Форум canada.ru

Свободное общение => НЕ про Канаду => Тема начата: kregor от 30 Июнь 2009, 03:25:30



Название: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: kregor от 30 Июнь 2009, 03:25:30
И мясо в нем тухнет? Опять индус меня зацепил своим вопросом.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 03:28:09
Люди - всеядные, а не хищники. Шимпанзе, кстати, тоже с удовольствием едят мясо, когда им удается. Они даже каннибализмом занимаются.

Цитата: kregor
И мясо в нем тухнет?
???? Это вам индус сказал?


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Stassyy от 30 Июнь 2009, 04:31:46
Все дело не в физиологии, а в философских взглядах кждого отдельного индивидуума.
Индус постоянно сравнивает себя с какими-то животными. То слон, то хищники. То есть ищет сходства.
Но все-таки есть некоторые ОТЛИЧИЯ человека от животных. Философы все время пытаются ответить на вопрос : а чем человек отличается от животного?



Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2009, 05:02:02
Цитата: Stassyy
Философы все время пытаются ответить на вопрос : а чем человек отличается от животного?

В каком плане? В принципе ничем. То же животное.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Ляля от 30 Июнь 2009, 05:03:05
Цитата: Cyбъект
Цитата: kregor
И мясо в нем тухнет?
???? Это вам индус сказал?
:ay:


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: apeiron от 30 Июнь 2009, 05:33:51
Цитата: Stassyy
Все дело не в физиологии, а в философских взглядах кждого отдельного индивидуума.
Я думаю  для  переваривания травы   нужен  длинный  кишечник, у человекоподобных  обезьян  начавщих   есть  животный  белок   не  успел  приспособится    кишечник.  Но зато  начав  есть   мясо  развился    мозг, охота  требует  коллективных   действий   и   плюс   больше  калорий  получает  мозг. Мозг  развился  раньше  времени  чем    успел  адаптироватся   кишечник. Появилось  возможность  задать вопрос  почему  ?......


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: MoHcTp от 30 Июнь 2009, 05:40:04
Цитата: apeiron
человекоподобных  обезьян
Кстати, неправильно звучит в свете теории происхождения человека ОТ обезьяны. :)
Обезьяноподобные Хомо Сапиенсы должно быть. :)


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: MoHcTp от 30 Июнь 2009, 05:40:57
Цитата: kregor
а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Но не имеет несколько желудков, как у коровы


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: apeiron от 30 Июнь 2009, 05:50:42
Цитата: MoHcTp
Кстати, неправильно звучит в свете теории происхождения человека ОТ обезьяны.
Обезьяноподобные Хомо Сапиенсы должно быть.
Развитие   может   пойти   по  любой   линиии  развития  веги, сыроедства.... но  пока  существует  сильное  фаст  фуд  лобби  и    финансирование  проектов  университетов  зависит  от  гос-ва.  Мясоедство  не  исчеснет  а   исследование  такого  рода   вопросов   будет  носить  праздно- философский  характер  :)


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: MoHcTp от 30 Июнь 2009, 06:14:25
Цитата: apeiron
Развитие   может   пойти   по  любой   линиии  развития  веги, сыроедства.
На мой взгляд, вегетарианство vs.всеядство суть холивары, как windows vs. linux, amd vs. intel и т.д.
Не может человек есть одну траву, ему нужно мясо. Даже для души :)


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: furoley от 30 Июнь 2009, 07:22:53
Человек не вегетарианец и не мясоед. Эволюционно его пища сосотвяла 80-90% овощей, фрутов и зерновых и лишь 10% или даже меньше - мяса.

Поэтому у человека есть и длинный кишечник и одновременно клыки для разрывания мяса.
Мясом служили мелкие животные, птицы и насекомые.
Известно что человекообразные обезъяны питались в том числе и тарканами которые в тропиках бывают крупнее и мясистее креветок.

Мясо крупного рогатого скота, козлов свиней так называемое красное мясо, не было эволюционно доступно обзеянам и для человека оно вредно в любых количествах.
Врачи рекомендуют употреблин красное мясо менее 25 грамм в день, а еще лучше и вовсе от него отказаться.
Северомаериканское общество отравлено красным мясом. Слово сирлоин производит на среднего северамериканца такое впечатление как запотевшая бутылка водки на среднего русского.
Туу бэд фор боф!

Мясо птиц и мелких животных, тех которые обезяны могли поймать и сьесть, является неотемлемой частью здорового рациона человека.

Вообще надо есть не по расписанию и схеме, а по внутреннему голосу. Он подскажет в какой день можно и нужно съесть мяса, даже если красного, а в какой день налечь на овощи / орехи / фрукты.

Главное поменьше нюхать и ублажаться предвкушениями во время выбора. Просто спросите себя что вы хотите съесть сегодня до того как достигли какой-либо еды. А уже потом, исходя из выбора уже искать намеченное.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Ляля от 30 Июнь 2009, 07:25:33
Цитата: furoley
Мясо птиц и мелких животных, тех которые обезяны могли поймать и сьесть, является неотемлемой частью здорового рациона человека.
Что ж теперь белок ловить и есть ?


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 07:30:02
Цитата: furoley
Северомаериканское общество отравлено красным мясом.
Поэтому североамериканцы, как всем известно, живут недолго и нездорово, в отличие от тех стран, где красного мяса не едят.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: furoley от 30 Июнь 2009, 07:30:29
Ляля, курочка, иднейка, перепелки, кролики


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: furoley от 30 Июнь 2009, 07:34:41
Цитата: Cyбъект
Поэтому североамериканцы, как всем известно, живут недолго и нездорово, в отличие от тех стран, где красного мяса не едят.
Да например в японии потребление красного мяса минимально.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Ляля от 30 Июнь 2009, 07:38:19
Цитата: furoley
курочка, иднейка, перепелки, кролики
курочка да, уже привыкли, а кроликов что-то жалко. они на котов похожи


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 07:41:50
Цитата: furoley
в японии потребление красного мяса минимально.
По причине его традиционного отсуствия. Во Вьетнаме и Индии потребление красного мяса тоже минимально.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: furoley от 30 Июнь 2009, 07:42:17
Ляля, поищите мясных идей в китайском квартале.
Не пробовали морской огурец например?

а если серьезно, добавьте в меню нескольких видов рыб, морепродуктов и проблемы выбора не будет.
Не забывайте что мясо, любое, должно составлять не более 10% от рациона.

Слишком много внимания 10% рациона и слишком мало внимания осталаьным 90%


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: furoley от 30 Июнь 2009, 07:44:33
Индусы очень даже козлятиной балуются, например, но это зависит от касты конечно. Есть там как вегетарианские касты так и мясоедские.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Ляля от 30 Июнь 2009, 07:46:01
Цитата: furoley
должно составлять не более 10% от рациона.
А Ягуар писал, что надо красное мясо есть, так как в нем незаменимые аминокислоты, необxодимые для нормального функционирования организма. Но я в основном ем куриные грудки и креветки.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: furoley от 30 Июнь 2009, 07:48:04
Я предпочитаю читать отчеты исследований а не ягуаров или пежо. Чего и вам советую.
Погуглите и нагуглится вам.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2009, 07:48:13
Цитата: furoley
мясо, любое, должно составлять не более 10% от рациона.

А остальное макароны?


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 07:49:24
Цитата: furoley
сы очень даже козлятиной балуются
И сколько там козлов на почти миллиард индийцев?

В истории были общества, где мясо было основной едой - кочевники-скотоводы евроазиатских степей. Они были чем-то менее здоровы, чем их современники?


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Ляля от 30 Июнь 2009, 07:54:13
Нагуглится много прямо противоположного друг другу.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: furoley от 30 Июнь 2009, 07:57:49
Скотоводы - отдельная история. Судя по тому, что они научились переваривать лактозу, они прошли черрез жесткий эволюционный отбор и неизвстно сколько жизней они положили за эту диету и сколько было людей было отсеяно.

Если взять отдельную местность и замкнутый этнос и несколько десятков тысяч лет поить его водкой, то в конце концов в нем останутся только те, для которых водка будет не вреднее воды.

Этот гипотетический пример не доказывает безвредность водки, так же как диета скотоводов не доказывает безвредность крясного мяса.

Человек как и любое другое существо приспособится к любой диете, но выской ценой жестокого отбора.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2009, 07:59:29
Цитата: furoley
они прошли черрез жесткий эфолюционный отбор

Не было эволюции. Спросите у Кэт.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: furoley от 30 Июнь 2009, 08:01:41
Цитата: сочинец
А остальное макароны?
А когды вы послений раз ели брокколи? А аспарагус? А спаржу? А ростки папоротника?

Это только так для завтравки


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 08:01:55
Цитата: furoley
Скотоводы - отдельная история. Судя по тому, что они научились переваривать лактозу, они прошли черрез жесткий эволюционный отбор и неизвстно сколько жизней они положили за эту диету и сколько было людей было отсеяно.
На самом деле, народы очень разного происхождения неоднократно переходили на мясное питание без особых проблем. Напротив: их численность и сила возрастали.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Ляля от 30 Июнь 2009, 08:03:40
Цитата: furoley
А аспарагус? А спаржу
а это разве не одно и то же ?


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 08:05:18
Цитата: furoley
А аспарагус? А спаржу?
На первое аспарагус, на второе - спаржу, на третье - тетрагоны.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: furoley от 30 Июнь 2009, 08:12:41
Цитата: Cyбъект
На самом деле, народы очень разного происхождения неоднократно переходили на мясное питание без особых проблем. Напротив: их численность и сила возрастали.

Численность древних обществ больше определялась доступностью ресурсов нежели средней пролжительностью жизни.
Поэтому рост чиленности населения не является показателем, даже косвенным, его здоровости.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 08:28:43
Цитата: furoley
Поэтому рост чиленности населения не является показателем, даже косвенным, его здоровости.
|Это открытие тянет на нобелевку в демографии.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 30 Июнь 2009, 08:31:02
«Мясо. История всероссийского обмана»
Год выпуска: 2009
Страна: Россия
Жанр: Документальный
Продолжительность: 01:33:49

Цитировать
Если верить статистике, каждый житель России за год съедает 37 килограммов мясных продуктов. Яичница с докторской колбасой - на завтрак, бутерброд с ветчиной в полдник, мясной борщ и котлеты на обед, аппетитный бифштекс или куриная грудка - на ужин. На почетном месте в центре праздничного стола всегда стоит тарелочка с "нарезочкой": копченая колбаса, грудинка, карбонат, салями. И конечно, какой пикник без шашлыка? Мясо - часть нашего национального характера, и даже схема разделки коровьей туши чем-то напоминает карту родной страны. На самом деле, нас тайно превращают в вегетарианцев. Несколько месяцев по заданию НТВ шла масштабная проверка самых популярных мясных изделий: колбасы, тушенки, пельменей... Одновременно репортеры телекомпании выведывали тайны мясной промышленности. Вот лишь некоторые факты, которые удалось выяснить и зафиксировать на пленку. Задумались ли вы, отчего у купленной в магазине курицы вся кожа - в порах? Оказывается, бройлеров перед продажей накачивают особым химическим составом, чтобы увеличить вес и продлить срок хранения. Причем накалывают, или "шприцуют", не только курицу, но и мясо, колбасы и деликатесы. Да и сама колбаса уже совсем не та, которую за целебные свойства когда-то назвали докторской. Порошки, красители и усилители вкуса - непременный ингредиент любых, даже самых дорогих сортов колбас и мясных деликатесов. Одни добавки кладут для вкуса, другие для цвета и запаха. А колбаса и сосиски подешевле и вовсе обходятся без мяса. Ее заменяют соей. Специально для НТВ научные лаборатории в двух столицах провели масштабное исследование. Под микроскоп разом попали несколько десятков сортов колбасы и пельменей, почти сотня видов тушенки. По свидетельству ученых, это была самая крупная проверка в их истории. Зато теперь можно, например, с уверенностью говорить: нормальная тушенка в нашей стране - исчезающий вид. В консервных банках ученые нашли все что угодно, кроме говядины и свинины: мясо птицы мехобвалки, порошки из шкурок и сухож

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1887128

Видео: http://rutube.ru/tracks/1962397.html?v=05c88f5e2ffc9f478bd846b436edb9bd


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Ляля от 30 Июнь 2009, 08:35:39
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
мясо птицы мехобвалки
что это за птица такая ? мехобвалка


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: MoHcTp от 30 Июнь 2009, 08:36:02
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
«Мясо. История всероссийского обмана»
Вот-вот. а потом лобби производителей сои начинают впаривать о том, что мясо, видите ли вредно.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: сочинец от 30 Июнь 2009, 08:37:12
Цитата: Ляля
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
мясо птицы мехобвалки
что это за птица такая ? мехобвалка

Сегодня вечер удался. Как теперь заснуть? Одни хохотушки на уме.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 30 Июнь 2009, 08:38:11
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
мясо птицы мехобвалки
что это за птица такая ? мехобвалка
а я почем знаю?
копипейст, мэм


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Ляля от 30 Июнь 2009, 08:39:07
нет такой птицы


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Cyбъект от 30 Июнь 2009, 08:42:26
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
Да и сама колбаса уже совсем не та, которую за целебные свойства когда-то назвали докторской.
Это что? Новый монолог Жванецкого?


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 30 Июнь 2009, 08:47:46
Цитата: Ляля
нет такой птицы
я подозреваю там запятая должна была быть
там, на 4 станицах обсуждения на торрентс.ру, ни разу никто про это не спросил --  всё про фильм
это только у нас на форуме вместо обсуждения сути вопроса, народ предпочитает поумничать о стилистике и попридираться к словам:
Это что? Новый монолог Жванецкого?



Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Ляля от 30 Июнь 2009, 08:52:33
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
вместо обсуждения сути вопроса
А вы хотите этот фильм про мясо сейчас обсуждать ?


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: furoley от 30 Июнь 2009, 08:53:31
Цитата: Cyбъект
Это открытие тянет на нобелевку в демографии.

Субъект, заведите дрозофил в мусорном ведре, и вы увидите, что их численность прямо коррелирует с количеством органических отходов в ведре.
Судить по их численности о состоянии здоровья средней дрозофилы смешно.
В условиях недостатка ресурсов, доступность ресурсов является главным регулятором численности популяции.
Мясо - важный выскоко энергетический источник питания.  Его растущая доступность приводила к тому, что средняя семья могла прокрмить больше детей и численность популяции возрастала.

Непонятно что в этом для вас представляет нобелевскую премию?
Факты давно известные и сто раз продискутированные.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 30 Июнь 2009, 08:55:55
вот здесь вы можете ознакомиться с более понятным описанием фильма, не использующим (я надеюсь) незнакомые вам названия птиц:
http://ntv-canada.com/announces/0281/


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: Ляля от 30 Июнь 2009, 09:02:53
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
вот здесь вы можете ознакомиться с более понятным описанием фильма
Cпасибо, Суровый Дзыдун.


Название: Re: Ягуар, а почему у людей кишечник тогда длиннее, чем у хищников?
Отправлено: DOLMA от 30 Июнь 2009, 16:16:49
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
мясо птицы мехобвалки
что это за птица такая ? мехобвалка

http://mehobvalka.ognevod.ru/name_history.html