Форум canada.ru

Свободное общение => НЕ про Канаду => Тема начата: Алик Бахши от 30 Ноябрь 2009, 08:51:24



Название: Катынь, до и после
Отправлено: Алик Бахши от 30 Ноябрь 2009, 08:51:24
Алик  Бахши
                           
Катынь, до и после.


    В последнее время в русскоязычной печати появились попытки возврата к советскому периоду извращенного толкования известных фактов, обличающих агрессивную политику Советского Союза накануне Второй мировой войны. Это обстоятельство обнаруживает явление пересмотра робких шагов Кремля навстречу исторической правде, имевших место в короткий период Ельциновской оттепели. Под лозунгом «нет фальсификации истории» на самом деле идёт кампания её реставрации, в соответствии с той историей, которая писалась кремлёвскими лжеисториками. Интересно заметить, эту тенденцию почувствовал внук Сталина, подавший иск на газету, поместившую статью о Сталине. Конечно, при других обстоятельствах, навряд ли внучок пустился бы на поиск «истины» в защиту деда. Это всё равно, как если бы виртуальный внук Гитлера принялся искать оправдание в злодеяниях своего деда под предлогом, что на обвинительных документах нет подписи Гитлера.
    Официальная версия Москвы о вине немцев в Катынской трагедии ещё со времён Нюрбергского процесса, когда попытка Москвы свалить массовый расстрел польских офицеров на немцев, была признана ложью. Это обстоятельство явилось причиной сокрытия информации о преступлении. В отличие от Запада, в  СССР естественно о вопиющем факте издевательства над невинными людьми никто не знал, вплоть до краха коммунистической идеологии, пока поляки официально не запросили архивные документы по факту расстрела. Часть документов русские передали, но видимо дело настолько позорно для России, что этим и ограничились, игнорируя настоятельные требования поляков о полном снятии секретности по Катынскому преступлению.
   
     Путин как истинный национал–патриот, хорошо понимающий, что русский народ всилу своего менталитета может существовать только в условиях тоталитарного государства, взял курс «назад в империю». (Фраза «каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает», гениальна по простоте и неопровержимости.) Распад СССР, крах коммунистической идеологии, а главное, правда, о событиях предшествующих войне, правда, известная всем, но тщательно скрываемая от населения самой правдивой, самой честной страны в Мире, вдруг вышедшая наружу из архивов агонизирующей страны, подобно совести умирающего, – внесла некий душевный дискомфорт в сознание государствоопределяющего народа (гениальная лингвистическая находка русских националистов) империи. Народ, который патологически не способен на коллективную активность в общественно–политической жизни, народ, которому нужен вождь,  всё за него решающий, а потом посмертно и отвечающий за ошибки, оказался в условиях введённой демократии подобно задыхающейся вытащенной из воды рыбе. И, если бы не фатальная ошибка олигархов, нашедших замену больному деградировавшему Ельцину в лице Путина, то власть в России опять–таки была бы представлена суверенной демократией, но в отличие от сегодняшней являла бы собой симбиоз небольшой группы сверх–олигархов с президентом–марионеткой. Что принципиально не отличалось бы от того, что имеется в действительности, кроме одной, но очень существенной детали, – национального состава власти. А ведь именно это обстоятельство и предотвратило разграбление страны и вывоз капитала.
     Заслуга Путина перед своим народом состоит в том, что он понял две основные вещи:
1– менталитет русского народа не приемлет демократию
2– вне империи русский народ потеряется.
 
   Демократия в России возможна только при устранении этих двух причин. (Более подробно см. в статье «Народная судьба или каждому сверчку свой шесток» http://proza.ru/2008/03/22/639 )
    Перефразируя известное выражение «что для русского хорошо, то для немца смерть», можно сказать, «демократия русскому народу противопоказана». Тут без выбора, остаётся один путь «Назад в империю». Что собственно и делает Путин. Выборы, Конституция, Дума, и вся сопутствующая атрибутика Демократии Путиным выхолощены. Эти слова как декорация, за которой – тоталитаризм. К сожалению многие на Западе не хотят понимать этого, а некоторые называли диктатора не иначе как «друг Путин».  Подобно предводителям ополчения Минину и Пожарскому, выбившим небольшой польский отряд из Кремля, Путин с Медведевым спасли Россию от нескольких еврейских на этот раз не революционеров, а олигархов, решивших повторить 1917 год.
   
    Наблюдающиеся попытки евреев, или каких–либо ещё будущих претендентов (интересантов на власть, а именно так оно и выглядит), установить демократию в России, тщетны. Кстати, эти претенденты на власть – одиночки, за ними никого нет. Пустота.
     Но ещё более страшная – пустота духовная витает на всей территории громадной империи. Коммунистическая идеология, на страже которой стояла смерть, потерпела полное фиаско, когда угроза смерти насильственной сменилась угрозой смерти голодной, причём как для охраняемых, так и для самих стражников. Осознавая необходимость некоей «русской идеи» для государствооределяющего народа империи, кремлёвские философы нашли её в так называемой суверенной демократии. В этом, простом на первый взгляд, словосочетании много двусмысленности. Во–первых, здесь видится демократия, но особая, надо понимать пригодная именно для государствоопределяющего народа, но никак для остальных народов империи. Во–вторых, это словосочетание удобно уже тем, что здесь есть слово демократия, это так сказать для Запада, ну а суверенная, чтоб Запад знал, что есть и другой вариант демократии, сугубо русский, который ему Западу не понять. Кстати, лично мне такая демократия также непонятна, то есть понятна, но уже не как демократия, а как третий вариант «суверенной демократии», который, как мне кажется, наиболее точно раскрывается в определении, а именно: суверенная демократия, это демократия для суверена (властелина). Таким образом, в действительности мы оказались в условиях тоталитарного режима, вновь вернувшегося, благодаря Путину, после недолгого периода забвения, в пределы российские. Царь при монархии, генсек при социализме, президент при суверенной демократии – по сути, суверены неизменного тоталитарного режима, приемлемого менталитету русской души. Всё устаканилось, и теперь осталось вернуть народу душевное спокойствие, которое было нарушено обнародованием давно известных, нелицеприятных для самого, если так можно сказать, честного, самого правильного в мире советского народа фактов, обличающих сотрудничество с гитлеровской Германией и захватническую политику в отношении стран, находящихся вдоль всей западной границы СССР. Появляется Указ президента Медведева «О Комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России». Судя по составу комиссии, состоящей в основном из политологов и чиновников разных ведомств, создан политический орган, назначение которого как раз и состоит в том, чтобы противодействовать исторической истине, наносящей моральный ущерб русскому народу. По словам члена комиссии Константина Затулина, депутата Государственной Думы от «Единой России» она "будет заниматься теми вопросами, которые остро политизируются и могут быть опасны для нравственного здоровья общества". Тенденция движения в советское прошлое, когда наука, в том числе и историческая, обслуживала идеологию, налицо.  Одним словом Кремль вместе с вектором «назад в империю»   возвращает народу сфальсифицированную историю, не наносящую морального ущерба его реликтовому имперскому мировоззрению. Комиссия призвана охранять «нравственное здоровье» государствоопределяющего народа, стержня империи.
   
     И теперь, принимая во внимание вышесказанное, становятся понятными появившиеся в СМИ доводы в оправдании убийства 22 тысяч польских офицеров. И если первая попытка переложить жестокую расправу на немцев, которые и обнаружили место массового захоронения, не удалась, то спустя 65 лет, когда правда о катынском расстреле стала известной и для русского народа и когда от этой правды уже нельзя отпереться, объявляются журналисты, находящие оправдание расстрелу поляков, как месть за поражение армии Тухачевского под Варшавой в 1920 году. Тогда польская армия Пилсудского разгромила русских захватчиков. В плен попало 60 тысяч красноармейцев. Здесь существенно отметить два момента:
 1. Россия вторглась в Польшу то ли с целью осчастливить поляков, приобщив их к строительству коммунизма, то ли вернуть бывшую колонию под своё лоно, не важно, важно, что поляки были не согласны и отстояли страну от агрессора.
 2. пленных поляки не расстреливали.

  Политическая ситуация в Европе накануне Второй мировой войны сложилась явно не в пользу поляков. Все эти годы после позорного поражения Москва готовилась к реваншу, причём вынашивались планы вернуть в империю, и, отнюдь не мирным путём не, только Польшу, но и Финляндию, Эстонию, Латвию, Литву, Бессарабию, то есть все колониальные территории, которых Россия лишилась по итогам Первой мировой войны и последующей военной авантюры в Польше. Однако пока на карте Европы не появилась фашистская Германия эти планы не могли обрести реальность. В Германии Москва видела партнёра по грядущей перекройке Европы и достойного противника тендему Франции и Англии. В Лондоне и Париже понимали серьёзную опасность, нависшую над Европой, и послали  в Москву делегацию, чтобы, чтобы заручиться поддержкой для противодействия намерениям Германии (август 1939 год). Переговоры были безрезультатны из–за несогласия отдать на растерзание большевикам Финляндию и Прибалтику. И буквально через несколько дней, 23 августа Молотов и Риббентроп подписывают знаменитый пакт о ненападении с секретными протоколами о разделе Польши и свободе действий СССР в Финляндии, Прибалтике и Бессарабии. Именно с этого дня трагическая судьба Европы была предрешена. Через месяц два хищника вгрызаются в её тело, раздирая между собой страны, чтобы сойтись на общей обговоренной заранее границе. За нападение на Финляндию Советский Союз исключают из Лиги Наций. Но плевать кучке кремлёвских большевиков на весь Мир, ради коммунистического светлого будущего. Государства Польша, Литва, Латвия, Эстония перестают существовать. Финский народ, самоотверженно сражаясь, наносит поражение Красной Армии, но понимая зловещую опасность, Финляндия ценой Карельского перешейка подписывает мирный договор с опасным соседом. Румыния теряет Буковину и Бессарабию. И когда уже не остаётся, что делить, хищники сцепляются между собой в смертельной схватке.
    Возвращаясь к Катынскому делу, хочется задаться вопросом, а могла ли советская власть обойтись иначе с польскими военнопленными, принимая во внимание репрессивные действия отца всех народов Иосифа Джугашвили, с заплечных дел мастерами Лазарем Кагановичем, Лаврентием Берия, Менделем Хатаевичем в отношении своих граждан. За 30–е годы эти палачи голодом и расстрелами уничтожили 26% украинского народа, 23% народов Поволжья и Кавказа, более трёх миллионов населения лишился Казахстан, миллионы людей погибло в Сибири. У этих 22 тысяч офицеров польской армии не было никаких шансов остаться в живых. Их жизни никак не вписывались в уготованную договором Молотова–Риббентропа участь польского государства.
   И вот в наше время под эгидой российских властей организуется движение по борьбе с «фальсификацией истории», и находятся чиновники от истории, готовые с пеной у рта защищать агрессивную политику СССР накануне Второй мировой войны, а попытки оправдать «Катынь» являются верхом лицемерия и следствием полного отсутствия Совести.     
 

   
         




Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: gromit от 30 Ноябрь 2009, 23:35:24
Цитата: Алик Бахши
по итогам Первой мировой войны
Алик Бахши,
по итогам большевисткого переворота, а не Мировой.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: gromit от 01 Декабрь 2009, 00:13:31
"В Киеве офицеров вызвали в театр, якобы для проверки документов. Расстреливали и убили прямо в театре 2000 человек.
В Ставрополе за один день прикончили более двух тысяч."

http://www.youtube.com/watch?v=eUczbbzJ10U&feature=related


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Осман от 09 Май 2010, 10:30:52
На мой взгляд, современные исследования по Катыни носят односторонний и однобокий характер. Кто-нибудь из специалистов по Катыни может изучить историю войны в Югославии 1991-1995 годов и провести сравнительный анализ феномена Сребреница/Катынь?

Приблизительные параллели могут выглядеть так:

1. И поляки, и боснийские мусульмане рассматривались (и рассматриваются) Западом как послушное орудие в борьбе против православных славянских народов - русских и сербов. Так, в 1930 году римский папа Пий XI выступил с призывом организовать "крестовый поход" против СССР и был сторонником плана "Прометей" - совместного нападения Германии и Польши на Советский Союз...

В феврале 1992 года Иоанн Павел II поддержал Алию Изетбеговича в вопросе признания "независимости" Боснии и направил ему телеграмму, в которой выразил свою "солидарность". Впоследствии Ватикан признал "независимость" и "суверенитет" БиГ в границах, установленных католиком Иосипом Брозом-Тито. Этим решением поляк Иоанн Павел II фактически благословил мусульман на геноцид православных сербов, проживавших в границах бывшей Социалистической Республики Босния и Герцеговина.

То, что в результате Второй мировой войны поляки стали жертвами геноцида со стороны католиков Адольфа Гитлера/Пия XII и греко-католиков Степана Бандеры/Романа Шухевича/Андрея Шептицкого, демонстрирует истинную цену пешек в большой политике. Такими же пешками были мусульмане Лашванской долины, вырезанные и изгнанные хорватами-католиками в 1993 году.

разведкой, перехватывают около 150 гражданских мусульман и расстреливают их в Пилицы-Брань2. В годы, предшествовавшие Второй мировой войне, Польша проводила осуществляла политику массовых убийств и военных преступлений: уничтожение пленных красноармейцев в концлагерях Стшалкова, Щипюрно, Бреста и Тухоля, еврейские погромы и террор против белорусов и малороссов.
Поэтому расстрел трёх тысяч польских военных преступников и антикоммунистов в Катыни (1940) можно считать актом возмездия. Важно отметить, что через год двенадцать тысяч польских военнопленных были расстреляны уже нацистами.

В годы Второй мировой войны район Сребреницы входил в состав Независимого Государства Хорватия. Вот как описывают этот период зарубежные исследователи:

"В районах Рогатица, Власеница, Сребреница и Вышеград, мусульмане организовали многочисленные массовые убийства православных сербов" (Edmond Paris "Genocide in Satellite Croatia 1941- 1945" The American Institute for Balkan Affairs Chicago, 1961).

"Во время нашего пути к горе Явор, в окрестностях Сребреницы и Озрена, все сербские деревни, через которые мы проезжали, были полностью уничтожены. В деревнях, расположенных между Власеницей и Кладанью мы обнаружили с искривлёнными от боли лицами детей, которые были посажены на кол. Они напоминали насекомых, проткнутых булавками". (Herve Lauriere "Assassins au nom de Dieu" Paris, 1951, page 58)

После начала боснийской войны геноцид против сербов возобновился. В 1992-1995 годах в восточной Боснии моджахеды Насера Орича убили более 3.000 тысяч сербов.
http://nasasrebrenica.net/video.html

Поэтому освобождение Сребреницы в июле 1995 года армией Ратко Младича считается актом возмездия за страдания сребреницких сербов. Около двух тысяч моджахедов погибают в результате прорыва через минные поля и сербские заградительные отряды. 750-1000 мужчин арестовываются и отправлены в тюрьму Зворника и лагеря для военнопленных.
Важный момент: Франц Кос, Дражен Эрдемович, Марко Бошкич и другие участники Десятого диверсионного отряда, завербованных французской французской разведкой, перехватывают около 150 гражданских мусульман и расстреливают их в Пилицы-Браньево

3. И Катынь, и Сребреница являются медиатехнологиями.

Катынский миф призван отвлекать внимание от настоящего геноцида поляков со стороны немцев в 1939-1944 годы и генерального плана "Ост", согласно которому 80-85% поляков подлежали депортации в Сибирь.

Выдуманный геноцид в "зоне безопасности" Сребреница призван отвлекать внимание от настоящего геноцида сербов в Республике Сербская Краина, находившейся с марта 1992 года под защитой миротворцев ООН:
а) "розовая зона" Задар-Масленички мост-Карлобаг, январь 1993.
б) Медакская долина, сентябрь 1993.
в) Западная Славония, май 1995.
г) Краина, август-сентябрь 1995.

4. И по Катыни, и по Сребренице никогда не было проведено тщательного расследования, в первую очередь по датировке и принадлежности (к той или иной национальной группе) массовых захоронений.

5. И Катынь, и Сребреница используются Западом для разжигания ненависти между славянами. (Славянам уготована участь американских индейцев, которых стравливали между собой. Таким образом, англосаксы, вмешиваясь в междоусобицы то на одной, то на другой стороне, полностью истребили индейцев).

В определённом смысле и поляки, и боснийские мусульмане являются манкуртами: они стыдятся своей славянской общности с русскими/ сербами и отождествляют себя с Западом (поляки - через религию Муссолини, Гитлера, Геббельса и усташей, мусульмане - через союз с хорватами и усташскую идеологию. И те, и другие - через латинскую письменность.). Поляки и мусульмане не понимают, что их используют в политике "разделяй и властвуй" и ежедневно молятся перед иконой Пауля Йозефа Геббельса.

Этому способствует западнический, самооплевательский и самопредательский характер русской и сербской элит, которые готовы признавать геббельсовские выдумки в качестве "правды" и каяться, каяться, каяться...

Эти исторические параллели являются черновым наброском и могут содержать неточности. Надеюсь, кто-нибудь проведёт более подробный анализ, примерно так же, как это сделано в статье
http://osmanrus.livejournal.com/558.html
"Осетинам была уготована участь краинских сербов. Тайна грузинской Сребреницы"


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Алик Бахши от 26 Ноябрь 2010, 17:25:17
Наконец, свершилось! Дума признала Катынский расстрел.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Cyбъект от 26 Ноябрь 2010, 21:32:03
Неожиданно для Алика, здравый смысл победил в российской Думе и обществе в целом.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Petrograf от 26 Ноябрь 2010, 23:02:55
удивлен рос. думаками.
они ведь там все коррумпированны и пляшут под ГБшную дудку поголовно.
То есть  откуда-то им сказали - "надо признать про поляков".
Впочем, признать - одно дело, покаяться - совсем другое.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: jacomo от 26 Ноябрь 2010, 23:33:25
Путин - великий государственный деятель, это не Алкаш

Талейран и Елизавета в одном флаконе

четайте соловьева Эпоха Конгрессов


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Cyбъект от 26 Ноябрь 2010, 23:39:19
Цитата: jacomo
Путин - великий государственный деятель, это не Алкаш
Великий как раз Ельцин, который малой кровью провел Россию через опаснейший перелом эпох, а Путин - серая тень, Крошка Цахес.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: jacomo от 27 Ноябрь 2010, 00:43:33
в памяти народной Ельцын - Алкаш утопивший беспомощную страну в чеченской и русской крови и водке, прохиндей

на веки вечные



Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Cyбъект от 27 Ноябрь 2010, 00:45:11
Цитата: jacomo
в памяти народной
Путать себя с народом - мания величия. Впрочем, то незаразный и неопасный в вашем положении недуг.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: lulu от 27 Ноябрь 2010, 02:48:24
Отнюдь.
Народ это субъект. А так же ум, честь и совесть.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Yeesha от 27 Ноябрь 2010, 02:53:16
Ельцин святой Серафим по сравнению с Путиным.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: сочинец от 27 Ноябрь 2010, 03:27:44
Цитата: Cyбъект
Великий как раз Ельцин, который малой кровью провел Россию через опаснейший перелом эпох

Это Ельцин-то провел?! Да он, когда случайно трезвел, сразу начинал с моста падать или по Белому дому с танковых орудий стрелять. Заслуга мирности перехода целиком на народе и вопреки Ельцину.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: MoHcTp от 27 Ноябрь 2010, 07:31:44
Цитата: Cyбъект
Великий как раз Ельцин
ндааа, Субъект. Вот, значит, твой кумир. Ну-ну
Цитата: Yeesha
Ельцин святой Серафим по сравнению с Путиным.
в чем святость?
По мне, так второй продолжает дела первого.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: MoHcTp от 27 Ноябрь 2010, 07:33:14
и по теме, отчего-то святой и великий в деле Катыни так широко не шагнул, да и архивы все же не открыл, с чего бы это?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: jacomo от 27 Ноябрь 2010, 07:37:12
а щас бесплатно кончилось

 :-D


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Cyбъект от 28 Ноябрь 2010, 08:04:52
Цитата: MoHcTp
Вот, значит, твой кумир
Почему кумир? Просто я объективно оцениваю роли Ельцина и Путина в российской истории.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Cyбъект от 28 Ноябрь 2010, 08:07:26
Цитата: MoHcTp
отчего-то святой и великий в деле Катыни так широко не шагнул,
Почему не шагнул? Ельцин еще в начале 90-х признал советскую отвественность за Катынь и полякам наиболее важные из доступных тогда документов передал.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Отец всему от 28 Ноябрь 2010, 08:14:16
Цитата: MoHcTp
отчего-то святой и великий в деле Катыни так широко не шагнул,
Почему не шагнул? Ельцин еще в начале 90-х признал советскую отвественность за Катынь и полякам наиболее важные из доступных тогда документов передал.


Чё , Субъект, и ты не пьёшь тунайт?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Cyбъект от 28 Ноябрь 2010, 08:16:38
Я уже закончил.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Отец всему от 28 Ноябрь 2010, 08:36:52
Я уже закончил.

гут фор ю
а я в разгаре...


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: shklovich от 28 Ноябрь 2010, 10:34:36
ну ты нтрахд и дебил, а еще по типу умным прикидывался. это ж надо такую чушь спороть при всех.  :-D


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: MoHcTp от 28 Ноябрь 2010, 11:09:06
Цитата: Cyбъект
Ельцин еще в начале 90-х признал советскую отвественность за Катынь и полякам наиболее важные из доступных тогда документов передал.
Субъект, а раз так, как ты говоришь, то почему до сих пор сомнения? Почему поляки еще каких-то документов хотят?
Цитата: Cyбъект
Просто я объективно оцениваю роли Ельцина и Путина в российской истории.
Объективно? Объективно - это признать то, что ВВП продолжает дело, начатое ЕБН. Птицы одного гнезда - КПСС
Цитата: Наблюдатель
нужно покаяние
Хрен по всей морде лица. Перед русскими кто будет каяться?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: MoHcTp от 28 Ноябрь 2010, 11:27:33
Цитата: Наблюдатель
Вот с ним то вы и останетесь без покаяния.
это вам, требующим покаяния от русских, им и поводят.
Цитата: MoHcTp
Перед русскими кто будет каяться?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: gromit от 28 Ноябрь 2010, 11:56:04
Цитата: Petrograf
покаяться - совсем другое

кто и перед кем каяться должен? Большевики перед народом, КПСС/ или кто?
Дак тех уж нет.
Никто ни перед кем не должен каяться. Должно быть просто переосмысление произошедших событий и соединение истории страны в одну. Черное должно называться черным - это чтобы не было раздвоения сознания. Тогда и людей будет труднее делить на своих и чужих, т.е. на правых или неправых или на красных и белых.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: gromit от 28 Ноябрь 2010, 12:00:38
Цитата: Наблюдатель
признание вины в Катынском расстреле это есть начало покаяния,

Не покаяния, а переосмысления. Избавляться от лжи.

Цитата: Наблюдатель
нужно покаяние перед народами

Наблюдатель, кто перед тобой каяться должен? Кого хочешь увидеть пред ясни очи свои вымаливающим прощение?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Patriot от 28 Ноябрь 2010, 15:43:16
Цитата: MoHcTp
Хрен по всей морде лица.

Вот с ним то вы и останетесь без покаяния.


С точки зрению рациональной необходимости покаяться конечно необходимо, но только для того, чтобы начать строить с поляками добрососедские отношения.

А по сути каяться россиянам не в чем, мятежная окраина России отделилась, эту окраину силой вернули в состав единого государства в ходе Катынских событий и ввода войск на территорию Польши. :(

Кто не помнит - поляки в 1612 году захватили Москву и только ополчение во главе с Мининым и Пожарским смогли выбить польских оккупантов из Москвы. После агрессии поляк Россия была вынуждена включить польские территории в состав Российской империи, так как поляки были просто опасны.

Правда на стороне народа России, подлые поляки получили по заслугам во время Катынских событий.

Цитировать

4 ноября 1612 года народное ополчение под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяло Китай-город, освободив Москву от польских интервентов. После смерти в 1584 царя Ивана Грозного в Московском государстве началась эпоха глубочайшего кризиса, вызванного пресечением царской династии Рюриковичей. Единое русское государство распалось, появились многочисленные самозванцы. Власть в Москве узурпировала «семибоярщина» во главе с князем Федором Мстиславским, пустившая в Кремль польские войска с намерением посадить на русский престол католического королевича. В это время патриарх Гермоген призвал русский народ встать на защиту православия и изгнать польских захватчиков из Москвы. «Пора положить душу свою за Дом Пресвятой Богородицы!» - писал патриарх. Его призыв был подхвачен.

http://www.pravda.ru/news/society/fashion/04-11-2007/244243-0/



Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: сочинец от 28 Ноябрь 2010, 22:10:03
Цитата: Наблюдатель
Хочется надеяться, что это признание вины в Катынском расстреле это есть начало покаяния, которое так необходимо России.

А разве украинцы не принимали самое активное участие во всех советских делах? Ты покаялся за свои грехи перед народами Прибалтики?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: сочинец от 29 Ноябрь 2010, 07:03:39
Цитата: Наблюдатель
я подумал

Ты сумел?! Не верю.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Отец всему от 29 Ноябрь 2010, 07:05:28
Цитата: MoHcTp
Цитата: Наблюдатель
нужно покаяние
Хрен по всей морде лица. Перед русскими кто будет каяться?

Ты знаешь, Монстр, я подумал и пришел к выводу, что перед русскими как и перед всеми должна каяться кремлядь. Перед русским кремлядь должна каяться в убийстве их страны, называвшейся некогда Россией, в краже имени Россия и присвоения его тому вертепу, что на осколках Настоящей России они сотворили.


Май нигга,
ты бы опубликовал свой список КРЕМЛЯДИ, а то так шыпко апстрактно...


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: shklovich от 29 Ноябрь 2010, 11:06:05
не[цензура] и прочие. хватит выслуживаться перед навальным. все пиндоские гранты уже распределили и выплатили.

зы: а депортация чечен и тататр были актом гуманизма. не расстреливать же их всех было за факт массового перехода на сторону врага.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: shklovich от 29 Ноябрь 2010, 11:16:08
О, вот она истинная личина демократии - законно усыпить. вот что главное оказывается. убийство фигня, главное что бы была видимость законности.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Зяблик от 29 Ноябрь 2010, 11:19:03
Цитата: сочинец
А разве украинцы не принимали самое активное участие во всех советских делах?
вот именно.. а в данном случае "вот именно" два раза.. чья бы корова мычала


- Дело в том, что по тому же постановлению Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года, помимо польских военнопленных, были расстреляны и те поляки, которые были арестованы после вторжения Красной армии в Польшу и находились под следствием в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.

- Это тоже военнослужащие, но не военопленные?

- Да, значительную часть этих людей составляли польские офицеры, которые в сентябре 1939 года сумели избежать плена и проживали в Западной Украине и Западной Белоруссии. Кто-то из них скрывался, кто-то нет, но они избежали плена и были арестованы уже позже. И когда это постановление Политбюро, наконец, было обнародовано по распоряжению Ельцина в октябре 1994 года, весь мир узнал, что, кроме военнопленных, в таком же бессудном порядке - он назывался особым - расстреляны и эти люди.

- Сколько их было?

- 7 тысяч 305 человек. Хотя с этим числом есть неясность. В постановлении Политбюро говорится об 11 тысячах заключенных тюрем. А число 7305, которое считается каноническим, взято из записки Шелепина 1959 года, адресованной Хрущеву для получения санкции на уничтожение документов и личных дел расстрелянных военнопленных и заключенных. То есть, получается недовыполнение плана, предписанного постановлением Политбюро. Причина этого неизвестна.

- То есть, до 94-го года о том, что были расстреляны еще семь тысяч человек, вообще никто ничего не знал?

- Никто и ничего. Постановление Политбюро от марта 40-го года хранилось в Москве в архиве президента. Списков расстрелянных заключенных в архиве президента не было. Но один такой список был обнаружен службой безопасности Украины и в том же 1994 году был обнародован. Его стали называть "украинским списком" катынского преступления, хотя они расстреляны и захоронены не в Катыни. В этом украинском списке, по-моему, 3435 человек. То есть получается, что 3870 человек должно приходиться на белорусский список. Но он до сих пор не обнаружен.

http://www.svobodanews.ru/content/article/1987521.html?page=2&x=1#relatedInfoContainer


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: gromit от 29 Ноябрь 2010, 12:16:58
Цитата: Patriot
подлые поляки получили по заслугам во время Катынских событий.

Причем здесь какие-то "подлые поляки", если убивали ни в чем не повинных людей, просто жителей захваченной территории?
Просто, массовое уничтожение.

Цитата: Patriot
Правда на стороне народа России
Нет никакой правды. Есть факты.

Цитата: Patriot
мятежная окраина России отделилась, эту окраину силой вернули в состав единого государства
Если бы большевики пришли к власти законным путем, тогда можно было бы рассуждать о едином государстве, но ведь, они не пришли, а захватили...
После уничтожения былой страны, каждый брал что мог. Большевики захватывали Россию и Украину, а вот, Поляки и Фины отделили себе историческую территорию для жизни. Причем, чужого им не надо было. Засунули в задницу своих "красных" и начали жить поживать.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: gromit от 29 Ноябрь 2010, 12:22:19
Наблюдатель,
ты долго будешь делать вид, что не замечаешь вопроса?
Проявлю настойчивость и повторю вопрос... смотри в цитате:
Цитата: gromit
Наблюдатель, кто перед тобой каяться должен? Кого хочешь увидеть пред ясни очи свои вымаливающим прощение?



Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Duke de Florist от 29 Ноябрь 2010, 17:10:14
Вообще-то, покаяние - это не акт vasyl самодеятельности, для которого нужны зрители.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: gromit от 29 Ноябрь 2010, 18:05:30
Цитата: Duke de Florist
Вообще-то, покаяние - это не акт vasyl самодеятельности

Наблюдатель, наверное, хочет в назначенный день и час сидеть в партере.

Процесс сдвинулся и идет. В 2008-ом верховный суд отказал родственникам в реабилитации рестрелянных в Катыни поляков. Наверное, суд руководствовался официальной позицией. Интересно, что теперь скажет российский верховный суд?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: gromit от 29 Ноябрь 2010, 18:08:36
Цитата: Наблюдатель
Это и есть покаяние.

Наблюдатель, прежде чем использовать слово, посмотри его значение в словаре.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Алик Бахши от 14 Март 2013, 22:24:10
Очень странный отказ России в выдаче Польше обломков самолёта президента Леха Качинского, разбившегося под Смоленском (http://www.echo.msk.ru/news/1031480-echo.html), что наводит на неприятные для России размышления.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Coba от 14 Март 2013, 22:50:02
Мистер гек соген? :shok:


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: БІРГ от 14 Март 2013, 22:51:14
Цитата: Алик Бахши
Очень странный отказ России в выдаче Польше обломков самолёта президента Леха Качинского, разбившегося под Смоленском
Что вам в решении России показалось странным?
Я просмотрел отзывы читателей по приведенной вами ссылке и вот это мнение считаю объясняет причину отказа:
Цитировать
Не очень давно в польской прессе сообщалось, что самолёт был взорван, что были обнаружены следы взрывчатого вещества. Эту версию следствию необходимо было проверить, а как проверить, если обломки были переданы польской стороне?
 Нет уважаемый, следствие будет идти до тех пор, пока все версии не будут проверены.............
 Следствие будет отрабатывать каждую версию выдвинутую поляками и общечеловеческой общественностью. Когда поток фантазий поляков и общечеловеческой общественности закончится, следствие будет завершено и обломки самолёта передадут полякам.

Пока поляки не успокоятся и не закроют это дело, они ни одной заклепки от самолета не получат.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Coba от 14 Март 2013, 23:01:35
Бирг зачем такие сложности?
Не проще ли эту польшу захватить и присоеденить к россии да и финляндию со швецией заодно :bm:


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: БІРГ от 14 Март 2013, 23:28:40
Цитата: Coba
Не проще ли эту польшу захватить и присоеденить к россии да и финляндию со швецией заодно

Будь моя воля, то я бы Норвегию заграбастал- там нефть и ...Мурзилка.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Coba от 14 Март 2013, 23:31:52
 А я бы вместе с жириком помочил сапоги руского солдата в индийском океане. Пусть по пути иран возьмут :bm:


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: БІРГ от 14 Март 2013, 23:35:49
Коба, ты бы зарегился, что-ли?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Coba от 14 Март 2013, 23:37:39
Коба, ты бы зарегился, что-ли?

Место в  госдуме дашь я и зарегюсь  :-D


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Алик Бахши от 11 Октябрь 2016, 12:28:02
Умер талантливый польский кинорежиссёр Анджей Вайда. Его последним фильмом был фильм "Катынь".


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Алик Бахши от 13 Март 2017, 21:20:33
В начале марта 1940 года русские начали расстреливать польских военнопленных. Интересный факт Сталин подписал указ о расстреле 5 Марта, точно в день своей будущей смерти.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Neli от 14 Март 2017, 00:29:53
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
В результате польско-советской войны 1919—1920-х годов десятки тысяч солдат Красной армии, попали в плен. Данные как об общем количестве пленных красноармейцев, так и об умерших в лагерях противоречивы. Польские исследователи оценивают общее количество пленных красноармейцев в 80 000—110 000 человек, из которых документально подтверждёнными считается гибель 16 тысяч человек[1]. Советские и российские источники приводят оценки в 157—165 тысяч советских военнопленных и до 80 тысяч погибших из их числа[2][3]. Крупнейшими лагерями, где содержались красноармейцы были большой лагерь в Стшалкове, Щипёрно (польск. Szczypiorno), четыре лагеря в Брестской крепости, лагерь в Тухоли.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Алик Бахши от 25 Февраль 2019, 09:51:33
Приближается скорбная дата преступления России в Катыни. Прошло уже 15 лет со дня признания Думой вины России, однако, до сих пор Россия отказывается предоставить польской стороне все документы по этому страшному преступлению. 


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Алик Бахши от 11 Февраль 2020, 19:49:27
80 лет как в марте - апреле были ресстреляны польские пленные офицеры и цвет польской интеллигенции (профессора, инженеры)
Талантливый польский кинорежиссёр Анджей Вайда снял фильм "Катынь" Среди жертв этого зловещего преступления был его отец.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Coba от 11 Февраль 2020, 22:46:44
Когда они в плен сдавались о чем  думали, что их с подарками домой отпустят?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Coba от 11 Февраль 2020, 22:48:08
А эти в тушку потом  набились думали что к папемаме на блины едут?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Interpreter от 12 Февраль 2020, 02:39:45
Цитата: Coba
Когда они в плен сдавались о чем  думали, что их с подарками домой отпустят?

коба может ты показал чудеса героизма сдаваясь в канадский плен?

если честно шутить не хочется...

там была тупая ликвидация пленных как в нацистских лагерях




Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: avto4 от 12 Февраль 2020, 04:12:51
В начале марта 1940 года русские начали расстреливать польских военнопленных. Интересный факт Сталин подписал указ о расстреле 5 Марта, точно в день своей будущей смерти.

Не русские, а советские чекисты. Среди них была половина евреев.Был  Богдан Захарович  Кобулов армянин(может и Амаяк Захарович Кабулов был?),Всеволод Меркулов(мама грузинка), Баштаков Леонид Фокеевич(русский).
И для расстрела использовали немецкие пистолеты и пули.Очень хитро придумали.


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Coba от 12 Февраль 2020, 15:01:57
все враги народа


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: karlson от 12 Февраль 2020, 20:18:56
скоро опять будут говорить что поляков немцы расстреляли







Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Coba от 12 Февраль 2020, 21:32:24
а сейчас они что говорят?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: karlson от 12 Февраль 2020, 21:58:19
да вроде говорят что большевики расстреляли

хотя напоминать об этом грубо и неучтиво

тем более на самолетах прилетать и устраивать непойми что


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: Coba от 12 Февраль 2020, 22:23:38
А сейчас у трона там кто оккупировался большевики или меньшевики?


Название: Re: Катынь, до и после
Отправлено: karlson от 12 Февраль 2020, 22:56:07
большевики кооперативщики