Форум canada.ru

Иммиграция => Иммиграционный процесс => Тема начата: сочинец от 12 Июнь 2011, 20:40:57



Название: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: сочинец от 12 Июнь 2011, 20:40:57
(http://htmlimg3.scribdassets.com/98pb5pewg0zxe1h/images/1-0a9d142c80.jpg)

Liberal Leader Bob Rae demanded answers about Canada's family reunification visa policy in question period Thursday, after a government fax was sent to a Liberal MP's office suggesting a freeze on parental sponsorships.

The fax, a copy of which was obtained by CBC News, was sent to Markham MP John McCallum from the Mississauga case processing centre of Citizenship and Immigration Canada, and appears to be in response to an application by an immigrant to sponsor a parent to come to Canada.

The fax states: "As we are not currently processing any parental sponsorships at this time (new or returned cases), this case will be finalized once we get the go-ahead from management to start working on parental sponsorships again."

Late Thursday, a senior government source told CBC News that the Department of Citizenship and Immigration is still processing family reunification visa applications. The source said the fax was sent in error and that the processing of family reunification visas has not been frozen.

According to immigration legal expert Lorne Waldman, the fax that McCallum's office received is a clear result of the department's decision to drastically reduce the number of parental reunification visas this year, a story CBC News broke in February.

Documents obtained by CBC News showed that the government had decided to issue about 11,000 family reunification visas for parents and grandparents overseas in 2011, down from more than 16,000 last year — a drop of more than 30 per cent. The documents also showed that the target for federal skilled-worker visas would drop by 20 per cent this year from 2010.

"So this is the inevitable consequence of a reduction of the quota if the inventory is just too high," Waldman said. "They've simply decided that, because the quota has gone down significantly for this year and because inventory is growing, we are not accepting any more applications right now to send overseas."

Waldman added he recalls a similar freeze happening once before, under a previous Liberal government. That freeze lasted over a year, he said.
No lowering of targets: Tories

In February, Immigration Minister Jason Kenney denied the department has lowered its internal targets for family reunification visas for 2011.

Today, his parliamentary secretary, Rick Dykstra, stuck to that point in question period.

"We've actually increased numbers for family reunification this year," he told the House of Commons. "We've increased it for the past number of years... When it comes to family reunification, it is this government, this party, that is on the right track."

Rae said that instead of telling Canadians the numbers are going up, they should level with those who are trying to bring loved ones over.

"If the government, Mr. Speaker, is not processing sponsorships for parents coming in from other countries, why don't they have the human decency to tell Canadians and to tell applicants that that's exactly what they're doing instead of this subterfuge they're putting forward?"

Currently, the backlog of approximately 140,000 family reunification visas means people could wait up to 14 years if they were to apply today to bring a parent over.

http://www.cbc.ca/news/politics/story/2011/06/09/pol-immig-family-visa-freeze.html


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Scrooge от 12 Июнь 2011, 20:54:32
как обычно, консерваторы беззастенчиво лгут избирателям. Конечно, если лохи продолжают за них голосовать, можно продолжать вешать лапшу на уши.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: М.П.З. от 15 Июнь 2011, 05:43:37
с Сочинцем спорит баюс - забьет как маманта. Я уже ижу чаиник как у ниво и мичтаю а Фолчвагене Туреге. Тему не читал - то кое што знаю. 3 гога начат хатели спансирават племиша сирату. Сирата он был па канацким панятием. Папа умер , мама атказалас. Додрое каначкое правителство после 2 лет атказало. Стали спансирават чез маму (ана иво апекун). Спансирават мат сеичас 36 -44 меяца. Но для детеи изменили. Мат иво памирла 2 нмесяца назад - тибер для таких 2 недели расматрененуие дела. Что из етава мозна поимет - дети быстра, жены - нармална - радители 3 - 4 года.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Petrograf от 16 Июнь 2011, 06:31:53
Цитата: Scrooge
как обычно, консерваторы беззастенчиво лгут избирателям. Конечно, если лохи продолжают за них голосовать, можно продолжать вешать лапшу на уши.
я даже не надеюсь, что консерваторы (за которых я голосую с 2005г) прикроют ввоз пенсионеров со всего мира на шею налогоплательщиков.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Lady Hamilton от 16 Июнь 2011, 13:34:17
М.П.З, уже не 3-4 года, а бог знает сколько. Как-то резко всё затормозилось почти сразу как проскочила моя мама. У нас на всё про всё ушло ровно 3,5 года, подавались в феврале 2007. Мама уже 9 месяцев как получила ПОВЛ. А люди которые подались буквально через несколько месяцев после нас до сих пор не могут одобрения Миссиссаги получить. А ещё Москва...
Есть сплетни что они практически год уже вообще не рассматривают дела в Миссиссаге, ибо дела не двигались дальше августа-сентября 2007 года уже где-то год. А Миссиссага это только первый этап.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: М.П.З. от 17 Июнь 2011, 01:58:49
Лады Хамилтон  - скарее всего вы правы. Пта указануе сроки - я гаварил толка а мисисаге. Парезванил им - ани сказали - что в МИСИСАГЕ если на канверте написат ребенок - усывавление пасмотртят в 2 недели. Асталное па месту жителства.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Lady Hamilton от 17 Июнь 2011, 02:06:08
Миссиссага уже 44 месяца, и теперь вот вообще стоять будет.  :%:


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: М.П.З. от 17 Июнь 2011, 02:09:13
зато херню са вдего мира визут бисплатна. Я так панимаю у балсйинства из нас ест на чо из садержат. Нет - даваите п[ривезем фсе ета гавно , кто никагда не работал и толка может размнажаца. Велкон то факиг канада на велфор.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: kobra от 20 Июнь 2011, 06:57:20
на конец-то " протрезвели" от благоденствия и реально стали на жизнь смотреть правители наши, давно эту лавочку пора закрыть и о социализме забыть.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 04 Июль 2011, 18:01:28
Как бы сразу расставляя все точки над "и".
Никого сюда не везу, никто ко мне не едет даже в далеком обозримом будущем.

Мое мнение такое, должно быть какое то милосердие, если остался один из родителей и ему тяжело (речь не о материальном), то почему бы и нет. Другое дело, что как правильно говорили, все (кроме мед.страховки), должно ложится на плечи спонсоров.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 04 Июль 2011, 18:04:52
Вот здесь сбор подписей:

http://www.sponsorourparents.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1&Itemid=6

В общем, на следующих выборах все голосуем за NDP! За нашего, за Мишу, за Игнатьева. Хватит с нас этих джонсонов и лоунов.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Alexis от 04 Июль 2011, 18:30:55
Только после того как он
1. объяснит откуда возмет деньги на все его социальные идеи. Забирать у богатых не пройдет, т.к тогда "бедные" наемные работники потеряют работу
2. поддержит Израиль как Харпер это делает


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 04 Июль 2011, 18:35:15
Цитата: sanych
В общем, на следующих выборах все голосуем за NDP! За нашего, за Мишу, за Игнатьева.
Он что уже перешел из либеральной партии в НДП?
И почему он "ваш", по каким таким признакам? и "ваш" - это чей?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Cyбъект от 04 Июль 2011, 18:42:28
Цитата: sanych
За нашего, за Мишу, за Игнатьева.
Разве он ваш? Разве он - кавказец, поддерживающий терроризм и террористов?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 04 Июль 2011, 18:45:46
Конкретно я против получения статуса рефуджи для лиц типа ливийской компании, остается только пожалеть бедных жителей
Лаперузы


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Cyбъект от 04 Июль 2011, 18:47:16
Цитата: kobra
давно эту лавочку пора закрыть и о социализме забыть.
А какое отношение к социализму имеет возможность спонсирования иммигрантами иммиграции родителей?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: kobra от 07 Июль 2011, 06:14:48
Цитата: Cyбъект
А какое отношение к социализму имеет возможность спонсирования иммигрантами иммиграции родителей?
Возможность получение субсидированного, т.е. государственного жилья , получение бесплатной медицины , какая она не была бы. Это Вам, Субьект, что-то знакомое из прошлой жизни не напоминает?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Аcя от 07 Июль 2011, 13:32:05
Цитата: Petrograf
я даже не надеюсь, что консерваторы (за которых я голосую с 2005г) прикроют ввоз пенсионеров со всего мира на шею налогоплательщиков.
это не выход запретить вьезд пенсионерам-родителям или просто пенсионерам, не гуманно. пусть едут, но подумав на что жить в Канаде будут. в Австралии, например, никаких льгот на медицину, жилье и т.д. для приехавших в страну на пенсию. многие британцы нацелены на Австралию на старости лет, но они сами решают - покроют ли медицину и другие расходы там на их личные сбережения, их пенсии в Британии или помощь их детей. государству до этого нет дела. смотрела недавно программу ВВС об эмигрантах в эту страну... пожилые люди без особых британских пенсий находят только один выход прожить там  - не болеть, вести здоровый образ жизни... иначе надо будет летать за бесплатным мед. обслуживанием в UK, куда один перелет крутого здоровья и денег требует. т.е. люди сами отвечают за свои расходы, понимая, что они ничегошеньки для Австралии не сделали и претендовать им там не на что. вот такой оскал капитализма....  


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Scrooge от 07 Июль 2011, 19:55:33
Цитата: kobra
Возможность получение субсидированного, т.е. государственного жилья , получение бесплатной медицины , какая она не была бы. Это Вам, Субьект, что-то знакомое из прошлой жизни не напоминает?

откуда только такие убогие представления о социализме? В школе на двойки учились, кобра?

Два фундаментальных отличия социализма от капитализма:
- тотальная государственная собственность на средаства производства;
- тотальный контроль над ценами.
Ни того, ни другого в Канаде нет и никто не предлагает.

Субсидированное жилье для бедных есть во всех капстранах, включая Штаты. Бесплатная медицина тоже есть (например, Medicaid в Америке). Только это не социализм, а цивилизация. Общества на определенном уровне развития не могут не помогать бедным. Так же как Вы не будете есть мясо руками, а воспользуетесь ножом и вилкой в силу цивилизованности.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Cyбъект от 07 Июль 2011, 20:09:20
Цитата: kobra
Возможность получение субсидированного, т.е. государственного жилья , получение бесплатной медицины , какая она не была бы
Это все не имеет отношения к иммиграции: как Universal Medicare, так и субсидированное жилье в Канаде существует для канадцев, так как канадцы этого когда-то захотели и сделали. Это, разумеется - элементы социализма, но это не ответ на вопрос:
Цитата: Субьект
А какое отношение к социализму имеет возможность спонсирования иммигрантами иммиграции родителей?

Элементы социализма сейчас есть во всех развитых странах, не исключая даже и США.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: kobra от 08 Июль 2011, 03:38:28
Цитата: Scrooge
откуда только такие убогие представления о социализме? В школе на двойки учились, кобра?
На единицы !:-)Вы похоже до сих пор верите всему, что Вам в школе говорили ...... 
 определение социализма : Социали́зм — экономическая, социально-политическая система социального равенства, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Т.е. каждый резидент, в нашем случае, имеет право на жилье и соц. обеспечение, опять же в нашем случае, на медицину по правилу "социального равенства" .

Цитата: Scrooge
Субсидированное жилье для бедных есть во всех капстранах, включая Штаты
СВОИХ бедных, сирых и убогих, но какое это отношение имеет к родителям иммиграннтов? По какому такому праву отжив в субсидированном жилье и получая бесплатную медицину в течение 10 лет они начинают (семейная пара) получать более $2,000 в месяц пенсии?



Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: kobra от 08 Июль 2011, 03:41:14
Субьект, а Вашего вопроса, я похоже не поняла, т.к. ответ мой не устроил Вас.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: kobra от 08 Июль 2011, 03:45:04
Еще раз , и наверно последний, мое мнение : спонсирование родителей -это привилегия, государство дало это привилегию и государство забрало это привелегию, точка, период, или еще там как по французки. Бороться и негодовать -это личное дело каждого.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: helleo от 08 Июль 2011, 04:35:26
Цитата: kobra
спонсирование родителей -это привилегия, государство дало это привилегию и государство забрало это привелегию,

на сисе все, как прежде ... родителей спонсируют ...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 08 Июль 2011, 17:02:29
Цитировать
...государство дало это привилегию и государство забрало это привелегию,

А государство - это кто, добрые волшебники что ли? Они из воздуха гамбургеры делают? Они не на мои деньги существуют, не на моей шее сидят? Тогда пусть избавят меня от привилегии платить соответствующую долю налогов, той, которая уходит на содержание пенсионеров.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 08 Июль 2011, 18:00:30
Цитата: sanych
Тогда пусть избавят меня от привилегии платить соответствующую долю налогов, той, которая уходит на содержание пенсионеров.
А если у тебя нет детей - пусть не вычитают в муниципальных налогх за школу.
А если нет машины - за дорожную полицию ?
А если мусор на улице не бросаешь за уборку улиц, а в парке не гуляешь - за парки и озеленение.
А зимой сидишь в калифорнии - за уборку снега с дорог - вообще знаешь скокма сьекономишь !

в общем так - были у гос-ва деньги - они давали/выкидывали их на родителей эмигрантов.
Теперь денег мало - те кто наиболее бесправен у большой сиси - строем идут на фиг.
А родители, проработавшие всю жизнь в другой стране - самые бесправные из сосущих большую сисю - увы...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Добрый от 08 Июль 2011, 18:48:48


в общем так - были у гос-ва деньги - они давали/выкидывали их на родителей эмигрантов.
Теперь денег мало - те кто наиболее бесправен у большой сиси - строем идут на фиг.
А родители, проработавшие всю жизнь в другой стране - самые бесправные из сосущих большую сисю - увы...

Люди проработавшие всю жизнь в другой стране, должны получать пенсии из этих стран, а не садиться на шею канадс. такспэера.



Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 08 Июль 2011, 19:42:21
Цитировать
Теперь денег мало - те кто наиболее бесправен у большой сиси - строем идут на фиг.

Ну, в общем, да. Можно и по другому сказать. В Канаде слишком много инженеров, программистов, врачей там, разных других квалифицированных специалистов. Так много, что девать их просто уже некуда. Нужны ли Канаде образованные, профессиональные кадры?  Ну, конечно, нет. Надо ли их как-то в Канаде удерживать? "Да чхать на них, пусть катятся откуда приехали," - широким размашистым жестом отвечает Консервативная партия.

Вот, например, выступает в парламенте с горячей убедительной речью депутат от города Эдмонтон, некий "финансист" Лари Хон:"Тоже мне, ижинеры, ученые морды. Да на фиха они на нам сдались, я спрашую? Вумные больно. Нахлебнички. Понаехали тут. Дармоеды. Жируют на нашей шее, понимаешь. Вот наш простой канадский рабочий человек, у него пять классов образования, копает яму или там гайку прикручивает. Вот оно всем понятно, он что-то производит. И зарплату за это получает. А этот ижинер, че он производит, а? Та ничо. Сидит себе в офисе, в компутере че-то нажимает. А че он там нажимает то, а? Вот че, я спрашую? Это че, кому-нибудь надо, че ли? Вот тебе оно надо? (тыкает пальцем в сидящего в первом ряду) А тебе? И мне не надо. То-то и оно. Об чем я и говорю. Вот оно и выходит, что никакой пользы от этих ижинеров то и нет. Так шта пускай катятся. Скатертью дорожка. Чем больше ижинеров смоется, тем лучше. Воздух чище станет. Не будут тут вумничать за наш счет. А мы им поможем! Кто не понимает, объясним, какое они тут [цензура]. Ха-ха! Пральна я балакаю, братва?" В ответ слышатся разрозненные возгласы: "пральна!", "все как есть обсказал!", "режь правду-матку!", "пусть катятся на все четыре!", "вумные больно!", "в жопу их ..ть, б..!", аплодисменты, радостный смех, улюлюканье, свист в два пальца.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 16:03:31
Смею заверить вас саныч, что из инженеров уезжают назад те, кто не смог найти работу, если вообще уезжают. я подозреваю , что уровень жизни таксиста-строителя-даже велфериста в Канаде выше уровня жизни Бангладешского инженера или Кенийского.
оттого что они уедут - нам не холодно не жарко - не устроилсй, не хочешь - ну, едь домой - кому они нужны - зачем несчастные люди, рассказывающие, что они инженеры и работающие на конвеере ?
У инженера есть шанс устроится(я, к стати, не уверен есть ли ещё инженеры в заветных списках) - у родителей же есть лишь один путь - внуки, бесплатная медицина, песия, соц. жильё - всё в проигрыше для гос-ва.
Молодец Харпер - надеюсь прекроет эту лавочку - следующий шаг - сокращение помощи странам 3-го мира и полное перерезание помощи Африке.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 16:08:58
Да для вас думаю ближе пример дикого перепроизводства инженеров в СССРе - что с ними, сидальцами НИИ , стало в 90-ом не мне вам обьяснять.
Из всей моей группы - более 30-ти человек, закончивших инженерный факультет института - лишь я да ещё один парень, уехавший в Канаду, работаем близко к специальности (если программирование близко к инженерингу) - ВСЕ остальные поголовно - инженерами не работают, ни один - только мы 2-е и только уехавшие в Канаду.
Возможно, лучше им торговать запчастями к машинам, чистить окна высотных зданий, торговать на бирже - но увы - они не инженеры...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 11 Июль 2011, 17:54:09
Цитировать
всё в проигрыше для гос-ва.

Да. Пожертвуем интересами никчемных одиночек ради грядущего счастья миллионов. Ура, товарищи! Еще чуть-чуть! Долой пошлые обывательские мещанские т.н. "семейные" ценности! Даешь! Единица, кому она нужна? В небеса шарахаем железобетон! Все ведь однажды уже было, все проходили. Дальше там что-то насчет химеры, называемой совестью.

Цитировать
Да для вас думаю ближе пример дикого перепроизводства инженеров в СССРе

В общем да, не поспоришь. Время сейчас действительно собачье. Новое средневековье. На показуху прогресс, "бурный рост информационных технологий", а на рынок труда глянешь: спрос только на грубую физическую силу, на руки-крюки. Дуболому с тремя классами образования пробиться легче, чем человеку с высшим образованием.

Жаль только в канадской прессе по инерции мелькают глупые лживые статейки, дескать, в Канаде нехватка квалифицированных специалистов. Вот что в основном раздражает. К чему это лицемерие? Пора бы уже прямо об этом говорить. Консерваторам бы взять и на каждых предвыборных дебатах, так и начинать: "Вот, товарищи, мы доразвивали экономику до того, что спроса на специалистов уже нет, инженеры у нас идут в таксисты и грузчики. Голосуйте за нас опять. Мы доразвиваем ее до того, что снесем все университеты - эти уродливое наследство проклятого прошлого. А потом пойдем еще дальше." Я люблю когда все прямо в глаза. Зачем эта ложная скромность, политкорректные эвфемизмы?  Если это ваша сознательная политика, то так и надо рубить открытым текстом.

Цитировать
Молодец Харпер - надеюсь прекроет эту лавочку - следующий шаг - сокращение помощи странам 3-го мира и полное перерезание помощи Африке.

Понятно, а спонсируемые родители, очевидно, запрещают Харперу прекратить помогать Африке.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: helleo от 11 Июль 2011, 18:29:44
Цитата: AlexA
у родителей же есть лишь один путь - внуки, бесплатная медицина, песия, соц. жильё - всё в проигрыше для гос-ва.

оправдание собственного нежелания поддерживать родителей ... они алекса вырастили и больше они неинтересны ...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Scrooge от 11 Июль 2011, 18:54:02
Цитата: AlexA
Молодец Харпер - надеюсь прекроет эту лавочку - следующий шаг - сокращение помощи странам 3-го мира и полное перерезание помощи Африке.
Вот из-за таких сучих выкидышей, как ты, Харпер и чувствует себя безнаказанно. Это так называемый "премьер министр" отправляет слаборазвитым  странам суммы на два порядка больше, чем надо на сохранение программы спонсорства родителей канадцев. И бараны за него продолжают голосовать.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolz от 11 Июль 2011, 19:10:03
Цитата: Scrooge
Это так называемый "премьер министр" отправляет слаборазвитым  странам суммы на два порядка больше, чем надо на сохранение программы спонсорства родителей канадцев.
а вы думаете удержать армию населения слаборазвитых стран в пределах этих самых стран дешево стоит? или вы хотите, чтобы они в Канаду хлынули?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 20:04:00
Цитата: Scrooge
Вот из-за таких сучих выкидышей, как ты, Харпер и чувствует себя безнаказанно. Это так называемый "премьер министр"
про закон демократического центализма при приёме в ВЛКСМ учил ?
Увы для тебя - таких выкидишей как я в данный момент - более 50% - большинсто.
"Так называемый" - как ? Выбранный большинством по закону демократической страны ?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 20:15:19
Цитата: Scrooge
отправляет слаборазвитым  странам суммы на два порядка больше, чем надо на сохранение программы спонсорства родителей канадцев
а ты не задумывался, что большинство канадцев - просто не хотят видеть здесь твоих родителей и что они не "бараны" и не "выкидыши", но демократически голосующие самостаятельные люди, голосующие в соответствии со своими убеждениями...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 20:21:08
Цитата: bolz
а вы думаете удержать армию населения слаборазвитых стран в пределах этих самых стран дешево стоит? или вы хотите, чтобы они в Канаду хлынули?
Не пральна - никакие деньги не удержат Ганны-Гаяны-Джамахардии - денги - любые будут разворовнны, как всегда.
Удержат людей лишь границы и невозможнсть легализовтся - всё.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Cyбъект от 11 Июль 2011, 20:22:28
Цитата: Scrooge
из-за таких сучих выкидышей, как ты, Харпер и чувствует себя безнаказанно.
Цитата: Scrooge
бараны за него продолжают голосовать.
Scrooge , судя по этим словам, ваши ценности абсолютно несовместимы с канадскими. Почему вы живете в Канаде?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 11 Июль 2011, 21:00:00
Цитировать
бараны за него продолжают голосовать.

Scrooge , судя по этим словам, ваши ценности абсолютно несовместимы с канадскими.

И какая канадская ценность здесь подвергается сомнению? Большинство не может быть баранами? Где это написано? В каком законе?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 11 Июль 2011, 21:10:53
Основные канадские ценности в изложении Алехи, которые, видимо подвергаются сомнению:

1. Большинство всегда право.
2. Меньшинство можно дискриминировать. По расовому или еще какому принципу.
3. Делать только то, что экономически выгодно.
4. Свобода от химеры, называемой совесть.

Например, в Германии 30-х годов большинство населения были антисемитами (как большинство нынешних канадцев ксенофобы). Меньшинство - евреи и цыгане - были поставлены вне закона. Убивать евреев было выгодно - на их золотые коронки Гитлер устроил подъем экономики. Про совесть - понятно. Вывод: Гитлер - самый последовательный поборник канадских ценностей за последнее столетие, а Холокост их самое точное воплощение.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 11 Июль 2011, 21:14:47
Цитата: AlexA
а ты не задумывался, что большинство канадцев - просто не хотят видеть здесь твоих родителей и что они
Может большенство канадских студентов не хотят видеть тебя, не задумывался на этим? На кой хрен ты им, если занимаешь одно койко-место в Риме? Поверь и без тебя, и без меня Канада прекстно обойдется, а еще пару лет и ты никому не нужен будешь, придут молодые, талантливые карьеристы..


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Cyбъект от 11 Июль 2011, 21:17:23
Цитата: sanych
И какая канадская ценность здесь подвергается сомнению?
Не сомнению, а отрицанию. Явно демонстририется: 1) нетерпимость, 2) презрение к ясно выраженному политическому мнению своих сограждан.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 21:23:07
Цитата: sanych
1. Большинство всегда право.
Увы и ваш пример с Германией - корректен - тоже увы.
Цитата: sanych
2. Меньшинство можно дискриминировать. По расовому или еще какому принципу.
Надеюсь, что нельзя, но опять же пример с Швецарией запретившей минареты - показывает - можно.
Так же и пример с шариатскими судами, запрещёнными в Канаде - показывает - можно.
(Я ни в коем случае не поборник мусульманства).
Но может меньшинство желает женского обрезания - традиция такая или чадры - пример Франции показывает, что можно ущемить права меньшинства идущие в разрез с желанием большинства.
А есть меньшинство в Израиле желающее "Великий Израиль от Нила од Ефрата" - их тож угнетают....
К сожалению - это правильно.
Цитата: sanych
3. Делать только то, что экономически выгодно.
На том стоим - ты уже ведь жил в стране , где делалось то что не выгодно, но идеологически правильно - и шли караваны в Афганистан, суда на Кубу, оружие во ВьетНам - хотели, как лучше а вышло , как всегда.
Цитата: sanych
4. Свобода от химеры, называемой совесть.

А где совесть то ? Совесть это собрать миллионы беженцев с Африки/Афганистана/Шри-Ланки и привести сюда - спасая их ? Завести родителей , посадив их на шею Канадскому налогоплательщику ? Добить нашу хроменькую медицину ?
Из моего пионерского детства : "Если каждому давать - то не выдержит - кровать"



Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 21:25:12
Цитата: bolemir
Поверь и без тебя, и без меня Канада прекстно обойдется, а еще пару лет и ты никому не нужен будешь, придут молодые, талантливые карьеристы.
Верю, старею, но сиё закон общий...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 21:32:07
да ещё один из видов дискриминации "меньшинства" - голосование по раёнам, когда дискриминируютсй малые партии - канадский пример - зелёные - у которых чуть ли не 10% общеканадских голосов, но всего 1 кресло в парламенте. Дискриминация - да, но я её поддерживаю, т.к. элиминация малых партий препятствует раздробленности парламента и вылезанию "ультра" партий.
Подобную демократию я увидел в Израиле, где существует с 10-ок ультра-мелких партий, обслуживающих лишь своих избирателей а на осталных - на большинство - ложащих с прибором - они за них не голосуют.
когда ультра-религиозные партии выкручивают руки всей стране - как правым так и левым центристам и без них ни единое правительство не простоит и дня...
Увы - демократия должна быть ограничена в интересах стабильности или интересах большинства.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 11 Июль 2011, 21:57:22
Цитата: AlexA
А где совесть то ? Совесть это собрать миллионы беженцев с Африки/Афганистана/Шри-Ланки и привести сюда - спасая их ?

Цитата: AlexA
Верю, старею, но сиё закон общий...
Это только доказывает, что волеизъявление народа и принимаемые законы - разные вещи. Политика грязновата и если хочешь достичь чего-то, надо идто на уступки, завоевывать побольше избирателей.Кандцам из глубинки (фермерам) и тд , все пофиг, они этих иммигрантов и не видят, зато продукцию их покупают хорошо, а с теми кто в центре надо заигрывать.
Я тоже не думаю, что в целом жители Канады за то, что бы привозить сюда беженцев (на постоянку), но молчат.
в целом я не готов платить налоги на постояных велферщиков которые поколениями не работают, на парады гордости и тд.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 22:01:36
К стати на счёт беженцев - Германия приняла беженцев из Югославии, но как только война закончилась - послали их обратно - домой. Я даже знаю примеры, когда нем. правительство оплачивало им "процессинг фее" на оформление док-ов - в Канаду... В Шри-ланке войнушка кончилась - ехайте домой.  В Судане получили независимость севера от юга - до свидания, были рады вам помочь...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Neli от 11 Июль 2011, 22:05:46
в целом я не готов платить налоги на постояных велферщиков которые поколениями не работают, на парады гордости и тд.

Ну это вы о коренных канадцах говорите. У некоторых есть дома, машины, катера, а они - на велфере...
Еще одна категория велферщиков - выпускники школ. А вы думали, что они по коледжам- институтам сразу разбегутся? Увы...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 22:10:24
Цитата: Neli
У некоторых есть дома, машины, катера, а они - на велфере
А вы уверены ?
Я был на велфере почти год и я сильно сумлеваюсь что возможно завести дачу, катер и т.д.
Я не омневаюсь, что можно иметь кеш, работать по чёрному, жить в субсидируемом жилье, иметь крайне дешёвую машину (до 3000$ кажется) .
Я могу представить, что это всё можно иметь записав на родственников, но не думаю, что такие афёры проходят в массовом порядке.
сошиал сервис контролирует каждую запись на вашем банковском счету, т.е. можно, но сложно и ОЧЕНь опасно я бы сказал...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 22:12:21
Цитата: Neli
Еще одна категория велферщиков - выпускники школ
Ага, одиночка получит доларров 300$ да и то если докажет , что не живёт с родителями. Через месяц с него потребуют отчёт, как он на 300$ - выжил, у него не сойдутся концы с концами - и он быстро ойдёт на...
поверьте моему опыту общения с ними....


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Neli от 11 Июль 2011, 22:18:06
Доказать, к сожалению, не могу. Волонтирила в Торонто после приезда - много встречала выпускников на велфере. Они тоже волонтирили, чтобы 100 каксов дополнительно получать на проезд. А насчет коренных канадцев - не знаю , как им удается, но теоретически -возможно, если вся собственность уже выкуплена.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: helleo от 11 Июль 2011, 22:19:56
Цитата: Neli
теоретически -возможно, если вся собственность уже выкуплена.


продавай и живи, а не проси вэлфэр


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Neli от 11 Июль 2011, 22:23:15
Цитата: Neli
теоретически -возможно, если вся собственность уже выкуплена.


продавай и живи, а не проси вэлфэр
Здесь так не думают. А где жить? Под мостом?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: helleo от 11 Июль 2011, 22:25:21
Цитата: Neli
Здесь так не думают. А где жить? Под мостом?


именно так и думают ... когда ситуация дойдет до моста ( и социальная служба не найдет денег на счетах и не заподозрит, что их спрятали в тумбочку), тогда дадут пособие ...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Neli от 11 Июль 2011, 22:32:34
Цитата: Neli
Здесь так не думают. А где жить? Под мостом?


именно так и думают ... когда ситуация дойдет до моста ( и социальная служба не найдет денег на счетах и не заподозрит, что их спрятали в тумбочку), тогда дадут пособие ...
Ну сидела я на велфере - если нормальный соц. работник, то сам расскажет, что делать надо. Я ничего не просила - у меня спрашивали, что мне нужно.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: helleo от 11 Июль 2011, 22:38:17
Цитата: Neli
если нормальный соц. работник, то сам расскажет, что делать надо


он сначала выяснит, как вы дошли до жизни такой, что пришли за помощью ...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Neli от 11 Июль 2011, 22:41:13
Цитата: Neli
если нормальный соц. работник, то сам расскажет, что делать надо


он сначала выяснит, как вы дошли до жизни такой, что пришли за помощью ...
Само собой. Я тогда список заранее приготовила, куда деньги ушли. С риситами. Вопросов не возникло.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 22:45:41
Цитата: Neli
теоретически -возможно, если вся собственность уже выкуплена
есть такая вещь - "ве онли двеллинг оф ве фэмили", но уверяю вас, что если у вас стоимость жилья около 100.000$ - то заставят продать и ехать на сьём, а за 100 в Торонте и курятник не купишь...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Neli от 11 Июль 2011, 23:09:11
Цитата: Neli
теоретически -возможно, если вся собственность уже выкуплена
есть такая вещь - "ве онли двеллинг оф ве фэмили", но уверяю вас, что если у вас стоимость жилья около 100.000$ - то заставят продать и ехать на сьём, а за 100 в Торонте и курятник не купишь...
Так ли мы с вами хорошо знаем все ходы и выходы, чтобы обсуждать? Я рассказываю про личный опыт. Как -то разговорились с моей соц. работницей на моем аппоинтменте. Так что за что купила - за то и продала... Но это было лет 8-9 назад. А времена меняются...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 11 Июль 2011, 23:16:58
Цитата: Neli
Но это было лет 8-9 назад. А времена меняются...
так и я был на велфере 8-9 лет назад.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Густав от 11 Июль 2011, 23:47:47
Цитата: AlexA
так и я был на велфере 8-9 лет назад.
Хорошее.Одностишье. Это из Губермана? :)


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Аcя от 11 Июль 2011, 23:57:39
Цитата: Густав
Хорошее.Одностишье. Это из Губермана?
нет. Абраам Самуилыч Пушкин - Лехин предок.  :-D


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Густав от 11 Июль 2011, 23:59:25
Цитата: Аcя
Пушкин
Пушкинд :)


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Аcя от 12 Июль 2011, 00:00:25
сириозно... нас Добрый просветил.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Добрый от 12 Июль 2011, 02:07:48
Цитата: Аcя
Пушкин
Пушкинд :)

Ну вот, пришли два тролля и здесь нагадили.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 13 Июль 2011, 17:07:58
Цитировать
презрение к ясно выраженному политическому мнению своих сограждан.

Это ценность тоталитарного режима, а не (отдадим ей должное) Канады.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 13 Июль 2011, 18:25:10
Цитировать
Увы и ваш пример с Германией - корректен - тоже увы.

Мне импонирует ваша готовность лезть в газенваген, если 51% канадцев этого пожелает. Но все-таки Канада, снова отдадим ей должное, до такого уровня прагматизма еще не дошла. Принцип "respect to minorities" до сих пор числится в ряду главных в канадской конституции. И Гитлер, пока еще, по старинке, все-таки в школах преподносится отрицательным персонажем. Хотя и эта оценка потихоньку подмывается - т.е. он вроде кровожадный монстр и палач, и Освенцим, и другие зверства, но что он расист и антисемит - это как бы на втором плане. Несколько мимоходом. То, что первое следует из второго, что Освенцим только наиболее последовательное воплощение расизма и антисемитизма, для канадских детей становится неочевидным. Т.е. вроде расизм как бы и не очень плох сам по себе, только до перегибов его не доводить. Не сжигать родителя унтерменша-иммиграшки в печке, а просто в страну не пускать - действительно, что здесь такого? Все пристойно.

Цитировать
Но может меньшинство желает женского обрезания

Я под меньшинством имел в виду в первую очередь все-таки избирателей партий, не получивших большинство в парламенте. Против остановки спонсорства высказись, в частности, Майкл Игнатьефф и депутат (забыл фамилию) от НДП, победившая в Торонто. А это не горстка маргиналов экстремистов, а миллионы избирателей, не только сами спонсирующие, а множество просто сочуствующих людей.

Я понимаю, что вы хотите сказать: дескать, конституция, бумажка это одно, а в суровой жизни все по другому. Дескать, снимите, Саныч, розовые очки, кому там нужны эти изъеденные молью древние пергаменты, мир теперь другой, у нас все просто - большинству выгодно, значит так и будет. Меньшинство - в жопе. И чхать там на всякие билли, эти розовые идеалистические бумажонки, сочиненные давно забытыми "отцами-основателями", этими никчемными блаженными интеллигентишками с козлиными бороденками. Теперь новая эпоха, теперь - прагматизм. Все это наверное правильно, только, на что я хочу указать - это никакие не демократические и не канадские ценности, как вы ошибочно верите. Это - гитлеризм в самом чистом виде. Последний раз это очень наглядно воплотила в жизнь путинская Дума 1999 года. Если помните, у Единой России - большинство, и на первом же заседании они прямо и цинично заявили, что все решения примут единолично. И начали с того, что во все комитеты поставили своих людей. А коммунисты и жириновцы тогда еще покинули зал заседаний в знак протеста. Потом, конечно, поплакали и смирились. Это пример, на который вы ориентируетесь.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 13 Июль 2011, 18:57:57
Цитировать
А где совесть то ? ... Завести родителей , посадив их на шею Канадскому налогоплательщику ? Добить нашу хроменькую медицину ?

Так, а кто понимается под термином "канадский налогоплательщик"? Кто это эфемерно-безымянно-неодушевленное существо? Так вот, открою вам секрет: "канадский налогоплательщик" - это я. Лично. Персонально. Деньги, которые я отдаю государству, я на самом деле не отдаю, а, образно говоря, ПЕРЕПОРУЧАЮ этому государству ("слуги народа", как их шутливо называют в России) потратить на мои нужды. Если государство отбирает у меня деньги и при этом говорит: "мы тут потратим их на свои высшие государственные интересы, а ты, Саныч, убери свои грязные лапы"; то это не государство, а рэкетир. Это как раз тот пример, о котором вы писали - ракеты на Кубу и т.д.

Теперь посмотрим статистику: средний эмигрант платит налогов больше, чем средний канадец, а родитель эмигранта получит социалки во много раз меньше, чем канадский пенсионер. Т.е. получается ввезти эмигранта с родителем для Канады выгодней, чем ни эмигранта, ни родителя. Т.е., будь мои родители здесь, я бы своими налогами покрыл полностью расходы на них и еще на половинку канадского пенсионера осталось бы. Разве это было бы не справедливо? Нет, отвечает Харпер, для нас справедливо, если ты, Саныч, кормишь полтора канадских пенсионера, в силу того факта, что ты - эмигрант, т.е. унтерменш вонючий, и ты в меньшинстве, а большинство - за нас, за нашу расисткую политику.

"Хромая медицина" - это верно. Так с этого и надо начинать: "Здравствуйте, дорогие телезрители, я - ваш премьер-министр Харпер. Сообщаю вам, что у вас теперь полудохлая медицина, потому что я ее довел до ручки. Поэтому подумайте хорошенько, стоит ли за меня еще раз голосовать. А до голосования давайте вместе разберемся, как это случилось, и попробуем, насколько возможно, исправить ситуацию". Если есть проблема, то ее надо решать, а не искать лохов, которых можно подоить. Все равно эти, сэкономленные на расово неполноценных иммиграшках копейки, медицину не спасут. Только чуть-чуть отложат проблему, и то вряд ли. Решать все равно придется. Это неизбежно.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 14 Июль 2011, 22:41:55
Извините. не туда запостил


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Cyбъект от 14 Июль 2011, 22:49:15
Цитата: sanych
средний эмигрант платит налогов больше, чем средний канадец,
Включая и пенсионеров канадцев и иммигрантов?
Цитата: sanych
Если государство отбирает у меня деньги и при этом говорит: "мы тут потратим их на свои высшие государственные интересы, а ты, Саныч, убери свои грязные лапы"; то это не государство, а рэкетир.
А на какие-такие "высшие" интересы тратят деньги канадские правительства? Медицина, образование, социалка - это высшие или низшие интересы?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Добрый от 14 Июль 2011, 23:04:00
Цитировать
А где совесть то ? ... Завести родителей , посадив их на шею Канадскому налогоплательщику ? Добить нашу хроменькую медицину ?

Так, а кто понимается под термином "канадский налогоплательщик"?


Много эмоций.

Сколько же вы налогов платите, что все так покроете?
А если даже покроете своими налогами расходы на ваших родителей, то получается что остальные налогоплательщики должны платить вашу долю во все остальные статьи бюджета, т.е всеж таки вас субсидировать.

У государства кошелек не резиновый, и есть более насущные требования, чем брать на свое иждивение людей, ни одного дня не проработавших в Канаде.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 15 Июль 2011, 00:28:06
Цитировать
Включая и пенсионеров канадцев и иммигрантов?

Средний человек в течение жизни.

Цитировать
А на какие-такие "высшие" интересы тратят деньги канадские правительства?

Вот и я хочу узнать:

Цитировать
У государства кошелек не резиновый, и есть более насущные требования,


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Добрый от 15 Июль 2011, 00:41:20
Цитировать
А на какие-такие "высшие" интересы тратят деньги канадские правительства?

Вот и я хочу узнать:

Цитировать
У государства кошелек не резиновый, и есть более насущные требования,

Навскидку, если к тем что уже перечислил Субъект: Медицина, Образование, Социал добавить Оборону, много в кошельке не останется. Пройдитесь по Министри оф Файнанс  сайту, вероятно найдете куда что идет.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Cyбъект от 15 Июль 2011, 01:20:13
Цитата: sanych
Средний человек в течение жизни.
Где эта статистика? За последние 20 лет понаехало иммигрантов 40-50 лет. Вы будете утверждать, что они в течение жизни заплатят в среднем больше налогов, чем средние канадцы тех же лет рождения?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 15 Июль 2011, 02:13:20
Извини саныч, твой аргумент, что ты платишь
Больше налогов и средний емигрант платит больше
Налогов чем средний канадец - несостоятелен, т.к.
Надо учитывать, что канадский пенсионер палтил налоги
Канаде всю жизнь, т.е. Налогов заплачено было в 2
Раза больше ...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 15 Июль 2011, 02:20:23
А как ты думаешь Санич - что думает АлехА
Когда сидит 8 часов в приёмной в больнице с камнем
В почках, который пошёл а перед ним - десятки
Китайских "родителей" ни говоряших ни слова по английски...
Интеллегентный АлехА - просто лез на стенку от боли и
Думал про себя, а сидевший рядом поляк с проколотой
Гвоздём ступнёй - ругался сильно по-польски сидя прямо
В лужице крови... А бесконечнайа толпа родителей
Всё шла и шла.
Санни Брук госпиталь называется...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 01:50:10
Цитата: AlexA
Когда сидит 8 часов в приёмной в больнице с камнем
В почках, который пошёл а перед ним - десятки
Китайских "родителей" ни говоряших ни слова по английски...
Интеллегентный АлехА - просто лез на стенку от боли и
Думал про себя, а сидевший рядом поляк с проколотой
Гвоздём ступнёй - ругался сильно по-польски сидя прямо
В лужице крови... А бесконечнайа толпа родителей
Всё шла и шла.
Санни Брук госпиталь называется...
а еще китайско-русские-израильские-индусские и др родители виноваты в пробках на 401, в толпах на Симко и др.

Ну не бред ли ты пишешь Алкес?
 Канадская медицинская система давно устарела, никто не делат расчетов на количество больниц, мед.персонала и подобное из расчета на количество населения. Не надо валить все до одной кучи, на парады гордости есть деньги ,  а на строительство еще 10 больниц - нет.
Вроде и новый налог сделали, а денег нет. Меньше всего в этом виноваты иммигранты.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 21 Июль 2011, 15:51:00
AlexA,
ты хочешь сказать, что тебя, орущего и катающегося от боли, не обслуживали 8 часов, а тихих, сидящих молча стареньких китайцев принимали вне очереди?
что-то мне трудно в это поверить, извини.
в первую очередь всегда обслуживаются наиболее острые проблемы, даже если этот больной пришел позже других.
А если у вас в санибруке по-другому, то не китайские иммигранты в этом виноваты, как ты сам можешь догадаться.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: фрау Гартвиг от 21 Июль 2011, 16:32:32
Цитата: Наблюдатель
Не бывает такого
а зайдите зимней ночью в Saint Paul, что в даунтаун, увидите сюрреалистический кошмар


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 16:33:25
И такое бывает:
http://whymycountrysucks.com/north-america/canada/long-emergency-room-wait-time-in-canada-provokes-man-to-take-drastic-measures/


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 21 Июль 2011, 16:33:44
Цитата: Невидимка
ебя, орущего и катающегося от боли, не обслуживали 8 часов, а тихих, сидящих молча стареньких китайцев принимали вне очереди
Я мужчина я не орал и не катался по полу, а тихо согнувшись сидел - ты, наверное представляешь, что такое, когда пошёл камень в почках - у меня была бумага от моего фэмели доктор на операцию, но меня продержали 8 часов в приёмной, потом дали обезболивающие, которое снимает любую боль в течении 5-10 минут (не шучу - 2 таблетки и сам спокойно пойдёшь на кладбище - никакой боли - сел на машину и поехал домой с очередным рецептом на обезболивающие, я, к стати потом экспериментально установл, что и 1/4 этой таблетки достаточно, чтоб снять любую боль, а они мне 2 дали...) и отпрвили домой.
и таки да китайские родители шли непрерывной чередой, как вагонетки, а мы с поляком сидели - я тихо согнувшись, а он в лужице крови - силна по-польски ругаясь...."ku_rva" и "пся кровь" я тично понял ;)

да огромные проблеммы в медицине - согласен, не из-за родителей, НО они увеличивают и очень сильно нагрузку на нашу еле дышащую медицину, если что либо на пределе возможностей - нагрузку надо уменьшать, а не увеличивать...
Цитата: bolemir
итайско-русские-израильские-индусские и др родители виноваты в пробках на 401, в толпах на Симко и др
По аналогии с трафиком на дороге - конечно, хорошо пристроить ещё линию, но если денег на ещё одну линию - нет, то не достраивают новый р-н, пока не готова микро-система его принять, что понимали (но не всегда выполняли) даже в застойном СССРе - сначала строишь магазины, садики, дороги (и даже парки) - потом высотки...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 21 Июль 2011, 16:42:57
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 21 Июль 2011, 16:45:37
Цитата: AlexA
Я мужчина я не орал и не катался по полу, а тихо согнувшись сидел
Ну и дурак, прости конечно.
Проявлять свое мужество надо в других ситуациях.
 
Ни врачи, ни медсестры мысли читать не умеют, что такое камень пошел - я прекрасно себе представляю, боль сравнима только с родами без анестезии, твою боль никто кроме тебя почувствовать не может, и если ты будешь изображать из себя Зою Космодемьянскую под пытками и молча скрипеть зубами, то кто тебе виноват - китайские иммигранты?

Прими дружеский совет, АлехА, когда дело касается здоровья, особенно здоровья твоих близких, ложные правила приличия могут сыграть против тебя.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 21 Июль 2011, 16:48:25

Цитата: AlexA
я, к стати потом экспериментально установл, что и 1/4 этой таблетки достаточно, чтоб снять любую боль, а они мне 2 дали...)

Это не ошибка. Порог болевой чувствительности у всех разный, могли и две таблетки не подействовать, обычно в таких ситуациях колят внутривенно, что тебе бы и сделали, и не через 8 часов, а черес 15 минут, если бы ты из себя не изображал партизана-героя.
По направлению от фэмили идут на плановые операции, а когда камень уже пошел - это почечнайа колика, и это ситуация из плановой превращается в екстренную, тут и подход другой.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 21 Июль 2011, 16:49:16
Цитата: canady
:)


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 17:16:41
Цитата: AlexA
По аналогии с трафиком на дороге - конечно, хорошо пристроить ещё линию, но если денег на ещё одну линию - нет, то не достраивают новый р-н, пока не готова микро-система его принять, что понимали (но не всегда выполняли) даже в застойном СССРе - сначала строишь магазины, садики, дороги (и даже парки) - потом высотки
В этом случае, я согласен с тобой, конехцно ,еси система не готова, то брать людей не надо. Но иммиграны здесь как козлы отпущения у тебя.

В моем городе я семейного врача так и не нашел. Вроде и Биг с ним, но проблемы когда надо детей показать если что. Т.Е мне надо вернуться домой (с работы), взять детей и ехать в Нос Юрк. НИкак не успеваю, надо брать день отпуска.
Есть и другие приколы, где-то пол года назад, дочка пожаловалась на глаза (мол устают), направление у семейного врача я взял моментально, но прикол в том, что он сказал, мол ребенка (12 лет), примут только в детском госпитале Торонто. На вопрос, а по бенефитам в другом месте - ответ был отрицательный. Позвонили в детский гопситаль, через месяц назначили проверку. Сма проверка была минут 15, ожидание было порядком 3 часов...
Ну не бред ли?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 21 Июль 2011, 17:21:14
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 17:29:56
Цитата: canady
Странно... А зачем в госпиталь с обычной первоначальной проверкой?
Я тоже не знаю, предполагал, что у себя в городе пойду к глазному врачу с ребенком и все дела.
Как сказал врач, обычные офтальмологи - детей не принимаю - только в детском госпитале.
Мне не понайтно, почему я должен врачу платить за выписанное направление по бенефитам (50$), он ведь и так от государства получает за мой прием, за продление рецепта...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 21 Июль 2011, 17:32:07
Цитата: canady
А зачем в госпиталь с обычной первоначальной проверкой? Тем более, начальная проверка не может занимать минут пятнадцать, моих проверяли (буквально пару недель газад, обоих), на каждого как минимум по 35-40
не путай - ты, видимо, была у офтальмолога, а болемир пишет про глазного врача - это 2-е большие разницы.
Если он ездил в "Сик кидс", то видимо это глазной врач со специализацией на детях...
К стати, раз зашла такая пьянка - если что серьёзное - мы тоже из Ватерлу в Норс-ёрк катаемся к хорошему еврейскому врачу ;)


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 17:34:37
Цитата: AlexA
Если он ездил в "Сик кидс", то видимо это глазной врач со специализацией на детях...
Да, именно так. Однако не понимаю, что ребенка в возрасте 12 лет могут проверить только в детском госпитале? Это же не грудничек...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 21 Июль 2011, 17:35:09
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 21 Июль 2011, 17:35:59
Цитата: AlexA
не путай - ты, видимо, была у офтальмолога, а болемир пишет про глазного врача - это 2-е большие разницы.
офтальмолог - это и есть глазной врач.
Ты, наверное, имел в виду оптометриста.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 21 Июль 2011, 17:36:38
Цитата: canady
Но для первой проверки вполне достаточно пойди к офтальмологу
к оптометристу.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 21 Июль 2011, 17:37:00
Цитата: bolemir
В этом случае, я согласен с тобой, конехцно ,еси система не готова, то брать людей не надо. Но иммиграны здесь как козлы отпущения у тебя.
Конечно козлы отпущения - их легче лёгкого НЕ ЗАВЕЗТИ - им никто ничего не должен - и таким образом не увеличивать нагрузку, те кто уже здесь - обязаны быть обслужены (в конце-концов), а те кто сидит на своей родине - пусть там его медицина и обслуживает. Не стоит играть в добренького дядю, который будет делится тем, чего ему самому не хватает...
"Меньше народу - больше - кислороду"
"Если каждому - даватьто не выдержит - кровать"
(Пионер лагерь Маяк - 1-2 смены каждое лето с 1-го по 7-ой класс)


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 21 Июль 2011, 17:38:06
Цитата: Невидимка
Ты, наверное, имел в виду оптометриста.
right you are.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 17:39:06
Дорогие мои, а разве офтальмолог не есть глазной врач? Оптометрист - только проверяет зрение, но не лечит.
Это конехцо бред, когда в детский гопиталь для элемнетраной проверки - везут со всего GTA.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 17:40:31
В чем разница детского офтальмолога и взрослого? Обычный офтальмолог не может осматривать ребенка?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 21 Июль 2011, 17:42:48
Оптометристы - учатся на кафедре оптометрии, не на медицинском факультете.
Оптометристы - не врачи.
Моя жена как то занималась перепиской между птометристами и офтальмологами - офтальмологи обычно относятся к оптометристам, как программисты на С++ к уборщицам, вытирающим компьютер тряпочкой от пыли - и в грошь не ставят.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 17:44:18
У моих друзей был прикол с зубным врачем. Ребенку 8 лет, заболел зуб, пошли к обышному канадскому врачу, тот осмотрел за 120 баксов (рентген), сказал, в чем проблема, но ребенок подвижный и он не будет го лечить. Они пошли к другому врачу (с заключением предыдущего врача и рентгеном), те сказали, что их это не волнует и за осмотр они все равно будет брать бабки....
Короче в итоге все сделали у русско-язычного врача на Шепарде.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 21 Июль 2011, 17:44:38
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: AlexA от 21 Июль 2011, 17:46:35
Цитата: bolemir
Обычный офтальмолог не может осматривать ребенка?
Может, но специализация у него не на детях, если что серьёзное обязаны ослать к "детскому" доктору.
У нас была ситуация - ухо-горло-нос наш местный потребовал вставить ребёнку трубку в ухо , чтоб жидкость выходила, мы отказались - потребовали направление на "консультацию" к "нашему" врачу в Норс-ёрке, он послал нас к другому еврейскому дедушке в сик кидс, тот сказал - никакой операции - не надо - череп растёт, смо пройдёт через 1/2 года - прошло...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 17:48:44
Цитата: canady
Что помешало Вам пойти на прием к оптометристу?
Ничего не помешало. если у ребенка болят глаза, я хочу, что бы заключение сделал врач, если надо будет подбирать очки, то пойду к оптометристу.
Это все равно что, если болит живот долгое время , то не пойдете же вы в аптеку покупать обезболивающие, вы пойдете к врачу.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 21 Июль 2011, 17:49:52
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 17:50:43
Цитата: AlexA
Может, но специализация у него не на детях, если что серьёзное обязаны ослать к "детскому" доктору
Нет проблеm, но что, только один гопиталь для детей на весь GTA? Где детские врачи в локальных городах?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 21 Июль 2011, 17:52:01
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 18:06:13
Цитата: canady
Я почти наверняка уверена, что то заключение, что сделал Вам врач из госпиталя, вполне было по силам и оптометристу. Я не права?
НИчего не нашли

Интересная статистика, почитайте:
Waiting times best in Ontario

Ontario recorded the shortest waiting time overall (the wait between visiting a general practitioner and receiving treatment) at 15.0 weeks, followed by British Columbia (19.0 weeks) and Quebec (19.4 weeks). Saskatchewan (27.2 weeks), New Brunswick (25.2 weeks) and Nova Scotia (24.8 weeks) recorded the longest waits in Canada.

The waiting time between referral by a GP and consultation with a specialist rose to 9.2 weeks from the 8.8 weeks recorded in 2006. The shortest waits for specialist consultations were in Ontario (7.6 weeks), Manitoba (8.2 weeks) and British Columbia (8.8 weeks).

The longest waits for consultation with a specialist were recorded in New Brunswick (14.7 weeks), Newfoundland and Labrador (13.5 weeks) and Prince Edward Island (12.7 weeks).

http://www.cbc.ca/news/health/story/2007/10/15/waittimes-fraser.html

Это старая статистика за 2007 год, сегодня хуже



Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 21 Июль 2011, 18:09:06
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 18:13:08
ради интереса проверьте по своему постал коду вайтинг тайме в вашем городе

http://waittimes.hco-on.ca/en/search/er/


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 18:17:00
SOUTHLAKE REGIONAL HEALTH CENTRE 14 часов ожидания - алекс был прав, туида не стоит соваться


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 18:18:48
Цитата: canady
Ну вот и славно. А сколько суеты...
Ну так суета, потому, что не отправили к обычному глазнику. За детей всегда переживаешь гораздо больше, чем за себя.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 21 Июль 2011, 18:24:56
граждане,
среднее время ожидания в емерженси не отражает полную картину проблем здравоохранения.

Проблема не столько в нехватке госпиталей и персонала, сколько в неправильном перераспределении ресурсов.

некоторым больным в емерженси вообще нечего делать, но они забивают отделение своей численностью, создавая эти очереди.

Новый госпиталь построить - нелегко, да и денег надо немеряно, и время тоже.
А вот увеличить часы работы вок-ин клиник, вплоть до создания круглосуточно открытых, вполне можно было бы, и обошлось бы гораздо дешевле, а фасилитиз для этого уже есть.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 18:26:11
Цитата: canady
Моя практика показывает, что таки - да. С серьезными проблемами ждать не приходится...
Здрово , а как в ER определят насколько серьзно твое заболевание. Кровью не истекаешь, румянец здоровый, а то что живот болит , так у всех что-то болит. Иди знай что там перитонит или просто объелся.
Речь  идет о первичном осмотре, он должен быть быстрым, после него врач сможет определить, ждать тебе в очереди или срочно что то делать.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 18:29:09
Цитата: Невидимка
сколько в неправильном перераспределении ресурсов.

некоторым больным в емерженси вообще нечего делать, но они забивают отделение своей численностью, создавая эти очереди.
Хватало бы семейных врачей, было бы больше волинг клиник, то и ER был бы полу-пустой. Вы правы Невидимка, но селяви не меняется, так ша шо есть, то и кушайте.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 21 Июль 2011, 18:31:32
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 21 Июль 2011, 18:31:40
Цитата: bolemir
Речь  идет о первичном осмотре, он должен быть быстрым, после него врач сможет определить, ждать тебе в очереди или срочно что то делать.
Это делается триажной медсестрой. Врач для этого не нужен, если проблема острая, медсестра сообщает об этом врачу, больные приоритизируются в зависимости от остроты проблемы.
Например, если вы жалуетесь на боль в сердце и затруднение дыхания, вас никто не будет держать 8 часов пока не осмотрит врач, а если вы приишли с простудой - то будут, и правильно сделают, с простудой надо идти в вок-ин клиник, а не забивать емерженси, создавайа очереди тем, кто действительно нуждается в неотложной помощи.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 18:31:53
Цитата: Невидимка
А вот увеличить часы работы вок-ин клиник, вплоть до создания круглосуточно открытых, вполне можно было бы, и обошлось бы гораздо дешевле, а фасилитиз для этого уже есть.
Не бывать этому. друг работает нюрсом в коммуните, у них идет сокращение. За каждый выезд к больному 35$. Вот и решили сократить, больные сами должны ходить на прививки, перевязки и тд.
Во ногих больницах идет сокращение персонала.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 18:36:34
Цитата: canady
Тогда не жалуйтесь - дело не в системе, а в Вас, готовом потратить больше времени на ребенка, при наличии более доступных по времени (и деньгам) средств успокоить себя, проверить ребенка
????
 а что, я просил эмердженси, я просил что-то срочно?
Элементраное требование (причем не срочное), дать направление к глазному врачу. Я виноват, что этих врачей нет в моем городе и окрестных городах. Это чистой виды идиотизм придумать так, что бы усложнить это дело.

Как легко недостаки в системе перекинуть на пациентов.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 21 Июль 2011, 18:39:57
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 21 Июль 2011, 19:06:07
Цитата: canady
Другая система здесь все-таки... А Ваш семейный врач не спросил, были ли Вы сначала у оптометриста прежде чем давать направление? Можно ведь было посоветовать?
Семейный врач осмотрел ребенка, ничего не нашел и направил к глазному.
Цитата: canady
Или у Вас ребенок не покрыт глазными бенефитами? Тогда тут другая история
У нас есть бенефиты на всех. Семейный врач сказал, что кроме как в детском.госпитале , ребенка нигде не примут.
Цитата: canady
Другая система здесь все-таки...


Таки да...
Но система не успешная, мне с труфом верится, что все 14 часов ожидания в ER сидят люди с простудой, даже если это и так, то задача медсестры (проводящая первый мед осмотр), отправить этих людей домой.
Хотя с трудом мен верится, что это так. Достаточно примеров, когда люди с острой болью или трамвой сидели часами.
Ну дык опять, в системе есть проблема, систему нужно модернизировать.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 22 Июль 2011, 18:33:47
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Добрый от 22 Июль 2011, 18:39:46
Цитата: bolemir
Достаточно примеров, когда люди с острой болью


Ну если они как АлексА молчат в приемной скорой, как партизаны на допросе, кто же им виноват?

bolemir,

Представьте на минутку, если в приемном покое вдруг умер пациент, не дождавшись помощт. Вы представляете, какая рутина завертится за несвоевременное или неоказание помощи?


Несколько лет назад один негр пытался поднять шум в приемной ER. Кончилось тем, что его застрелили. Но это крайний случай.

Секюрити обычно берет дебоширов под ручки белые...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 22 Июль 2011, 18:51:36

Цитата: Добрый
Несколько лет назад один негр пытался поднять шум в приемной ER. Кончилось тем, что его застрелили
Ой, ну вот только  не надо пересказывать эту любимую дедушкой солтом сплетню, да еще в таком контексте.
Шум шуму рознь.
Не надо иметь медицинское оразование, чтобы различить шум, производимый стонами больного с почечной коликой и шум, производимый разбушевавшимся детиной, который в руках держит оружие и угрожает персоналу физической расправой.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Добрый от 22 Июль 2011, 18:59:12
Это не сплетня, а имевшее место проишействие. Мужик кажется с больным дитем в больницу пришел.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 22 Июль 2011, 19:23:27
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: *Jane от 22 Июль 2011, 19:25:53
Цитата: canady
Мужчины, надо признать, вообще менее адекватно реагируют на детскую боль. Я не имею ввиду докторов. Обычно всегда реакция не соотвествует реальной проблеме, почему-то...


мужчины и на свою боль редко рeaгируют адекватно, а за  боль любимого ребенка могут удавить любого:)...шутю, но с большои долеи правды...


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Добрый от 22 Июль 2011, 19:29:50
Я тоже как то с больным ребенком пришел в посреди лонг викенда. После 4-х часов ожидания и многократных обращений к медсестре начал заметно закипать. Секьюрити уже начали подозрительно коситься в мою сторону.  :)


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: ID № xxx от 23 Июль 2011, 15:11:03
Я тоже как то с больным ребенком пришел в посреди лонг викенда. После 4-х часов ожидания и многократных обращений к медсестре начал заметно закипать. Секьюрити уже начали подозрительно коситься в мою сторону.  

как то странно мне такое читать... :(
нет бы спокойно сидеть на жoпe ровно, улыбаться так по доброму всем, тихо ждать своей очереди... нет, мля, закипать они начинают... тьфу...  :(


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Добрый от 23 Июль 2011, 15:56:15
как то странно мне такое читать... :(
нет бы спокойно сидеть на жoпe ровно, улыбаться так по доброму всем, тихо ждать своей очереди... нет, мля, закипать они начинают... тьфу...  :(

Странно тебе читать, ну и хрен с тобой. Думаешь меня твое мнение волнует?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: dude от 24 Июль 2011, 02:01:07
[qуоте аутхор=цанады]Представьте на минутку, если в приемном покое вдруг умер пациент, не дождавшись помощт. Вы представляете, какая рутина завертится за несвоевременное или неоказание помощи?[/qуоте]


а че представлять,было такое. Мужик на ланче говорит,чуствую хе рово и уехал в емергенси ,а там посидел пару часов и гудбай. Сердце  И ниче не закрутилось не завертелось


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: 10600nm от 24 Июль 2011, 02:33:58
И ниче не закрутилось не завертелось

"Жестокий век, жестокие сердца..."
(В.Шекспир)

Ваш.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: crab от 24 Июль 2011, 06:48:08
Представьте на минутку, если в приемном покое вдруг умер пациент, не дождавшись помощт.  ---- и представлять нечего, в канаде это норма, сам сидел в очереди по 7 часов, ржуууууууу. :bp:


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: 10600nm от 24 Июль 2011, 07:25:10
сам не раз сидел в очереди по 7 часов, ржуууууууу.

Триппер, дружище crab, лечится в домашних условиях гвоздём и марганцовкой.

И нефиг напрягать канадскую медицину.

Ваш.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Interpreter от 24 Июль 2011, 21:45:08
Цитата: 10600nm
Триппер, дружище crab, лечится в домашних условиях гвоздём и марганцовкой.

разве от онанизма бывает тpиппep?
слышь краб
мой руки с марганцовкой


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: crab от 26 Июль 2011, 02:19:56
Interpreter, ты не раз просил меня мою ширинку застегнуть, я понял: тебе не понравилос, сори, ржуууууу.  :bp:


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Interpreter от 26 Июль 2011, 05:05:47
Цитата: crab
Interpreter, ты не раз просил меня мою ширинку застегнуть, я понял: тебе не понравилос, сори

старые нытики со слюнями до пояса -- не нравятся


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 26 Июль 2011, 19:33:16
Цитировать
"Меньше народу - больше - кислороду"
"Если каждому - даватьто не выдержит - кровать"
(Пионер лагерь Маяк - 1-2 смены каждое лето с 1-го по 7-ой класс)

Кстати да, в роже Джасона Кенни есть что-то инфантильное:

(http://www.philippinereporter.com/wp-content/uploads/2009/09/jasonkenney-interview2.jpg)

Безграмотный недоучка, не смог окончить какой-то вшивый католический институт. Ничему не учился (кроме философии). Никогда не работал (кроме общественных организаций), никогда не был женат. Вот и все его решения на уровне пятого класса.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 26 Июль 2011, 22:00:04
Вот еще забавная новость. Один из депутатов прислал мне отписульку. Дескать, ихний таргет: 60% иммигрантов должны быть экономическими, а 40% - неэкономическими. Первые - это федерал скиллд, вторые - все, кто по спонсорству. Так вот, дальше вы, господа, опупеете: т.к. наш главный приоритет в спонсортсве - жены и дети, то родителям уже места не остается на много лет вперед. Жены и дети отнесены в неэкономические эмигранты! Дети вообще провкалывают в Канаде всю жизнь (если не смогут свалить из этого апартеида). Жены тоже выйдут на работу, куда они денутся. Современная жизнь в Канаде устроена так, что в семье оба супруга должны работать, не 19-й век. Они, т.е. приехавшие будут содержать канадосов, а не канадосы-[цензура]сы будут содержать приехавших, как эти "добрые" канадосы делают вид. Просто сверхзапредельный цинизм.

Но если [цензура]сы и всякие Алехи правы, то лучше всего, наверное, просто всех неженатых эмигрантов кастрировать при въезде, чтобы потом не приезжали к ним по спонсорству жены и не сосали кровь из "канадского налогоплательщика". Пусть будет рабочий скот рабочим скотом, как положено.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 31 Июль 2011, 23:50:36
Цитата: sanych
Дети вообще провкалывают в Канаде всю жизнь (если не смогут свалить из этого апартеида).
Это видно прощальное письмо, перед тем, как вы свалите из этого апартеида?
Саныч, так честно, билет уже купили или будите прощаться с апартеидом до пенсии?


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 02 Август 2011, 18:46:41
А, значит на личности перешли? Так-так.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 02 Август 2011, 21:48:52
Цитата: sanych
А, значит на личности перешли? Так-так
Да какие личности, вы вразумительно дали понять, что Канада - страна апартеида. Само-собой вопрос, зачем в такой стране жить? Надо быть или мазохистом, или бедным велферистом который никому не нужен, или просто врать. Третьего не дано.Возможно я что-то не учел , так вы дополните.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Cyбъект от 02 Август 2011, 23:35:51
Ну, если сочувствующие терроризму и террористам, живя в Канаде, ощущают себя в стране апартеида, то значит Канада правильно устроена.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 03 Август 2011, 17:18:08
Цитировать
Надо быть или мазохистом, или бедным велферистом который никому не нужен, или просто врать. Третьего не дано.Возможно я что-то не учел , так вы дополните.

Ну почему же не дано. Вот наш записной форумский фашист, путинист с селигеровскими мозгами, поддерживающий ваш фашисткий геноцид в Чечне, Субъект тоже чувствует себя в Канаде комфортно, главным образом благодаря своим фашистким убеждениям (кажется он именно это хотел сказать). Если так дальше пойдет, то скоро манифест Брейвика надо будет включить в школьную программу.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: Невидимка от 03 Август 2011, 17:33:33
бред какой-то.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: canady от 03 Август 2011, 17:35:52
.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: sanych от 03 Август 2011, 20:46:28
Цитировать
Саныч просто не понял сложносоставленного предложения Суб'екта ;-)

Думаю, это Невидимка не поняла моих заумствований. У меня есть такой недостаток, когда нет времени пишу, как бы выбрасывая, скажем, каждое второе предложение. Мне то  все понятным, а человеку, кто не в курсе контекста обсуждения,  что-то покажется невразумительным.

Вот тут выше пример. Человеку не понравилось мое употребление слова "апартеид". Т.е. видно, что он вообще не в курсе о чем здесь идет дискуссия. Вот прочитал последнюю фразу, она ему понравилась, и давай сразу в спор ни о чем. Да еще с переходом на личности. Хотя по сути ничего от этого слова в теме не меняется. Ну написал бы я "цветущая лучезарная Канада" содержание моего поста ведь не изменится, тема то совсем о другом.


Название: Re: Спонсорство-2011 или про как лавочку прикрывают
Отправлено: bolemir от 03 Август 2011, 21:55:10
Саныч, а проще  нельзя выражаться? дело не в том, нравится мне слово апартеид или нет, но оно абсолютно не корректно по отношению к этой стране.