Форум canada.ru

Свободное общение => Про Канаду => Тема начата: Petrograf от 28 Июнь 2010, 01:40:42



Название: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 28 Июнь 2010, 01:40:42
Что происходит в Торонто?
По ТВ показывают горящие полицейские крузеры, менты стреляют в толпу резиновыми пулями,  бандиты с закрытыми лицами бьют витрины, за день арестовано > 500 человек.
Это так миллиард  не секьюрити отрабатывают?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Stassyy от 28 Июнь 2010, 01:53:58
Вы кино смотрели Battle in Seattle?
Художественный фильм по событиям в 1999 году.
Там еще случайную беременную прохожую бьют палками, а ее муж полицейский как раз был среди разгонщиков толпы.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Прохор Кузьмич от 28 Июнь 2010, 01:56:53
У меня ощущение, что все эти "антиглобалисты" - просто толпа бандитов и хулиганов... которые ездят из страны в страну именно за тем, чтобы побить стекла, поподжигать машины, погромить ни в чем ни повинные магазины....
Хорошо, вы против глобализма.... ну а маленький китайский конвиниенс здесь при чем? или кофейня?
Хорошо, вы считает, что полиция - оплот и защита зла.... и поэтому нужно жечь их машины... а остальные, частные, машины-то причем?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: shklovich от 28 Июнь 2010, 01:57:04
вы вот в канаде живете, вы видете мого агрессивных людей, способных вести организованные и открытые противоправные действия? я не вижу.

а вы видите как жестко в случае чего полиция расправляется с нарушителями порядка? наверняка видите. а почему сейчас у нее под носом сотни лиц объединенных в организованные группы, настроенных на погромы, но об их прибытии и размещении как будто бы никто незнал? я думаю, те кому надо и кто по службе обязан знать, знали, но была и есть некая влиятельная сила, которой эти погромы были нужны, вот она и урегилировала этот вопрос с институтом полиции и гос безопасности канады.

нужна, нужна, критически нужна какая то вражеская сила, с которой героически должен сражаться пиндостан. вот ее и нарисовали в торонте. опять же, вдруг кто из g20 станет не очень сговорчивым, вот ему и покажут, что может с ним вдруг случиться...невзначай на темной улице. это такая англо-саксонская традиция политических намеков. помните, когда ссср решили ушемить в его интересах, молотов организовал свой знаменитый коктель? вот и тут та же история, только с другой стороны. долг в десяток триллионов долларов, сша никогда вернуть не сможет, даже если очень захочет, а жить и кредитоваться, продавая свои трежери надо,  вот и работают товарищи над решением этих вопросов.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 28 Июнь 2010, 02:01:45
Кто решил проводить эту Б20 в Торонто?
Что сейчас происходит на улицах?
Все также 1000 фотографов бегает от горящего крузера к разбитой витрине и пытается сфоткать акшн?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Баска от 28 Июнь 2010, 02:07:01
Цитата: Прохор Кузьмич
Хорошо, вы против глобализма.... ну а маленький китайский конвиниенс здесь при чем? или кофейня?
Мне тоже непонятна эта форма протеста. Ну, антиглобалист ты, но витрины-то при чем? Может, объяснит кто?
Цитата: Прохор Кузьмич
У меня ощущение, что все эти "антиглобалисты" - просто толпа бандитов и хулиганов... которые ездят из страны в страну именно за тем, чтобы побить стекла, поподжигать машины, погромить ни в чем не повинные магазины....
Точно, Прохор. Они - часть свиты Г20. Так вместе и ездят, как футбольная ко[цензура] со своим фан-клубом (ой, что это я такое сказала!) А интересно, под них гостиницы кто резервирует?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lulamae от 28 Июнь 2010, 02:32:50
Прохор Кузьмич, +100%!!!

Другое дело, какого хрена устраивать этот саммит в самом центре Торонто?
Ну встретились бы где-нибудь на каком-нибудь островке в Карибском море.
И никаких погромов, и никакого миллиарда на секьюрити.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Yeesha от 28 Июнь 2010, 03:17:33
Цитата: Lulamae
Другое дело, какого хрена устраивать этот саммит в самом центре Торонто?
Ну встретились бы где-нибудь на каком-нибудь островке в Карибском море.
И никаких погромов,

Зачем так далеко ехать?

Лучше всего проводить такие мероприятия в России. Или в Белоруссии. Или в Северной Корее.

Никаких погромов, никаких антиглобалистов и в помине. В Корею и Белоруссию их просто не пустят, а в России ОМОН отобьет почки паре-тройке собравшихся и все. Не то что до погромов, но даже до кучкования больше трех дело не дойдет.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Yeesha от 28 Июнь 2010, 03:18:57
Цитата: shklovich
а вы видите как жестко в случае чего полиция расправляется с нарушителями порядка?

Товарищ прапорщик, хватит гнать, а? Ну хоть немного у тебя совести осталось?

 Вопрос риторический. Тьфу!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Yeesha от 28 Июнь 2010, 03:21:26
Цитата: shklovich
нужна, нужна, критически нужна какая то вражеская сила, с которой героически должен сражаться

это ж ваша методика. Никак без врага жить не можете.

А как же? На кого сваливать, что вы тупые дуболомы и страну тяните в тупик?
Конечно вам американцы виноваты, что у вас дома мимо унитаза написано и накакано.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Gru от 28 Июнь 2010, 03:24:32
Что происходит в Торонто
А просто июнь
Просто и юнные души нуждаются в танцах
Но уходя не забудь за постой рассчитаться
Счетчик в бачке туалетном считает буль буль

Что происходит в Торонто
Да Просто Степан
Просто Степан раздавал на халяву под арфу подарки
Ты б не гулял в полутьме полупьяный под аркой
Там и наган и аркан и капкан и стакан

Что происходит в Торонто
Допрос как допрос
Позы и прозы и розы и кровь с плащаницы
И делярозы не место как будто случится
Нам не до роз не до рос перерос перекос

Что происходит в Торонто
Да просто кошмар
Мир поперхнулся гортанной халяльною пиццей
Просто не хочет на кубик железный молиться
А три жены семь раев - это в общем кумар

Что происходит в Торонто
Бла бла бла бла бла
А старшина у костра раздает назиданья салагам
Чтож Вы расслабились перед свиданьем с Аллахом
Эх Бисмалла Бисмалла Бисмалла Бисмалла


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cardholder от 28 Июнь 2010, 03:25:57
Цитата: Lulamae
Другое дело, какого хрена устраивать этот саммит в самом центре Торонто?
Ну встретились бы где-нибудь на каком-нибудь островке в Карибском море.
И никаких погромов, и никакого миллиарда на секьюрити.

+100

а еще лучше в тырнете побазарили бы о том о сем и весь делов


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: М.П.З. от 28 Июнь 2010, 04:43:22
а еще лучше в тырнете побазарили бы о том о сем и весь делов + 10000000000000000000000


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 04:46:41
за день арестовано > 500 человек. -560.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Прохор Кузьмич от 28 Июнь 2010, 04:47:07
Цитата: Cardholder
а еще лучше в тырнете побазарили бы о том о сем и весь делов
а по 150? под лимончик? оне ж тоже люди...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 04:56:01
у меня ощущение, что все эти "антиглобалисты" - просто толпа бандитов и хулиганов. ----- извини, Прохор Кузьмич, но ты глуп и повторяешь канадскую пропаганду, именно так "демократическая пресса" канады пытается их представить. В канаде полное болото: им снижают зарплату, ссылаясь на кризис, они молчат, им режут бенефиты, они молчат, им вводят новые и новые налоги, они молчат, они снижают налоги для бизнесов, они молчат, они выводят бизнесы в китай, мексику и получают за это льготы от правительства - канадцы молчат. Так хоть эти смелые ребята показывают властям - не зарыйтеь, с-ки, а то будет вот так (у меня знакомая учительница там участвует). А мы молчим и лаемся только на форуме.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 28 Июнь 2010, 04:57:39
Цитата: crab
снижают зарплату, ссылаясь на кризис, они молчат, им режут бенефиты, они молчат, им вводят новые и новые налоги, они молчат, они снижают налоги для бизнесов, они молчат, они выводят бизнесы в китай, мексику и получают за это льготы от правительства - канадцы молчат
а ведь правда


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 05:02:38
но как работает канадская пропаганда: хулиганы и всё! :diablo:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 05:08:16
http://www.guardian.co.uk/world/2010/jun/27/g20-rioters-toronto-protests


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 05:12:35
это мне понравилось - правда!
Industry runs Canada not democracy

http://thestar.blogs.com/photoblog/2010/06/peaceful-beginings-violent-ending-as-g20-protests-grip-toronto.html


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 05:15:48
тётки полицейские в противогазах тащат девушку. Класс.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 05:21:00
классные фотки, пинают ботинками девушек, ломают старика, озвеpевшие лица полицейских.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 05:34:12
Думаю мало махновцам вломили, надо было побольше отвесить. Отловить по видеозаписям козлят, что витрины били и машины жли и безпрестрастно отправить на кичу по соответствующим статьям, как лямку оттянут, тогда и реально поймут и оценят имеющуюся у них свободу и больше подобный долбо...изм им в пустые головки приходить не будет.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 05:37:22
глуп и повторяешь канадскую пропаганду, именно так "демократическая пресса" канады пытается их представить. В канаде полное болото: им снижают зарплату, ссылаясь на кризис, они молчат, им режут бенефиты, они молчат, им вводят новые и новые налоги, они молчат, они снижают налоги для бизнесов, они молчат, они выводят бизнесы в китай, мексику и получают за это льготы от правительства - канадцы молчат. Так хоть эти смелые ребята показывают властям - не зарыйтеь, с-ки, а то будет вот так (у меня знакомая учительница там участвует). А мы молчим и лаемся только на форуме.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 28 Июнь 2010, 05:40:48
Цитата: crab
снижают зарплату, ссылаясь на кризис, они молчат, им режут бенефиты, они молчат, им вводят новые и новые налоги, они молчат, они снижают налоги для бизнесов, они молчат, они выводят бизнесы в китай, мексику и получают за это льготы от правительства - канадцы молчат.

а ведь правда


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 05:43:09
Крап, это ты тупо повторяешь недалекую ультра-левацкую пропаганду столь популярную в основном в среде неокрепших мозгами, и пытаешься представить этих безмозглых махновцев борцами за какие-то там типа идеи. Тебе сколько лет вообще, краб?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 28 Июнь 2010, 05:47:52
Цитата: Спекулянт
Думаю мало махновцам вломили, надо было побольше отвесить. Отловить по видеозаписям козлят, что витрины били и машины жли и безпрестрастно отправить на кичу по соответствующим статьям, как лямку оттянут, тогда и реально поймут и оценят имеющуюся у них свободу и больше подобный долбо...изм им в пустые головки приходить не будет.
вах, как сказал правильно!
 :ay:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 05:49:35
Спекулянт, это ты тупо повторяешь тупую канацкyю пропагаду. Лет мне достаточно, повторяю: моя знакомая, учительница там участвует, и ей не 20 лет, и она не тупая.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 05:51:02
может, погромы это лишнее, но протестуют они правильно. :diablo:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 05:52:25
Industry runs Canada not democracy. :ay:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 05:55:05
Спекулянт, это ты тупо повторяешь тупую канацкyю пропагаду. Лет мне достаточно, повторяю: моя знакомая, учительница там участвует, и ей не 20 лет, и она не тупая.

Да кладить я хотел на тебя, на твою учительницу и всех останых левацких идиотов.
Я никого не повторяю, а лишь выражаю свою гражданскую позицию по данному вопросу.  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 05:56:47
именно так "демократическая пресса" канады пытается их представить. В канаде полное болото: им снижают зарплату, ссылаясь на кризис, они молчат, им режут бенефиты, они молчат, им вводят новые и новые налоги, они молчат, они снижают налоги для бизнесов, они молчат, они выводят бизнесы в китай, мексику и получают за это льготы от правительства - канадцы молчат. Так хоть эти смелые ребята показывают властям - не зарыйтеь, с-ки, а то будет вот так (у меня знакомая учительница там участвует). А мы молчим и лаемся только на форуме.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 06:00:20
Ты понимаешь, что нас - кого устраивает именно такая страна, подавляющее большенство.
А все эти левые задроты - это типа в семье не без урода и мы можем в принципе снисходительно относится к таковым пока они не переступают закон и не зарятся на наши свободы. А как только будут переступать -будут получать по зубам. Нравится левацкий устрой? Никто не держит - чемодан, вокзал, Северная Корея, Куба, Венесуэлла.....


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 06:05:21
Цитата: crab
тётки полицейские в противогазах тащат девушку. Класс.

Действительно свинство! Нет чтобы дать потиска...потащить девушек всем желающим, они поручили это полицейским. Причем те делают это за сверхурочные бабки, а мы, во-первых, с удовольствием, а во-вторых, за бесплатно согласны.  


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 06:07:13
Скажите, как пройти в библиотеку консерваторию?

(http://thestar.blogs.com/.a/6a00d8341bf8f353ef0133f1dff5ec970b-900wi)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 06:11:49
Цитата: Petrograf
горящие полицейские крузеры

да я за наш родной крузир всем пасть парву!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 06:13:39
А почему вон тууууу берут, а меня неееееееет? Ааааааа...


(http://thestar.blogs.com/.a/6a00d8341bf8f353ef013485057b57970c-900wi)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 06:15:46
Цитата: Petrograf
горящие полицейские крузеры

да я за наш родной крузир всем пасть парву!

Слышал, краб? Этот из Сочей не шутит обычно, сказал парвет - значит парвет!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 06:18:15
Тупо сяду я на рельсы
И в руках плакат держу
Не боюся я последствий
Маму всех я .......


(http://thestar.blogs.com/.a/6a00d8341bf8f353ef0133f1dff4d7970b-900wi)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 06:18:32
Цитата: crab
но как работает канадская пропаганда: хулиганы и всё!
И не говори краб, вот когда Омоновцы мирную демонстрацию разгоняют, так это да - стражи порядка. а когда канадская полиция  хулиганов арестовывает - беспредел!
Цитата: Спекулянт
Думаю мало махновцам вломили, надо было побольше отвесить. Отловить по видеозаписям козлят, что витрины били и машины жли и безпрестрастно отправить на кичу по соответствующим статьям, как лямку оттянут, тогда и реально поймут и оценят имеющуюся у них свободу и больше подобный долбо...изм им в пустые головки приходить не будет.
+100

Пофиг как называется любое самое мирное движение, когда этот "мирный" берет в руку камень, поджигает машину и гормит магазины, то лучшие средство успокоения это дубинка и хороший тюремный срок.
Я бы хотел посмотреть на тебя Краб если бы тебя "мирные" антиглобалисты вытащили бы из машины, намяли бока и сожгли твою машину, ты точно так бы кричал о этих смелых людях?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Прохор Кузьмич от 28 Июнь 2010, 06:52:45
Цитата: crab
но как работает канадская пропаганда: хулиганы и всё!
Извини, Краб, но я как-то твои умственные способности до этого момента анализу не подвергал... а уж если ты такой тут самый умный, объясни мне, тупому, зачем громить и разрушать собственность людей, абсолютно никоим боком к этому саммиту не причастных? зачем поджигать и переворачивать машины частных людей? и это не только в Канаде... каждое выступление антиглобалистов этим сопровождается.... если они хотят протестовать - ради бога.... демонстрации с лозунгами и транспарантами... митинги протеста у посольств и т.п... Но ни в чем ни повинные граждане тут причем? именно за такие поступки я и называю их хулиганами... а вовсе не за то,что они протестуют против решений 20ки... так что Краб, ты еще более глуп, раз не увидел очевидного в моей фразе и не понял ее смысла...


Цитата: crab
им снижают зарплату, ссылаясь на кризис, они молчат
а что, прапорщикам ставку подняли? или на старшего приказ вышел? то то ты так разошелся...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 28 Июнь 2010, 07:09:04
Цитата: Прохор Кузьмич
зачем поджигать и переворачивать машины частных людей? и это не только в Канаде... каждое выступление антиглобалистов этим сопровождается.... если они хотят протестовать - ради бога.... демонстрации с лозунгами и транспарантами... митинги протеста у посольств и т.п... Но ни в чем ни повинные граждане тут причем? именно за такие поступки я и называю их хулиганами...
Вот если бы "ни в чем не повинный гражданин", владелец разгромленного бизнеса или сожженного автомобиля, реализовал свое право на самозащиту и засадил бы по этим бандитам из дробовика - то и миллиарда на секьюрити тратить не надо было бы.

Жаль, что невозможно в полусоциалистической Канаде.  


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Прохор Кузьмич от 28 Июнь 2010, 07:11:07
Цитата: crab
может, погромы это лишнее
ой, никак просветление наступило? но все таки без "может" так и не смог...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Прохор Кузьмич от 28 Июнь 2010, 07:14:54
Цитата: Наблюдатель
Вот этого антиглобалиста, на месте полиции, стоило бы сразу мочить на поражение
А чего эта "крутизна" лица-то позакрывала? очко жим-жим? чем же он тогда отличается от арабских террористов, таких же "крутых" трусов, прячущихся за платками и масками?
Если человек уверен в своей правоте, он лицо прятать не будет... а так - просто мелкий трусливый хулиган.... чтд...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 07:23:40
Мне все же интересно, тех кого задержали (надеюсь, что и тех кто на фотках выше), дадут им хороший срок или нет?
Налицо нападение на стражей порядка  при исполнении ими служебного долга. Лет так на 10 им надо впаять
"Мирная" демонстрация, флотилия, митинги... достало уже эта "мирность"


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 07:27:48
Цитата: bolemir
Лет так на 10 им надо впаять
Крепко засел в советском человеке сталинизм.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 28 Июнь 2010, 07:33:52
Цитата: bolemir
Мне все же интересно, тех кого задержали (надеюсь, что и тех кто на фотках выше), дадут им хороший срок или нет?
Налицо нападение на стражей порядка  при исполнении ими служебного долга. Лет так на 10 им надо впаять
"Мирная" демонстрация, флотилия, митинги... достало уже эта "мирность"
НАверное, расстреляют перед строем на площади :) :) :)
детский сад да и только.
есстественно, самое большое что им грозит - это штраф за вандализм (с этих гопников и 20ку снять очень трудно) и 99й криминал рекорд.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 07:38:36
Цитата: Petrograf
есстественно, самое большое что им грозит - это штраф за вандализм (с этих гопников и 20ку снять очень трудно
нападение на полицейдкую машину- вандализм?
Так с них и не надо ниечего брать, тюрьме отработают


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 07:40:51
Цитата: bolemir
нападение на полицейдкую машину- вандализм?
А что это по-вашему?
Цитата: bolemir
тюрьме отработают
В Канаде принудительный труд запрещен.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 07:48:42
В Канаде принудительный труд запрещен.---- миллионы пашут на конвейерах за гроши. Миллионы волонтирят, т. е. работают бесплатно, их даже не кормят, чем не рабский труд, Субъект? Рабов, по-крайней, мере кормили и давали бесплатное жильё, ржу. :bp:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 07:50:17
Цитата: crab
их даже не кормят
И сколько они выдерживают без еды?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 07:50:57
Цитата: Cyбъект
А что это по-вашему?
Если в машине на тот момент находятся полицейские, то это уже на вандализм.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 07:52:06
Цитата: crab
Миллионы волонтирят, т. е. работают бесплатно, их даже не кормят, чем не рабский труд,
Принудительно волонтирят?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 07:54:36
Принудительно волонтирят?--- да, я волонтирил за ф-ный канадский экспириенс, без этого работу не найти. Знаю людей, которые волонтирили годами. :diablo:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 28 Июнь 2010, 07:54:54
Цитата: bolemir
Так с них и не надо ниечего брать, тюрьме отработают
???
В Канаде заключенные не работают.
Разве что work out в спортзалe -  железо покачать :) :)-


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 07:55:09
Цитата: bolemir
Если в машине на тот момент находятся полицейские, то это уже на вандализм.
А если в машине на тот момент находится Королева, то это уже будет high treason.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 28 Июнь 2010, 07:57:49
Цитата: crab
да, я волонтирил за ф-ный канадский экспириенс, без этого работу не найти.
надо говорить
"""без этого ТАКИМ КАК Я работу не найти"

а я вот всегда работу находил и никогда не волонтирил.
Жена тоже. Десятки знакомых тоже.
и тп.  

ПС причем здесь волонтирство и беспорядки в торонто?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 07:57:56
Цитата: Cyбъект
А если в машине на тот момент находится Королева, то это уже будет high treason.
не очень понял вас Субъект, нападение на полицейского , сопротивелние полиции - такого закона не существует?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 08:01:00
Цитата: crab
да, я волонтирил за ф-ный канадский экспириенс, без этого работу не найти.
Я тоже волонтирил, тоже работал на заводах, но делал это исключительно из своих интересов:
1. Содержать семью
2. Получить канадский експириенс
Как не крути, не по принуждению, ну разве что жизнь заставляла  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 08:01:46
В Канаде принудительный труд запрещен- это Субъект сказал, я привёл пример с волонтирством, это хуже рабского труда, изобретение американских капиталистов. :diablo:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 08:03:25
Я тоже волонтирил, тоже работал на заводах, но делал это исключительно из своих интересов:
1. Содержать семью
2. Получить канадский експириенс
Как не крути, не по принуждению, ну разве что жизнь заставляла-  блеск, не по принуждению, но жизнь заставляла. :bp:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 08:06:25
Цитата: crab
В Канаде принудительный труд запрещен- это Субъект сказал, я привёл пример с волонтирством, это хуже рабского труда, изобретение американских капиталистов.
В таком случае, весь мир - рабы.
И програмеры и системщики, машинисты кранов, экономисты, медбратья и тд, предложи им сегодня не выходить на работу и получать свою же зарплату - думаешь откажутся?
Не знаю как все, но думаю 99% людей работают не из за дикой любви к работе.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 08:08:25
Цитата: crab
Канаде принудительный труд запрещен- это Субъект сказал, я привёл пример с волонтирством
  Вы до сих пор не знаете значения слова волонтирство?
Цитата: crab
изобретение американских капиталистов.
Хорошо, что мы - в Канаде.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 08:09:48
Цитата: crab
блеск, не по принуждению, но жизнь заставляла
И сегодня, когда те этапы заводов давно пройдены жизнь все равно заставляет работать. Я даже подозреваю, что это правило будет действовать на большей части земного шара.
НУ скажем  получи я сегодня 10млн канадских рублей -эту работу брошу, займусь мирным бизнессом - елочки выращивать и тд.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 08:13:17
Цитата: bolemir
не очень понял вас Субъект, нападение на полицейского , сопротивелние полиции - такого закона не существует
Существует такой закон или нет Субъект? Да еще вроде есть сопротивление полиции при аресте.
Т.Е что закать этих погромщиков в тюрьму у полиции есть достаточно оснований.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 08:14:27
Цитата: bolemir
нападение на полицейского, сопротивелние полиции - такого закона не существует?
Нападение на полицейского  человека- преступление, но полицейская машина - не человек.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 08:14:44
Вы до сих пор не знаете значения слова волонтирство? ---- знаю, я работaл по 10 часов в крупной компании, много месяцев. Бесплатный, рабский труд - вот определение волонтирства для имиграшек, ржу. :bp:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 08:16:40
Хуже рабского, Субъект, рабам давали жильё и бесплатную еду, здесь не дают, за 10 часов ежедневного труда.  :diablo:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 08:17:06
Цитата: crab
Бесплатный, рабский труд - вот определение волонтирства для имиграшек
Сочувствую. Тяжело, наверное, быть иммиграшкой? Как вы попали в их ряды? Кто вас продал в рабство?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 08:19:25
Цитата: Cyбъект
Нападение на полицейского  человека- преступление, но полицейская машина - не человек
Так я уточнял это ранее. так толпа и нападала на полицейских. Если при попытке задержать погромщиков, они сопроитвляются полиции, это уже преступление.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 08:19:47
не переводи жд стрелки, Субъект, мне твоё сочувствие до одного места, себя пожалей, ржу. :bp:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 08:24:00
Цитата: crab
Хуже рабского, Субъект, рабам давали жильё и бесплатную еду, здесь не дают
НИчего не понимаю, ту ранее вы писали, что велферщики сидят на всем готовом, включая фоодбанк, а теперь говорите что бессплатного не дают.
На волонтирство людей заставляла идти не отсутствии бессплатного жилья и еды (это ведь против логики), а надежда быстрее получить канадский опыт работы. дело не в том, хорошо это или плохо, но в том, что принуждения не было.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: eicosan от 28 Июнь 2010, 08:24:18
Сочувствую торонтовцам, обидно смотреть на улицы Торонто... Вы, г-да канадолы, уже поняли, что такое беспорядки в
  в а ш е м  городе? Г-н финляндский юблов хочет поучаствовать в "мирных демонстрациях"? иша желает припарковаться на тихих улочках даунтауна и прогуляться там? Нет? Так какого ж чёрта вы поднимаете кривозащитнический вой, когда то же самое хулиганство происходит в другом, чужом для вас городе, по 31-м числам? К счастью, в несопоставимых масштабах...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 08:24:59
Цитата: crab
Канаде принудительный труд запрещен- это Субъект сказал, я привёл пример с волонтирством
  Вы до сих пор не знаете значения слова волонтирство?

А что такое "волонтирство"? Это то же самое, что "волонтёрство" или как?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: eicosan от 28 Июнь 2010, 08:26:58
Цитата: Lessie
А что такое "волонтирство"? Это то же самое, что "волонтёрство" или как?
То же самое, просто с местным произношением. Не дай Бог вам узнать,  ч т о  это такое...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 08:28:27
Lessie, смотри выше, бесплатный рабский труд для имиграшек. :bp:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 08:29:08
Так какого ж чёрта вы поднимаете кривозащитнический вой, когда то же самое хулиганство происходит в другом, чужом для вас городе, по 31-м числам? К счастью, в несопоставимых масштабах...
Вы чуши-то не говорите?
На Маршах Несогласных не бьют стекла и не дерутся с полицией (попробовали бы, ага). И цели у МН совсем не те, которые преследуют демонстранты в Тороното.

Кстати, а чего эти антиглобалисты хотят? Чего митингуют то вообще? Из-за саммита? Из России всё это выглядит весьма... комично. Типа с жиру вроде как бесятся, жить слишком им хорошо, скучно.  


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 08:31:22
Цитата: eicosan
Не дай Бог вам узнать,  ч т о  это такое...
А что там страшного,eicosan? Расскажите? У вас был такой опыт?

Цитата: Lessie
А что такое "волонтирство"? Это то же самое, что "волонтёрство" или как?
В данном контексте, это нечто вроде производственной практики/треннинга для приобретения местного опыта работы.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 08:36:05
Бесплатного, Субъект, забыл добавить и полный рабочий день, многие годами.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 08:36:12
Цитата: eicosan
когда то же самое хулиганство происходит в другом, чужом для вас городе, по 31-м числам?
А разве в Москве правозащитники били стекла и двери? Жгли милицейские машины?
Цитата: eicosan
К счастью, в несопоставимых масштабах...
А в Москве были крупномасштабные беспорядки 31 мая?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 08:38:50
Цитата: crab
многие годами.
Бедные имиграшки? Сколько лет уже вы так живете, crab?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 08:39:31
А что там страшного,eicosan? Расскажите? У вас был такой опыт?---- страшно, что бесплатный, т. е. рабский труд, даже в лагерях кормили, и часто бесполезный, люди всё равно не находили работу по профессии после этого волонтирства. :diablo:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 08:40:30
Сколько лет уже вы так живете, crab?--- не переводи жд стрелки.  :diablo:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: eicosan от 28 Июнь 2010, 08:41:02
Цитата: Cyбъект
А что там страшного,eicosan? Расскажите? У вас был такой опыт?
У меня - нет, конечно. У нас была на работе женщина из Пакистана - она волонтирила, и работала хорошо, т.е. могла бы получать за это деньги. Полгода... И всё - позиции для неё не нашлось. Это самое страшное унижение - когда не признают твой профессиональный опыт.
Цитата: Lessie
На Маршах Несогласных не бьют стекла и не дерутся с полицией (попробовали бы, ага).
Цитата: Cyбъект
А разве в Москве правозащитники били стекла и двери? Жгли милицейские машины?
Цитата: Cyбъект
А в Москве были крупномасштабные беспорядки 31 мая?
Хулиганство надо пресекать в зародыше. В Москве это сделать удалось.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: crab от 28 Июнь 2010, 08:42:01
Lessie, читай стр. 2, вверху моё сообщение.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 08:42:56
Цитата: bolemir
нападение на полицейского, сопротивелние полиции - такого закона не существует?

В России такой закон существует. Сопротивление милиции, нападение на сотрудника милиции при исполнении -  от 2 до 10 лет лишения свободы. Недавно одному по Маршу несогласных как раз 2,5 года впаяли, хотя он и не дрался вовсе, так для острастки остальных...

Есть ли такой закон в Канаде? Вполне может быть что и есть.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 08:47:37
Цитата: eicosan
Хулиганство надо пресекать в зародыше. В Москве это сделать удалось.
В Москве не было хулиганства 31 мая на Триумфальной: никто там не бил стекол, не бил милицейские машины, не поджигал их.

В Торонто десятки тысяч человек участвовали в маршах протеста. Хулиганов же было несколько сот, они сожгли 2 или 3 полицейских машины и побили слегка стекла.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Interpreter от 28 Июнь 2010, 15:21:26
Действия полицейских разочаровали.
Теперь понятно, на что уйдет выделеный миллиард - на внесудебные сделки полиции с потерпевшими.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: eicosan от 28 Июнь 2010, 15:32:03
Щас почитал всякие там "КП" и иные жёлтые прессы - стычки было локальными. Так что не надо преувеличивать, и это хорошо; а беспорядки - всегда плохо.

Кто из торонтовчан-очевидцев поделится впечатлениями? как там? всё путём?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 15:35:46
Цитата: eicosan
Кто из торонтовчан-очевидцев поделится впечатлениями? как там? всё путём?
лично не сталкивался с беспорядками так кака работаю не центральых цахцстях города, жена рассказывал, что в районе Лоуренса и HW 404 с моста на машины что то толпа бросала - полции при этом не было.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Гамлет от 28 Июнь 2010, 15:50:39
что показывали по ТВ: два часа в центре города горела машина, никто ее не тушил, по полицейской машине прыгает человек, никто его не арестовывает - где пожарные, где полиция?
а в это время толпа полицейских задерживает случайных зевак и журналистов на соседней улице...
тупо наставили сетки на улицах и нагнали туда тысячи ментов со всей канады - и все это на борьбу с сотней хулиганов...
фарс какой-то...



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 28 Июнь 2010, 15:59:13
Цитата: Прохор Кузьмич
которые ездят из страны в страну именно за тем, чтобы побить стекла, поподжигать машины, погромить ни в чем ни повинные магазины....
Фигня...
Вот однажды им удалось от души порезвиться - погромили целую страну - в октябре 1917-го...
ну, вы в курсе
Цитата: Прохор Кузьмич
вы считает, что полиция - оплот и защита зла....
Полицию, жандармов так мочили, что тем прятаться пришлось. Да и не только им...
всем приличным людям досталось.

Организовали интернационал - это чтобы помогать в других странах такие безобразия творить


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 16:08:14
Цитата: Гамлет
что показывали по ТВ: два часа в центре города горела машина, никто ее не тушил
Показывали все время одну и ту же машину - их штуки 2 и сожгли всего в субботу. До сих пор их показывают - как горели. Как тушили не показвыют - это неинтересно, видимо. В воскресенье уже ничего подобного не было. Полиция в субботу днем охраняла ограду саммита и мирных демонстрантов - учитывая печальный опыт Квебек-сити, где анархисты проломили ограду.
Цитата: eicosan
как там? всё путём?
Вчера вечером подбирал дочку после концерта Scorpions в Ontario Place. Проезжал через даунтаун. Все было путем, кроме закрытого после очень сильного дождя DVP.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 28 Июнь 2010, 16:11:36
О! Субьект! :)
Значит понедельник ))


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 16:14:12
В основных кандских СМИ с утра активно обсуждается: не превысила ли полиция пределы необходимой обороны. Два мира - две системы.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 16:17:11
Цитата: gromit
Вот однажды им удалось от души порезвиться - погромили целую страну - в октябре 1917-го...
Разве в октябре 1917 в России был саммит G20?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 28 Июнь 2010, 16:19:30
Цитата: Cyбъект
Разве в октябре 1917 в России был саммит G20?
Саммита не было.
Просто "антиглоболисты" увидели возможность порезвиться... и понаехали, загарелые такие


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 16:21:42
Цитата: gromit
и поняехали, загарелые такие
С Меркурия, что-ли?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 16:25:15
В основных кандских СМИ с утра активно обсуждается: не превысила ли полиция пределы необходимой обороны. Два мира - две системы.

Нет, Субъект, вы не правы.
Систем гораздо больше. Мир вообще очень разнообразен.. :)

Думаю, что по сравнению с некоторыми странами Азии, Африки, Южной Америки, а также с некоторыми островными государствами -   в России еще не так плохо.. И даже вполне свободно.
Как говорил Энштейн,  всё в мире относительно.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 16:25:59
Мне антиглобалисты (те что на фото выше) напоминают  боевиков, черные одежды, лица закрытые в руках дубины и пр. Каким образом Краб нашел в них защитников "угнетенных" я не знаю.
Где бы эти "анти" не появлялись, заканчивалось всегда подобными беспорядками. Только дубинами надо погромщиков учить и чем больнее тем лучше.  


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: eicosan от 28 Июнь 2010, 16:28:30
Прочитал - в России хотят провести Г20. Хоть бы надоумил их кто провести это дело в сибирской тайге! И пусть они там с этой самообороной хоть обпревышаются...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 28 Июнь 2010, 16:31:33
Цитата: bolemir
Только дубинами надо погромщиков учить и чем больнее тем лучше.  

 Интересно, кто сильнее: антиглоболисты или казацкая сотня с нагайками ?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 16:34:57
Цитата: Lessie
Как говорил Энштейн,  всё в мире относительно.
Отнюдь: ничего подобного он не говорил.
Цитата: Lessie
Систем гораздо больше.
Не уверен. Есть системы правовые и не.

Цитата: bolemir
Только дубинами надо погромщиков учить и чем больнее тем лучше. 
При этом велика вероятность того, что пострадает много случайных прохожих, зевак и мирных демонстрантов. Даже в адрес полиции Торонто такие упреки уже звучат в СМИ.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 16:36:30
Цитата: gromit
Фигня...
Вот однажды им удалось от души порезвиться - погромили целую страну - в октябре 1917-го...
ну, вы в курсе
Громит, ты путаешь зеленое с соленым.
в 17-м году в России удалось порезвиться троцкистам.
а теперь троцкисты уже у власти, так что антиглобалисты - это простые работяги, выступающие против техногенного глобализированного рабства (читай - царствия сатаны).



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: eicosan от 28 Июнь 2010, 16:38:27
Цитата: Lessie
в России еще не так плохо.. И даже вполне свободно.
Как говорил Энштейн,  всё в мире относительно.
Лесси, это вы сейчас так философски рассуждаете. Если вам доведётся поселиться в Канаде в качестве лэндед иммигранта, ваше мировоззрение вполне может сползти до пещерного уровня наблю и ко. Вы езжайте, посмотрите мир, но от этих наблюлюдишек держитесь  т а м  подальше, потому как для психики это небезвредно...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 16:42:41
антиглобалисты - это простые работяги, выступающие против техногенного глобализированного рабства (читай - царствия сатаны).


Я так и думал, что скорее всего сектанты радикальные какие-то.  :)
А вот насчет того, что "работяги" есть огромные сомнения, в подавляйющем большенстве своем это таки либо влферасты либо на родительской шее сидящие прыщавые.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 16:44:53
Цитата: балбеска
антиглобалисты - это простые работяги
Портреты работяг:
(http://thestar.blogs.com/.a/6a00d8341bf8f353ef0133f1dfeb85970b-900wi)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 16:48:37
Цитата: Спекулянт
Я так и думал, что скорее всего сектанты радикальные какие-то.
почему сектанты?
ростовщичество - смертный грех практически во всех мировых религиях.
и не нужно обладать большими математическими способностями, чтобы понять, что через механизм ссудного процента можно поработить весь мир.
Иисус Христос в свое время также учинил грандиозный скандал в храме, перевернув столы менял.
он был первым в мире антиглобалистом


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 16:49:57
Махновцы эти собственно только тем и занимаются, что ломают имущество работяг, хотя больше хотели бы конечно же у работяг это имущество забрать и поделить.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: AlexA от 28 Июнь 2010, 16:51:00
Глогализм сам отомрёт, как только поднимется цена на нефть и станет не выгодно возить кроссовки из Китая, клубнику из Гондураса, огурцы из Индии (не вру в нашем Фуд-Бейсике) и сою из Канады в Китай. Правда с глобализмом отомрёт и нужда в таком кол-ве людей, т.к. их продукцию  будет некуда девать, практически исчезнут не местные рынки и куда денутся люди, работающие на иностранного потребителя...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 16:51:24
Цитата: балбеска
Иисус Христос в свое время также учинил грандиозный скандал в храме, перевернув столы менял.
он был первым в мире антиглобалистом
балбеска, вам ваш батюшка не говорил разве, что богохульство - смертный грех.
(http://thestar.blogs.com/.a/6a00d8341bf8f353ef0134850575b3970c-900wi)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 16:52:17
Цитата: Спекулянт
Я так и думал, что скорее всего сектанты радикальные какие-то.
почему сектанты?
ростовщичество - смертный грех практически во всех мировых религиях.
и не нужно обладать большими математическими способностями, чтобы понять, что через механизм ссудного процента можно поработить весь мир.
Иисус Христос в свое время также учинил грандиозный скандал в храме, перевернув столы менял.
он был первым в мире антиглобалистом

Это всего-лишь ваша очень вольная и не очень далекая интерпритация.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: AlexA от 28 Июнь 2010, 16:53:25
Иисус был не против менял, но против менял в Храме. Разницу улавливаете ?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 16:55:38
Цитата: AlexA
Иисус был не против менял, но против менял в Храме. Разницу улавливаете ?
не улавливаю
ростовщичество - смертный грех
вообще, а не только в храме


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 16:57:00
Цитата: балбеска
ростовщичество - смертный грех

"Отец понять его не мог,
И землю отдавал в залог."


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 16:57:08
Цитата: Спекулянт
Это всего-лишь ваша очень вольная и не очень далекая интерпритация.
это всего лишь ваша не очень далекая попытка оправдать грех


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 16:59:21
Цитата: Cyбъект
При этом велика вероятность того, что пострадает много случайных прохожих, зевак и мирных демонстрантов. Даже в адрес полиции Торонто такие упреки уже звучат в СМИ
Это уже задача полиции отличать погромщиков от мирных демонстрантов. На сегоднешний день хватает технических средств что бы оперативно действовать изолируя особо буйных.
Если спец подразделения не могут выполнят эту задачу, то у них плохая подготовка.
Цитата: балбеска
в 17-м году в России удалось порезвиться троцкистам

Вся страна была трoцкисты? , А после Троцкого, как страна веселилась до 90-х годов?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 17:01:02
Цитата: AlexA
Иисус был не против менял, но против менял в Храме. Разницу улавливаете ?
не улавливаю
ростовщичество - смертный грех
вообще, а не только в храме
В те же самые средневековые времена, когда сие считалось таковым, и тебя Балби однозначно на костре сожгли бы ибо ты самая что не на есть ведьма (по тем критериям).  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:02:08
Цитата: Cyбъект
Отец понять его не мог,
И землю отдавал в залог
если мне не изменяет память, в 19 веке были сняты все законодательные ограничения на ростовщичество.
до этого оно каралось вплоть до смертной казни.
вот с этого времени человечество и покатилось по наклонной


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 17:02:18
Ладненько, футбол начался. Превед.  :br:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 17:02:54
Цитата: bolemir
На сегоднешний день хватает технических средств что бы оперативно действовать изолируя особо буйных.
Уже естхь слезоточивый газ, которых действует только на особо буйных?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:03:25
Цитата: Спекулянт
тебя Балби однозначно на костре сожгли бы ибо ты самая что не на есть ведьма (по тем критериям).  
с какого дуба вы рухнули, Спекулянт?
я никому под проценты в долг денег не даю.
живу на свои, честно заработанные :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 17:03:56
Цитата: балбеска
ростовщичество - смертный грех практически во всех мировых религиях
Теперь понятна ваша банковская система
Цитата: AlexA
Иисус был не против менял, но против менял в Храме. Разницу улавливаете ?
А менял в храме как раз и не было. Перед прраздником евреи собирались под стенами храма, деньги вырученные там шли на благотоворительность и храм. Историю извратили.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 17:04:38
Цитата: балбеска
если мне не изменяет память, в 19 веке были сняты все законодательные ограничения на ростовщичество.
Где? Вы в состоянии отличить кредит от ростовщничества?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 17:05:40
Цитата: eicosan
Так какого ж чёрта вы поднимаете кривозащитнический вой, когда то же самое хулиганство происходит в другом, чужом для вас городе, по 31-м числам?

Это вы о чем вообще, и почему в таких выражениях?

Не помню, чтобы основная часть эмигрантов выступала с одобрением вандализма где бы-то ни было.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 17:08:00

Цитата: eicosan
То же самое, просто с местным произношением. Не дай Бог вам узнать,  ч т о  это такое...
Вы желаете барышне никогда не устроиться на работу по специальности за рубежом?
Доброжелатель, однако.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 17:08:22
Цитата: Cyбъект
Уже естхь слезоточивый газ, которых действует только на особо буйных?
Уже достаточно есть телекоминикационных систем которые позволяют отслеживать обстановку оперативно, бойцы спец подразделений находятся в полном контакте со штабом, мобильные группы действуют быстро и проффесионально. Этих ребят в черном можно было утихомирить после первого разбитого окна/витрины Если они на фото отделены от толпы мирных демонстрантов, то где была полиция?  


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:09:12
Цитата: bolemir
Теперь понятна ваша банковская система
поправка - ВАША
ваша банковская система
мы к ней никаким боком
Цитата: bolemir
А менял в храме как раз и не было. Перед прраздником евреи собирались под стенами храма, деньги вырученные там шли на благотоворительность и храм. Историю извратили.
еще один креативный интерпретатор Истории.
вам-то откуда знать? вы там рядом стояли?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:09:57
Цитата: Cyбъект
Где? Вы в состоянии отличить кредит от ростовщничества?
мы-то в состоянии
в отличие от вашего состояния нестояния


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 17:12:47
Балбеска, а у вас христиане берут сссдуы в банках или за все расплачиваются налом? если так, то здорово, дома , машины все за кеш.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 17:13:14
Цитата: балбеска
Иисус Христос в свое время также учинил грандиозный скандал в храме, перевернув столы менял.

А был ли мальчик?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:15:39
Цитата: сочинец
А был ли мальчик?
был


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 17:16:53
Цитата: балбеска
поправка - ВАША
ваша банковская система
Что значит наша? А какая ваша система, в России банков нет или у все россиян дома и дача загородные, а покупки только на кэш
Цитата: балбеска
вам-то откуда знать? вы там рядом стояли?
Так ничего не изменилось с тех пор, в храмах действуют строгие запреты, что можно, а что нельзя.
У вас я так полагаю  есть совсем другая информация основанная на научных фактах?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:18:27
Цитата: bolemir
Балбеска, а у вас христиане берут сссдуы в банках или за все расплачиваются налом? если так, то здорово, дома , машины все за кеш
ну так они ж берут, а не дают в долг.
да и масштабы кредитования с вашими не сопоставимы.
погрязли, погрязли вы в грехе, по самые уши
вам бы покаяться, а вы всё по форумам ерепенитесь


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 17:19:37

Цитата: eicosan
То же самое, просто с местным произношением. Не дай Бог вам узнать,  ч т о  это такое...
Вы желаете барышне никогда не устроиться на работу по специальности за рубежом?
Доброжелатель, однако.

И .эх.. мне не привыкать..
так что ничего, пробьёмся  как-нибудь...  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:26:28
Цитата: bolemir
Так ничего не изменилось с тех пор, в храмах действуют строгие запреты, что можно, а что нельзя.
У вас я так полагаю  есть совсем другая информация основанная на научных фактах?

Иисус и менялы

С самого момента входа Иисуса в Иерусалим все основные герои евангельских событий действуют, на первый взгляд, удивительно нелогично.

Сам Иисус учиняет скандал неожиданный, почти невероятный: изгоняет менял из Храма. Ни на кого раньше не поднимавший руку, добрый человек из Назарета вдруг становится хулиганом, если не святотатцем.

...

http://www.ateism.ru/articles/Dengi.htm


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 17:26:55
Цитата: Lessie
Как говорил Энштейн,  всё в мире относительно.
Отнюдь: ничего подобного он не говорил.

Говорил. Может быть не именно этими словами, но, как мне кажется, имел он в виду примерно это.

Цитировать
Не уверен. Есть системы правовые и не.


Нет государства с совершенной правовой системой. Они различаются по степени...ммм...  "правовитости". Где-то права и свобод больше, где-то меньше. Россия по этой шкале - ближе к концу, но всё же не на самом последнем месте.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 17:27:54
Цитата: Спекулянт
тебя Балби однозначно на костре сожгли бы ибо ты самая что не на есть ведьма (по тем критериям).  
с какого дуба вы рухнули, Спекулянт?
я никому под проценты в долг денег не даю.
живу на свои, честно заработанные :)
Ведьм, Балби, чтоб вы знали совсем не за ростовщество массово жгли. И вас бы сожгли вперед ростовщиков.  :)

ПС.
А при ростовщических сделках не обоюден ли грех в вашей интерпритации? Не грешат ли совместно как дающий так и берущий?



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: eicosan от 28 Июнь 2010, 17:28:35
Цитата: Невидимка
Вы желаете барышне никогда не устроиться на работу по специальности за рубежом?
Далеко не все иммигранты ишачили даром прежде, чем обрели достойную работу. Я желаю Лесси найти себя в Канаде или где бы то ни было при минимальных моральных и материальных потерях, желательно - при полном их отсутствии.  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 28 Июнь 2010, 17:38:04
Цитата: балбеска
не улавливаю
ростовщичество - смертный грех
вообще, а не только в храме


Балбеска,
ты Адвентист или Свидетель Иеговы?

Просто любопытно


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 17:39:03
Цитата: балбеска
Цитата: сочинец
А был ли мальчик?
был

Не был. Ваш ход.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:41:20
Цитата: gromit
Балбеска,
ты Адвентист или Свидетель Иеговы?

Просто любопытно
я - православная христианка
ортодокс.
Громит, будет время, зайди как-нибудь в православный храм, поговори с тамошними священниками, вместо того чтоб по форумам сидеть.
сделаешь для себя массу удивительных открытий
 :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:42:02
Цитата: сочинец
Не был. Ваш ход.
БЫЛ
точка


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 17:48:54

Я не знаю, для кого вы это все время повторяете, по-моему
уже весь форум выучил наизусть, что вас канадцы пригласили
к себе из России с предложением хорошего места в виду ваших уникальных данных.

Пожалуйста, будьте последовательным, и поймите, что вы - скорее
неординарный случай, и подобных вам людей не так уж и много.
Не все работают в научных кругах, вы это хотя бы понимаете?
Не все программисты.

Есть ряд профессий, где без волонтирства трудно попасть на первую работу.
Да, это плохо, когда волонтирство затягивается и человека кидают, и такое, к сожалению, случается.
Но тысячи лудей также находят позиции, благодаря волонтирству.
Такая тут система, приходится играть по их правилам, кстати, существующими в одинаковой степени и для канадцев тоже.
Например, в медикал скул не возьмут, если у кандидата нет опыта волонтирской работы, они начинают это делать со школы.
Не хотите "ишачить"?
 Слишком горды для этого?
ОК, хозяин барин, они вашу кандидатуру просто не станут рассматривать, вот и все.

Зачем вы пытаетесь унизить тех, кто имел опыт волонтирской работы, называя это "ишаченьем"?
Ведь эти люди вам лично ничего плохого не сделали.
И не всем повезло приехать в Канаду по договору с университетом на готовую позицию.

Зря вы так высокомерно относитесь к людям, у которых другой, отличный от вашего, опыт.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 28 Июнь 2010, 17:49:14
Цитата: балбеска
БЫЛ
точка

Сочинец ещё маленький :) Он познаёт всё методом "сломать, заглянуть внутрь".
То что он не ломал, значит того и не знает.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:51:23
Цитата: gromit
Сочинец ещё маленький
если мне не изменяет память, он отец как минимум троих детей.
пора бы уж и повзрослеть :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 28 Июнь 2010, 17:53:11
Цитата: балбеска
Громит, будет время, зайди как-нибудь в православный храм,

Захожу.
Не часто, но бываю


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: омич от 28 Июнь 2010, 17:53:18
Цитата: балбеска
БЫЛ
точка

Сочинец ещё маленький :) Он познаёт всё методом "сломать, заглянуть внутрь".
То что он не ломал, значит того и не знает.

Громит. Этот ваш пост заменяет тысячу предыдущих. И не в Сочинце тут дело. Впервые вижу, что вас можно читать.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 17:53:51
Цитата: gromit
Захожу.
Не часто, но бываю
мало захаживать
у тебя духовник есть?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 17:55:18
Цитата: балбеска
Громит, будет время, зайди как-нибудь в православный храм, поговори с тамошними священниками, вместо того чтоб по форумам сидеть.
сделаешь для себя массу удивительных открытий
 

Интересно, каких это? Я вот общаюсь, ничего интересного не услышал. Все обычно и банально.

Цитата: балбеска
Цитата: сочинец
Не был. Ваш ход.
БЫЛ
точка

НЕ БЫЛ
две точки


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 28 Июнь 2010, 17:55:46
Цитата: балбеска
пора бы уж и повзрослеть

если это состояние затянулось далеко за двадцать, то уже само не рассосётся.
 Постепенно будет переходить в старческий мразматизм


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 17:56:38
Цитата: омич
Впервые вижу, что вас можно читать.

И даже цитировать. Гы


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: eicosan от 28 Июнь 2010, 17:58:13
Цитата: Невидимка
Я не знаю, для кого вы это все время повторяете
А где я здесь, в этом топике, сказал что-то про себя или про мою жизнь в Канаде? Просто вы это запомнили, может даже законспектировали...
Цитата: Невидимка
подобных вам людей не так уж и много.
Вполне даже много. Именно это я и подчёркиваю. И не только учёных. Я об этом уже сто раз упоминал. Поэтому лучше набирать профессиональный опыт ещё до отъезда, если так неймётся уехать. "Тушка-чучело" есть глупость.
Окей, тут про Бога начали, мегаофф-топ в разгаре...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 17:58:50
Цитата: gromit
Цитата: балбеска
пора бы уж и повзрослеть

если это состояние затянулось далеко за двадцать, то уже само не рассосётся.
 Постепенно будет переходить в старческий мразматизм

Тут главное - затянуть процесс. А то вон некоторые уже сейчас духовника ищут. Совсем плохи, видать, у них дела с мозгами.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 17:59:29

Я не знаю, для кого вы это все время повторяете, по-моему
уже весь форум выучил наизусть, что вас канадцы пригласили
к себе из России с предложением хорошего места в виду ваших уникальных данных.

Пожалуйста, будьте последовательным, и поймите, что вы - скорее
неординарный случай, и подобных вам людей не так уж и много.
Не все работают в научных кругах, вы это хотя бы понимаете?
Не все программисты.

Слушайте, Невидимка, я еще не успела выучить наизусть.
А это о ком речь? В научных кругах говорите? А в каких именно?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 18:03:04
Цитата: Lessie
Говорил. Может быть не именно этими словами, но, как мне кажется, имел он в виду примерно это
Taк говорил, или вам кажется, что он имел ввиду?
Цитата: Lessie
Нет государства с совершенной правовой системой. Они различаются по степени...ммм...  "правовитости
Отнюдь: речь не о совершенстве, а о принципе. Есть государства правовые и неправовые: это как со свежестью - либо она есть, либо ее уже нет.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 28 Июнь 2010, 18:05:49
Цитата: балбеска
мало захаживать
у тебя духовник есть?

Балбеска,
это уже слишком серьезно для меня. Не знаю даже, кто такой духовник.
В храм захожу, потому что там атмосфера нравится, ощущения возникают, какие могут быть только в храме.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 18:08:17
Цитата: сочинец
Тут главное - затянуть процесс. А то вон некоторые уже сейчас духовника ищут. Совсем плохи, видать, у них дела с мозгами
но-но, попрошу без оскорблений чувств верующих.
уж лучше побеседовать с духовником, чем с психиатром.
и лучше помолиться, чем пачками жрать антидепрессанты.
а ведь вся Америка на андепрессантах сидит.

Невидимка тут как-то призналась, что она по пьяни картины рисует.
не удивлюсь, если узнаю, что она и за комп не садится, предварительно не хряпнув медицинского :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 28 Июнь 2010, 18:09:17
Цитата: омич
Впервые вижу, что вас можно читать.
гу-гу-гу :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Piterskii от 28 Июнь 2010, 18:09:26
интересное мнение о торонтовских погромах:
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=19928


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 18:11:23
Цитата: gromit
Балбеска,
это уже слишком серьезно для меня. Не знаю даже, кто такой духовник.
В храм захожу, потому что там атмосфера нравится, ощущения возникают, какие могут быть только в храме.
духовник - это священнослужитель, которому ты обычно исповедуешься.
специально не назначается, выбираешь одного, который тебе по душе, к нему обычно и заходишь, чтобы поделиться о самом сокровенном


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 18:13:21
Цитата: балбеска
ну так они ж берут, а не дают в долг
Не понял вас. Банк дает, страждующий берет, в чем поинт?
Цитата: балбеска
Сам Иисус учиняет скандал неожиданный, почти невероятный: изгоняет менял из Храма. Ни на кого раньше не поднимавший руку, добрый человек из Назарета вдруг становится хулиганом, если не святотатцем
Ну надо же, вам не кажется странным, что вот один человек изгоняет всех? Вы себе это представить можете? Однако самое интересное все убежали, а Христа никто не тронул.
Еще прикольно это название сайта "Атеизм.ру"


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 18:16:02
Цитата: балбеска
Цитата: сочинец
Тут главное - затянуть процесс. А то вон некоторые уже сейчас духовника ищут. Совсем плохи, видать, у них дела с мозгами
но-но, попрошу без оскорблений чувств верующих.

А так же чувства неверующих тоже надоть учитывать.

Цитата: балбеска
уж лучше побеседовать с духовником, чем с психиатром.

А чем лучше? Психиатр хоть диагнозы разные ставит, а духовник все одно и то же талдычит. Никакого разнообразия. понимаешь.

Цитата: балбеска
и лучше помолиться, чем пачками жрать антидепрессанты.

Балбеска, вы как специалист по лекарствам, скажите, какую молитву надо говорить, чтобы от близорукости избавиться?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Баска от 28 Июнь 2010, 18:17:00
Цитата: балбеска
ростовщичество - смертный грех

фантазерка

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%85

и врушка

Цитата: балбеска
я - православная христианка
ортодокс.
Громит, будет время, зайди как-нибудь в православный храм, поговори с тамошними священниками, вместо того чтоб по форумам сидеть.
сделаешь для себя массу удивительных открытий

сама сходи разок в церковь прежде, чем по форумам врать


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 18:24:31
Цитата: Баска
фантазерка
Это называется: лживый язык - и это действительно смертный грех.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 18:28:39
Плохо не давать в долг, а давать в долг с процентами. За это раньше в тюрму сажали. Сейчас перестали, а зря.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 18:30:51
7 смертных грехов

Что считается грехом?
Ин 8,24;1Ин3,4.Грех есть преступление Закона Божия.
Человек может согрешить различным образом:
Делом (обжорство, пьянство, воровство, убийство блуд и др.)
Словом(Мф12,36)(брань, ложь, лесть, сплетни др.
Помышлением(желания противные любви к ближнему).
Ведением(Мф25,26-30).
Неведением(Пс18, 13).
Волею(Евр 6 ,4.5.6)
Невольный грех.Тот грех, который. Чел. не предвидит. Творит его вопреки воле и желанию.
Из этих семи рождаются все остальные грехи и пороки.Итак:
1.Гордость(Ин4,6;6,15)Самый древний и опасный. Это мертвящее дыхание сатаны .Порождения гордости бесчисленны:надменность,самолюбие,честолюбие,лицемерие.притворство,высокомерие в манерах, хвастовство в словах, пышность в одежде, неумеренность желаний, недружелюбие, дух мщения, презрение к ближнему и любой грех противный любви.
2.Серебролюбие (лихва, ростовщичество).Мф6,24.Под этим подразумевается ненасытное желание всякого земного богатства и благополучия. Жадность к богатству - идолослужение, постыдное рабство перед золотом. Пс 61,11; Лук 6,35;12,33;Исх22,25;Втор23,19;Пс14,1-5;Иез28,19
3.Блуд и любодеяние(Еф5,3-5).
Блуд - беспорядочная половая связь между мужчиной и женщиной, находящихся не в браке(Евр12,16).
Прелюбодеяние -беззаконное сожительство мужа с чужой женой. или жены с чужим мужем. Сладострастные мысли, неприличные разговоры, взгляд с вожделением(Мф5,27,28).
Малакия- грех рукоблудия, онанизма(1Кор6,9-10).
Кровосмешение - половая связь между близкими родственниками(1Кор5,1-5).
Мужеложство- это грех гомосексуализма, лесбиянство(Рим1;32,2,5).
Мф5,29-это означает удалить из сердца наклонность к греху, разорвать с ним связь и навсегда оставить, бросить его. Чтобы это исполнить, нужно:1.Избегать развлечений, которые вводят в соблазн.2.Избегать праздность, которая поистине матерь всех пороков.3.Быть умеренным в пище и питие(Иез16,49).4.Избегать безнравственных книг, общества,изображений ,фото, фильмов и т.п.5.Помнить всегда о страшном суде Божьем и муках которые ожидают грешников. 6.Усердно молиться Богу и призывать Его на помощь.
4.Зависть.Иак3,14-16.Зависть есть печаль о благополучии ближнего. От зависти проистекают: осуждения, клевета, козни разные, ухищрения, ненависть, убийства. Зависть в христианине есть безумие. Мф6,33;13,43.Любовь не завидует…
5.Чревоуголие. Фил3,19.Иез16,19;Лук 6,25;1Кор6,9;Втор32,15;Притчи. Решение проблемы-пост.
6.Гнев.Мф521-,22;Кол3,8.Порождения гнева - Злоречие, клевета, презрение, обида, оскорбления и др. Гнев – равен убийству. Мф5гл.11,29;Иак1,20.Обуздывай возбуждение гнева, страсти, раздражения усилием воли. Призови Бога на помощь.
7.Лень (праздность). Быт3,19.Мф25,30;Притчи царя Соломона


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 18:31:08
так что не надейтесь


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: DOLMA от 28 Июнь 2010, 18:31:32
Вчерашние фото из Торонто.
(http://bilder.bild.de/BILD/politik/fotos/2010/06/26/g8-g20-demos/barack-obama-david-cameron-bierflaschen-16765585-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg)
(http://bilder.bild.de/BILD/politik/fotos/2010/06/26/g8-g20-demos/brennendes-auto-16762354-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg)
(http://bilder.bild.de/BILD/politik/fotos/2010/06/26/g8-g20-demos/chaos-auf-strassen-16762362-mfbh,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg)
(http://bilder.bild.de/BILD/politik/fotos/2010/06/26/g8-g20-demos/g20-festnahme-demonstrant-3-6765400-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg)
(http://bilder.bild.de/BILD/politik/fotos/2010/06/26/g8-g20-demos/g20-festnahme-demonstrant-2-16766311-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: DOLMA от 28 Июнь 2010, 18:34:16
Плохо не давать в долг, а давать в долг с процентами. За это раньше в тюрму сажали. Сейчас перестали, а зря.
как же банки, очень греховные?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 18:37:20
Как сказал один из организаторов протестующих:
Если банк грабит фермера (с помощью процента по займу) - то это нормально. А вот если фермер грабит банк - фермера сажают в турму. Несправедливо получается


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 18:38:02
Ростовщичество как глобальный надгосударственный алгоритм порабощения участников производительного труда, стран и народов.

«И будешь давать взаймы многим народам,
а сам не будешь брать взаймы
[И будешь господствовать над многими народами,
а они над тобою не будут господствовать]».
Библия, Второзаконие 28:12


Краткая экономическая энциклопедия и ряд современных источников определяют ростовщичество как предоставление денежных ссуд под «чрезвычайно высокий» процент. Такое определение грешит недоговоренностью, ибо не содержит конкретных количественных оценок. Именно такие детали лишний раз свидетельствуют об отсутствии даже элементов научности в сфере экономики. Понятие «чрезвычайно высокий» в равной мере можно отнести как к долям процентов, так и к десяткам и сотням процентов. Япония, как известно, снизила ссудный процент с 0,15% годовых, расценивая его как чрезвычайно высокий, до 0%. Тем же руководствовались, по-видимому, и США, загнавшие свою экономику в тупик своим чрезвычайно высоким ссудным процентом в 6,5% годовых и снизив его к последнему времени до 3,5%.

В истории человечества отношение к ростовщичеству менялось в разных странах и в разные периоды времени. Англия лишь в 1854 году отказалась от законодательных запретов и ограничений на ростовщичество, действовавших с XV века.

В культуре многих народов ростовщичество воспринималось как тяжкий грех, и ограничивалось либо осуждалось вплоть до смертной казни. Наш народ всегда воспринимал ростовщичество как негативное явление, несовместимое с идеями добра, блага, созидания.

Попробуем в предельно простой форме на обычной житейской модели показать механизм функционирования ростовщичества, излагаемый в народных присказках.

Зашел как-то Иван к соседу-ростовщику одолжить 100 рублей на год. Тот отозвался на его просьбу с условием выплаты 100% ростовщического дохода и передачи в залог топора. Отдал Иван топор, получил деньги, однако по размышлении решил, что единовременно отдать 200 рублей ему будет сложно, и, вернувшись с полпути, он вернул первую половину сразу. Идет он домой и размышляет: «Денег нет, топора нет и еще 100 рублей должен. Но самое интересное в том, что все это строго по закону».

Именно по таким же законам был разорен производящий комплекс Молдовы, России и др стран СНГ. Неужели не понимало руководство Центрального Банка, что оно на внутригосударственном уровне вгоняет каждого предпринимателя, любую структуру, собственный трудовой народ в дикое ростовщическое рабство, устанавливая в свое время учетную ставку в 210% годовых, и с упорством, достойным лучшего применения, сохраняя ее на не менее безумном уровне в 25% годовых по сию пору? Попытки экономических темнил объяснить злонамеренно и по произволу устанавливаемый ссудный процент наличием инфляции — это прямая подмена причины и следствия, грубый обман, рассчитанный на непонимающую толпу.

Такие толкования сродни попыткам объяснить причину порывов ветра качающимися ветвями деревьев. Инфляция именно потому и возникает, что в финансовом блоке самопроизвольно, на основе ростовщичества, возникает доход и вытекающая из него покупательская способность без создания чего-либо общественно полезного.

Не менее актуальный вопрос можно было бы задать и руководству финансового блока страны. Неужели эти дипломированные специалисты не понимают, что осуществляя внешние заимствования под процент, они вгоняют уже теперь страну в целом в известную библейскую алгоритмику ростовщического порабощения, указанную в эпиграфе? В практике общественно-полезного управления любые внешние заимствования должны производиться на беспроцентной инвестиционной основе. Инвестор должен претендовать не на проценты из воздуха, от бездарно растраченных или разворованных денег, а лишь на долю той реальной прибыли, которая будет получена в стране с участием средств инвестора. В противном случае мы попадаем в стандартную алгоритмику ограбления стран и народов, в соответствии с которой ежегодные процентные воровские платежи составляют: Бразилия — 42 млрд.$, Мексика — 40 млрд.$, Венгрия — 20% ВВП (валовый внутренний продукт), Индонезия –18.6% ВВП, Аргентина — 9% ВВП. Для сравнения отметим, что во времена монголо-татарского ига мы были обложены данью в 10% от произведенного продукта.

Исходя из вышеизложенного, становится очевидным, что ростовщичество в его любом виде является ни чем иным, как прямым воровством. Специфика этого воровства лишь в том, что на основании умышленно сформированных ложных стереотипов, алгоритмы этого воровства и ограбления узаконены. Если вытащить из кармана соседа 100 рублей, то это преступление, если же отобрать их в схеме выше описанного культурного сотрудничества, то это — предпринимательский доход. Разница же между «чрезвычайно высокими» процентщиками и умеренными точно такая же, как между взломщиками сейфов и ворами-карманниками.

В терминологии же экономических темнил одни именуются ростовщиками, а вторые банкирами-предпринимателями, хотя и те и другие получают воровские доходы, не связанные с процессом труда, а только с размером ими же устанавливаемого ссудного процента. Ведь объем работы банковского учреждения не меняется от того, выдается ли кредит под 1% годовых или он выдается под 100% годовых, а вот доходы изменяются ровно в 100 раз.
В общественно-полезной экономике ростовщичество должно быть запрещено законом, а ссудный процент должен быть строго равен нулю. В этом месте экономическая элита, как правило, задает недоуменные вопросы: «На что же будет существовать банковская система?» Поясняем, что банковская система, как сфера обслуживания, должна на договорных началах за конкретную работу получать часть от того дохода, который создается производственно-потребительской системой. Возможен и режим бюджетного финансирования банковской сферы. Может она получать и предпринимательский доход, работая в режиме инвестиционных фондов и имея свои доходы, лишь как оговоренную часть дохода, совместно заработанного в секторе реального производства в процессе создания общественно-полезного продукта. Только при этом сохраняется важнейший принцип: доход вторичен и прямо пропорционален объему созданных продуктов и оказанных услуг. При формировании же саморегулируемого ростовщического дохода без взаимосвязи с валовым внутренним продуктом происходит заведомо очевидная неизбежная разбалансировка спроса и предложения. Этот дисбаланс и приводит к неизбежной инфляции, росту цен, к экономическим кризисам.

Приведем в заключении некоторые аргументы, чтобы не быть одинокими в наших подходах. Как известно, исламские банки вообще не имеют права получать что-либо в виде процентных доходов. Коран разрешает обмен лишь равновеликими суммами и на экономическом приоритете напрямую противостоит Библии, расценивая предоставление денег под процент, как самый тяжкий грех. «Те, которые берут лихву, восстанут (в Судный день), как восстанет тот, кого шайтан своим прикосновением обратил в безумца. Это им в наказание за то, что они говорили: «Воистину торговля — то же, что и лихва». Но торговлю Аллах дозволил, лихву запретил. Если к кому-либо (из ростовщиков) придет увещевание от Аллаха, и если он поступит согласно этому увещеванию, то ему простятся прошлые его грехи». (Коран, сура 2:275)

А.С.Пушкин, имевший доступ к информации о глобальных схемах надгосударственного управления, в образной форме глубоко символично выразил свое отношение к будущему ссудного процента и ростовщичества.

«Бесенок под себя поджав свое копыто,
Крутил ростовщика у адского огня.
Горячий капал жир в копченое корыто
И лопал на огне печеный ростовщик.
...Сей казни смысл велик:
Одно стяжание имев всегда в предмете,
Жир должников сосал сей злой старик
И их крутил безжалостно на вашем свете».
(А.С.Пушкин, ПСС т.3-1, М.,1995, стр.281)


У нас нет сомнений, что наступила пора практического воплощения пророческих образно-символических предсказаний А.С.Пушкина.


Ян Корэуш.
По материалаи статей В.А.Ефимова.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Жги! от 28 Июнь 2010, 18:42:08
(http://s46.radikal.ru/i114/1006/8a/e034a89daa12.jpg)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 28 Июнь 2010, 18:44:12
А что, балбеска говорит о серьезных вещах.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 18:47:32
Цитата: DOLMA
как же банки, очень греховные?
а зачем вообще нужны банки?
нормально функционирующей экономике нужны казначейства, государственные.
которые бы обеспечивали экономику необходимой денежной массой без ссудного процента.
а не частные лавочки в виде банков.
уберите ссудный процент и вы забудете о кризисах



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 18:50:35
Как сказал один из организаторов протестующих:
Если банк грабит фермера (с помощью процента по займу) - то это нормально. А вот если фермер грабит банк - фермера сажают в турму. Несправедливо получается

Во детский сад, блин.  :)
Во как велферасты да прыщавые судьбиношкой фермеров озабочены.
Странно только, что сами фермеры туда протестовать не ходили.
Совестливо наверное было при таком колличестве субсидий и налоговых льгот.
Да к тому же в местах компактного проживания фермеров в бол;ьшенстве своем почему-то традиционно за консерваторов голосуют, заметь даже не за либералов, не говоря уже об НДП, а про всяких там ультра левых и слыхом не слыхивали.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 18:51:28
Цитата: балбеска
уберите ссудный процент и вы забудете о кризисах
Во! Золотые слова!!!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 18:53:43
Цитата: балбеска
зачем вообще нужны банки?
Без банковского кредита невозможно экономическое развитие.
Цитата: балбеска
уберите ссудный процент и вы забудете о кризисах
Вы забудете об экономическом росте.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 18:55:17
Спекулянт, какая разница кто за кого голосует в твоем детском саду. Тут разговор о глобальной экономической политике, так что не переводи стрелки...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 18:56:21
Цитата: DOLMA
как же банки, очень греховные?
а зачем вообще нужны банки?
нормально функционирующей экономике нужны казначейства, государственные.
которые бы обеспечивали экономику необходимой денежной массой без ссудного процента.
а не частные лавочки в виде банков.
уберите ссудный процент и вы забудете о кризисах

Таким образом возможно лишь сменить экономические кризисы на политические в форме постоянных гражданских войн за единственную бразду правления - власти.
А может нам вообще вернуться к первобытно-общинному ладу, тогда столько имеющихся сегодня проблем отпадут. Правда о давно забытых проблемах придется вспомнить и сравнить.
Вобщем примитивный утопический бред.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 18:57:35
Спекулянт, какая разница кто за кого голосует в твоем детском саду. Тут разговор о глобальной экономической политике, так что не переводи стрелки...

Это ты что-ли здесь здесь "о глобальной экономической политике"???  :shok:
 *ROFL*


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 18:58:34
Цитата: Невидимка
Я не знаю, для кого вы это все время повторяете
А где я здесь, в этом топике, сказал что-то про себя или про мою жизнь в Канаде? Просто вы это запомнили, может даже законспектировали...
Цитата: Невидимка
подобных вам людей не так уж и много.
Вполне даже много. Именно это я и подчёркиваю. И не только учёных. 

А какая у вас научная специальность?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 19:00:30
Цитата: Спекулянт
Это ты что-ли здесь здесь "о глобальной экономической политике"???  

На личности переходишь? Тогда пнх.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 19:01:31
Цитата: Спекулянт
Это ты что-ли здесь здесь "о глобальной экономической политике"???  

На личности переходишь? Тогда пнх.

Это ты что-ли личность???  *ROFL* *ROFL* *ROFL*


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 19:02:10
Цитата: Спекулянт
Таким образом возможно лишь сменить экономические кризисы на политические в форме постоянных гражданских войн за единственную бразду правления - власти.
политические кризисы всего лишь являются следстием экономических.
как известно, политика - есть концентрированное выражение экономики :)
благодаря ссудному проценту в экономике возникают дисбалансы, которые приводят к кризисам, а затем и к войнам.
в общем-то это азы :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 19:02:25
Цитата: Cyбъект
Цитата: балбеска
уберите ссудный процент и вы забудете о кризисах
Вы забудете об экономическом росте.
В Англии вот уголовную ответственность за процент отменили не так уж давно (пару сотен лет назад?). И что - Англия до этого не развивалась экономически?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 19:03:42
Цитата: Cyбъект
Без банковского кредита невозможно экономическое развитие.
вам эту мысль банки внушили?
доверчивый
и наивный


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 19:04:27
Цитата: Спекулянт
Таким образом возможно лишь сменить экономические кризисы на политические в форме постоянных гражданских войн за единственную бразду правления - власти.
политические кризисы всего лишь являются следстием экономических.
как известно, политика - есть концентрированное выражение экономики :)
благодаря ссудному проценту в экономике возникают дисбалансы, которые приводят к кризисам, а затем и к войнам.
в общем-то это азы :)

Снова набор пустых слоганов за которымуи ничего не стоИт.  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 19:04:37
Цитата: eicosan
А где я здесь, в этом топике, сказал что-то про себя или про мою жизнь в Канаде?

В этом топике не успели пока. :)
Цитата: eicosan
Просто вы это запомнили, может даже законспектировали...


Нет, я это распечатала и прикрепила кнопками на стене, чтобы видеть всегда. :)

Цитата: eicosan
Вполне даже много. Именно это я и подчёркиваю. И не только учёных. Я об этом уже сто раз упоминал. Поэтому лучше набирать профессиональный опыт ещё до отъезда, если так неймётся уехать.

Много - это сколько по вашим понятиям?
Десятки? Сотни? Тысячи? Миллионы?
Конечно, лучше набирать профессиональный пыт до иммиграции,
и многие так и делают. Но не всегда достаточно только этого.
 
Бывает, что нужно поволонтирить, я уже привела вам пример
с медикал скул - рожденные и вырос шие здесь канадцы волонтирят в больницах, в шелтерах годами, чтобы пройти интервью для поступления.

Я не спорю, есть сферы, где это не надо.
 Но почему вы так рьяно отстаиваете свою тоцку зрения,
 не сталкиваясь на собственном опыте с другими сферами деятельности,
помимо своей собственной?

Цитата: eicosan
"Тушка-чучело" есть глупость.
Для вас, в вашей ситуации, вполне возможно.
У людей бывают очень разные судьбы, и иногда по-другому просто не получается.
Не надо кидать в других камень только потому, что у них не получилось пойти по вашему пути.
Любой согласится, что быть богатым и здоровым лучше, чем бедным и больным, а приехать в чужую страну и начать работать на следующий день в приличном офисе в окружении единомышленников гораздо лучше, чем приехать неизвестно куда и первые полгода волонтирить по разным организациям,
люди делают это не по глупости, и не из чувства противоречия, типа, "мы не ищем легких путей",
просто зачастую это самый простой путь, а иногда и единственно возможный.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 19:04:40
Цитата: Lessie
Говорил. Может быть не именно этими словами, но, как мне кажется, имел он в виду примерно это
Taк говорил, или вам кажется, что он имел ввиду?

Я имела в виду, что ему казалось то, что он говорил.
А говорил он то, что имел в виду по поводу того, что ему казалось.
Это было сначала. А уже потом он подвёл под это научную основу и вывел свою теорию.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 19:05:18
Цитата: Спекулянт
Снова набор пустых слоганов за которымуи ничего не стоИт. 
стоИт
История


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 19:06:24
Цитата: lesha
В Англии вот уголовную ответственность за процент отменили не так уж давно (пару сотен лет назад?).
Когда именно и что там отемнили? За процент или за ростовщничество?
Цитата: lesha
И что - Англия до этого не развивалась экономически?
А когда Англия начала стремительно развиваться, обгоняя других?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 19:06:41
Цитата: Спекулянт
Снова набор пустых слоганов за которымуи ничего не стоИт. 
стоИт
История
Не стоИт. И точка.
 ;)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 19:07:39
Цитата: Lessie
Я имела в виду, что ему казалось то, что он говорил.
А вам даже известно, что Эйнштейну казалось?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 19:08:19
Цитата: балбеска
Невидимка тут как-то призналась, что она по пьяни картины рисует.

Ты что, сдурела?
С какого перепугу на меня наезд, и что за жаргон?
Я рисую по вдохновению, а не по пьяни.
Ты, что, никогда не пьешь алкоголь?
Совсем уже оборзела, правоверная христианка - ни с того ни с сего с утра пораньше на людей кидается.  


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 19:09:36
Цитата: Спекулянт
Не стоИт. И точка.
почитайте историю семьи Ротшильдов.
это так, для затравки
а вообще, как-нибудь на досуге, после отпуска раскрою тему более детально.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 19:09:49
Цитата: Lessie
Я имела в виду, что ему казалось то, что он говорил.
А вам даже известно, что Эйнштейну казалось?

Нет, я могу это только предполагать на основе того, что он говорил. А говорил он, что всё в мире относительно.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 28 Июнь 2010, 19:11:02
Цитата: Cyбъект
Цитата: балбеска
зачем вообще нужны банки?
Без банковского кредита невозможно экономическое развитие.

Цитата: балбеска
уберите ссудный процент и вы забудете о кризисах
Вы забудете об экономическом росте.
 Субъект, в сложившихся экономических условиях - таки да, вы правы - невозможен экономический рост без кредитов.
  Но ведь могло все сложиться по-другому. Об этом и говорит балбеска.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 19:11:17
Невидимка опять в раж вошла.

а что тут такого?
ну выпиваешь, подумаешь, дело-то житейское
тем более сама призналась, никто тебя за язык не тянул


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 19:11:19
Цитата: Lessie
Нет, я могу это только предполагать на основе того, что он говорил.
Эйнштейн не говорил, что все относительно. Я не знаю почему эту дурацкую фразу ему приписывают.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 19:12:17
Цитата: Kat
Субъект, в сложившихся экономических условиях - таки да, вы правы - невозможен экономический рост без кредитов.
  Но ведь могло все сложиться по-другому. Об этом и говорит балбеска.
Кэт, ты путаешь кредит с ссудным процентом.
это не одно и тоже


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 19:14:24
Цитата: Спекулянт
Не стоИт. И точка.
почитайте историю семьи Ротшильдов.
это так, для затравки
а вообще, как-нибудь на досуге, после отпуска раскрою тему более детально.



Балби, да куда мне там, это ж только вам было доступным с историей семьи Ротшильдов ознакомится, да еще и в самой правильной интерпритации небойсь. Да и вообще это наверное вaм попался фундаментальнейший из трудов - "история человечества как часть истории семьи Рoтшильдов".  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 28 Июнь 2010, 19:15:37
Цитата: балбеска
Кэт, ты путаешь кредит с ссудным процентом.
это не одно и тоже
Не путаю, а не вдаюсь в частности! Это не одно и то же (с)!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 19:15:56
Цитата: Kat
Но ведь могло все сложиться по-другому.
По-другому тоже было: в СССР, например. И не было развития.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 19:16:18
Цитата: балбеска
Невидимка опять в раж вошла.

а что тут такого?
ну выпиваешь, подумаешь, дело-то житейское
тем более сама призналась, никто тебя за язык не тянул

Я не вошла в раж, а возмутилась твоим жаргоном, как ты возмутилась заголовком Питерского.

Я никогда не "признавалась", что рисую "по пьяни", как ты тут заявила.
Я пью вино, как все нормальные люди, и не считаю это чем-то ненормальным.
Твои ханжеские намеки выглядят идиотизмом, тем более,
что я не верю, что ты никогда в жизни не принимала алкоголь.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 19:18:05
Цитата: Kat
Не путаю, а не вдаюсь в частности! Это не одно и то же (с)!
а вот эта маленькая частность - и есть самое важное в обсуждаемом нами вопросе.
ладно, пошла я.
Невидимка там поди портянку готовит, с опровержением.
ждать ее не буду, дел невпроворот, привет ей передавайте!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 28 Июнь 2010, 19:19:12
Цитата: Cyбъект
По-другому тоже было: в СССР, например. И не было развития.
   Я говорю о времени ДО  банков с их ссудными процентами. Тогда еще можно бы было "пойти другим путем"...
  


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 19:19:34
Цитата: Cyбъект
Цитата: lesha
В Англии вот уголовную ответственность за процент отменили не так уж давно (пару сотен лет назад?).
Когда именно и что там отемнили? За процент или за ростовщничество?

Цитата: lesha
И что - Англия до этого не развивалась экономически?
А когда Англия начала стремительно развиваться, обгоняя других?

Ростовщичество - это и есть заем с возвратом с процентом.

Экономика основанная на банковском интересе конечно вынуждена расти, она же и вынуждена проходить через кризисы, при которых идет перекачка денежной массы владельцам банков. Это конечно выгодно банкам, но не всем остальным.
Без интереса по займам  экономика росла бы гораздо медленнее, но ровно, удовлетворяя реальные нужды населения.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 28 Июнь 2010, 19:20:52
Цитата: Невидимка
Я не вошла в раж, а возмутилась твоим жаргоном, как ты возмутилась заголовком Питерского.

Я никогда не "признавалась", что рисую "по пьяни", как ты тут заявила.
Я пью вино, как все нормальные люди, и не считаю это чем-то ненормальным.
Твои ханжеские намеки выглядят идиотизмом, тем более,
что я не верю, что ты никогда в жизни не принимала алкоголь.
вошла, вошла
смотрите-ка, заистерила, заерзала.
а вот представь себе, каково другим, на кого ты ежедневно вываливаешь километры своих инсинуаций.
думаешь, кому-то приятно читать твои пьяные откровения в приблатненном зековском стиле?
вот и подумай на досуге
да в зеркало поглядись

пока!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 19:22:20
N/A


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 19:23:23
Цитата: Kat
Я говорю о времени ДО  банков с их ссудными процентами.
Так именно тогда и не было развития. Банки потому и возникли, что для развития торговли и промышленности они необходимы.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 19:24:49
Необходимы кредиты, но не интерес. Интерес вреден.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 19:25:18
Цитата: Cyбъект
Цитата: lesha
В Англии вот уголовную ответственность за процент отменили не так уж давно (пару сотен лет назад?).
Когда именно и что там отемнили? За процент или за ростовщничество?

Цитата: lesha
И что - Англия до этого не развивалась экономически?
А когда Англия начала стремительно развиваться, обгоняя других?

Ростовщичество - это и есть заем с возвратом с процентом.

Экономика основанная на банковском интересе конечно вынуждена расти, она же и вынуждена проходить через кризисы, при которых идет перекачка денежной массы владельцам банков. Это конечно выгодно банкам, но не всем остальным.
Без интереса по займам  экономика росла бы гораздо медленнее, но ровно, удовлетворяя реальные нужды населения.
Я плачу ля, мальчик тебе сколько лет? Какие оценки в школе?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 19:26:42
Цитата: lesha
Без интереса по займам  экономика росла бы гораздо медленнее, но ровно, удовлетворяя реальные нужды населения
Если вы считаете реальными нуждами только землянку в качестве жилья и кашу без масла в качестве еды для, тогда можно обойтись без банков.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 19:26:49
Необходимы кредиты, но не интерес. Интерес вреден.
Знаешь, тут в большенстве своем дяди и тети в принципе понимают о чем говорят, хоть и не всегда с ходятся во мнениях.  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 19:29:40
Цитата: Спекулянт
Знаешь, тут в большенстве своем дяди и тети в принципе понимают о чем говорят, хоть и не всегда с ходятся во мнениях.

Возразить нечего что ли? Тоже на личности хочешь перейти?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 19:29:42
Цитата: lesha
Необходимы кредиты, но не интерес
Как это? Кредит и есть займ с интересом.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 28 Июнь 2010, 19:30:41
Цитата: балбеска
вам эту мысль банки внушили?
Балбеска , а так не пробовали расшифровать?
http://www.bible.com.ua/answers/r/36/303251


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 19:32:16
Цитата: балбеска
вам эту мысль банки внушили?
А у вас банки занимаются внушениями? Кашпировский - ваш главный банкир?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 19:34:16
Цитата: балбеска
Невидимка там поди портянку готовит, с опровержением.

Много чести - опровергать бред распоясавшейся трамвайной хамки.
Я на минуту забыла, с кем имею делo, и зачем-то вступила с тобой в полемику.

Такой хaлде как ты, правил хорошего тона и правил культурного общения привить в принципе невозможно.
Чао.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 28 Июнь 2010, 19:35:03
Цитата: Невидимка
хaлде
Новояз?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 19:35:58
Цитата: Спекулянт
Знаешь, тут в большенстве своем дяди и тети в принципе понимают о чем говорят, хоть и не всегда с ходятся во мнениях.

Возразить нечего что ли? Тоже на личности хочешь перейти?


Возражения возможны лишь в предметной дискуссии, где тезисы выстроены в причинно-следственном порядке, что собственно напрочь отсутствует в твоих репликах. Не говоря уже о понятии в терминологии обсуждаемого предмета, которое у тебя на уровне средних классов начальной школы.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 19:42:16
Ладно, вот ссылка для "взрослых дядей и тетей", а так же тому, кто уже ПНХ:

Маргрит Кеннеди. Деньги без процентов и инфляции.

http://lib.ru/NTL/ECONOMY/MKENNEDI/mkennedi.txt

Интересно хватит ли интеллекта у "дядей и тетей" возразить по существу?

Хотя, я уверен, что организации, пишущей под псевдонимом "Субьект" это наверняка будет интересно. Похоже там работают очень эрудированные субьекты.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 19:47:56
Цитата: Lessie
Нет, я могу это только предполагать на основе того, что он говорил.
Эйнштейн не говорил, что все относительно. Я не знаю почему эту дурацкую фразу ему приписывают.


Откуда вы знаете, что он не говорил эту фразу? Он был вашим другом и вы провели с ним каждый день его жизни, что можете поручиться в том, что он НИКОГДА не говорил этой фразы?

И почему же эта фраза дурацкая? Мировоззренчески, так сказать с философской точки зрения - она  очень верная. Про физическое ее значение я и не говорю.




Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 19:49:17
Ладно, вот ссылка для "взрослых дядей и тетей", а так же тому, кто уже ПНХ:

Маргрит Кеннеди. Деньги без процентов и инфляции.

http://lib.ru/NTL/ECONOMY/MKENNEDI/mkennedi.txt

Интересно хватит ли интеллекта у "дядей и тетей" возразить по существу?

Хотя, я уверен, что организации, пишущей под псевдонимом "Субьект" это наверняка будет интересно. Похоже там работают очень эрудированные субьекты.
Лошенька ты можешь изПНХаться, прыщуя за монитором, вусмерть - это все на что ты способен и все что тебе в обозримом будущем светит, а потому не впечатляет.
Равно как и совершенно не впечатляют твои унылые копипейсты всех этих миллион раз обмусоленых, полуграмотных брошyрок, писаных такими же полуграмотными левацкими писаками.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 19:49:57
Цитата: Kat
Новояз?
Скорее, старояз.
Сокр. вариант от слова "халдейка".
Халдей — название ряженого шута или скомороха, потешавших народ на улицах, базарах и не стеснявшихся непристойных выходок (обычно с оттенком пренебрежительности).
Ну чем не портрет балбески?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Adverts от 28 Июнь 2010, 19:52:49
Это пишет Википидия:
Халдей: Представитель народа халдеев.
Халдеи (вавилонское Kaldu, евр. כשדים-Касдим , греч. Χαλδαίοι) — название народа, обитавшего в области устьев рек Тигра и Евфрата на северо-западном берегу ...
Халдей — жаргонное название барменов, официантов и т. п. обслуживающего персонала, прислуга.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 28 Июнь 2010, 19:57:03
н-да, как все запущено... :(


Цитата: балбеска
а зачем вообще нужны банки?
Oдна из важнейших функций банков - превращение сбережений в инвестиции. Благодаря специализации и экономии на масштабе, позволяющим эффективнее диверсифицировать риски, такая функция банками выполняется с наименьшими затратами.

Цитата: балбеска
уберите ссудный процент и вы забудете о кризисах
Ссудный процент это цена денег. Как и всякая цена, он отражает наибольшую альтернативную стоимость value использования  данного ресурса. Без ссудного процента не будет работать рыночный (ценовой) механизм, позволяющий направлять ресурсы в наиболее эффективные сферы использования.
Т.е. вместо института рынка, саморегулируемого при помощи рыночной цены, нужен будет Госплан -- институт централизованного принятия экономических решений.

Ладно, вот ссылка для "взрослых дядей и тетей"

О, вот это по-нашему!  :ay:
Нате вам ссылку с чужой статьей, и будьте любезны предоставить статью-опровержение. Другими словами, полемизируйте с автором найденной мною статьи а не со мной.. :-D

Откуда вы знаете, что он не говорил эту фразу? Он был вашим другом и вы провели с ним каждый день его жизни, что можете поручиться в том, что он НИКОГДА не говорил этой фразы?
"-- Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? "  :beer:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 19:57:13
...

...

...

Дамы, дамы, ссориться -  на кухню.    :spiteful:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 19:59:50
Цитата: Lessie
Дамы, дамы, ссориться -  на кухню.


Мадам, руководить - дома мужем и детьми.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Adverts от 28 Июнь 2010, 20:01:32
Цитата: Lessie
Дамы, дамы, ссориться -  на кухню.
У тебя кухня, внуку есть?
Я утром зайду - ты сидишь. Днем зайду- ты тут... У тебя вoобще глаза закрываются ?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 20:25:32
Так, похоже пока я был на обеде никто толком не смог обьяснить почему же процент так необходим экономике.

Цитата: СтарЫй ДзЫдун
О, вот это по-нашему! 
Нате вам ссылку с чужой статьей, и будьте любезны предоставить статью-опровержение. Другими словами, полемизируйте с автором найденной мною статьи а не со мной..

Ты просто не в курсе. Я выдвинул тезис о том, что интерес на кредит вреден для экономики. Последовало только одно возражение, что мол взрослые дяди и тети думают по-другому. Пришлось дать ссылку на взрослую тетю Маргрит Кеннеди, автора соответствующей книги, а так же на взрослого дядю Сильвио  Гезеля, немецкого экономиста, которые тоже так считают.

Ладно, подождем еще вразумительных аргументов.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 20:28:55
Цитата: Lessie
Откуда вы знаете, что он не говорил эту фразу?
Если  вы настаиваете, что говорил, то дайте, пожалуйста, ссылку на его статью, книгу, речь или, на крайняк, мемуары его друга/родственника/сотрудника.
Цитата: Lessie
И почему же эта фраза дурацкая?
Почему крокодил - зеленый?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Adverts от 28 Июнь 2010, 20:29:05
Люблю умных мужчин.Лёша, ты откуда?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 28 Июнь 2010, 20:30:00
Цитата: lesha
Пришлось дать ссылку на взрослую тетю Маргрит Кеннеди, автора соответствующей книги, а так же на взрослого дядю Сильвио  Гезеля, немецкого экономиста, которые тоже так считают.
а почему бы тезисно не изложить упомянутые авторитетные источники в свете данной дискуссии, a?
...а то ведь обезьяне всё едино чем бросить в оппонента: камнем или I-podом :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 20:31:29
....

....


Мне здесь не рады?  :(


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cardholder от 28 Июнь 2010, 20:34:48
Цитата: Lessie
Мне здесь не рады?

а ты чтоли водку принесла, чтобы тебе радоваться?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 20:35:15
Лесси, вы ввзяли какую-то мою  цитату, текст которой уничтожили, и задаете вопрос,  обращаясь очевидно ко мне, и одновременно к еще одному персонажу, к которому я вообще никакого отношения не имею, текст стерт тоже.
Каким образом вы хотите чтобы вам отвечали на вопрос? Ваши ребусы отгадывайте сами.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 20:35:32
Вот еще парочка тезисов из той книги:

- Процент - ничем не обеспеченные деньги. Деньги должны быть только интрументом обмена товаров и услуг, но не товаром.

- Вместо процента должна быт плата за кретит. Одноразовая. Сколько стоит заполнить все бумажки? Проверить кредитную историю? И пр. Вот за это и надо брать плату при выдаче кредита.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 20:38:36
Цитата: Adverts
Люблю умных мужчин.Лёша, ты откуда?

В Торонто я последние 10 лет... А так с Сибири :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 20:39:46
Скажи ка, леша, а в чем еще Магрит Кеннеди нам стоило бы считать авторитетом помимо экономики?
Она конечно скорее всего не глупая женщина, но понимаешь ли, даже для того что бы просто счесть нужным прочитать, какую-то книженцию с претензией на пересмотра фундаментальных основ экономики нужно автору иметь соответствующие "кредешиалс".
Из твоей же ссылки:
"Д-р Маргрит Кеннеди родилась  в 1939 году в Хемнице; в 1959 г. окончила
среднюю   школу   в   Касселе;   изучала   архитектуру,    окончила   высшее
техническое'училище   в   Дармштадте   в  1966  г.  с   присвоением   звания
дипломированного инженера; работала архитектором, специалистом по городскому
планированию  и экологии в  Германии,  Нигерии, Шотландии и  США; в 1972  г.
стала "магистром по городскому и региональному планированию", а в 1979 г. --
доктором  философии  по  "Общественным   и  международным   проблемам",  обе
диссертации  защищены   в  Питтсбургском  уииверситете,  США;   с  1972   г.
осуществление  исследовательских проектов  по строительству  школьных зданий
для Института  стран  (Берлин), Организации экономического  сотрудничества и
развития  и  ЮНЕСКО  в  15  странах  Европы, Северной  и  Южной  Америки;  в
1979--1984  гг. руководство научно-исследовательской  секцией по  экологии и
энергетике в рамках Международной строительной выставки; в 1984--1985 гг. --
приглашенный  профессор  по городской экологии  в  высших учебных заведениях
Касселя;  с   1985  г.  планированне  и  осуществление   модельного  проекта
"Пермакультура"  в г.  Штайерберге  и перестройка поселка вокруг фабрики  по
производству  боеприпасов  времен третьего  рейха  для духовно-экологической
коммуны. Многочисленные  пубпикации, лекции  и  семинары по темам: школы как
центры  обществемой   жизни,   женщины   и  архитектура,   экология  города,
пермакультура,  экология и  экономика,  в т.ч. "Экогород", том  1  и 2, изд.
ФишерАльтернатив, 1984."


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: омич от 28 Июнь 2010, 20:40:03
Цитата: Adverts
Люблю умных мужчин.Лёша, ты откуда?

В Торонто я последние 10 лет... А так с Сибири :)

Горняк! Специалист! (с)  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 20:41:54
Почему крокодил - зеленый?

Это очень просто, Субъект.  Вероятная причина этого в том, что он живет в среде, где зеленый цвет кожи необходим для маскировки. Вот представьте - он сидит себе в реке и ждёт,  когда буйвол начнет из этой реки пить. Когда буйвол подходит, крокодил тихонечко так к нему подплывает и - БАЦ! Утаскивает бедолагу на дно.
Но всё это у него получилось так успешно в основном потому, что цвет его кожи - зелёный. Если бы он был, например, красным или ярко оранжевым - то буйвол бы его заметил и крокодил остался бы голодным.

Таким образом, как говорил Дарвин, зеленый цвет образовался у крокодилов под влиянием жестокой борьбы за существование и естественного отбора. Иначе говоря, если и были когда-то ярко-красные или оранжевые крокодилы, то они все подохли с голоду.
Я ответила на ваш вопрос? Всё понятно?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cardholder от 28 Июнь 2010, 20:42:10
Цитата: lesha
Деньги должны быть только интрументом

инструмент можно брать в рент. почему нет?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 20:42:57
Цитата: lesha
Процент - ничем не обеспеченные деньги
Как это ничем не обеспеченные? А вновь созданная стоимость что обеспечивает?
Цитата: lesha
Деньги должны быть только интрументом обмена товаров и услуг, но не товаром.
А как в этой системе реализуются такие функции денег, как накопление и капитал?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 20:45:45
Вот еще парочка тезисов из той книги:

- Процент - ничем не обеспеченные деньги. Деньги должны быть только интрументом обмена товаров и услуг, но не товаром.
Лешенька, запомни: деньги никому ничего не должны.

- Вместо процента должна быт плата за кретит. Одноразовая. Сколько стоит заполнить все бумажки? Проверить кредитную историю? И пр. Вот за это и надо брать плату при выдаче кредита.
Вот куму так надо, тот так пусть и берет. Только вот кто так давать будет?

ПС.
А у меня есть еще более гениальное предложение как обустроить мир: давайте все в одночасье станем здоровыми и богатыми! Ура!  :-D


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 28 Июнь 2010, 20:46:17
Цитата: lesha
- Вместо процента должна быт плата за кретит. Одноразовая. Сколько стоит заполнить все бумажки? Проверить кредитную историю? И пр. Вот за это и надо брать плату при выдаче кредита.
а если придет много желающих, со своими инвестиционными проектами, готовых заплатить эту смешную сумму, как тогда решить кому достанется кредитный ресурс?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 20:47:42
Интересный пример: вот я платил $100 в месяц за газ в своем доме. Но если бы не было процента на кредит я платил бы $50!
Почему? Потому что Embridge, газовая компания, взяла кредит с процентами на покупку оборудования и пр. а теперь должна каждый месяц платить банку проценты. Так вот эти проценты плачу я... Т.е. я плачу Embrige $50 за услуги  (спасибо ему), и $50 банку. Как рэкету в перестройку.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 20:49:52
Цитата: lesha
- Вместо процента должна быт плата за кретит. Одноразовая. Сколько стоит заполнить все бумажки? Проверить кредитную историю? И пр. Вот за это и надо брать плату при выдаче кредита.
а если придет много желающих, со своими инвестиционными проектами, готовых заплатить эту смешную сумму, как тогда решить кому достанется кредитный ресурс?

Дзы, ты совсем не понял этой "новой экономической концепции" - товарищи предлагают всем сразу дать чтоб хавтало за просто так and live happily ever after. Помоему гениально, нет?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 20:50:53
Цитата: lesha
Вместо процента должна быт плата за кретит. Одноразовая. Сколько стоит заполнить все бумажки? Проверить кредитную историю? И пр. Вот за это и надо брать плату при выдаче кредита.
Предположим, у вас есть 100 тыс.. Вы решили дать их в кредит по такой системе. Пришло 1000 человек, заполнили "все бумажки", у из них 500 оказался одинаковый хороший кредитный рейтинг. Как вы решите, кому из этих 500 дать?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cardholder от 28 Июнь 2010, 20:51:01
Цитата: lesha
Но если бы не было процента на кредит я платил бы $50!


деньгами бы ты буржуйку топил тогда


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 20:51:34
Интересный пример: вот я платил $100 в месяц за газ в своем доме. Но если бы не было процента на кредит я платил бы $50!
Почему? Потому что Embridge, газовая компания, взяла кредит с процентами на покупку оборудования и пр. а теперь должна каждый месяц платить банку проценты. Так вот эти проценты плачу я... Т.е. я плачу Embrige $50 за услуги  (спасибо ему), и $50 банку. Как рэкету в перестройку.
Не верно, Леша, если бы не было кредита для Ембридж, то ты совсем ничего не платил бы, но топил дровами.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Adverts от 28 Июнь 2010, 20:51:52
Цитата: lesha
В Торонто я последние 10 лет... А так с Сибири
Чувствуется сибирская закалка.СИБИРСКИЙ КЛИМАТ, выносливости, наличия закалки и крeпкого «сибирского» здоровья.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 20:52:25
Цитата: омич
Горняк! Специалист! (с)  

Я мехмат в Новосибирске заканчивал в 19.. году. А тут в Канаде по банкам разным поработал...
Ну, вобщем, считать немного умею :)))


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: омич от 28 Июнь 2010, 20:52:48
Цитата: lesha
Вместо процента должна быт плата за кретит. Одноразовая. Сколько стоит заполнить все бумажки? Проверить кредитную историю? И пр. Вот за это и надо брать плату при выдаче кредита.
Предположим, у вас есть 100 тыс.. Вы решили дать их в кредит по такой системе. Пришло 1000 человек, заполнили "все бумажки", у из них 500 оказался одинаковый хороший кредитный рейтинг. Как вы решите, кому из этих 500 дать?


Прям офицеру иммиграционному вопрос  :).


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: омич от 28 Июнь 2010, 20:55:07
Цитата: омич
Горняк! Специалист! (с)  

Я мехмат в Новосибирске заканчивал в 19.. году. А тут в Канаде по банкам разным поработал...
Ну, вобщем, считать немного умею :)))

А я армию в 19.. году в Оби заканчивал  :).


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 28 Июнь 2010, 20:55:16
Цитата: Спекулянт
товарищи предлагают всем сразу дать чтоб хавтало за просто так and live happily ever after. Помоему гениально, нет?
ну да, -- тот же анархизм токо вид сбоку: институции не нужны, всё само собой наилучшим образом самоорганизуется :beer:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cardholder от 28 Июнь 2010, 20:55:25
Цитата: lesha
Ну, вобщем, считать немного умею

мозгов бы еще прикупить


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 20:56:09
Цитата: омич
Горняк! Специалист! (с)  

Я мехмат в Новосибирске заканчивал в 19.. году. А тут в Канаде по банкам разным поработал...
Ну, вобщем, считать немного умею :)))

Блин леша, это в корне меняет дело, а то я действительно думал, что ты тинейджер. Ну звиняй тогда, вопросов больше не имею.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 20:56:22
Цитата: Cyбъект
А как в этой системе реализуются такие функции денег, как накопление и капитал?

Копите себе на здоровье. Не будет интереса - не будет и инфляции. Накопите $15.000 на машину и купите ее. Она как 15,000 стоила так и будет стоить когда накопите..


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Amethyst от 28 Июнь 2010, 20:56:32
Цитировать
что показывали по ТВ: два часа в центре города горела машина, никто ее не тушил, по полицейской машине прыгает человек, никто его не арестовывает - где пожарные, где полиция?
а в это время толпа полицейских задерживает случайных зевак и журналистов на соседней улице...
тупо наставили сетки на улицах и нагнали туда тысячи ментов со всей канады - и все это на борьбу с сотней хулиганов...
фарс какой-то...


Цитата: Cyбъект
Уже естхь слезоточивый газ, которых действует только на особо буйных?
Уже достаточно есть телекоминикационных систем которые позволяют отслеживать обстановку оперативно, бойцы спец подразделений находятся в полном контакте со штабом, мобильные группы действуют быстро и проффесионально. Этих ребят в черном можно было утихомирить после первого разбитого окна/витрины Если они на фото отделены от толпы мирных демонстрантов, то где была полиция?  


Исключительно по топику:
Ребята, нас надули.

Ну судите сами. Сначала ныкается якобы миллиард на якобы секьюрити.
Потом выходят тусоваться мирные "несогласные"  со всем на свете, а также ребятня, которая поехала в даунтаун на всяческие концерты.
Мне сын звонил из даунтауна  незадолго до начала основных событий. Полиции, говорит, немеряно -
 через каждые два метра - пешие, конные, велосипедные, на машинах.
Протестующие  и полиция стоят напротив друг друга, никого не трогают.

И тут появлются некие непонятные люди, которые начинают поджигать машины и громить витрины.  И что делает полиция? Вместо того чтобы тушить свои собственные машины и прекратить вандализм, они начинают хватать кого ни попадя из толпы/ Машины горят, витрины громят, народ фотографирует, а полиция хватает не вандалов, а журналистов, телепродюсеров  и прохожих - и держат их по нескольку часов в кутузке.
Результат - волна возмущения против "антиглобалистов", большие шишки наверху радуются, что деньги отмыты, лохи разведены.
Мальчики снимают с лиц черные повязки и спокойно идут получать свою зарплату - за хорошую, впечатляющую постановку.

Фарс, фарс - мы все помним такие постановки - с 91-года и до нынешних событий в Киргизии.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Adverts от 28 Июнь 2010, 20:57:01
Цитата: Cardholder
мозгов бы еще прикупить
То ли понятие нормы завышено, то ли действительно ненормальных много.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 20:59:00
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
а если придет много желающих, со своими инвестиционными проектами, готовых заплатить эту смешную сумму, как тогда решить кому достанется кредитный ресурс?

Точно так же как и сейчас дают. На основе кредитной истории, способности вернуть долг, залога, и пр.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 21:00:17

Цитата: Amethyst
Фарс, фарс - мы все помним такие постановки - с 91-года и до нынешних событий в Киргизии.

События в Киргизии на фарс как-то мало похожи.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Amethyst от 28 Июнь 2010, 21:01:48
Я имел в виду, что все срежиссировано. 

Что была некая третья сила, которая устраивала провокации и стреляла и в узбеков, и в киргизов.

То же самое происходило в Латвии, на Бастионной горке, когда российских омоновцев обвинили в стрельбе по правительственному зданию.
потом, правда дотошные сыскари и более- менее честные журналисты рассказывали, что стрелял кто-то третий, из другого здания, и это же доказала баллистическая экспертиза - но всех дотошных быстро заткнули, и дело было сделано.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 21:02:01
Стоп! Стоп! Стоп!

Я вообще-то на работе, и мне не платят за то что бы всем тут обьяснять как в конфеты подушечки павидла попадает. Кому интересно - читайте книгу Маргрит Кеннеди.

У меня тут проект не компилируется, собака...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 21:04:15
Исключительно по топику:
Ребята, нас надули.


Фигассе расклад...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 21:06:52
Цитата: омич
А я армию в 19.. году в Оби заканчивал  

Хей! Я родился в городе Обь!!! А служил в Казахстане!
Там в Толмачево летчики служили, с синими погонами, да? :)))


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 28 Июнь 2010, 21:07:05
Цитата: Невидимка
События в Киргизии на фарс как-то мало похожи.
Я тоже пропустил новости о сотнях убитых и тысячах изнасилованных на Спадайне.
А уж про черных мальчиков на зарплате (в полиции? говерменте?) -  версия абсолютно фантастическая в канадских условиях.  


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 21:08:03
- читайте книгу Маргрит Кеннеди.


Я бы очень хотел почитать что-то ее по садоводству, вишню на бэкярде посадить хочу. Думаю, без ее советов не приживется.
Дай ссылочку пож-ста.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Adverts от 28 Июнь 2010, 21:09:20
Цитата: Amethyst
Фарс, фарс - мы все помним такие постановки - с 91-года и до нынешних событий в Киргизии.
Если -фарс,то он был во всех постсоветских республиках.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: омич от 28 Июнь 2010, 21:09:50
Цитата: омич
А я армию в 19.. году в Оби заканчивал  

Хей! Я родился в городе Обь!!! А служил в Казахстане!
Там в Толмачево летчики служили, с синими погонами, да? :)))

Неа. Универмаг знаешь?, так вот от моей казармы, до универмага, через гаражи 5 мин ходу было. :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 21:13:22
Ладно, Спекулянт, наверное с тобой можно и по-хорошему. Вот ссылка:

http://lib.ru/NTL/ECONOMY/MKENNEDI/mkennedi.txt

Конечно там есть коммунистический уклон, но мысли очень интересные.
И это, кстати, не Маргрит сама придумала - она и правда в основном публицист. Но сама идея принадлежит немецкому финансисту Сильвио Гезелю


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 21:16:02
Цитата: Amethyst
Вместо того чтобы тушить свои собственные машины и прекратить вандализм, они начинают хватать кого ни попадя из толпы
Ничего подобного не было. Мирная толпа продолжала демонстрации и митинги в субботу до вечера. Полиция никого не хватала: к вечеру в субботу было всего около 70 задержаных еще. А уже утром в воскресенье - больше 400. То есть этих чернорубашечников поздно вечером и ночью отловили.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 21:16:06
Омич, я Толмачи вообще не знаю, я там только родился :)
А жил В Новосибирске на левом берегу, на Западном массиве, потом Академгородок...

Удачи, земляк!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 21:20:01
Цитата: lesha
Копите себе на здоровье. Не будет интереса - не будет и инфляции. Накопите $15.000 на машину и купите ее. Она как 15,000 стоила так и будет стоить когда накопите..
Вы сами-то читали Маргерит, если такое говорите? Накопление наказывается в ее системе ежемесячным налогом - платой за наличие у вас денег.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: омич от 28 Июнь 2010, 21:21:29
Омич, я Толмачи вообще не знаю, я там только родился :)
А жил В Новосибирске на левом берегу, на Западном массиве, потом Академгородок...

Удачи, земляк!

В Бердск ездил к девушке, имея увольнительную только по толмачевскому гарнизону. да через новосиб, с пересадкой, да туда-обратно. ни разу не спалился. А скока там идти с электрички, да по полю.... кто ж на Оби выходил? единицы, все ж ехали до следующей.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 21:22:19
Ладно, Спекулянт, наверное с тобой можно и по-хорошему. Вот ссылка:

http://lib.ru/NTL/ECONOMY/MKENNEDI/mkennedi.txt

Конечно там есть коммунистический уклон, но мысли очень интересные.
И это, кстати, не Маргрит сама придумала - она и правда в основном публицист. Но сама идея принадлежит немецкому финансисту Сильвио Гезелю

........более столетней давности.
Леша, ты хоть представляшь все то количество подобных "интересных мыслей" и сколько таких газелй (не говоря уже о маги-кеннедях) в экономике было как до него так и после?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Adverts от 28 Июнь 2010, 21:22:51
Задав сeбе вопрос, всех доставал поиском ответа.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 21:23:23
Цитата: Amethyst
Вместо того чтобы тушить свои собственные машины и прекратить вандализм, они начинают хватать кого ни попадя из толпы
Ничего подобного не было. Мирная толпа продолжала демонстрации и митинги в субботу до вечера. Полиция никого не хватала: к вечеру в субботу было всего около 70 задержаных еще. А уже утром в воскресенье - больше 400. То есть этих чернорубашечников поздно вечером и ночью отловили.


И где правда? Кому верить?  :shok:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 21:26:14
Цитата: омич
В Бердск ездил к девушке, имея увольнительную только по толмачевскому гарнизону. да через новосиб, с пересадкой, да туда-обратно. ни разу не спалился. А скока там идти с электрички, да по полю.... кто ж на Оби выходил? единицы, все ж ехали до следующей.

Везет тебе! У нас на Байконуре ни Бердска, Ни Искитима, ни девушек не было - одни верблюды и скорпионы :)

А в Бердске у меня тоже девушка была. Я к ней на мотоцикле из универовской общаги в академгородке по лесу ездил. Потому что шлема не было, а на трассе менты на Вшивий Горке всегда стояли :)))


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 28 Июнь 2010, 21:32:54
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
а если придет много желающих, со своими инвестиционными проектами, готовых заплатить эту смешную сумму, как тогда решить кому достанется кредитный ресурс?

Точно так же как и сейчас дают. На основе кредитной истории, способности вернуть долг, залога, и пр.
с уменьшением платы за кредит до смешной суммы, количество проектов вырастет на порядок (а то и на два), при этом кредитная история не сможет быть эффективным мерилом риска отдельно взятого проекта.

Вопрос вот в чём: в отсутствие ссудного процента кто и как будет платить за риски? А не платить за них нельзя, т.к информация (как и любой ресурс) ограничена и небесплатна.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 21:42:33
Цитата: lesha
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
а если придет много желающих, со своими инвестиционными проектами, готовых заплатить эту смешную сумму, как тогда решить кому достанется кредитный ресурс?

Точно так же как и сейчас дают. На основе кредитной истории, способности вернуть долг, залога, и пр.

А кто и за счет чего будет оплачивать потери в случае невозврата кредита? Очевидно, что кредитная масса будет постоянно уменьшаться на сумму невозвратов до нуля. А ежели вы начнете допечатывать денег на эту самую сумму невозвратов, то начнется инфляция неизбежно.
Эх, Леша, Леша, разве можно такую галиматью нести?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 21:43:27
Субъект, вы считаете, что Amethyst исказил ситуацию?

Почему-то при общении на форумах встречаю диаметрально-противоположные взгляды на западную жизнь вообще и на Канадскую  в частности..

Это никак не повлияет на  мой выбор.. мне просто это странно..


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 21:46:24
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
Вопрос вот в чём: в отсутствие ссудного процента кто и как будет платить за риски? А не платить за них нельзя, т.к информация (как и любой ресурс) ограничена и небесплатна.

За риски обычно платит страховка. Вот и пусть платит. И вообще я согласен платить налог на содержание такой кредитной системы. И это будет намного дешевле, чем например выплатить банку %200 от стоимости моего дома за период выплаты моргиджа, не говоря уж о мелочах типа Embridge.

Потом, я не совсеми положениями той книги согласен. Но главная идея о вредности интереса мне кажется правильной. Как строить экономику без интереса - это сложная тема, и я не экономист, но по-моему очевидно что это возможно. А детали как раз можно обсуждать


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 21:51:29
Цитата: Lessie
Почему-то при общении на форумах встречаю диаметрально-противоположные взгляды на западную жизнь вообще и на Канадскую  в частности..

А на российскую?
Вам что, до сих пор невдомек, что каждый судит со своей колокольни,
и сколько людей, столько мнений/ Что тут странного-то?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 21:53:29
Леша, если бы это было возможно, то давно бы построили (тем более что были неоднократные попытки с плачевными результатами), но все эти "интерсные мысли" так и остались на уровне "интересных мыслей" хотя выдвигались за последних 200 лет в несчетном количестве.
И именно поэтому, леша, ты приломился именно в Канаду, а не Северную Корею, потреблин блага именно этой страны, построенной именно на этих экономических принципах.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 28 Июнь 2010, 21:57:46
Цитата: lesha
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
Вопрос вот в чём: в отсутствие ссудного процента кто и как будет платить за риски? А не платить за них нельзя, т.к информация (как и любой ресурс) ограничена и небесплатна.

За риски обычно платит страховка. Вот и пусть платит. И вообще я согласен платить налог на содержание такой кредитной системы. И это будет намного дешевле, чем например выплатить банку %200 от стоимости моего дома за период выплаты моргиджа, не говоря уж о мелочах типа Embridge.

Я не понимаю вашего нытья. Если вы такой противник ссудного процента, то не берите ссуду. Накопите, как нормальный человек, на дом и заплатите кэшем. Вы же сами бегали по банкам в поисках ссуды.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 28 Июнь 2010, 22:03:57
Цитата: lesha
За риски обычно платит страховка. Вот и пусть платит.
Даже если представить себе что найдутся страховые компании страхующие все и вся инвестиционные риски, что-то мне подсказывает что в таком случае страховые премии будут значительно выше заменяемых ими ссудных платежей.
Всё в конечном итоге сводится к фундаментальному вопросу: что реальнее и эффективнее, саморегулирующийся рынок или всезнающий госплан? История пока что показала что Госплан прoигрывает в эффективности.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 22:07:41
Цитата: Lessie
Почему-то при общении на форумах встречаю диаметрально-противоположные взгляды на западную жизнь вообще и на Канадскую  в частности..

А на российскую?
Вам что, до сих пор невдомек, что каждый судит со своей колокольни,
и сколько людей, столько мнений/ Что тут странного-то?
Диаметрально противоположные мнения исходили от людей, живущих в Канаде. Эмигрантов. То есть они так по-разному оценивали то, что их окружает.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 22:13:21
Цитата: сочинец
Я не понимаю вашего нытья. Если вы такой противник ссудного процента, то не берите ссуду. Накопите, как нормальный человек, на дом и заплатите кэшем. Вы же сами бегали по банкам в поисках ссуды.

Сочинец, я живу по законам страны, в которой живу. Мне здесь нравится.
Если окружающие вас люди все время ноют - не переносите это на остальных людей. Лучше ищите более оптимистичный круг общения.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 22:15:46
Субъект мне не отвечает.
Наверное, обиделся из-за Энштейна и крокодила..

Эх..

 :( :(


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 22:18:02
Цитата: Lessie
Диаметрально противоположные мнения исходили из людей, живущих в Канаде. Эмигрантов. То есть они так по-разному оценивали то, что их окружает.

И что?
Диаметрально противополижные мнения исходят от людей, живущих в России. То есть, люди по-разному оценивают то, что их окружает.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 22:20:35
И что?
Диаметрально противополижные мнени я исходят от людей, живущих в России. То есть, люди по-разному оценивают то, что их окружает.
Про Россию я и  сама оценить всё, что мне надо. А вот про Канаду пока не могу.  Для меня это пока вообще... как другая планета.
Даже на форумах канацких общаюсь - с трудом людей понимаю.. И не только в языке дело. Другие они...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 22:23:14
Дело не в том, что вы можете оценить, а в том, что у людей бывают разные, часто противоположные  мнения на одно и то же событие. Как в России, так и в любой другой стране мира.
Непонятно, почему это у вас вызывает детское изумление.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 22:26:58
Дело не в том, что вы можете оценить, а в том, что у людей бывают разные, часто противоположные  мнения на одно и то же событие. Как в России, так и в любой другой стране мира.
Непонятно, почему это у вас вызывает детское изумление.
У меня не вызывает это изумление, я просто констатировала факт.  А здесь я всего лишь попросила Субъекта более ясно прокомментировать ситуацию и объяснить, почему он считает, что Аметист неправильно интерпретировал события.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 22:27:23
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
Даже если представить себе что найдутся страховые компании страхующие все и вся инвестиционные риски, что-то мне подсказывает что в таком случае страховые премии будут значительно выше заменяемых ими ссудных платежей.

Интересно, что же вам это подсказывает?

Простите, но тут простая математика. Страховые выплаты (а значит и premium) будут примерно равны потерям по рискам. Эти потери все равно меньше чем %100 всех кредитов. Например сколько процентов домовладельцев обьявят дефолт? Пусть %10. Вот вам и сумма страховых выплат, причем у этих 10% заберут дома, продадут их, и вернут себе половину или больше.
А сегодня мы платим банкам в качестве интереса 200% от стоимости дома. Платят ВСЕ участники.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Adverts от 28 Июнь 2010, 22:30:35
Цитата: Lessie
У меня не вызывает это изумление, я просто констатировала факт.  А здесь я всего лишь попросила Субъекта более ясно прокомментировать ситуацию и объяснить, почему он считает, что Аметист неправильно интерпретировал события.
Какой же занудливый персонаж, долбит, как дятел,одно и тоже, одно и тоже.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 22:33:44
Цитата: lesha
За риски обычно платит страховка.
Отнюдь. Страховка только покрывает потери, если случилось страховое событие. Платит за риск тот, кто страхует свой риск.

Цитата: Lessie
Субъект, вы считаете, что Amethyst исказил ситуацию?
Навыдумывал он. Полиция днем в субботу охраняла периметр вокруг саммита, и не шла на обострение, не гонялась за хулиганами.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 28 Июнь 2010, 22:37:19
Цитата: Lessie
Субъект, вы считаете, что Amethyst исказил ситуацию?
Навыдумывал он. Полиция днем в субботу охраняла периметр вокруг саммита, и не шла на обострение, не гонялась за хулиганами.

Спасибо  :)

Забавно, по двум топикам - остро встал вопрос разночтения информации из СМИ и поиска правды..



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 22:37:45
Не выдумывает, а изложил свой взгляд на события.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 22:39:11
Цитата: Невидимка
изложил свой взгляд на события.
Взгляд - это отношение  к событиям. А события сами по себе либо были, либо нет.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: lesha от 28 Июнь 2010, 22:49:19
Цитата: Cyбъект
Платит за риск тот, кто страхует свой риск.

Уговорил! Оплату риска включить в стоимость кредита!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: O. от 28 Июнь 2010, 22:51:13
Вообще, полиция "выступила" достойно, если не щитать задержание толпы на Квин/Спадайна под занавес.  Переборщили немного..


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 28 Июнь 2010, 23:03:37
Цитата: Cyбъект
Взгляд - это отношение  к событиям. А события сами по себе либо были, либо нет.
А разве событий не было?

вот что пишет Аметист:
Цитата: Amethyst
И тут появлются некие непонятные люди, которые начинают поджигать машины и громить витрины.  И что делает полиция? Вместо того чтобы тушить свои собственные машины и прекратить вандализм, они начинают хватать кого ни попадя из толпы/ Машины горят, витрины громят, народ фотографирует, а полиция хватает не вандалов, а журналистов, телепродюсеров  и прохожих - и держат их по нескольку часов в кутузке.
Результат - волна возмущения против "антиглобалистов", большие шишки наверху радуются, что деньги отмыты, лохи разведены.
Мальчики снимают с лиц черные повязки и спокойно идут получать свою зарплату - за хорошую, впечатляющую постановку.

Саммит был? был.
Вандалы были? Были.
Машины горели? Сама видела по телевизору, горели.
Их тушили? Нет, во всяком случае, нам это не показали.
все репортажи с удовольствием показывали горящие машины,
но ни один не показал, чтобы этот пожар тушили.

Полиция вандалов хватала или нет?
Аметист уверяет, что нет, но вместо этого хватала фотографирующих все это журналистов. Тут я не знаю, правда это или нет,
как не знаю, правда или нет то, что вандалы состояли на зарплате у правительства.
Я думаю, что в данной части у Аметиста уже пошла версия событий, своя их трактовка.

Он и не утверждал, что лично был свидетелем получения зарплаты в полиции этими вандалами, он лишь предположил, что это запросто могло быть.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 23:18:44
Цитата: Невидимка
Я думаю, что в данной части у Аметиста уже пошла версия событий, своя их трактовка.
Не версия у него в этой части, а чистая фантазия. Версия - это вариант реконструкции событий на базе фактов.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 23:25:43
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
Даже если представить себе что найдутся страховые компании страхующие все и вся инвестиционные риски, что-то мне подсказывает что в таком случае страховые премии будут значительно выше заменяемых ими ссудных платежей.

Интересно, что же вам это подсказывает?

Простите, но тут простая математика. Страховые выплаты (а значит и premium) будут примерно равны потерям по рискам. Эти потери все равно меньше чем %100 всех кредитов. Например сколько процентов домовладельцев обьявят дефолт? Пусть %10. Вот вам и сумма страховых выплат, причем у этих 10% заберут дома, продадут их, и вернут себе половину или больше.
А сегодня мы платим банкам в качестве интереса 200% от стоимости дома. Платят ВСЕ участники.
Леша, ты в Зимбабве живешь? Потому как я плачу банку по моргиджу менее 2% интереса.

Заметь плачу добровольно, ибо могу этот моргидж хоть завтра погасить, но я безгранично рад таким дармовым деньгам и потому безстыже этим пользуюсь.  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 28 Июнь 2010, 23:28:51
Цитата: lesha
Оплату риска включить в стоимость кредита!
Ну, вот, так скоро вы и дойдете до мысли, что все  издержки и расходы по предоставлению кредита и дают на немонопольном банковском рынке интегральную цену кредита, выражаемую ссудным процентом.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 28 Июнь 2010, 23:41:30
Цитата: Спекулянт
Леша, ты в Зимбабве живешь? Потому как я плачу банку по моргиджу менее 2% интереса.
Нашел - не радуйся, но не выдавай свои цифры за абсолют.

Вот другой реальный и оченьь распростр пример.
Я живу в Канаде и плачу по фиксированному моргиджу между 4 и 5%%.
Платить собираюсь еще 30 лет.
вот что дает М. Калькулятор - не 200%, всего  под 100% сверху.
(плюс еще не учел мелочи типа страховки моргича и налога на продажу дома - ведь придется его когда-то продавать)

Mortgage Repayment Summary
$2,086.59
Monthly Payment    

$751,172.16
Total of 360 Payments

$351,172.16
Total Interest Paid


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 28 Июнь 2010, 23:49:37
Надо просто взять цену, за которую купил дом. Потом посчитать, сколько ты за него заплатишь  summary через 20-25 лет. И посмотреть, сколько переплатил.
Явно не 2%.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 23:52:09
Цитата: Спекулянт
Леша, ты в Зимбабве живешь? Потому как я плачу банку по моргиджу менее 2% интереса.
Нашел - не радуйся, но не выдавай свои цифры за абсолют.

Вот другой реальный пример.
Я живу в Канаде и плачу по фиксированному моргиджу между 4 и 5%%.
Платить собираюсь еще 30 лет.
вот что дает М. Калькулятор - не 200%, всего  под 100% сверху.

Петь, я ничего ни за что не выдаю, а кто сколько по моргиджу платит, мы здесь уже как-то обсуждали и оказалось тогда, что многие меньше меня - это раз.
Во-вторых объективная цифра есть процентая ставка годовых и это лишь 2% у меня и лишь  4% у тебя (при инфляции в 2-2.5% !), а с каких хренов выщитывать сколько банку за жизнь получится или не получится, чтоб страшная цифра получилась банку ли, заправочной станции или мяснику мне совершенно не понятно. Не хочешь не плати. Но и не покупай дом, не ездь на машине, не кушай мясо.......


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 28 Июнь 2010, 23:52:55
Надо просто взять цену, за которую купил дом. Потом посчитать, сколько ты за него заплатишь  summary через 20-25 лет. И посмотреть, сколько переплатил.
Явно не 2%.

Кому и зачем это надо?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 29 Июнь 2010, 00:05:07
Какой смысл с какой-то там непонятной долей вероятности пытаться заглайдывать на 25 лет вперед?
А что если не завтра, то через 10 лет обещаный балби гипер и за этих заемных 300К можна будет купить не более чем буханку хлеба?
Все что объективно меня может интересовать в плане взаимоотношений с банком сегодня - лишь какой процент по займу сегодня и как он относится к сегоднейшей же инфляцией, все остальное - фигня!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 00:17:34
Цитата: Спекулянт
Цитировать
Какой смысл с какой-то там непонятной долей вероятности пытаться заглайдывать на 25 лет вперед
  да просто чтобы понять - не 2% платим, а больше.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 29 Июнь 2010, 00:21:26
Кстати, Петро, разница цифр в твоем и моем моргидже совсем не от того, чро "я нашел" а ты типа нет, и даже не оттого что твой банкир жаднее моего, эта разница собственно лишь отображет банковский иншуранс, поскольку в моем вариабл" моргидже я взял риски увеличения инфляции на себя, а в твоем случае при фиксд моргидже эти риски несет банк, но взыскивает с тебя за это.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 29 Июнь 2010, 00:24:25
Цитата: Спекулянт
Цитировать
Какой смысл с какой-то там непонятной долей вероятности пытаться заглайдывать на 25 лет вперед
 да просто чтобы понять - не 2% платим, а больше.
Катя, читайте выше. Никакого понимания это не добавляет. Платим именно 2% годовых.
Если посчитать сколько вам за жизнь уйдет на колбасу, то получится сумма по меньшей мере в десятки тысяч долларов. Но не станете же вы на этом основании утверждать, что колбаса стОит гораздо больше $20 за килограм?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 29 Июнь 2010, 00:25:28
Цитата: Kat
Надо просто взять цену, за которую купил дом. Потом посчитать, сколько ты за него заплатишь  summary через 20-25 лет. И посмотреть, сколько переплатил.
Явно не 2%.
Что значит переплатил? В сравнении с чем?

Величина ссудного процента складывается из % безрисковой рентабельности (т.е. альтернативной отдачи от ссужаемых денег), % премии за риск, % ожидаемой инфляции, и % накрутки за операционные банковские издержки. Величина последней компоненты ничтожно мала на фоне всех остальных.

да просто чтобы понять - не 2% платим, а больше.
не думаю что вы самостоятельно (лучше банка) сможете оценить вышеупомянутые компоненты ссудного процента


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 01:05:35
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
Величина ссудного процента складывается из % безрисковой рентабельности (т.е. альтернативной отдачи от ссужаемых денег), % премии за риск, % ожидаемой инфляции, и % накрутки за операционные банковские издержки. Величина последней компоненты ничтожно мала на фоне всех остальных.
    Сдаюсь!
 


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: shklovich от 29 Июнь 2010, 01:07:20
Глобалистам нужны антиглобалисты


    Об итогах встречи руководителей ведущих стран мира, (которую к моему ужасу уже по-русски пишут английскими буквами G 20), вы прочитаете в другой заметке. Вероятнее всего уже прочитали. Поговорить хочется о другом. Кто они эти противники глобализации? Кто те смельчаки, кто бросает вызов могучей мировой банковской системе? В смысле кто же помогает этим ребятам советом, экипировкой и деньгами?



    Не знаю как вас, а меня не покидает стойкое ощущение того, что погромы банков оплачивают и организуют… сами банкиры. А марши, протестующие против глобализации, финансируются теми, кто эту глобализацию активно навязывает всему миру. Что дает повод для таких размышлений? Да все. Как известно, если бардак нельзя предотвратить, то надо его возглавить. Противодействие победной поступи псевдокультуры и всеобщего уравнивания людей разных наций, обязательно вызовет протест у многих. Как они будут его выражать? Могут организоваться и начать борьбу. И борьба эта может быть разной – могут разнести «Макдональдс» или офис банка, а могут начать террористическую деятельность против банкиров. В недавнем прошлом Запад это уже проходил. «Красные бригады» в Италии, их аналоги в Германии. Взрывы, убитые политические деятели, взрывы бомб. Теперь такого нет. Неужели капитализм стал гуманнее? Нет, просто появилась «отдушина». Вместо реальной борьбы с системой, бунтарям предлагается псевдоборьба. Вот как в Лондоне – побили стекла, сломали мебель, уничтожили офис банка. И что? Система цела, мебель можно купить, ремонт также дело недорогое. Зато нет попыток смены государственного строя. Ведь самое страшное для «капиталистов» - это не сожженные офисы, а создание альтернативных органов власти. Пропаганда в армии и полиции, с перспективой в один прекрасный день совершить революционный переворот. Так было в России в 1917 году. И этого нет на Западе в 2009. Уроки усвоены, пар выпускается.

    Это только на первый взгляд, финансирование анархистов, антиглобалистов и других погромщиков, власть имущими, абсурдно. Каковы минусы? Минус офис, минус «Макдональдс», то есть минусов, практически нет. Зато плюсов масса: контроль над бунтарями, выпускание пара. И это еще не все - имея дружины оплачиваемых отморозков, можно организовать беспорядки за считанные часы в любой стране. Что в Греции, что в Латвии, что в России. Почему погромщики прячут лица? Боятся полиции? Боялись бы, не участвовали в драках с ней. Они их прячут, чтобы пронырливым журналистам случайно не стало очевидно, что греческие анархисты и английские экологи – это одни и те же лица. Они же при желании могут надевать любую протестную личину. Техника погромов отработана – с собой арматура, полиция оттесняется и – вперед. Вы когда-нибудь слышали, чтобы этих отморозков судили? Задержаны – да, слышали. А вот, чтобы судили, чтобы показали их тщательно укутанные платками и масками, лица? По Би-би-си - вот задержаны, осуждены. Сели на много лет. Нет повода для обвинения? Как раз наоборот – статей масса. Сопротивление полиции, нападение при исполнении, уничтожение имущества. В Лондоне во время беспорядков, даже погиб один человек. Все просто - хотите, чтобы этого безобразия не было, судите публично задержанных погромщиков. Другим будет неповадно. Что же на деле? Задержаны. Точка. И тишина до следующего саммита, до следующего погрома. Почему? Потому, что ребят, выпускают на свободу. Никто из них не садится в тюрьму. Иначе желающие буйствовать очень быстро бы перевелись. Безнаказанность рождает дальнейшую агрессию. Почему же власти Запада проявляют странную мягкотелость?

    Потому, что это политика. А в ней все извилисто, все нелинейно. Глобалистам очень нужны антиглобалисты ввиде погромщиков и хулиганов. На их фоне глобализация выглядит альтернативой хаосу.

    Или я ошибаюсь?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Stassyy от 29 Июнь 2010, 01:14:02
Говорят, что Россия не входит в Г8 уже.
Но это не в афишируют в русском СМИ.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: shklovich от 29 Июнь 2010, 01:16:47
лучше не входить в г8, чем плясать холуем у г7 как меченый горбачев и пьяница ельцин


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 01:16:56
Цитата: Stassyy
Говорят, что Россия не входит в Г8 уже.
Кто говорит?
Цитата: Stassyy
Но это не в афишируют в русском СМИ.
А в каком СМИ это афишируют?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 29 Июнь 2010, 01:34:51
Глобалистам нужны антиглобалисты
    Об итогах встречи руководителей ведущих стран мира, (которую к моему ужасу уже по-русски пишут английскими буквами G 20), вы прочитаете в другой заметке. Вероятнее всего уже прочитали. Поговорить хочется о другом. Кто они эти противники глобализации? Кто те смельчаки, кто бросает вызов могучей мировой банковской системе? В смысле кто же помогает этим ребятам советом, экипировкой и деньгами?

Почему без ссылок на первоисточник?
А вообще - думаю, что на много процентов это справедливо.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 01:38:30
Цитата: shklovich
Никто из них не садится в тюрьму
Зуб даете?
Цитата: shklovich
Иначе желающие буйствовать очень быстро бы перевелись.
В Италии несколько лет назад несколько антиглобалистов погибли в стычках с полицией.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 29 Июнь 2010, 01:53:46
Цитата: shklovich
Никто из них не садится в тюрьму
Зуб даете?

А вообще - подобная реакция власть и финансо-имущих была бы вполне логична. Возмущающиеся люди - стремятся к организации для выражения своего протеста. Пусть даже на самом примитивном уровне.- Если уже есть такие  организации - они к ним примыкают. Чего проще - самим создать такие "оппозиционные" организации и управлять процессом?

Однако - за исключением зелёного движения. Здесь такого быть не может (или в очень небольшом проценте случаев)



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lulamae от 29 Июнь 2010, 02:11:04
Цитировать
В Италии несколько лет назад несколько антиглобалистов погибли в стычках с полицией.

В 91-м тоже трое ребят (помнится мне, что трое) погибли под танками.
А танками управляли такие же ребята, которые не видели , что к ним под гусеницы бросаются зомбированные дети.
В результате из погибших сделали героев-мучеников, погибших в борьбе за демократию, а по их телам к власти пришел Ельцин.

(А вот точное число людей, расстрелянных по приказу Ельцина когда он разгонял парламент, так никто и незвал).
Простите за оффтопик.
Я это к тому написала, что иногда героев назначают посмертно, когда это кому-то выгодно.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 29 Июнь 2010, 02:15:07
Цитата: Lessie
Однако - за исключением зелёного движения. Здесь такого быть не может

Это почему?
Цитата: Lessie
(или в очень небольшом проценте случаев)

то есть, все-таки, может?
тогда зачем было  говорить про исключение?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Прохор Кузьмич от 29 Июнь 2010, 02:24:00
Мой босс сегодня высказал мнение по поводу саммитов и антиглобалистов...
Саммиты нужно проводить на каком-нить необитаемом острове... разделить его на две части: на одной проводить саммит, а другую застроить макетами домов и магазинов, поставить списанные полицейские машины.... и запустить туда антиглобалистов... пусть каждый резвится в меру своих желаний... и не хрен настоящие города разрушать...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 29 Июнь 2010, 02:25:13
Цитата: Lessie
Однако - за исключением зелёного движения. Здесь такого быть не может

Это почему?
Цитата: Lessie
(или в очень небольшом проценте случаев)
Потому что. Believe me.

Тут люди не такие и цели не такие.
Тут всё в основном по-настоящему.

"В основном" говорю потому, что не могу ручаться за всё зеленое движение. Однако я могу ручаться за  русское зеленое движение, в котором сама вращаюсь.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 29 Июнь 2010, 02:54:38
Цитата: Lessie
Потому что.

это ответ на уровне средней группы детского сада.
 
Цитата: Lessie
Believe me.

не вижу оснований пока.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 03:33:51
Цитата: Спекулянт
Какой смысл с какой-то там непонятной долей вероятности пытаться заглайдывать на 25 лет вперед?
Одна знакомая меня отговаривала покупать, расчеты приводила - получалось, что я переплачу чуть ли не в три раза. Я уже третий дом поменяла, а она на съеме живет, наверное, давно не виделись... 


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 29 Июнь 2010, 03:56:50
Я все-таки не верю, что Харпер идиот.
А единственной неидиотской целью проведения саммита в Торонто могло быть желание потренировать полицейские силы, стянутые со всей страны, в разгоне массовых беспорядков.
А то заржавели мусора в тихой и спокойной канаде, а вдруг мышей ловить придется?
Мусульман или безработных, фиг его знает, кто на улицы попрется.  
Оттого и миллиард на секюрити по сравнению с 20 миллионами в Сиэтле и 50 миллионами в Лондоне. Это были учения!!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 06:48:38
Цитата: Lulamae
В 91-м тоже трое ребят (помнится мне, что трое) погибли под танками.
В 91 в Москве была попытка военного переворота, установления военного режима. Каким боком это относится к хулиганским протестам в Торонто?
Цитата: Lulamae
по их телам к власти пришел Ельцин.
Ельцин уже бл к этому вермени прездентом РОссии.

Цитата: Lessie
А вообще - подобная реакция власть и финансо-имущих была бы  вполне логична
Гораздо логичнее бло б для начала хотя б паспортизацию населения провести, прописку ввести и т.д.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Piterskii от 29 Июнь 2010, 07:31:08
.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Piterskii от 29 Июнь 2010, 07:38:45
Цитата: Невидимка
как не знаю, правда или нет то, что вандалы состояли на зарплате у правительства.
это интересный вопрос.
Я абсолютно не сторонник теории заговоров, но боюсь таки очень может быть:
http://thesurvivalistforum.com/index/?tag=the-toronto-g20-riot-fraud


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 07:49:06
Цитировать
the identical government issued combat boots
Правительство в Канаде ботинки производит?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 14:28:13
Цитата: Kat
Сдаюсь!
Катя, ты просто попалась в ловушку наукообразных терминов, которые отнюдь не объясняют суть сложившейся проблемы, а наоборот, призваны максимально заморочить людям голову.
и надо признать, ты неодинока - таких как ты на нашей планете миллиарды.
их еще называют леммингами.
попробую объяснить тебе на самом простом бытовом уровне.
подумай сама - что будет выгодней для твоего семейного бюджета - взять на свои нужды беспроцентный кредит или кредит под проценты?
неужели ты сама, находясь в здравом рассудке и твердой памяти предпочтешь беспроцентной ссуде кредит под проценты?
нет, конечно.
сумму процентов, выплачиваемых банку ты с успехом можешь пустить в дело, потратить их на себя.
так вот, это простое правило полностью ложится на экономику страны.
надеюсь ты в курсе, какую долю поступающих доходов в бюджет правительство США вынуждено тратить на обслуживание долгов?
уточняю - не на возврат тела основного долга, а именно процентов по нему.




Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: gromit от 29 Июнь 2010, 14:42:32
Цитата: shklovich
меченый горбачев и пьяница ельцин
пятирижды герой Л.И. Брежнев, параноик Сталин и неврот Ленин :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 29 Июнь 2010, 14:43:05
Цитата: балбеска
попробую объяснить тебе на самом простом бытовом уровне.
подумай сама - что будет выгодней для твоего семейного бюджета - взять на свои нужды беспроцентный кредит или кредит под проценты?

Катя, попробую объяснить тебе на самом простом бытовом уровне. подумай сама - что будет выгодней для твоего семейного бюджета - взять на свои нужды автомобиль забесплатно или купить его за деньги?
неужели ты сама, находясь в здравом рассудке и твердой памяти предпочтешь платить за автомобиль?
нет, конечно.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Piterskii от 29 Июнь 2010, 16:12:33
Цитата: Cyбъект
Правительство в Канаде ботинки производит?
покупает и раздает служащим (определенного рода войск).
Однако, именно после череды фотографий "бунтов" в Монтобелло несколько лет назад полиция таки признала, что в толпе были ее агенты (сначала и это отрицала).
Запросто канадская охранка могла создать провокации.
я бы очень удивился, что потратив 1млрд $ на обеспечение безопасности не нашлось бы ни одной горящей машины показать со всех сторон (которую даже не пытались тушить).
Саркози пообещал, что затраты на следующий саммит G20 во Франции будут в 10 раз меньше. Может ему и машины жечь не придется.

Имхо - нормальная кухня полиции. Ничего удивительного. Во все времена полиции всех стран создавали провокации, что б использовать их в своих целях. Канада не святая, так что вполне правдоподобно.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 16:22:13
Цитата: Piterskii
покупает и раздает служащим (определенного рода войск
Но такие же ботинки может купить кто угодно.
Цитата: Piterskii
Имхо - нормальная кухня полиции
Иметь агентов среди бандитов и экстремистов - да, преднамеренно провоцировать вандализм, нападения на полицию - отнюдь.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 29 Июнь 2010, 16:57:55
Цитата: Cyбъект
Но такие же ботинки может купить кто угодно.
Хорошо что протестанты буденновки не одели, их бы автоматически по признаку записали в Белую Гвардию.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 17:13:06
Цитата: Piterskii
Имхо - нормальная кухня полиции. Ничего удивительного. Во все времена полиции всех стран создавали провокации, что б использовать их в своих целях. Канада не святая, так что вполне правдоподобно
С трудом верю в такое. Иметь агентов для получения информации одно дело и провоцировать массовые беспорядки совсем другое. В конце концов имидж страны не украшают подобные события. В чем была конкретная цель агентов предотвратить беспорядки или дать полиции информацию для уменьшения силы беспорядков. В любом случае надежды не оправдались.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 17:21:00
Цитата: bolemir
В любом случае надежды не оправдались.
Почему не оправдались? По сравнению с тем, что в Квебек-сити в прошлый раз накуролесили, в Торонто все прошло тихо-мирно.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 17:29:32
Цитата: Cyбъект
По сравнению с тем, что в Квебек-сити в прошлый раз накуролесили, в Торонто все прошло тихо-мирно.
Средства выделенные на обеспечение безопасности и предотвращение беспорядков могли  бы поработать и получше.
Действительно почему бы не провадить подобные мероприятия в более отдаленных городах где наличие посторонних людей будет минимальным и обеспечить порядок будет намного легче.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 17:30:14
Цитата: балбеска
подумай сама - что будет выгодней для твоего семейного бюджета - взять на свои нужды беспроцентный кредит или кредит под проценты?

 балби, а где дают беспроцентные кредиты?  Я возьму.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 17:34:52
Цитата: Kat
балби, а где дают беспроцентные кредиты?  Я возьму.
у нас на работе
500 тысяч руб. дают на год.
но у нас руководство православное



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 17:41:32
Беспроцентный кредит конечно хорошо, но откуда организация будет брать деньги для раздачи кредита, кто будет оплачивать работу служащих компании раздающих кредит, майнтененс и пр..


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 17:44:17
Цитата: bolemir
Беспроцентный кредит конечно хорошо, но откуда организация будет брать деньги для раздачи кредита, кто будет оплачивать работу служащих компании раздающих кредит, майнтененс и пр..
как откуда? из прибыли, может себе позволить.
оформлением и выдачей кредита занимаются работники компании.
для них это не основная работа, а часть функциональных обязанностей


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 17:46:03
Цитата: балбеска
у нас на работе
500 тысяч руб. дают на год.
но у нас руководство православное
Какая связь с религиозной принадлежностью руководства? Сколько ты знаешь таких компаний где раздается кредит так свободно? Тебя послушать , так россияне совсем странные, нет что бы покупать квартиры , машины на кредиты от своих организаций , они берут ссуды в банке. Наверное у них у всех не православное руководство.
Школы, больницы, детсады, заводы...
Короче полный бред.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 17:46:38
Цитата: балбеска
но у нас руководство православное
А кто первЕЕ христианами-то стали? Русские или грузины?
То-то.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 17:48:22
Цитата: балбеска
у нас на работе
Это форма зарплаты, тогда, а не кредит.
Цитата: балбеска
как откуда? из прибыли,
Прибыль - это доход, а не расход. Эти займы ложатся на издержки. Компания таким образом скрывает часть прибыли, обманывая государство.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 17:49:34
Цитата: Cyбъект
Эти займы ложатся на издержки
Сочинец, ау!!!
Ваш гуру безграмотно пишет.  :-D


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Спекулянт от 29 Июнь 2010, 17:50:02
Цитата: bolemir
Беспроцентный кредит конечно хорошо, но откуда организация будет брать деньги для раздачи кредита, кто будет оплачивать работу служащих компании раздающих кредит, майнтененс и пр..
как откуда? из прибыли,

 :-D
Во умора.
А прибыль компании кто делает?
Вы им прибыль - они вам кредиты. Гениально!  :ay:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 17:50:24
Цитата: балбеска
как откуда? из прибыли, может себе позволить
Т.Е банки запретить, а где нет кредитов от компании - сменить руководство на православное и будет счастье?
Скажи, а уборщицы у вас тоже такой кредит получают, а если уволят, как быть , кто будет выплачивать кредит?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 17:52:06
Балби, вы эти кредиты и отрабатывате своей преданностью рабочему месту, им не надо заморачиваться каждый раз новых набирать. Нет?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 29 Июнь 2010, 17:52:44
Цитата: балбеска
но у нас руководство православное

А говорила, что с атомами связана контора. Врала?

Цитата: Kat
Цитата: балбеска
но у нас руководство православное
А кто первЕЕ христианами-то стали? Русские или грузины?
То-то.

Ну, тады уж армяне - самые препервые.

Цитата: Kat
Цитата: Cyбъект
Эти займы ложатся на издержки
Сочинец, ау!!!
Ваш гуру безграмотно пишет.  ag

Исправляю - надо было "лОжутся".


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 17:52:50
Цитата: Kat
Ваш гуру безграмотно пишет
Просто надо грамотно ставить ударение.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 17:53:17
Цитата: bolemir
Наверное у них у всех не православное руководство.
конечно, не у всех.
разве я это утверждала?
и разве кто-то говорил, что у нас в РФ нет ссудного процента?
ссудным процентом, этой пирамодой долга уже весь мир охвачен.
об этом и речь.
ну есть какие-то праведные уголки, типа нашей компании, так это исключение из правил.
а так всё - полное царствие антихриста.
читаем Окровения Иоанна Богослова.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 29 Июнь 2010, 17:54:46
Цитата: балбеска
читаем Окровения Иоанна Богослова.

А там настоящие откровения? Про секс втроем есть?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 17:55:21
Цитата: Kat
А кто первЕЕ христианами-то стали? Русские или грузины?
То-то.
какая разница - кто первее?
это никакой роли не играет.
главное, что ты есть, сейчас


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 17:55:39
Цитата: сочинец
Ну, тады уж армяне - самые препервые.
  Я первее кредит возьму, уже резюмУ пишу на их работу.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 17:56:09
Цитата: Cyбъект
Цитата: Kat
Ваш гуру безграмотно пишет
Просто надо грамотно ставить ударение.
  да вы хоть разударяйтесь, так не говорят и не пишут.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 17:57:03
Цитата: Kat
Балби, вы эти кредиты и отрабатывате своей преданностью рабочему месту, им не надо заморачиваться каждый раз новых набирать. Нет?
нет
если бы все было так просто, подобные кредиты бы выдавались повсеместно


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 17:57:51
Цитата: сочинец
Про секс втроем есть?
Сочинец, не мозольте мои глаза
уйдите с экрана!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 17:58:18
Цитата: Kat
, так не говорят и не пишут.
Не говорят: 'она ложится'/ 'они ложатся'?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 17:58:48
Цитата: балбеска
подобные кредиты бы выдавались повсеместно
Это не кредиты, а зарплата.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 18:01:08
Цитата: Cyбъект
Не говорят: 'она ложится'/ 'они ложатся'?
а, вы в смысле - как в постель?
Прашу пращення!!! Каюс.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 18:03:55
Цитата: Kat
как в постель?
У вас, судя по ассоциациям, пик все продолжается.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 18:05:19
Цитата: Cyбъект
У вас, судя по ассоциациям, пик все продолжается.
   а-то! Я ишшо не бабуся.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 18:09:18
Балбеска, 500000 руб это порядка 20000$. Сколько стоит нормальная квартира в Москве (3-х ком) и где берут остаточную сумму для покупки квартиры ?
КАк у вас этот вопрос решается, православные банки дают без процентов?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 18:13:40
Цитата: bolemir
Балбеска, 500000 руб это порядка 20000$. Сколько стоит нормальная квартира в Москве (3-х ком) и где берут остаточную сумму для покупки квартиры ?
КАк у вас этот вопрос решается, православные банки дают без процентов?
Болемир, а зачем вам Москва?
Москва город для богатых, один из самых дорогих городов мира.
вы выберите себе что попроще


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 18:19:47
Цитата: балбеска
Болемир, а зачем вам Москва?
Так вопрос не просто так, много вы найдете компаний в городах попроще где раздают такие кредиты. Вопрос привязан конкретно к вашей работе и способностью рядового сотрудника купить себе жилье с учетом получения кредита от компании.
В городах попроще Балбеска, и зарплаты совсем другие, для этого не надо читать прессу и шариться по интернету. достаточно смотреть интервью по 1 Каналу. Для очень многих получить зарплату в провинции в размере 7000 большое счастье. Спросите сколько медсестры зарабатывают, да и Ваня писал в свое время зарплату в Сибири...
При этом, цены на жКХ, продукты не так сильно отличаются от московских.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 29 Июнь 2010, 18:20:32
Цитата: балбеска
у нас на работе
500 тысяч руб. дают на год.
но у нас руководство православное
я так полагаю, бабло им лично Бог посылает :) :)
Помолиться главное тщательнее.
А неправославным дают беспроценто? Мусульманам, иудеям, атеистам - агностикам?  


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 29 Июнь 2010, 18:25:56
Цитата: Petrograf
А неправославным дают беспроценто?
Нет, она же обмолвилась.
забыли слова "ни эллина, ни иудея". Извратили учение Христа.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 18:27:24
Цитата: bolemir
Так вопрос не просто так, много вы найдете компаний в городах попроще где раздают такие кредиты. Вопрос привязан конкретно к вашей работе и способностью рядового сотрудника купить себе жилье с учетом получения кредита от компании.
В городах попроще Балбеска, и зарплаты совсем другие, для этого не надо читать прессу и шариться по интернету. достаточно смотреть интервью по 1 Каналу. Для очень многих получить зарплату в провинции в размере 7000 большое счастье. Спросите сколько медсестры зарабатывают, да и Ваня писал в свое время зарплату в Сибири...
При этом, цены на жКХ, продукты не так сильно отличаются от московских.
Болемир, могу лишь продублировать ранее написанное

Цитата: балбеска
конечно, не у всех.
разве я это утверждала?
и разве кто-то говорил, что у нас в РФ нет ссудного процента?
ссудным процентом, этой пирамодой долга уже весь мир охвачен.
об этом и речь.
ну есть какие-то праведные уголки, типа нашей компании, так это исключение из правил.
а так всё - полное царствие антихриста.
читаем Окровения Иоанна Богослова.

я не буду расписывать все те бенефиты, которые наша компания дает своим работникам.
поскольку это к обсуждаемой теме не имеет никакого отношения.

речь шла о греховности ссудного процента
а не о том, куда вы пытаетесь перевести стрелки



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 18:28:00
Средняя зарплата в Ростове-на-Дону составила более 6 тысяч рублей
Средняя заработная плата на предприятиях Ростова-на-Дону составила 6332,4 рублей, что на 20,6 % выше, чем по Ростовской области, но ниже, чем в среднем по России на 8,2%
По-прежнему низкой на фоне отраслей материального производства остается уровень оплаты труда работников бюджетной сферы: в здравоохранении - 4139 рублей, в образовании - 3139 рублей, в учреждениях культуры - 3300 рублей.
http://www.russ-yug.ru/article/1031/

вот и город Ростов на  Дону, посмотрите стоимость квартиры или аренду и скажите как люди могут себе позволить это при такой зарплате.
http://rostov.life-realty.ru/rent/trehkomnatnye/


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 18:29:44
Цитата: Petrograf
А неправославным дают беспроценто? Мусульманам, иудеям, атеистам - агностикам?  
к вере работников беспроцентные ссуды не имеют никакого отношения.
руководство - православное, поэтому и взяло на себя такие обязательства.
для всех без исключения.
вы, наверное, путаете православие с иудаизмом


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 18:31:31
Цитата: балбеска
я не буду расписывать все те бенефиты, которые наша компания дает своим работникам.
Вот, теперь, правду говорите: это бенефит (вид зарплаты), а не кредит.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 18:31:58
Цитата: bolemir
Средняя зарплата в Ростове-на-Дону составила более 6 тысяч рублей
Средняя заработная плата на предприятиях Ростова-на-Дону составила 6332,4 рублей, что на 20,6 % выше, чем по Ростовской области, но ниже, чем в среднем по России на 8,2%
По-прежнему низкой на фоне отраслей материального производства остается уровень оплаты труда работников бюджетной сферы: в здравоохранении - 4139 рублей, в образовании - 3139 рублей, в учреждениях культуры - 3300 рублей.
http://www.russ-yug.ru/article/1031/
Болемир, вы б еще данные за позапррошлое столетие нашли.
ссылка - 2004 год.
если вас интересуют свежие данные, можете воспользоваться первоисточниками, а не рыть желтуху шестилетней давности.
ссылку дать?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 18:33:01
Цитата: Cyбъект
Вот, теперь, правду говорите: это бенефит (вид зарплаты), а не кредит.
беспроцентная ссуда
выдается на возвратной основе, сроком на один год


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 18:40:30
Цитата: балбеска
речь шла о греховности ссудного процента
а не о том, куда вы пытаетесь перевести стрелки
Я вам давал выше ссылку, где православные батюшки не осуждают ссудный процент, но вы ее проигнорировали, а слова из Библии извратили.
более того, вы не ответили каким образом совместить отказ от греховного ссудного процента и в то же время купить жилье.  На этот вопрос Библия дает ответ? Вы я так полагаю истинно православная, так примите участие в жизни простых людей , откажитесь от лишних поездок по заграницам, от лишнего подмосковного дома и помогите тем несчатным которые никогда не смогут себе позволить нормальное человеческое существование в своих конурках в лучшем случае.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 18:44:04
Цитата: балбеска
если вас интересуют свежие данные, можете воспользоваться первоисточниками, а не рыть желтуху шестилетней давности.
ссылку дать
давайте
Цитата: балбеска
выдается на возвратной основе, сроком на один год
получается 1660$ в месяц, у вас все сотрудники зарасбатывают по 5-6 тыс $ в месяц?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 18:48:00
Балбеска, это не очень устарело?
7000руб - 10000 руб или  280-400$ , много?

http://www.poisk-rabot.ru/rabota/Mladshiy_medpersonal/Rostov/


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 18:51:08
Средняя зарплата в Алтайском крае по итогам первых четырех месяцев 2010 года составляет 10 933 рубля. Такие данные приводит Новосибирскстат
http://ngs22.ru/news/66562/view/


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 29 Июнь 2010, 18:55:02
Цитата: балбеска
беспроцентная ссуда
выдается на возвратной основе, сроком на один год
Это, очевидно, вид зарплаты, так как выдается работодателем и ложится на издержки, компании, уменьшая ее прибыль. Обманом государства занимаются ваши православные.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 18:59:14
Цитата: bolemir
Я вам давал выше ссылку, где православные батюшки не осуждают ссудный процент, но вы ее проигнорировали, а слова из Библии извратили.
более того, вы не ответили каким образом совместить отказ от греховного ссудного процента и в то же время купить жилье.  На этот вопрос Библия дает ответ? Вы я так полагаю истинно православная, так примите участие в жизни простых людей , откажитесь от лишних поездок по заграницам, от лишнего подмосковного дома и помогите тем несчатным которые никогда не смогут себе позволить нормальное человеческое существование в своих конурках в лучшем случае.
Болемир, вы лучше озаботьтесь своей душой и своими деяниями.
я вам даю советы? я вам предлагаю что-то сделать?
нет, ЭТО ГЛУБОКО ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО.
и когда вы будете стоять на Страшном суде, никто не спросит вас - а как там Балбеска, никто не поинтересуется о том, что вы писали ей в форуме.
отвечать вы будете сугубо за свое.
ваше это только ваше
а мое - только мое
вы не на партсобрании, где можно пафосно с трибуны нести всякую хню, увы и ах


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 29 Июнь 2010, 19:00:24
Цитата: Cyбъект
Это, очевидно, вид зарплаты, так как выдается работодателем и ложится на издержки, компании, уменьшая ее прибыль. Обманом государства занимаются ваши православные.
бред сивой кобылы


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 29 Июнь 2010, 19:51:26
Балбеска, не говорите ерунду, именно вы заявили о греховности ссудных процентов, но ответа как учит Библия приобретать собственность и не брать ссуду я так и не получил.
Конечно хорошо быть богатым и здоровым, конечно хорошо 5 раз в год по заграницам шариться. Вы просто и ясно ответьте на вопрос, что делать тем кто к сожалению не миллионер, не имеет бабушек со своими квартирами и не работает в фирмах раздающих кредит который хватит на покупку жилья.
Вот так просто и ясно ответьте Балбеска без пафосности..

P.S
Мне нет дела до страшного суда, в крайнем случае мы с вами там встретимся.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Petrograf от 29 Июнь 2010, 23:55:04
Скорее всего православные директора таким образом уходят от налогов, в чем РПЦ большой спец.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 00:03:27
Цитата: Petrograf
Скорее всего православные директора таким образом уходят от налого
Даже к бабке ходить не надо.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 06:58:08
Цитата: Прохор Кузьмич
Хорошо, вы против глобализма.... ну а маленький китайский конвиниенс здесь при чем? или кофейня?
Мне тоже непонятна эта форма протеста. Ну, антиглобалист ты, но витрины-то при чем? Может, объяснит кто?
Цитата: Прохор Кузьмич
У меня ощущение, что все эти "антиглобалисты" - просто толпа бандитов и хулиганов... которые ездят из страны в страну именно за тем, чтобы побить стекла, поподжигать машины, погромить ни в чем не повинные магазины....
Точно, Прохор. Они - часть свиты Г20. Так вместе и ездят, как футбольная ко[цензура] со своим фан-клубом (ой, что это я такое сказала!) А интересно, под них гостиницы кто резервирует?


А вообще так, после обсуждений, такая картина вырисовывается. Вышел вот канадский народ на митинги (выразить недовольство, существующее по объективным причинам - рост налогов и др.), а чтобы их легче было в СМИ просто хулиганьём обозвать – наняли провокаторов, которые  били витрины.  И вот поэтому их и не арестовывали, поэтому их лица закрыты (чтобы не узнали, как тут говорили), поэтому  показывали по ТВ 1-2 горящие машины, которые никто не тушил и т.д.

Хмм…  конечно два мира -  две системы, но методы, в общем-то, где-то схожи..



Забавно, да..


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 07:12:00
Цитата: Lessie
выразить недовольство, существующее по объективным причинам - рост налогов и др.),
Федеральные налоги только снижались в последние5 лет. В Онтарио изменена стуктура налогов, причем - в пользу бедных.
Цитата: Lessie
Забавно, да..
Забавно,что вы, очевидно, не отличаете фантазий и выдумок от фактов.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 07:20:01
Цитата: Lessie
Забавно, да..
Забавно,что вы, очевидно, не отличаете фантазий и выдумок от фактов.

Я сделала выводы на основе прочтенного здесь и в СМИ по ссылкам. Так сказать, мысли об общей картине событий. И я не вижу в моих словах ничего такого, что противоречило бы фактам.
Да и логика таких действий властей - вполне понятна.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 07:23:37
Цитата: Lessie
не вижу в моих словах ничего такого, что противоречило бы фактам.
Вот это все только ваши фантазии, а не факты:
Цитата: Lessie
наняли провокаторов, которые  били витрины
Цитата: Lessie
вот поэтому их и не арестовывали
Цитата: Lessie
поэтому их лица закрыты
Цитата: Lessie
поэтому  показывали по ТВ 1-2 горящие машины, которые никто не тушил


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2010, 07:30:40
Цитата: Cyбъект
факты:

Но насчет ботинок прикольно. Их вроде купить так просто нельзя, это спецзаказ.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 07:35:41
Цитата: сочинец
Их вроде купить так просто нельзя, это спецзаказ.
Почему спецзаказ? Что-то очень похожее продается, тем более, что на фотках там подошвы в основном. Для меня выглядит как типичные safety shoose. Надо 10600нм спросить, он должен в таких ботинках понимать.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2010, 07:39:21
Цитата: Cyбъект
Цитата: сочинец
Их вроде купить так просто нельзя, это спецзаказ.
Почему спецзаказ? Что-то очень похожее продается, тем более, что на фотках там подошвы в основном. Для меня выглядит как типичные safety shoose.

Вот материал, не знаю был ли тут.

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=19928


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 07:45:11
Цитата: Cyбъект
Цитата: сочинец
Их вроде купить так просто нельзя, это спецзаказ.
Почему спецзаказ? Что-то очень похожее продается, тем более, что на фотках там подошвы в основном. Для меня выглядит как типичные safety shoose.

Вот материал, не знаю был ли тут.

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=19928

Ага.. ну вот я и говорю - забавно..

Субъекту - различия двух систем можно будет увидеть в том, как эти подозрения и обвинения будут расследоваться и освещаться.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 07:46:21
Был тут этот материал. Неубедительно.
very distinctive deep black colour combat boot - на самом деле там паренек в черных полуботинках, а вовсе не в combat boot. Да и чернымо далеко не только combat boot бывают. Все safety shoеs именно черные.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 07:47:29
Цитата: Lessie
различия двух систем можно будет увидеть в том, как эти подозрения и обвинения будут расследоваться и
Так уже освещаются, очевидно, различно.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2010, 07:52:37
Цитата: Cyбъект
very distinctive deep black colour combat boot

Подошвы точь в точь совпадают. Это очень странно, чтобы полицейские накинулись на кого-то по случайности в абсолютно таких же ботинках.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 08:02:58
Цитата: сочинец
Подошвы точь в точь совпадают
С какими? Полуботинки - это никак не combat boot.

Потом, лично я не вижу логики в провокации беспорядков. Мирным протестом здесь никого не удивишь, и никакой опасности для правительства они не представляют, с правом на мирный протест канадцы еще в утробе матери знакомятся. Наоборот, здесь гораздо опаснее для правительства жесткие столкновения демонстантов с полицией, так как полиции легко увлечься и/или ошибиться, набить слишком много морд, или проломить пару голов, и тогда правительству приходится туго: оппозиция вопит, СМИ только о бедных жертваь произвола и говорят - вон, из-за одного погибшего поляка уже 3 года разбираются.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2010, 08:11:57
Цитата: Cyбъект
Цитата: сочинец
Подошвы точь в точь совпадают
С какими? Полуботинки - это никак не combat boot.

Да на фотке, где полиция вяжет пару буйных. Подошвы просто один в один, что у полицаев, что у буйных.

Цитата: Cyбъект
Потом, лично я не вижу логики в провокации беспорядков.

Логика как раз есть. Уж больно много затратили на охрану, да и вообще на саммит. Народ же спросит, зачем столько денег потратили.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 08:16:27
Цитата: Lessie
различия двух систем можно будет увидеть в том, как эти подозрения и обвинения будут расследоваться и
Так уже освещаются, очевидно, различно.


Да.. на самом деле, я сказала не совсем верно. Различия в двух системах будут видны не только по тому, как эти подозрения и обвинения буду расследоваться и освещаться, но и потому (что даже существеннее), как на них отреагирует общество. И как отреагирует власть на эту реакцию общества.

В России  происходят жуткие вещи, которые не замалчиваются, а выходят в СМИ и Инет-обсуждения. И что? И ничего - всё тонет, как в болоте.
Хотя, хорошо хотя бы то, что они выходят на обсуждение. Это нужно ценить. Интернет во многом обеспечил свободу слова.

Мда.. так вот, посмотрим, как на эти подозрения отреагирует канадское население..  


P.S.
Моя мысль в том, что, вероятно, не такая уж глубокая пропасть сейчас лежит между этими двумя системами. Она уже не принципиальная (как было в советские времена), а лишь в степени "правовитости" государства и степени развитости гражданского сознания у населения.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2010, 08:23:02
Цитата: Lessie
Различия в двух системах будут видны не только по тому, как эти подозрения и обвинения буду расследоваться и освещаться, но и потому (что даже существеннее), как на них отреагирует общество. И как отреагирует власть на эту реакцию общества.

А вот здесь различия точно будут. Тут правительства никто не боится. Если будут обнаружены реальные факты, то тем ребятам наверху не поздоровится.

Цитата: Lessie
Моя мысль в том, что, вероятно, не такая уж глубокая пропасть сейчас лежит между этими двумя системами. Она уже не принципиальная (как было в советские времена), а лишь в степени "правовитости" государства и степени развитости гражданского сознания у населения.

Нет, пропасть все еще огромная. Не думаю, что ее можно будет преодолеть в ближайшие десятилетия.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 08:26:30
Цитата: сочинец
Да на фотке, где полиция вяжет пару буйных.
Так это старая фотка - квебекская. И что на ней снято - кто знает? Тогда на охрану столько денег не таратили.
Цитата: сочинец
Уж больно много затратили на охрану, да и вообще на саммит.
На 2 саммита. Судя по реакции Харпера с самого начала, когда всплыли эти расходы, он не слишком был озабочен ими. Оппозиция тоже довольно вяло реагировала. Потом такую операцию-провокацию надо готовить заранее, и потратило деньги федеральное правительство - консерваторы, а в Торонто мэр - НДП, правительство Онтарио - либералы. Нестыкуется это все.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 08:27:30
Цитата: Lessie
так вот, посмотрим, как на эти подозрения отреагирует канадское население.. 
Здраво - как на глупость.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 08:29:39
Цитата: Lessie
такая уж глубокая пропасть сейчас лежит между этими двумя системами.
На самом деле: весьма глубокая. Хуже того: при нынешней российской власти она опять углубляется.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2010, 08:29:46
Цитата: Cyбъект
Цитата: сочинец
Уж больно много затратили на охрану, да и вообще на саммит.
На 2 саммита. Судя по реакции Харпера с самого начала, когда всплыли эти расходы, он не слишком был озабочен ими. Оппозиция тоже довольно вяло реагировала. Потом такую операцию-провокацию надо готовить заранее, и потратило деньги федеральное правительство - консерваторы, а в Торонто мэр - НДП, правительство Онтарио - либералы. Нестыкуется это все.

Да желающих проскочить на дурачка везде хватает. Не удивлюсь, если что-то все-таки всплывет. Толпа зевак стоит кругом с фотиками, а один одинёшенький погромщик позирует, бросая изредка камушки в витрину. Посмотрим.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 08:35:10
Цитата: сочинец
один одинёшенький погромщик позирует, бросая изредка камушки в витрину.
В телерепортажах видно, что действуют группой. Журналистам эти погромщики тоже побили имущество, а журналисты здесь весьма ушлые. Если что-то было - раскопают.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 08:42:40
Да желающих проскочить на дурачка везде хватает. Не удивлюсь, если что-то все-таки всплывет. Толпа зевак стоит кругом с фотиками, а один одинёшенький погромщик позирует, бросая изредка камушки в витрину. Посмотрим.

Банальные провокаторы. Может быть,  они ждали, что кто-нибудь из толпы и к ним присоединится.. но не вышло, пришлось в одиночку
По-моему - шито белыми нитками все это,  грубая работа.
Вообще, когда человек нанят - на мититингах-ли,  на форумах-ли - это почему-то сразу видно. Может быть оттого, что идут на такую "работу" такие, которые и сыграть-то толком свою роль не умеют и действуют шаблонными грубыми методами.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: балбеска от 30 Июнь 2010, 11:09:52
вот где драйв-то
вот куда надо было Макве ехать
это вам не фермерские трактористы
(http://cache.daylife.com/imageserve/0bEtaAe34S2Iy/610x.jpg)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 11:44:30
Фигассе ...  :shok:
И это - Канада?...  :shok:

По картинкам - так прямо сравнимо с нашим 31.. Я бы сказала даже веселее.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 11:53:48
Уважаемый Регулятор, не могли бы Вы не удалять эти фотографии, несмотря на авторство постов ? Интересно было бы услышать комментарии на них очевидцев.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: ID № xxx от 30 Июнь 2010, 14:21:28
Лесси, ты до сих пор хочешь Родину на колбасу променять?
Главная цель уезда –  учиться и работать нормально  по моей специальности (природоохранной). Здесь я не могу заниматься своей  профессией  так, как я этого хочу. В смысле на профессиональном уровне, при использовании нормальных  методов. Не значит, что здесь совсем этим никто не занимается  (на уровне)– занимается, но очень мало где, и туда не попадешь. Но и там – можно только работать, а учиться – вообще негде.
Так что у меня выбор простой. Или бросать свою специальность и менять работу (чтобы было на что семью кормить) , или уезжать, чтобы заниматься моей профессией там, где это развито.

Лесси, могу протекцию составить... хочешь? Но смотри... с маршами всякими придётся завязать...  :(

Конкурс на замещение государственных должностей государственной гражданской службы Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы 

Принципы кадровой политики
• Осуществление кадровой работы в соответствии с законодательством о государственной гражданской службе и Трудовым Кодексом Российской Федерации;
• Своевременное обеспечение структурных подразделений Департамента кадровым составом соответствующей квалификации;
• Формирование кадрового резерва на конкурсной основе и его планомерная подготовка;
• Создание условий для профессионального и личностного роста работников;
• Укрепление мотивации работников к труду.
Карьера в Департаменте
• Прохождение государственной гражданской службы в Департаменте регулируется Федеральным законом от 27.07.2004 г. № 79-ФЗ «О государственной гражданской службе Российской Федерации» и Законом города Москвы от 26.01.2005 г. №3 «О государственной  гражданской службе города Москвы».
Вакансии
  Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы объявляет конкурс на замещение государственных должностей государственной гражданской службы города Москвы:
1. Начальник сводного информационно-аналитического отдела управления экологической политики;
2. Советник Управления делами;
Условия конкурса:
1. Право на участие в конкурсе имеют граждане, достигшие возраста 18 лет, владеющие государственным языком Российской Федерации и отвечающие квалификационным требованиям:
1.1. Начальника управления – наличие высшего профессионального образования, стаж гражданской службы (государственной службы иных видов) не менее четырёх лет или стаж работы по специальности не менее пяти лет;
1.2. Начальника отдела, заведующий сектором – наличие высшего профессионального образования, стаж гражданской службы (государственной службы иных видов) не менее двух лет или стаж работы по специальности не менее четырех лет;
1.3. Главный специалист, главный инспектор – наличие высшего профессионального образования, стаж работы по специальности не менее трех лет.
2. Конкурс заключается в оценке профессионального уровня кандидатов, их соответствия квалификационным требованиям к должностям. При проведении конкурса конкурсная комиссия оценивает кандидатов на основании представленных ими документов об образовании, прохождении гражданской или иной государственной службы, осуществлении другой трудовой деятельности, а также в ходе индивидуального собеседования.
3. Гражданин, изъявивший желание участвовать в конкурсе, представляет в Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы:
а) личное заявление на имя председателя конкурсной комиссии;
б) собственноручно заполненную и подписанную анкету, с приложением фотографии 3,5х4,5 см;
в) копию паспорта или заменяющего его документа (соответствующий документ предъявляется лично по прибытии на конкурс);
г) копии документов о профессиональном образовании, а также по желанию гражданина о дополнительном профессиональном образовании, о присвоении ученой степени, ученого звания, заверенные нотариально или кадровыми службами по месту работы;
д) копию трудовой книжки или иные документы, подтверждающие трудовую (служебную) деятельность;
е) документ об отсутствии у гражданина заболевания, препятствующего поступлению на гражданскую службу или ее прохождению – справка 086 формы, справку от нарколога и психиатра;
ж) справку из налоговых органов о доходах и принадлежащем имуществе.
4. Документы, указанные в пункте 3 принимаются в течение 30 дней со дня опубликования объявления.
5. Документы представляются лично соискателем в Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы по адресу: ул. Новый Арбат, д.11, комн.1503 с 10 до 17 час., тел. 691-7270 (для заказа пропуска в здание).
6. Документы принимаются только у кандидатов, отвечающих квалификационным требованиям.

Перечень документов, знание которых необходимо кандидатам для участия в конкурсе:
1. Конституция РФ;
2. Федеральный закон от 27.07.2004 № 79-ФЗ "О государственной гражданской службе РФ";
3. Структура государственной власти;
4. Устав города Москвы;
5. Закон города Москвы от 26.01.2005 № 3 "О государственной гражданской службе города Москвы".
6. Другие руководящие документы в соответствии со специализацией должности.

 Контакты
 Все вопросы о наличии вакансий, проведении конкурсов на замещение должностей государственной гражданской службы и включение в кадровый резерв на замещение вакантных должностей Вы можете задать по телефону.
Направляйте нам свое резюме с указанием желаемой позиции после внимательного ознакомления с разделом «Вакансии» по факсу, почтовым отправлением или по электронному адресу.

Адрес: 119019, г.Москва, а/я 210
ул. Новый Арбат, дом 11, стр.1, каб.1503
Телефон/факс Сектора государственной службы и кадров (495) 691-72-70
E-mail: dppioos@mail.ru




Результаты кадровой комиссии 
 
Конкурс на замещение государственных должностей государственной гражданской службы Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы 


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 14:38:42
Лесси, могу протекцию составить... хочешь? Но смотри... с маршами всякими придётся завязать...  :(

  Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы объявляет конкурс на замещение государственных должностей государственной гражданской службы города Москвы:

Протекцию?? АйДи - ты что - оттуда?? Ну ни за что бы не подумала  :)

Спасибо, но знаешь, я выросла как природоохранник в другой среде, в среде природоохранных НПО. Чиновником в России - я не хочу становиться. Опуская принципиальные соображения - просто не моё это, меня к другому тянет. Меньше бумаг и приказов сверху и  больше возможности проявления инициативы и  реальных дел.. :)

Второй момент - я не считаю себя достаточно выского проф. уровня для такой работы. Если я когда-нибудь приду к чему-то подобному (например, как консультант или участник гос. проекта), то это будет позже после получения соотв. образования и опыта.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: ID № xxx от 30 Июнь 2010, 14:52:57
Лесси, могу протекцию составить... хочешь? Но смотри... с маршами всякими придётся завязать...  :(

  Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы объявляет конкурс на замещение государственных должностей государственной гражданской службы города Москвы:

Протекцию?? АйДи - ты что - оттуда?? Ну ни за что бы не подумала  :)

Нет, с охраной именно природы я никак не связан, был один момент правда, недавно совсем, неделю назад... стоял я значит с плакатом - Убей бобра, спаси дерево! на Маяковке, тебя ждал... но ты не пришла... я горевал долго помню...  :(


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 15:01:38
Нет, с охраной именно природы я никак не связан, был один момент правда, недавно совсем, неделю назад... стоял я значит с плакатом - Убей бобра, спаси дерево!

АйДи - оставь бобров в покое! Этот лозунг - никакой не природоохранный, а совсем даже наоборот.
Нарисуй себе другой: Спасём Байкал!! например.  :)

Цитировать
на Маяковке, тебя ждал... но ты не пришла... я горевал долго помню...  :(

Эх.. бедолага..
ну что тут сказать?  :)



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 16:50:35
Цитата: Lessie
По картинкам - так прямо сравнимо с нашим 31.. Я бы сказала даже веселее.
A у вас 31 тоже жгли милицейские машины, громили витрины, били стекла? У вас тоже задержанных сажали в автобус с кондиционером? У вас на следующий день собрался несанкционированный массовый митинг около здания ГУВД, и его никто не разогнал? У вас тоже правозащитные организации требуют публичного расследования событий 31? У вас тоже по основным СМИ передают интервью с задержанными, правозащитниками, адвокатами и т.д.?

А сколько рук у нас сломано при задержании нескольких сотен человек?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 17:05:24
Цитата: Lessie
Может быть оттого, что идут на такую "работу" такие, которые и сыграть-то толком свою роль не умеют и действуют шаблонными грубыми методами.
Здесь за гораздо более невинные вещи, если журналисты раскопают или как-то иначе станет известно, очень высокопоставленные люди теряют работу. Нанимать здесь дураков делать нелегальные вещи - надо быть полным дураком.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 17:20:08
Цитата: Lessie
По картинкам - так прямо сравнимо с нашим 31.. Я бы сказала даже веселее.
A у вас 31 тоже жгли милицейские машины, громили витрины, били стекла? У вас тоже задержанных сажали в автобус с кондиционером? У вас на следующий день собрался несанкционированный массовый митинг около здания ГУВД, и его никто не разогнал? У вас тоже правозащитные организации требуют публичного расследования событий 31? У вас тоже по основным СМИ передают интервью с задержанными, правозащитниками, адвокатами и т.д.?

А сколько рук у нас сломано при задержании нескольких сотен человек?

Субъект, спокойно, спокойно....   вы что так кричите??
Я же не про это совсем... Я же про картинки... которые вы, очевидно, просто не видели, так как уважаемый Регулятор их таки  удалил.. 


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 17:28:26
Цитата: Lessie
вы что так кричите??
Где? Пальцем покажите, пожалуйста.
Цитата: Lessie
Я же про картинки
А там руки ломали мирным демонстрантам, на этих картинках?
Цитата: Lessie
уважаемый Регулятор их таки  удалил.. 
Наймит международного финансового капитала, значит, ваш Регулятор?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 17:59:10
Цитата: Lessie
Может быть оттого, что идут на такую "работу" такие, которые и сыграть-то толком свою роль не умеют и действуют шаблонными грубыми методами.
Здесь за гораздо более невинные вещи, если журналисты раскопают или как-то иначе станет известно, очень высокопоставленные люди теряют работу. Нанимать здесь дураков делать нелегальные вещи - надо быть полным дураком.

Посмотрим.. чем дело кончиться.
Поверьте, мне бы совсем не хотелось убедиться в том, что эти подозрения оправдаются.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 18:01:34
Цитата: Lessie
Посмотрим.. чем дело кончиться
А какой результат вы ожидаете? Демонстрации протестантов продолжаются, они преследуют шефа торонтской полиции, требуют его отставки.  У вас такое было после событий 31 в Москве?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 18:03:22
Цитата: Lessie
вы что так кричите??
Где? Пальцем покажите, пожалуйста.
Ну вот опять. Вы опять на меня кричите.  По крайней мере - говорите раздраженно. Что -  я не вижу что-ли?  :)

Цитировать
А там руки ломали мирным демонстрантам, на этих картинках?
Там были фотографии следов ударов на теле человека, кому-то в лицо чем-то прыснули, руки заламывали и на землю валили.. Ну вы Регулятору напишите, если вам интересно, может быть он их не совсем еще удалил и вам покажет.

Цитировать
Наймит международного финансового капитала, значит, ваш Регулятор?
Не думаю.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 18:07:09
Цитата: Lessie
По крайней мре - говорите раздраженно
Где? Чем выражено раздражение? Или вас всякий, кто с вами несогласен - раздражает?
Цитата: Lessie
кому-то в лицо чем-то прыснули,
А кто прыснул видно? И прыснули ли?
Цитата: Lessie
руки заламывали и на землю валили
А как иначе может быть при задержании, если человек сопротивляется? Руки-ноги сломали кому-нибудь?
Цитата: Lessie
следов ударов на теле человека
Может его погромшики ударили?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 18:11:10
Цитата: Lessie
Посмотрим.. чем дело кончиться
А какой результат вы ожидаете? Демонстрации протестантов продолжаются, они преследуют шефа торонтской полиции, требуют его отставки.
Чего-нибудь. Имено потому, что, как вы говорите, журналисты у вас там пронырливые и вроде как независимые, опять же - конкуренция есть у власти (вероятно), то, если будет чему выплывать, оно, вероятно, и выплывет. А если не выплывет - можно считать, что нам показалось.  :)

Цитировать
 У вас такое было после событий 31 в Москве?
Не было Субъект, против правды не попрёшь  :(



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Yeesha от 30 Июнь 2010, 18:11:45
Ну вот опять. Вы опять на меня кричите.  По крайней мере - говорите раздраженно. Что -  я не вижу что-ли?
-----

Смеюсь

Как все же люди видны на форуме

Лесси, от зеркала-то отоидите, елки  :-D


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 18:17:18
Где? Чем выражено раздражение? Или вас всякий, кто с вами несогласен - раздражает?

Нет, Вы меня не раздражаете. Но я вас, вероятно, в данный конкретный момент, чем-то раздражаю. Потому что вы говорите раздраженно и на повышенных тонах.

Но предлагаю на этом поставить точку на выяснении наших отношений. А то как-то перед людьми не удобно.


Цитировать
А кто прыснул видно? И прыснули ли?
Цитата: Lessie
руки заламывали и на землю валили
А как иначе может быть при задержании, если человек сопротивляется? Руки-ноги сломали кому-нибудь?
Цитата: Lessie
следов ударов на теле человека
Может его погромшики ударили?

Вы знаете, меня там не было. Я судила только по этим фото. И как раз хотела попросить людей из Торонто как-то их прокомментировать.
Но теперь, увы, это стало невозможно, так как они удалены. А рассуждать о событиях, которые были запечатлены на  фотографиях, без них самих - считаю неконструктивным.




Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 18:19:48
Не отсюда эти фото, которые вас так впечатлили?
http://www.thestar.com/topic/News-GTA-TorontoG20Summit#photo
http://www.thestar.com/fplarge/photo/825812
The Toronto Star - одна из крупнейших и влиятельнейших газет в Канаде.

Цитата: Lessie
вы говорите раздраженно и на повышенных тонах.
В чем это выражается?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 30 Июнь 2010, 18:22:52
  У полиции есть инструкции - как надо задерживать нарушителей.
  Даже женщину, которая стащила что-то в магазине - заковывают в наручники, чтобы не сбежала. Что уж о дебоширах говорить.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 18:25:00
Цитата: Kat
заковывают в наручники, чтобы не сбежала
В этот раз при задержаниях во время саммита полиция использовала какие-то пластиковые затяжки для рук задержанных.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 18:26:08
The Toronto Star - одна из крупнейших и влиятельнейших газет в Канаде.

Нет, при просмотре первых страниц этих я там не увидела.
Впрочем - вы не расстраивайтесь. Бирг, может быть, их еще раз сюда выложит.

Цитировать
Цитата: Lessie
вы говорите раздраженно и на повышенных тонах.
В чем это выражается?
Это видно и все тут  :)




Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 18:27:21
Цитата: Lessie
Это видно и все тут
Некоторые зеленых человечков видят, другие ангелов или чертей.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 18:28:33
Цитата: Kat
заковывают в наручники, чтобы не сбежала
В этот раз при задержаниях во время саммита полиция использовала какие-то пластиковые затяжки для рук задержанных.


Ага, вспоминаю, там были фото двух симпатишных девушек , вроде  в наручниках, а не в затяжках, и на лицах было совершенное недоумение, почему они в наручниках и куда их ведут полицейские..


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 18:29:37
Цитата: Lessie
Это видно и все тут
Некоторые зеленых человечков видят, другие ангелов или чертей.

Вы и в реальной жизни такой же упрямый или еще хуже?  :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Зяблик от 30 Июнь 2010, 18:30:00
Цитата: Cyбъект
А как иначе может быть при задержании, если человек сопротивляется? Руки-ноги сломали кому-нибудь?
как? гордых канадских граждан в торонто оскорбляют проверкой айди? дубинками по голове? арестами? наручниками? заламыванием рук? слезоточивым газом? а как же ваши панегирики про два мира две системы?
Субъект
после такого несоответствия ваших пафосных деклараций сермяжной канадской действительности  и такого вопиющего попрания ваших идеалов вы, как человек чести (ведь вы же - ум честь и совесть канадур:)) должны застрелиться


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 18:31:44
Цитата: Lessie
на лицах было совершенное недоумение, почему они в наручниках
Во введении в любой курс Криминалистики вы прочитаете, что все преступники искренне считают себе невиновными, или как максимум - жертвой обстоятельств.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 18:31:54
Субъект
после такого несоответствия ваших пафосных деклараций сермяжной канадской действительности  и такого вопиющего попрания ваших идеалов вы, как человек чести (ведь вы же - ум честь и совесть канадур:)) должны застрелиться
Не надо, вы что? А как же канадару без ума, чести и совести??. Думаю, будет достаточно просто публично покаяться и посыпать себе голову пеплом.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 18:33:33
Цитата: Зяблик
слезоточивым газом?
Слезоточивого газа не было. В Канаде есть даже тюрьмы, Зяблик, тем не менее: два мира - две системы.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 18:34:18
Цитата: Зяблик
гордых канадских граждан в торонто оскорбляют проверкой айди?
Только при задержании за нарушение.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 30 Июнь 2010, 18:35:20
Цитата: Зяблик
дубинками по голове?  ....а как же ваши панегирики про два мира две системы?
в Торонто по голове досталось поджигателям полицейских машин, хулиганам, а в Москве - пожилой бабушке, правозащитнице - конечно, два разных мира и системы:-)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Зяблик от 30 Июнь 2010, 18:36:52
Цитата: Lessie
Думаю, будет достаточно просто публично покаяться и посыпать себе голову пеплом.
ему легче застрелиться, чем покаяться, имхо:)
но на самом деле не будет ни того ни другого.. не на того напали.. отряхнется-встрепенется и как ни в чем не бывало будет опятьна той же волне вещать, как неутомимый органчик, про два мира две системы.. служба у его такая - не опасна, но нудна


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 18:44:09
Цитата: Lessie
Думаю, будет достаточно просто публично покаяться и посыпать себе голову пеплом.
ему легче застрелиться, чем покаяться, имхо:)
Да это я заметила  :)

Цитировать
но на самом деле не будет ни того ни другого.. не на того напали.. отряхнется-встрепенется и как ни в чем не бывало будет опятьна той же волне вещать, как неутомимый органчик, про два мира две системы.. служба у его такая - не опасна, но нудна
Ну а здесь вы зря.  В целом я с ним согласна. Да и очевидно это - насколько пока большая пропасть между Россией и западными странами. Хотя она уже меньше, чем во времена СССР.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 30 Июнь 2010, 18:48:59
Цитата: Lessie
Да и очевидно это - насколько пока большая пропасть между этими странами
не всем очевидно очевидное , как видишь:-)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 30 Июнь 2010, 18:57:09
Полиция здесь ну очень строгая. От нее не откупишься, и не договоришься. да и полномочиями она наделена - будь здоровчик.
Поэтому большая часть населения такая законопослушная, наверное!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 19:00:38
Цитата: Kat
Поэтому большая часть населения такая законопослушная, наверное!
Скорее, наоборот: законопослушность населения определяет качества полиции - полиция-то из этого населения рекрутируется, не из марсиан.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 30 Июнь 2010, 19:05:31
Цитата: Cyбъект
законопослушность населения определяет качества полиции
   теоретически так-то оно так. Но спокойный законопослушный гражданин не подозревает, что вокруг много злодеев, пока его в полицейской школе не просветят.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Зяблик от 30 Июнь 2010, 19:06:29
Цитата: Cyбъект
Скорее, наоборот: законопослушность населения определяет качества полиции
о, я же говорила.. Субъект уже тут как тут со своими обычными песнями про канадскую демократию, самую демократическую демократию в мире.. ща расскажет еще про гордых в их неприкосновенности канадских граждан, про благородную и бесстрашную полицию, про безвредность тейзеров.. Лесси, внимайте внимательно:))


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2010, 19:07:44
Цитата: Зяблик
о, я же говорила.. Субъект уже тут как тут со своими обычными песнями про канадскую демократию, самую демократическую демократию в мире..
а вам это прям как серпом по одному месту.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 30 Июнь 2010, 19:17:55
Цитата: Невидимка
вам это прям как серпом по одному месту.
как думаешь, что ее больше раздражает: что системы похожи или что не - похожи? :%:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 19:19:13
Цитата: Kat
спокойный законопослушный гражданин не подозревает, что вокруг много злодеев, пока его в полицейской школе не просветят
спокойный законопослушный гражданин не смотрит ТВ, не слушает радио, не читает газет?

Цитата: Зяблик
ща расскажет еще про гордых в их неприкосновенности канадских граждан
Уже рассказывал. Дейстие введенного на 5 дней закона, разрешавшего полиции при входе человека в зону безопасности саммита G20 проверять его идентификацию, уже закончилось.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2010, 19:23:45
Цитата: Tortilla
как думаешь, что ее больше раздражает: что системы похожи или что не - похожи?
хм. хороший вопрос...
я задумалась.
а черт ее разберет, на самом деле, когда у человека хроническое несварение, его наверное все кругом раздражает, и так плохо и эдак, как ей радоваться жизни, когда желчь через край плещет.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Kat от 30 Июнь 2010, 19:25:01
Цитата: Cyбъект
спокойный законопослушный гражданин не смотрит ТВ, не слушает радио, не читает газет?
  А! Так все просто объясняется, значит - насмотрятся, наслушаются. а потом так боятся, что сразу в наручники или дубинкой, чтобы свою жизнь сохранить.
  


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 30 Июнь 2010, 19:37:46
Цитата: Невидимка
как ей радоваться жизни, когда желчь через край плещет.
может, пиявок ей предложить? а то "жалко птичку"


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2010, 19:44:49
не, у нее другие средства любимые.
клизьмы, по особой методике.
может, перелечилась. :(


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 30 Июнь 2010, 19:50:15
Цитата: Зяблик
о, я же говорила.. Субъект уже тут как тут со своими обычными песнями про канадскую демократию
Что вы хотели бы сказать, Канада не демократическая страна?
Давайте конкретно объясните.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: O. от 30 Июнь 2010, 19:51:31
Цитата: Cyбъект
Дейстие введенного на 5 дней закона, разрешавшего полиции при входе человека в зону безопасности саммита G20 проверять его идентификацию, уже закончилось.
Бардак с етим законом...как оказалось, полиция имела право проверять ID только при входе на территорию, ограниченнуйу забором...ни о какой 5 метровой зоне безопасности речи не было.  Шеф полиции просто пошутил.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: bolemir от 30 Июнь 2010, 19:54:50
Вообще жаль Зяблика, хотела жить в демократической стране, а тут такое. Наверное уже пакуете чемоданы, Пирсон и... куда Зяблик?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 30 Июнь 2010, 20:02:46
Цитата: Невидимка
не, у нее другие средства любимые.
клизьмы, по особой методике.
:shok:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 20:07:15
Цитата: O.
полиция имела право проверять ID только при входе на территорию, ограниченнуйу забором...ни
Может они забор не там поставили? Сместили на 5 м?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2010, 20:08:52
тортилла, я не придумываю, она сама рассказывала, пару лет назад.
Мне тогда пришло в голову обхихикать способ очищения духа с помощью клизьм,
вот она с тех пор меня и полюбила люто и надолго.
знать бы мне тогда, что у нее с этим так серьезно - я б смолчала конечно,
но теперь что поделать, время назад не повернешь. :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: O. от 30 Июнь 2010, 20:13:41
Цитата: Cyбъект
Все safety shoеs именно черные.
Не совсем так..вернее, совсем не так.
:)

Не думайу, что полиция наняла провокаторов.  Однако тот факт, что полиция позволила дебоширам бить стекла и поджигать машины говорит о том, что им, скорее всего, ето было наруку, дабы показать насколько серьезна была ситуация и оправдать потраченные средства.  Группа погромщиков не пользовалась поддержкой толпы, скорее наоборот - раздавались голоса "где полиция" и "почему они позволйайут криминалам творить беспредел"....сорри за вольный перевод.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: O. от 30 Июнь 2010, 20:17:25
Цитата: Cyбъект
Может они забор не там поставили? Сместили на 5 м?
"Police admit deliberately misleading public on expanded security fence law
Toronto’s police chief is admitting there never was a five-metre rule that had people fearing arrest if they strayed too close to the G20 security perimeter. ..the Ministry of Community Safety says all the cabinet did was update the law that governs entry to such things as court houses to include specific areas inside the G20 fences — not outside. A ministry spokeswoman says the change was about property, not police powers, and did not include any mention of a zone five metres outside the G20 security perimeter.

When asked Tuesday if there actually was a five-metre rule.. Chief Bill Blair smiled and said, “No, but I was trying to keep the criminals out.”

Even though it wasn’t accurate, the public was left to believe the province had given officers the power to demand identification and detain anyone with five-metres of the G20 site. All weekend there were reports of police stopping people throughout downtown Toronto — often in areas nowhere near the G20 zone — demanding identification and to search bags and backpacks."


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 30 Июнь 2010, 20:17:42
Цитата: Невидимка
Мне тогда пришло в голову обхихикать способ очищения духа с помощью клизьм,
а куда духу ее засовывывают? :%:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: O. от 30 Июнь 2010, 20:21:25
cheburacha
Обратите внимание - на приведенной вами фотографии #1 у полицейского четко виден шеврон Квебека.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2010, 20:21:43
Цитата: Tortilla
а куда духу ее засовывывают?
вот ты знаешь, это тебе лучше у Зяблика спросить, но если честно, я тебе не советую будить лихо.
будет потом и за тобой гоняться, диагнозы ставить и к психиатру отправлять.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2010, 20:23:23

Цитата: O.
cheburacha
Обратите внимание - на приведенной вами фотографии #1 у полицейского четко виден шеврон Квебека.
бедный бирг. 
только рот откроет что-то сказать - a его рраз! и сметут веником.  :-D


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 30 Июнь 2010, 20:24:37
Невидимка, ты права, не буду забирать ее драгоценное время


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 20:29:02
Цитата: O.
Обратите внимание - на приведенной вами фотографии #1 у полицейского четко виден шеврон Квебека.
Эта фотография сделана несколько лет назад, но БИРГу и Lessie  это по-барабану.
Цитата: O.
Однако тот факт, что полиция позволила дебоширам бить стекла и поджигать машины говорит о том, что им, скорее всего, ето было наруку, дабы показать насколько серьезна была ситуация и оправдать потраченные средства. 
Ситуация была  lose-lose для полиции: применить силу слишком рано - скажут: "за что побили невинных детей"; подождать - скажут: "почему позволили дебоширам бить стекла и поджигать машины".


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: dude от 30 Июнь 2010, 20:35:09
ага,Субьект,подожги свою машину и время засеки ,когда пожарные подскочат. А здесь полизеиская горит дотла, для фотографов?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 20:35:52
Цитата: Невидимка
сметут веником
Эти фотки здесь уже кто-то выкладывал еще до БИРГа, и даже не один раз, мне кажется. Они, поэтому, где-то есть здесь в каких-то топиках.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 20:41:25
Цитата: dude
подожги свою машину и время засеки ,когда пожарные подскочат.
Попробуйте сделать это со свойе машиной 1 июля где-то в ценре города, в местах массовых народных гуляний. Засеките время, когда пожарные подскочат.
Цитата: dude
А здесь полизеиская горит дотла, для фотографов?
Почему дотла? Где-то мелькали кадры, как одну из сгоревших машин отбуксировывают - н, по крайней мере двух, своих колесах. Но эти кадры я видел только раз, а вот горящую машину - десятки раз видел. С пятого раза я поял, что показывают все время одну и ту же.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 20:49:29
] Эта фотография сделана несколько лет назад, но БИРГу и Lessie  это по-барабану.

Забавные вы выводы однако делаете..

Может быть вы попросите лично Регулятора не стирать пока эти фото? Как можно что-то на них обсуждать и выявлять год, когда их всё время, отсюда, блин, стирают??


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 20:53:07
Цитата: Lessie
Может быть вы попросите лично Регулятора не стирать пока эти фото?
Цитата: Cyбъект
Эти фотки здесь уже кто-то выкладывал еще до БИРГа, и даже не один раз, мне кажется. Они, поэтому, где-то есть здесь в каких-то топиках.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 20:54:57
Цитата: Lessie
Может быть вы попросите лично Регулятора не стирать пока эти фото?
Цитата: Cyбъект
Эти фотки здесь уже кто-то выкладывал еще до БИРГа, и даже не один раз, мне кажется. Они, поэтому, где-то есть здесь в каких-то топиках.


И что?? То есть вы предлагаете мне сейчас искать их в каких-то забытых топиках??
Вы издеваетесь?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 20:56:23
Цитата: Lessie
вы предлагаете мне сейчас искать их в каких-то забытых топиках??
Если вам нужны эти фотографии, то кто их должен искать?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 20:57:52
Цитата: Lessie
вы предлагаете мне сейчас искать их в каких-то забытых топиках??
Если вам нужны эти фотографии, то кто их должен искать?


Зачем их искать, если Бирг их сюда выкладывает???
Я попросила вас попросить Регулятора. Вы это сделаете?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 21:00:25
Цитата: Lessie
Зачем их искать, если Бирг их сюда выкладывает???
Не хотите, не ищите - ваша проблема.
Цитата: Lessie
Я попросила вас попросить Регулятора.
Почему вы считаете, что моя просьба будет убедительнее вашей?
Цитата: Lessie
Вы это сделаете?
Не вижу смысла.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 21:14:27
Почему вы считаете, что моя просьба будет убедительнее вашей?
Потому что я уже пробовала и просила его об этом, но он игнорировал мою просьбу. Вашу, может быть, не игнорирует.


Цитировать
Цитата: Lessie
Вы это сделаете?
Не вижу смысла.

Ну скажите тогда просто  - ясно и чётко -  "НЕТ!" и всё, все вопросы сразу отпадут. Дурацкая в вас черта - кругами ходить..


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: O. от 30 Июнь 2010, 21:15:53
Цитата: O.
Toronto’s police chief is admitting there never was a five-metre rule that had people fearing arrest if they strayed too close to the G20 security perimeter.
В етом случае, неплохо было бы уважаемому чифу оповестить своих сотрудников об етом "до того как".  Только что узнал что полицией был остановлен сотрудник ревеню канада.  Его чемоданчик с "секретной" информацией был открыт, в результате чего, возможно, произошла утечка информации.  Теперь гов-т судит полицию.  Анекдот??
:)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2010, 21:19:53
Цитата: Lessie
Ну скажите тогда просто  - ясно и чётко -  "НЕТ!" и всё, все вопросы сразу отпадут. Дурацкая в вас черта - кругами ходить..

Лесси, не забывайте, что вам свойственны ПРИСТАВУЧЕСТЬ и ИСТЕРИЗМ. Вам надо их контролировать.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 21:23:50
Цитата: Lessie
Цитата: Cyбъект от Сегодня в 13:00:25
Почему вы считаете, что моя просьба будет убедительнее вашей?
Потому что я уже пробовала и просила его об этом, но он игнорировал мою просьбу. Вашу, может быть, не игнорирует.
Для бестолкоых повторяю еще раз мой вопрос: почему вы считаете, что моя просьба будет убедительнее вашей?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 21:31:57
Лесси, не забывайте, что вам свойственны ПРИСТАВУЧЕСТЬ и ИСТЕРИЗМ. Вам надо их контролировать.

Сочинец - отойди, да?..


Цитата: Lessie
Цитата: Cyбъект от Сегодня в 13:00:25
Почему вы считаете, что моя просьба будет убедительнее вашей?
Потому что я уже пробовала и просила его об этом, но он игнорировал мою просьбу. Вашу, может быть, не игнорирует.
Для бестолкоых повторяю еще раз мой вопрос: почему вы считаете, что моя просьба будет убедительнее вашей?

Кого это вы тут называете бестолковым? Меня, да?.. 

Для бестолковых  - отвечаю: Не почему. Просто если бы попросили  Вы - это было бы еще одним шансом добиться успеха.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2010, 21:34:15
Цитата: Lessie
Цитата: сочинец от Сегодня в 14:19:53
Лесси, не забывайте, что вам свойственны ПРИСТАВУЧЕСТЬ и ИСТЕРИЗМ. Вам надо их контролировать.

Сочинец - отойди, да?..

Я из лучших побуждений.

Цитата: Lessie
Просто если бы попросили  Вы - это было бы еще одним шансом добиться успеха.

Зачем это Субъекту надо? Почему он должен защищать форумского преступника Бирга?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 30 Июнь 2010, 21:40:02
Цитата: Lessie
было бы еще одним шансом добиться успеха.
в чем?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 21:42:31
Цитата: Lessie
если бы попросили  Вы - это было бы еще одним шансом добиться успеха.
Не уверен, что у нас с вами одинаковое представление о том, что в данном случае считать успехом.
Цитата: Lessie
Для бестолковых  - отвечаю: Не почему.
В вашем возрасте люди обычно уже способны осознавать мотивы своих поступков.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 22:11:05
В вашем возрасте люди обычно уже способны осознавать мотивы своих поступков.


С чего вы взяли, что я не сознаю мотивов своих поступков?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 22:17:08
Цитата: Lessie
если бы попросили  Вы - это было бы еще одним шансом добиться успеха.
Не уверен, что у нас с вами одинаковое представление о том, что в данном случае считать успехом.

Сэр, полагаю, вы прекрасно поняли, что я хотела сказать этой фразой. Но предпочли вместо ответа пойти по кругам демагогии. Поэтому, считаю, что  дальше эту тему развивать бессмысленно.
Однако замечу вам, сэр, что вы бы сэкономили массу времени и нервов вашим оппонентам, если бы вы научились четко выражать свои решения и мнения по тем или иным вопросам. В вашем возрасте не уметь таких простых вещей - непростительно.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 30 Июнь 2010, 22:19:10
Это ж какое терпение иметь надо.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 22:20:52
Цитата: Lessie
вы бы сэкономили массу времени и нервов вашим оппонентам, если бы научились четко выражать свои решения и мнения по тем или иным вопросам.
Какое обворожительное отсуствие самосознания в уже далеко не детском возрасте! Lessie, разве вас мама в детстве не научила, что давать советы, когда вас об этом не просят - неприлично?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 30 Июнь 2010, 22:24:03
Цитата: фрау Гартвиг
Это ж какое терпение иметь надо.
читать или писать? :-D


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 30 Июнь 2010, 22:28:32
.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 30 Июнь 2010, 22:30:17
Какое обворожительное отсуствие самосознания в уже далеко не детском возрасте! Lessie, разве вас мама в детстве не научила, что давать советы, когда вас об этом не просят - неприлично?

Ладно, Субъект, не сердитесь.
Не хотите исполнить мою просьбу - ну и не надо, и фиг с ней. Мне вот тут уже посоветовали эта.. крестик в правом верхнем углу нажать..
 :(


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 22:32:00
Цитата: Lessie
Ладно, Субъект, не сердитесь
Я и не думал сердиться. Я, вообще, очень редко сержусь.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2010, 22:55:27
Субъект, и терпение никогда не теряете, не раздражаетесь?
А как вам это удается - это у вас врожденное, или вы себя натренировали?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2010, 22:59:54
Цитата: Невидимка
и терпение никогда не теряете
Теряю. Но обычно тут же нахожу.
Цитата: Невидимка
это у вас врожденное, или вы себя натренировали?
Не знаю. Я с детства не любил, когда люди раздражаются, кричат друг на друга, унижают друг друга.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2010, 23:06:47
Цитата: Cyбъект
Я с детства не любил, когда люди раздражаются, кричат друг на друга, унижают друг друга.

Можно подумать, другие это любили.:)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: pochitayka от 01 Июль 2010, 04:05:06
Отрадно видеть как остепеняется скандально известный форумский персонаж, все чаще теперь задумывающийся перед тем, как написать что-нибудь, и даже находящий в себе силы удалиться в разгар перепалки.

Старость? Хочется верить, что это приходящая мудрость.

Дабы не сбить персонаж с верного пути, имя сие не упоминаю.
А всем остальным зато напомню, что грешно побуждать к творению зла любого челвоека, будь он даже хоть трижды злым и неуважаемым.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 04:23:03
Цитата: pochitayka
А всем остальным зато напомню, что грешно побуждать к творению зла


Духовные наставления, советы, проповеди...


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 05:06:42
Цитата: фрау Гартвиг
Духовные наставления, советы, проповеди...
...от БИРГА :-D


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: pochitayka от 01 Июль 2010, 05:33:42
Я - не Бирг, я так думаю.
Иначе я бы стал бы догадываться об этом.
Забаненные айпи, стертая клавиатура и мозоли на пальцах посдказали бы мне, что у меня есть второе я, которое выходит по ночам и творит беззаконие.


Но пальцы мягки, канада-ру уныло пускает тебя к себе, а клавиатура свежа и непорочна как молочная юность.

А какой юности твоя клавиатура, Тортилла?
 


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 05:43:30
Цитата: pochitayka
Я - не Бирг, я так думаю.
а по ощущениям?

Цитата: pochitayka
А какой юности твоя клавиатура, Тортилла?
а сколько их всего?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: pochitayka от 01 Июль 2010, 05:47:56
Цитата: pochitayka
Я - не Бирг, я так думаю.
а по ощущениям?

А по ощущениям у меня правая нога чешется.

Цитата: pochitayka
А какой юности твоя клавиатура, Тортилла?
а сколько их всего?

... , - спросила Тротилла двадцать шесть тысячным четыреста сорок седьмым сообщением :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 05:58:53
Цитата: pochitayka
А по ощущениям у меня правая нога чешется.
Бирг, а ты перцовкой смажь

Цитата: pochitayka
двадцать шесть тысячным четыреста сорок седьмым сообщением
не отчаивайся, у тебя все впереди


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: dude от 01 Июль 2010, 05:59:24
да,лечить некоторых надо,зависимость

а громита-женить


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 01 Июль 2010, 06:03:10
Torti,

это не бирг.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 06:03:38
Цитата: dude
а громита-женить
надо же...а я его в Бирги повысила....тьху!


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 06:03:55
Цитата: Tortilla
от БИРГА
Почему ты думаешь< что это Бирг ? По-моему, не он.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 06:05:35
Цитата: Невидимка
это не бирг.
то-то я смотрю, занудный какой-то...кастрат эмоциональный


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 06:07:09
Цитата: фрау Гартвиг
Почему ты думаешь< что это Бирг ?
да я и не думала. смотрю- что-то там  про грехи...
ну, бывает и на старуху проруха
не знала, что громита забанили.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 06:08:03
Цитата: Tortilla
не знала, что громита забанили.
да и не Громит это =))


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 06:10:16
Цитата: фрау Гартвиг
да и не Громит это =))
да, в сущности, какая разница? мне, по-крайней мере:-)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 06:14:06
Ты меня насмешила. Перечислила своих нелюбимых, а потом оказалось, что никакой разницы.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 06:18:14
Цитата: фрау Гартвиг
Перечислила своих нелюбимых, а потом оказалось, что никакой разницы.
а что, надо различать по степени нелюбимости?:-)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 06:28:52
Цитата: Tortilla
надо
как раз наоборот =))


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 06:40:20
больше не буду


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 06:42:41
Цитата: Tortilla
больше не буду
чего ? угадывать ?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 06:49:11
и различать, и угадывать, и все, что скажешь, дорогая! :chmok:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 06:50:28
да как я могу говорить ? я не могу


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 07:01:07
простудила горло?:-(


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 07:02:12
у меня его нет


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Tortilla от 01 Июль 2010, 07:04:39
 :shok:  :%:


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Lessie от 01 Июль 2010, 16:14:22
Отрадно видеть как остепеняется скандально известный форумский персонаж, все чаще теперь задумывающийся перед тем, как написать что-нибудь, и даже находящий в себе силы удалиться в разгар перепалки.
Старость?

Но-но.. папрашу без оскорблений. 1980 г.р. я.

Цитировать
Хочется верить, что это приходящая мудрость.
она уже давно пришла, не жалуюсь, спасибо.

Цитировать
Дабы не сбить персонаж с верного пути, имя сие не упоминаю.
А всем остальным зато напомню, что грешно побуждать к творению зла любого челвоека, будь он даже хоть трижды злым и неуважаемым.


еще один тут психолог-практикант упражняется...  эх..



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 01 Июль 2010, 19:05:45
Нафига, спрашивается, с упорством дятла, все это тут постить?
Все уже давно ознакомились, саммит прошел и наступила обычная повседневная жизнь. У нас сегодня праздник, кстати.
Можно было бы по этому случаю картинки другого плана подобрать - поздравительную открыточку например.



Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: pochitayka от 01 Июль 2010, 19:12:47
Торти, можешь записывать меня в любой свой список, я не обижусь.
Сама ты для  меня не являешся ни моим нелюбимым пероснажем, ни любимым.
... и не друг и не враг, как говорится.

Вот кто мне действительно нравится так это пара талантов юмора на форуме.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 19:32:04
Цитата: Twitter
жалко её

А мне этого жалко, который с трубой.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 01 Июль 2010, 19:36:44
Цитата: фрау Гартвиг
Цитата: Twitter
жалко её

А мне этого жалко, который с трубой.

Этого обкуренного?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 19:39:44
Цитата: сочинец
Этого обкуренного?
Ну не знаю, может он и выпимши. Пропадет.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 19:48:21
Цитата: Twitter
то я самый первый
А вы кто такой ?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 01 Июль 2010, 19:51:28
Цитата: фрау Гартвиг
Цитата: сочинец
Этого обкуренного?
Ну не знаю, может он и выпимши. Пропадет.

Пьяный бы не смог залезть на голову статуи, да еще штаны там снять.

Цитата: фрау Гартвиг
Цитата: Twitter
то я самый первый
А вы кто такой ?

Кто-кто, Конь Бирг в пальто ессно.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 19:52:40
Цитата: сочинец
Пьяный бы не смог
Этто разве тот же самый ?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: сочинец от 01 Июль 2010, 19:53:56
Цитата: фрау Гартвиг
Цитата: сочинец
Пьяный бы не смог
Этто разве тот же самый ?

Ага. Будет, что показать детям. Если доживет.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 20:08:38
Цитата: Twitter
на паралельном форуме
что это за форум ? дайте адрес, если можете, пожалуйста


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 20:16:16
Cпасибо. Какие там ужасные заголовки тем.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 01 Июль 2010, 20:17:54
Цитата: Twitter
идите лучше  расскажите в другой темке про елду
а вам-то это зачем? вам это уже не пригодится.
вам уже о душе пора думать, а вы все о нашем, о мирском.
Цитата: Twitter
Вчера народ просил эти фото не убирать
это у вас, похоже, неистребимая привычка - называть единственного персонажа словом "народ".
характерно для не-иммигратнов как оказалось. :)


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 01 Июль 2010, 20:19:50
Цитата: фрау Гартвиг
Какие там ужасные заголовки тем.
стараниями бирга.
он там размножился почкованием, и тихо сам с собой ведет беседу.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 20:21:31
Цитата: Невидимка
стараниями бирга
кстати, Lessie его там может лицезреть, когда здесь невозможно


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 01 Июль 2010, 20:25:32
хорошая идея, надо ее туда перенаправить.
там она сможет получить то, чего долго и безуспешно добивается на нашем форуме - обливания помоями и грязную брань в свой адрес.
кроме того, там ей откроется широкое поле деятельности для перевоспитания человечества.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 20:35:02
Бирг, правда, зовите Lessie на подмогу. Она вас там будет оберегать от происков.  Энергии у человека много< и вам будет не так одиноко.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 20:50:56
Почему вы сердитесь ? Я никуда вас не гоню, а что касается Lessie, то она мне симпатична.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: фрау Гартвиг от 01 Июль 2010, 21:54:58
Цитата: Twitter
вы не самый плохой

Благодарствую, барин.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Невидимка от 01 Июль 2010, 22:05:32
Цитата: Twitter
Обидно, что банят не тех, кто тут описывает прелести обрезанной eлды и ведет себя развязно, как ведут себя в портовых кабаках женщины легкого поведения.
вот ведь старый лицемер!

в глаза макве сладким голосом комплименты поет, аж захлебывается,
а за глаза требует ее забанить. :-D


Название: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: LastokMIR от 03 Июль 2010, 23:29:12
пожалуйста, найти подругу Пищикдев Елену Григорьевну. Лоздан от первого брака, Фельдман - второй брак. 1967 г.р. Она выехала в Тель-Авив в 1990 г. Лет 7 назад переехала в Торонто. У нее есть дочь 1984 г.р.


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: Adverts от 04 Июль 2010, 00:02:09
Цитата: LastokMIR
пожалуйста, найти подругу Пищикдев Елену Григорьевну. Лоздан от первого брака, Фельдман - второй брак. 1967 г.р. Она выехала в Тель-Авив в 1990 г. Лет 7 назад переехала в Торонто. У нее есть дочь 1984 г.р.
Kак ее найти?


Название: Re: Погромы в Торонто /Г20
Отправлено: AdamSmith от 07 Июль 2010, 16:19:35
.