Форум canada.ru

Свободное общение => НЕ про Канаду => Тема начата: AlexA от 30 Июнь 2009, 15:51:02



Название: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: AlexA от 30 Июнь 2009, 15:51:02
Т.к. тут уже открывали виртуальную клинику, но потом её как всегда засирали - у меня вот вопросик - "как художник - художнику - Киса, вы рисовать умеете ?" (12 стульев)
В общем начало сводить икры ног по ночам.
Я хожу в качалку 2-3 раза в неделю - бегу около 3 миль , довольно быстро - 23-25 минут, затем ещё минут 40-50 - качаюсь - больше для формы, чем на силу - работа-то сидячая, а то живот растёт.
Начало сводить ноги.
По советской системе, вроде - надо бананы есть - чего-то там не хватает в организме ?
Да, иногда, огда есть время я после тренировки ещё минут 20 сижу в сауне, исподтишка заливая печку водой, чтоб температуру поднять, ну, может раз в неделю в сауну хожу. И в дополнение - увы и ах мне за 40...
Прошу просветить, как "художник-художника"
"Что делать, Маша, что делат ? Сухари сушить..."


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Kuma от 30 Июнь 2009, 15:54:07
Попробуйте попринимать ванны с Epson salt.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: DOLMA от 30 Июнь 2009, 16:03:58
Кислородное голодание.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Yeesha от 30 Июнь 2009, 16:07:12
Нет, ну так нельзя людеи напрягать, не злоупотребляите,

 идите к врачу.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: AlexA от 30 Июнь 2009, 16:08:45
Цитата: Yeesha
идите к врачу
Не думаю, что с тем, что сводит ноги - ходят к врачу, да и в нашей дерёвне - пока до врача доберёшся - ну недели через 3-4, если не больше...


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: DOLMA от 30 Июнь 2009, 16:10:52
Вы женщина или мужчина, если женщина, такое бывает при беременности.
Судороги икроножных мышц.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 16:11:07
AlexA, у вас дефицит калия в организме, вы его теряете с потом. Калия много в урюке, но я летом, когда много хожу, в жаркие дни беру с собой обязательно беру с собой сухой gatorade, растворяю его в воде и пью. Можно и жидкий покупать.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Аcя от 30 Июнь 2009, 16:17:41
переборщил с фитнессом и сауной нахаляву от работы. ничего нового. еще и паблик сауну залил водой, жлоб. на стим рум дома или в другом месте денег своих жалко :(


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: *Jane от 30 Июнь 2009, 16:20:32
Цитата: DOLMA
Вы женщина или мужчина, если женщина, такое бывает при беременности.
:-D


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Жги! от 30 Июнь 2009, 16:24:55
Я хожу в качалку 2-3 раза в неделю - бегу около 3 миль , довольно быстро - 23-25 минут, затем ещё минут 40-50 - качаюсь - больше для формы, чем на силу - работа-то сидячая, а то живот растёт.

Вы таки серьезно пробегаете 5км за 25 минут???


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: AlexA от 30 Июнь 2009, 16:30:06
Цитата: Аcя
переборщил с фитнессом и сауной нахаляву от работы. ничего нового.
Так я уже 3 года так хожу, но икры - не сводило.
Такое было в юности , когда серьёзно занимался спортом, но давненько уже не было.
В юности - лечили просто - быстренько кроссик в течении 2-3 тренировок - и как новый - советская система...


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Жги! от 30 Июнь 2009, 16:31:16
Субъект, а что такое "сухой gatorade"?
Я бегу гораздо медленнее, но проблема описанная автором топика периодически настигает и меня.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: AlexA от 30 Июнь 2009, 16:34:52
Цитата: Жги!
Вы таки серьезно пробегаете 5км за 25 минут
А разве это много - для меня - достаточно, но я всегда был плохим бегуном, даже в лучшие годы.
В общем по тому, как чувствую - я после этих 25 минут - мокрый, как лягушка, при том что по советской системе я не пью за час до тренировки, во время её и ещё 1/2 часа - после.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: yaguar от 30 Июнь 2009, 16:35:07
Цитата: AlexA
"Что делать, Маша, что делат ?
Причин много есть- от витаминов и бананов (калия) до сосудистых заболеваний, диабета и гиподинамии. Обследоваться. Начать с биохимии.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 16:36:34
Жги!, gatorade powder, напринер  Gatorade Endurance Formula - продается в банках или больших канистрах.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Жги! от 30 Июнь 2009, 16:37:02
Да, а еще - почему при беге колит в боку? Как избавиться? Раньше так не было...


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Аcя от 30 Июнь 2009, 16:38:34
Цитата: AlexA
при том что по советской системе я не пью за час до тренировки, во время её и ещё 1/2 часа - после.

кто вас этой вредной системе обучил ? воду надо пить во время тренировок. мой тренер и советский и кандский не пускал никого в зал-бассейн без воды. всегда стояла бутылка на бортике. заставляли специально прикладываться как раз, чтоб избежать судорог мышц. литрами хл[цензура] не надо, понемногу. и после тренировки надо пить.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Жги! от 30 Июнь 2009, 16:40:20
Почитал с наскока - Gatorade - это типа энергетик? Ладно, разберусь.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Жги! от 30 Июнь 2009, 16:47:00
А вот еще вопрос:

Цель - сбросить 10 фунтов.
Какая стратегия бега наиболее эффективна, скажем 10 раз по 3км или 6 раз по 5км?


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: O. от 30 Июнь 2009, 16:49:22
Цитата: AlexA
исподтишка заливая печку водой, чтоб температуру поднять
На самом деле, подливайа воду вы температуру понижаете, но из-за того, что пар обзигает - создается впечатление что температура растет.  


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: AlexA от 30 Июнь 2009, 16:52:50

Цитата: Аcя
воду надо пить во время тренировок. мой тренер и советский и кандский не пускал никого в зал-бассейн без воды
Ну, может потому, что я занимался боксом ? В общем - выпьешь воды , получишь по печени - боль дикая. В общем - по советской системе воду не пили ни до ни во время тренировок...
Да и при тренировках не на выносливость, а на взрывную силу - по моим наблюдениям - начинает колоть в боку, если выпил воды.
Я знаю, что местные - всегда с водой, но я себя лучше чувствую без воды - привык , наверное...


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: AlexA от 30 Июнь 2009, 16:55:13
Цитата: O.
На самом деле, подливайа воду вы температуру понижаете, но из-за того, что пар обзигает - создается впечатление что температура растет. 
Согласен, но температуру в сауне - не поднять по другому, раньше я заливал водой термо-датчик (термопара там стоит) - и температура - поднималась, теперь, его спрятали в стену и в сауне - реально - холодно...


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Аcя от 30 Июнь 2009, 16:56:23
Цитата: AlexA
В общем - по советской системе воду не пили ни до ни во время тренировок...

ну так и говорите про бокс. у меня знакомые - известные тренеры сборных были. все заставляли пить воду. сама сталкивалась при плавании (если часа 2 в воде, то икры сводит страшно без питья).


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: yaguar от 30 Июнь 2009, 16:57:40
Цитата: Жги!
Да, а еще - почему при беге колит в боку? Как избавиться? Раньше так не было...
Цитата: Жги!
А вот еще вопрос:
Только тренировками... сердечно-сосудистая система не привыкла ни к каким нагрузкам.
Цель - сбросить 10 фунтов.
Какая стратегия бега наиболее эффективна, скажем 10 раз по 3км или 6 раз по 5км?
10 фунтов это как я понимаю приблизительно 5 кг. Рекомендуются частые нагрузки... то есть десять раз по 3 км лучше, чем шесть раз по 5 км.
Например, при лёгкой прогулке со временем давление артериальное начинает падать, а от суточной нагрузки на 6 соток у наших бабок даление только растёт и их хватают инсульты.
Цитата: Аcя
сама сталкивалась при плавании (если часа 2 в воде, то икры сводит страшно без питья).
При физичесих нагрузках гематокрит растёт и кровь становится густая... нарушается ссотношение электролитов, вязкость и т.д. Это влияет на мышцы в том числе.



Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: yaguar от 30 Июнь 2009, 17:02:15
Значит биохимия при судоргах - это первое и обязательное действие. Калий, кальций, магний, натрий, хлор - обязательно проверить. На жаре соли вывоятся быстро и не всегда получаются из пищи и воды назад. При их нарушениях надо проверять более углублённо эндокринку и почки... и дальше копать.
Если электролиты нормально, то причина скорей всего банальна.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2009, 17:04:47
AlexA,
спазм икроножных мышц - довольно часто случается у людей, ведущих сидячий образ жизни, которые вдруг начали давать себе необычно большие нагрузки.

во время таких упражнений теряется жидкость и соли ( не только калий, может еще и магний, и кальций, и хлор), а ты еще и баней добавляешь, и к тому же зачем-то ограничиваешь себя в приеме жидкости во время тренировки.

это очень вредно, я не знаю, где ты такую идею вычитал, но возможно, это советы людей, желающих быстро похудеть - по эффективности и вреду, причиненному организму, сравни с поносными и мочегонными средствами - тоже можно похудеть, но какой ценой.

Субъект дал тебе правил'ный совет - пить Гатераде, потому что это специальный раствор солей, который используют спортсмены при тренировках.

но мышечные спазмы могут возникать и при абсолютно нормальном солевом составе, скажем, ты пошел на прием к врачу у тебя взяли анализы на электролиты, а они нормал'ные.
значит ли это, что пить гатераде, или просто воду, во время тренировок не надо? нет, не значит, потому что сдвиги водно-солевого баланса могут быть очень быстро проходящими, и если они отсутствуют во время взятия анализа, то это не значить, что их не было сразу после тренировки.
тем не менее, это сказывается.

мыщца также может спазмить и от накопления в ней лактата, особенно нетренированнайа мышца.

я бы на твоем месте сначала воспользовалась советом Субъекта, то есть пить воду или лучше гатераде во время интенсивных физических нагрузок, перестать злоупотреблин баней,
если не помогает - снизить интенсивность тренировок и отказаться от бани, а потом , достигнув комфортного бессимптомного состояния, постепенно наращивать нагрузку, можно и к бане вернуться, только начинать с двух-трех минут и не доводить себя до полного обезвоживания.

а если и это нееффективно - попробуи пить тоник на ночь.
без джина.

если и это не поможет - иди к врaчу.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: O. от 30 Июнь 2009, 17:05:21
Цитата: AlexA
раньше я заливал водой термо-датчик (термопара там стоит) - и температура - поднималась, теперь, его спрятали в стену
Когда-то я заворачивал датчик в мокруйу салфетку, которуйу периодически нужно было снимать и окунать в холоднуйу воду:)  Тот же принцип, если датчик спрятан в стену - достаточно на него направить струйу холодной воды, которайа, обычно, есть в канадских саунах.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2009, 17:05:36
Цитата: Жги!
Цель - сбросить 10 фунтов.
Какая стратегия бега наиболее эффективна, скажем 10 раз по 3км или 6 раз по 5км?
10 раз по 3км


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 17:08:28
Цитата: yaguar
Калий, кальций, магний, натрий, хлор
это все есть в gatorade.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: yaguar от 30 Июнь 2009, 17:12:23
Сначала сдаётся биохимия за 50 долларов и там видно будет. Не всегда электролиты нарушены из-за треникровок, питания, воды. Иногда из-за эндокринных нарушений.
А иногда это не электролиты вовсе.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Just an Observer от 30 Июнь 2009, 17:13:50
Советы конечно деловые и полезные. А вот что делать когда физически можехшь и нет вреоде никаких проблем а вот мозг не позволяет и находет всякие икскузы что бы не заниматся :( Раньше 5-6 раз в недлею занимался а щас больше 2-3 не получается. Я на 100% уверен что надо лечить голову :)


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: AlexA от 30 Июнь 2009, 18:04:30
Спасибо Невидимка за подробный ответ,
Да в том то и дело, что бегаю уже 3 года и примерно одинаковая нагрузка, плюс ещё раз в неделю хожу на каток на 1.5 часа, но сводить икру начало - только сейчас.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Гамлет от 30 Июнь 2009, 18:15:17
Цитата: Жги!
Цель - сбросить 10 фунтов.
не жрать...
Л. Гурченко давала такой совет, когда ее спрашивали, как похудеть...


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: AlexA от 30 Июнь 2009, 18:19:10
Невидимка, а как чтоб без искуственных энергетиков, скажем бананы есть или творог ?
Я вообще химию стараюсь не есть по возможности, так же как и лекарства...
А вот бананы - могу начать потреблин если надо в неимоверных количествах, или молочное....


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Auloff от 30 Июнь 2009, 19:21:29
...


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 30 Июнь 2009, 19:31:32
Цитата: AlexA
без искуственных энергетиков
пророщеная пшеница, орехи, мёд, изюм, курага...


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: compass от 30 Июнь 2009, 20:14:05
Творог, сыр и массаж перед сном.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2009, 21:09:49
Цитата: AlexA
Да в том то и дело, что бегаю уже 3 года и примерно одинаковая нагрузка, плюс ещё раз в неделю хожу на каток на 1.5 часа, но сводить икру начало - только сейчас.
тогда иди к врачу.
но все равно можешь пока попробовать все перечисленные меры, или хотя бы воду пей во время тренировок и в бане.

в принципе, ночной спазм икроножных мышц - явление очень распространенное и в подавляющем большинстве случаев не связано ни с каким серьезным заболеванием, и все лабораторные тесты показывают нормальные результаты.
это может даже не быть никак связанным со спортивными занятиями, однако рекомендуется избегать обезвоживания все равно.

в небольшом проценте спазмы связаны с заболеваниями паращитовидки, тогда уровень кальция может быть низким, но это такайа большайа редкость, и обычно возникает как осложнение после операции на щитовидной железе.
но там и спазмы немножко другие, вовлекают разные группы мышц, а не только икроножные, в частности, возникает спонтанный спазм руки.
это явно не твой случай, так что забивать себе голову всякими исследованиями и анализами не стоит, ибо все равно ничаго не найдут, а рекомендации будут все те же: избегать перетренировок, перегрева и обезвоживания.

так что ты можешь либо насладиться ожиданием приема у врача и потом многомесячным ожиданием результатов проведенных тестов, которые ничего не покажут, и после этого начать выполнять рекомендации,
либо сделать строго наоборот: попробовать их выполнять без всех предварительных хлопот, а уж если не поможет - тогда помучить семейного врача.
Цитата: AlexA
Невидимка, а как чтоб без искуственных энергетиков, скажем бананы есть или творог ?
можно.
даже без мышечных спазмов творог есть можно. и бананы. хорошая штука.
Цитата: AlexA
А вот бананы - могу начать потреблин если надо в неимоверных количествах, или молочное....
в чрезмерных количествах ничего употреблин не надо, пользы не принесет, а вред - может.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Stassyy от 30 Июнь 2009, 21:12:18
Цитата: AlexA
Невидимка, а как чтоб без искуственных энергетиков, скажем бананы есть или творог ?
Я вообще химию стараюсь не есть по возможности, так же как и лекарства...
А вот бананы - могу начать потреблин если надо в неимоверных количествах, или молочное....
Тебе же сказала Невидимка, что надо ПИТь.
У меня, если бывает судорога в ноге, то я увеличиваю обьем жидкости. Проходит. Мне в джиме как-то сказали, что обезвоженность организма. Надо пить , сказал тренер , больше готовить продуктов самой, а не покупать готовыe обеды в супермаркете.


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: AlexA от 30 Июнь 2009, 21:19:42
Спасибо за консультацию Невидимка.
"Пить так пить - сказал котёнок, когда его понесли - топить".


Название: Re: Ягуару и Невидимке - виртуая клиника
Отправлено: Невидимка от 30 Июнь 2009, 21:21:28
на здоровье, алекса.
только не переусердствуй с питьем. :)