?

Цитата: "42"
не надо ваньку валять..

Девушки, чем больше вопросов я задам, тем больше шанс, что вы увидете абсурдность ситуации с обязаловкой с алиментами.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:29:27
Цитата: "info"
да жалко ... почему новая семья должна страдать?


Если нет средств,чтобы новая семья не страдала, не заводи ее. Изи.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:30:06
привет Надежда, как жись, давно тебя не было


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:32:01
Цитата: "42"
Цитата: "info"
да жалко .

"прекрасный" ответ..........тему можно закрыть......

надо уметь абстрагироваться от своих чувств ... и поделить деньги между детьми в разных семьях разумно и справедливо если уж такая ситуация сложилась ... и себе кое что оставить ... а вы я вижу живете в волшебном мире грез ... счастливо там и оставаться ...


Название: почему так ?
Отправлено: Saule от 27 Февраль 2007, 22:32:15
Цитата: "Saule"
Суд. Здесь. Мужчина разводится с женщиной. У них двое детей, старшему из которых 8 лет. Он – хороший отец, она – хорошая мать. «Доброжелатель» шепчет на ушко мужчине, что старший ребёнок, мол, не его. Проводят тест ДНК. Точно, не его. Что будет дальше? Как распределятся обязанности о детях? Как думаете?

Ну ладно, отвечаю. Отец должен платить алименты обоим. Он 8 лет выполнял обязанности примерного отца старшего ребёнка, так что суд порешил, что он должен продолжать в том же духе. Это всё к тому, что по закону и за "не своих биологических" платят, а некоторые и родными заниматься не хотят.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:32:23
Цитата: "Air2Air"
что вы увидете абсурдность ситуации с обязаловкой с алиментами.

ах какой абсурд действительно кормить своих детей......


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:32:43
Цитата: "Air2Air"
В первую очередь этой поддержке угрожал развод, и тем не менее, суд его разрешил.


С детьми развод?

Цитата: "Air2Air"
тем больше шанс, что вы увидете абсурдность ситуации с обязаловкой с алиментами.


Зачем?


Название: почему так ?
Отправлено: Надежда от 27 Февраль 2007, 22:33:13
Цитата: "42"
привет Надежда, как жись, давно тебя не было

почему же...я на выходных была... :)  скучала что ль???? :)
Хелео ПРИВЕТ!


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:34:05
Цитата: "Jane"
[qуоте="инфо"]да жалко ..[/qуоте]

вот она, сучность....
а почему новайа семья должна содержаться в какои-то степени за щет миллионера???

слушай пadлa последнее тебе предупреждение ... а то крупно пожалеешь ...


Название: почему так ?
Отправлено: Гамлет от 27 Февраль 2007, 22:34:08
Цитата: "Надежда"
42,привет,милая!!!!! :Rose: Как дела?? как там Гамлет???? давввввнееенько не видела его..приветик передавай!

я здесь, Надюшкин! :Rose:
как твои дела?
P.S. с 42 мы расстались, бывает... :cry:


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:34:57
Надежда,  :Rose:


Название: почему так ?
Отправлено: Надежда от 27 Февраль 2007, 22:35:18
Привет,милый...всё по-старому...ВОТ


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:38:01
Цитата: "info"
слушай пadлa последнее тебе предупреждение ... а то крупно пожалеешь ...

вот и  деньги поделили :D


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:38:33
Цитата: "helleo"
С детьми развод?

Равод супругов автоматически лишает ребенка мат. поддержки одного из супругов. Логично?


Название: почему так ?
Отправлено: Надежда от 27 Февраль 2007, 22:39:06
Цитата: "helleo"
Надежда,  :Rose:
йой...шпасибо...
 :oops:   :Rose: (снимаю шляпу)


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:39:43
Цитата: "helleo"
Зачем?

Чтобы повысить в вас моральные и духовные качества, зачем же еще? :)


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:40:35
Цитата: "Air2Air"
Равод супругов автоматически лишает ребенка мат. поддержки одного из супругов. Логично?


Вместе с родительскими правами. Ушел и забыл. На старости не плачь.


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:41:56
в общем я согласен с Air2Air что современная система алиментов как она сложилась стала скорее тормозом и играет регрессивную роль ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:41:56
Цитата: "42"
ах какой абсурд действительно кормить своих детей...

Кормить своих детей - не абсурд. Принуждать кого-то кормить своих детей независимо от ситуации - абсурд. Еще раз повторить свою мысль, или на этот раз понятнее?


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:42:05
Цитата: "Air2Air"
Чтобы повысить в вас моральные и духовные качества, зачем же еще?


Не дорос еще до такого статуса.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:43:05
Цитата: "Air2Air"
Чтобы повысить в вас моральные и духовные качества, зачем же еще?

дело каждой матери думать о своем ребенке в первую очередь, а все остальные ей до лампочки, а вот если мужчина "нарожал" 7ро по лавкам, то его дело заботится о 7-х, не в ущерб каждому......


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:43:56
Цитата: "helleo"
Не дорос еще до такого статуса.

Потому что мужчина, да?


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 22:44:57
[qуоте="42"]вот и деньги поделили [/qуоте]



ага...миллионерские :D


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:45:30
Цитата: "Air2Air"
Принуждать кого-то кормить своих детей независимо от ситуации - абсурд

дык твой спевчий нам сказал , что ему жалко платить, отсюда и принудиловка :D


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:46:44
Цитата: "42"
а вот если мужчина "нарожал" 7ро по лавкам

Last time I checked, для того, чтобы нарожать, требуются как мужчина, так и женщина.


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:47:05
Цитата: "42"
а вот если мужчина "нарожал" 7ро по лавкам, то его дело заботится о 7-х, не в ущерб каждому......

не в ущерб каждому и себе и новой жене ...


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:47:19
Цитата: "Air2Air"
Принуждать кого-то кормить своих детей независимо от ситуации - абсурд


Что ж делать, если добровольно не хочет.


Название: почему так ?
Отправлено: Надежда от 27 Февраль 2007, 22:47:24
всё,ребят...я спать...завтра на работу...всем пока!!!!!Берегите себя!!!!!Цалую! :Rose:


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:47:47
Надежда спокойной ночи! :)


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:49:08
Цитата: "42"
дык твой спевчий нам сказал , что ему жалко платить, отсюда и принудиловка :D

в разумных пределах и не в ущерб каждому и себе и новой семье ... а если новая семья страдает то это в ущерб ...


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:49:50
Цитата: "info"
не в ущерб каждому и себе и новой жене ...

конечно, прогресс на лицо, главное дети, а не ты со своими женами


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:49:57
Цитата: "Air2Air"
Потому что мужчина, да?


Потому что совершенно посторонний, незнакомый, не имеющий авторитета.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:51:06
Цитата: "info"
а если новая семья страдает то это в ущерб ...

это твои проблемы, а не ребенка


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:52:22
Цитата: "helleo"
Потому что совершенно посторонний, незнакомый, не имеющий авторитета.

То есть, для тебя знакомство и авторитет преобладают над логикой и рассудком?


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:53:02
Цитата: "42"
конечно, прогресс на лицо, главное дети, а не ты со своими женами

коммунизм право ... во имя счастья будущих поколений ... вы дамочка опоздали родиться лет этак на шестьдесят ... здесь капитализм -- общество разумных эгоистов ...


Название: почему так ?
Отправлено: Alize от 27 Февраль 2007, 22:53:06
Цитата: "helleo"
Потому что совершенно посторонний, незнакомый, не имеющий авторитета.


 :shock:  :D  :D


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:55:52
вон мамаша анны николь смит била дочку замужем "двадцать" раз была а дочка умерла с миллионами полученными от престарелого мужа так мамаша сразу в суд приперлась свою любовь доказывать к покойной ...


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 22:56:03
Цитата: "Air2Air"
чтобы нарожать, требуются как мужчина, так и женщина.

так вот женщина разведенная и живет с ребенком и воспитывает его, а вот с деньгами бывают проблемы, вот тогда и приходят на помощь алименты......


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 22:56:27
Цитата: "info"
здесь капитализм -- общество разумных эгоистов


у капитализма вообше-то всегда было другое определение..


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 22:58:00
Цитата: "Air2Air"
То есть, для тебя знакомство и авторитет преобладают над логикой и рассудком?


1.Логика у каждого своя.
2. Учить меня уму-разуму может только тот, кого я уважаю.


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 22:58:26
Цитата: "Jane"
Цитата: "info"
здесь капитализм -- общество разумных эгоистов


у капитализма вообше-то всегда было другое определение..

определений у современного капитализма множество ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 22:58:48
Цитата: "42"
так вот женщина разведенная и живет с ребенком и воспитывает его, а вот с деньгами бывают проблемы, вот тогда и приходят на помощь алименты......

Далеко не всегда с деньгами бывают проблемы, но алименты платить заставят.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 23:01:51
Цитата: "info"
вы дамочка опоздали родиться лет этак на шестьдесят ... здесь капитализм -- общество разумных эгоистов ...

т.е. главное не дети?


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:03:17
Цитата: "helleo"
1.Логика у каждого своя.

Конечно. Но она никогда не ведет к абсурду.
Цитата: "helleo"
2. Учить меня уму-разуму может только тот, кого я уважаю.

Очень лимитируешь себя. Так можно всю жизнь неразумно прожить :)


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 23:04:21
Цитата: "42"
Цитата: "info"
вы дамочка опоздали родиться лет этак на шестьдесят ... здесь капитализм -- общество разумных эгоистов ...

т.е. главное не дети?

нет ... дети главное в традиционном обществе ... что здесь главное я не знаю ... наверное деньги ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:04:52
Цитата: "42"
т.е. главное не дети?

По-моему вы уже битых два часа доказываете, что главное - деньги.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 23:06:16
Цитата: "Air2Air"
helleo писал(а):
1.Логика у каждого своя.

Конечно. Но она никогда не ведет к абсурду.


Понятие абсурда тоже индивидуально :)

Цитата: "Air2Air"
helleo писал(а):
2. Учить меня уму-разуму может только тот, кого я уважаю.

Очень лимитируешь себя. Так можно всю жизнь неразумно прожить


Это мое дело. Никого больше не касается :)


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 23:09:16
Цитата: "info"
нет ... дети главное в традиционном обществе ... что здесь главное я не знаю ... наверное деньги ...

вот и договорились :D , взашей детей , так ?
я лично предпочитаю нормальное общество, где дети главное, ну а вы видимо свое......вот наверно поэтому и рыдают матери и отцы ,когда дети от них отворачиваются.......все закономерно


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 23:10:39
Цитата: "Air2Air"
По-моему вы уже битых два часа доказываете, что главное - деньги.

деньги на воспитание детей


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:12:37
Цитата: "42"
деньги на воспитание детей

Всю жизнь думал, что воспитание - это нечто иное, чем готовка обедов.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:13:39
Цитата: "helleo"
Понятие абсурда тоже индивидуально

Логика не может вести к абсурду по определению.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 23:14:12
Цитата: "Air2Air"
Всю жизнь думал, что воспитание - это нечто иное, чем готовка обедов.


Без обедов воспитывать некого будет :)


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 23:14:27
Цитата: "Air2Air"
Всю жизнь думал, что воспитание - это нечто иное, чем готовка обедов.

это обьемное понятие.......
Воспитание, образование, обучение, уход.....


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 23:16:01
Цитата: "Air2Air"
Логика не может вести к абсурду по определению.


ок


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 23:18:17
Цитата: "42"
Цитата: "info"
нет ... дети главное в традиционном обществе ... что здесь главное я не знаю ... наверное деньги ...

вот и договорились :D , взашей детей , так ?
я лично предпочитаю нормальное общество, где дети главное, ну а вы видимо свое......вот наверно поэтому и рыдают матери и отцы ,когда дети от них отворачиваются.......все закономерно

в чужой монастырь со своим уставом не ходят ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:19:11
Цитата: "helleo"
Без обедов воспитывать некого будет

Угу. Только на алиментах и выживают.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 23:20:55
Цитата: "info"
чужой монастырь со своим уставом не ходят ...

вы пардон о чем, мы об алиментах, а вы ?


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 23:23:05
я думаю, что вся ета логика просто для жадных мужчин...
других что-то в топике не наблюдается, а у етих все логично, по их мнению... :D


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 23:23:31
Цитата: "Air2Air"
Угу. Только на алиментах и выживают.


Не юродствуйте. И такое тоже бывает.


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 23:24:12
Цитата: "42"
Цитата: "info"
чужой монастырь со своим уставом не ходят ...

вы пардон о чем, мы об алиментах, а вы ?

что тут главное деньги или дети ... или еще что ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:27:49
Цитата: "helleo"
Не юродствуйте. И такое тоже бывает.

Бывает, конечно. Но далеко не в порядке вещей.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 23:28:07
Цитата: "Jane"
я думаю, что вся ета логика просто для жадных мужчин...
других что-то в топике не наблюдается, а у етих все логично, по их мнению...

ты права Jane  на все 100%, даже если кто то и не согласен, то хватает ума не выставлять себя в неприглядном свете, хотя надеюсь что большенство мужчин заботятся о своих детях........


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:28:37
Цитата: "Jane"
я думаю, что вся ета логика просто для жадных мужчин...

Логика вообще только для мужчин :)


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 23:32:11
[qуоте="Аир2Аир"]Логика вообще только для мужчин [/qуоте]

ето как вы сами о себе думаете...  :D


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 23:33:59
если не жадный то нищий и дурак ... все миллионеры деньги считают ... но некоторые потом часть денег тратят на благотворительность ... а лотерея вообще национальное сумасшедствие ... а игра на бирже ... зачем вы девки сюда вообще приехали если вы не любите деньги?


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 23:37:22
Цитата: "info"
зачем вы девки сюда вообще приехали если вы не любите деньги?

а детей любить можно?


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 23:39:33
Цитата: "42"
Цитата: "info"
зачем вы девки сюда вообще приехали если вы не любите деньги?

а детей любить можно?

можно ... но после денег ...  :)


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 23:44:24
no comments...


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 23:46:49
Цитата: "Jane"
no comments...

да уж какие :D , зря тока тут аir2 так распылялся........., во как вышло :D


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 23:47:08
я про общество говорю ... дети здесь фан ... который себе позволяют если есть деньги ... так дамочки и говорят друг другу: ты себе представить не можешь какой фан эти дети ... но деньги это главное ...


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:49:59
Цитата: "Jane"
ето как вы сами о себе думаете...

Ты тоже обо мне хорошо думаешь, только сказать боишься :)


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:51:29
Цитата: "42"
зря тока тут аir2 так распылялся

Почему это зря? Я очень доходчиво все объяснил. Завтра утром все станет еще более ясно.


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 27 Февраль 2007, 23:52:56
Цитата: "Air2Air"
Я очень доходчиво все объяснил.


Кузен товарища.


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 27 Февраль 2007, 23:54:23
Цитата: "Air2Air"
Почему это зря? Я очень доходчиво все объяснил. Завтра утром все станет еще более ясно.

надеюсь для тебя встанет, а для нас то что?, дети детьми нашими перестанут быть?


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 27 Февраль 2007, 23:54:35
Цитата: "Air2Air"
Ты тоже обо мне хорошо думаешь, только сказать боишься


не льстите себе, парниша... :D
с чего бы мне боятся хорошее сказать?? я вон даже плохое не боюсь :D


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:56:42
Цитата: "42"
надеюсь для тебя встанет

кхм.. я совсем не о сексе говорил...


Название: почему так ?
Отправлено: info от 27 Февраль 2007, 23:57:05
да тут одни идеалистки собрались ... в отношении денег ...

====================

Сесили: Если я вижу лопату, я и называю ее лопатой.

Гвендолен: Рада довести до вашего сведения, что я никогда в жизни не видела лопаты. Совершенно ясно, что мы вращаемся в различных социальных сферах.

Оскар Уайлд, "Как важно быть серьезным"


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 27 Февраль 2007, 23:58:57
Цитата: "Jane"
с чего бы мне боятся хорошее сказать??

Думаю, статей вредных начиталась :)


Название: почему так ?
Отправлено: Alize от 28 Февраль 2007, 00:05:47
Извините, я как-то потеряла нить разговора. Вот мне еще что навеяло- после развода мужчина имеющий 2-х детей, как правило fixed
 и не может иметь других своих в новой семье. Поэтому проблема прокорма новых собственных детей отпадает. Каждый отец кормит своих "старых" детей и обменивается детьми на выходные. Проблема решена. :D
Хотя как в таком случае быть новой жене, если она не успела родить до того как? :o


Название: почему так ?
Отправлено: info от 28 Февраль 2007, 00:07:54
алиса зачем тебе мужик с двумя детьми? ... думай о деньгах! ...  :D


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 28 Февраль 2007, 00:08:35
Цитата: "Alize"
после развода мужчина имеющий 2-х детей, как правило fixed
и не может иметь других своих в новой семье.


Знание- сила  :twisted:


Название: почему так ?
Отправлено: 42 от 28 Февраль 2007, 00:09:28
Цитата: "Alize"
Хотя как в таком случае быть новой жене, если она не успела родить до того как?

можно же расфиксироваться, помню кто то писал на эту тему, мной же поднятой
Alize это дело 2-х,но главное  насколько мужчина хочет общего ребенка....


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 28 Февраль 2007, 00:10:55
Цитата: "info"
тут одни идеалистки собрались ... в отношении денег ...


Может, наоборот? Реально оценивающие роль денег в жизни?


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 28 Февраль 2007, 00:12:04
Цитата: "Air2Air"
Думаю, статей вредных начиталась




не-а...ето у меня свои опыт...а вот ты все больше по приборам ориентируешься (по теории то есть) :D


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 28 Февраль 2007, 00:15:06
Цитата: "Jane"
не-а...ето у меня свои опыт...а вот ты все больше по приборам ориентируешься (по теории то есть)

В плане разводов и алиментов? Верно, только теория :)


Название: почему так ?
Отправлено: info от 28 Февраль 2007, 00:15:43
Цитата: "helleo"
Цитата: "info"
тут одни идеалистки собрались ... в отношении денег ...


Может, наоборот? Реально оценивающие роль денег в жизни?

не знаю ... логика думаю простая ... когда деньги есть о них не думаешь ... когда денег нет -- нет ничего важнее в капиталистическом обществе ... женщины часто просто не задумываются над тем что в данный момент для них не актуально ...


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 28 Февраль 2007, 00:17:38
info

Деньги важны, конечно, но есть что-то и подороже.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 28 Февраль 2007, 00:18:27
Цитата: "helleo"
Деньги важны, конечно, но есть что-то и подороже.

алименты?


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 28 Февраль 2007, 00:19:13
Цитата: "Air2Air"
В плане разводов и алиментов? Верно, только теория



ну вот и подковываися пока.. :D


Название: почему так ?
Отправлено: info от 28 Февраль 2007, 00:19:55
Цитата: "helleo"
info

Деньги важны, конечно, но есть что-то и подороже.

для вас возможно ... но не для всех ... мамаша анны николь смит хороший пример ...


Название: почему так ?
Отправлено: helleo от 28 Февраль 2007, 00:19:58
Цитата: "Air2Air"
алименты?


Кому что.


Название: почему так ?
Отправлено: Air2Air от 28 Февраль 2007, 00:20:56
Цитата: "Jane"
ну вот и подковываися пока..

Это типа: "ну, будете у нас на Колыме..."  :lol:


Название: почему так ?
Отправлено: Jane от 28 Февраль 2007, 00:23:11
Цитата: "Air2Air"
Это типа: "ну, будете у нас на Колыме..."



нет, ето типа - "купите сначала билеты, а потом уже играите в лотто" :D


Название: почему так ?
Отправлено: Мечтающая от 28 Февраль 2007, 15:33:13
Цитата: "info"
семью разрушают раз вожжа под хвост попала


Даже лучшим из нас иногда  вожжа под хвост попадает :)
Цитата: "Air2Air"
То есть, женщины значительно более ответственны к финансам, а мужчины пьют, гуляют, и прожигают деньги? Мдаа...

 
Нет,не так все категорично ,но женщины, в большинстве своем, более ответственны и интересы детей у нас на первом плане.
  Среди  и тех и других есть исключения , конечно , - и женщины бывают гулящие, пьющие и безответственные .
   И мужчины бывают разные. Меня, например ,отец выростил сам и заботился обо мне ничуть не хуже ,чем я теперь о своих детях.
   Просто не надо мир делить на черное и белое и все будет ок :)