Форум canada.ru

Свободное общение => НЕ про Канаду => Тема начата: БІРГ от 12 Март 2009, 19:13:33



Название: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 12 Март 2009, 19:13:33
Киев. 12 марта. INTERFAX.RU - 13 марта в Киеве пройдет Антикризисный марш, участники которого потребуют введения президентского правления.

Об этом сообщил лидер Всеукраинского общественного движения "Хозяева земли" Павел Федоров и глава правления Всеукраинского общественного движения "Антикризисная лига предпринимателей" Владимир Попов на пресс-конференции в четверг в Киеве.

"Этим маршем мы требуем от президента прямого президентского правления или, в соответствии со статьей 106 Конституции, объявления чрезвычайного положения в Украине - с целью защиты государства и украинского народа от беззакония, коррупции, банковского и чиновничьего произвола до завершения экономического кризиса в Украине",
- заявил Федоров.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=67981


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 12 Март 2009, 19:22:45
Цитата: БІРГ
Этим маршем мы требуем от президента прямого президентского правления
А Ющенко всегда выполняет то, что от него требуют марширующие?


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 12 Март 2009, 19:25:48
Цитата: Cyбъект
А Ющенко всегда выполняет то, что от него требуют марширующие?

Если народ сильно попросит, то президент не должен отказать маленьким украинцам в такой пустяковой просьбе.

Может он нам колбасу по 2-20 вернет?

А иначе тогда зачем весь этот  сыр-бор.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 12 Март 2009, 19:27:48
Цитата: БІРГ
Может он нам колбасу по 2-20 вернет?
Организуйте Колбасный марш.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 12 Март 2009, 19:42:50
Цитата: Cyбъект
Организуйте Колбасный марш.

Я бы завтра может тоже с плакатом вышел "КТО СЪЕЛ МОЮ КОЛБАСУ, СУ-КИ?", так боюсь провокаций от "Поры".
Они обещали тухлыми яйцами ,и не только, забросать милицию и спровоцировать её на стычки с демонстрантами.
Не охота от ментов по рёбрам дубинкой получить.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 12 Март 2009, 19:52:53
Цитата: БІРГ
боюсь провокаций
Значит, вы только и умеете, что ныть по колбасе и людоедскому режиму на иммигрантском форуме.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: анакондо от 12 Март 2009, 20:01:44
БИРГ ОПЯТЬ СО СВОИМ ФАНТОМАСОМ НОСИТСЯ. НЕИСПРАВИМЫЙ ИДЕАЛИСТ КАКОЙ-ТО. ВСЕ ЕМУ БОЖЬЯ РОСА. :(


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 12 Март 2009, 20:13:06
Цитата: Cyбъект
Значит, вы только и умеете, что ныть по колбасе и людоедскому режиму на иммигрантском форуме.

Какой такой людоедский режим?

Это тот режим при котором на Украине было 52 млн. человек, а сейчас, дай Бог, 46 осталось.

Да, за колбасой докторской я ною, сейчас такой дешевой и вкусной не выпускают.
А что мне ещё прикажете делать? Тельняшку на груди рвать и на амбразуру бросаться?

Вы, блин, там будете на лыжах кататься, а меня провоцируете бороться с ветряными мельницами?

Погодите, ещё время не пришло. Посеяли, су-ки, бурю и слиняли по своим Палестинам-Гудзонам и думаете там отсидеться и поглядеть, как православные начнут друг-другу глотки резать.

А хрен вам всем в рот, не дождётесь!

Вы там раньше перестреляетесь. Вот только вчера в США один придурок десятерых уложил, а в Германии другой одиннадцать укокошил.

И это только начало!

Скоро велферастов на панель из подвалов вышвырнут, что вы тогда запоёте?


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: анакондо от 12 Март 2009, 20:15:45
БИРГ, ПОКА ВЫ ТАМ ОТ СИАНИЗМА И АМЕРИКАНИЗМА НЕ ИЗБАВИТЕСЬ ТОЛКУ НЕ БУДЕТ. ЗАПАД НЕ ПОМОЖЕТ. :(


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 12 Март 2009, 20:24:14
Цитата: БІРГ
Какой такой людоедский режим?
Ваш любимый: сталинско-советский.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 12 Март 2009, 20:45:15
Цитата: Cyбъект
Ваш любимый: сталинско-советский.

При тов.Сталине ежегодно цены снижались и он  армию и партию очистил от скверны бундовской. Под руководством тов.Сталина была создана великая индустриальная держава. Он страну оставил с более чем 2-мя тыс.тонн золота.
Нас если и не уважали, то боялись.

А кто сейчас уважает США, их весь мир боится и ненавидит.

Нет уж, при советской власти простому гражданину страны жилось лучше, что подтверждает средняя продолжительность жизни. За годы прошедшие после развала Союза на Украине мужики стали жить на пять лет меньше, а в России ситуация ещё страшнее.
Так что зря здесь Анакондо нам расписывает цветущую жизнь в Сибири- вымирает русский народ страшными темпами, как во время чумы. А это и есть чума- сионистская власть в России.

Посмотрите все на приведенные ниже графики и сами ответьте- где и в какое время народу православному жилось лучше?

(http://demoscope.ru/weekly/043/img/graf01_1.gif)

(http://demoscope.ru/weekly/043/img/graf01_2.gif)


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 12 Март 2009, 21:00:09
Цитата: БІРГ
При тов.Сталине ежегодно цены снижались
Поскольку тов. Сталин в мирное время посадил страну на карточную систему распределения даже простейшей еды, то можно было и вовсе отменить цены.



Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 12 Март 2009, 21:17:12
Цитата: Cyбъект
Поскольку тов. Сталин в мирное время посадил страну на карточную систему распределения даже простейшей еды, то можно было и вовсе отменить цены.

Не надо -ЛЯ-ЛЯ!

Да, после войны народ жил бедно, но страна отстраивалась, поднималась из руин и с каждым годом жить становилось лучше и веселее. Вы посмотрите послевоенные итальянские и французские фильмы- нищета поголовная. И это в Европе, которая подняла лапки кверху перед Гитлером, ведь её Гитлер не сжигал дотла, как СССР.

Но как отнестись к тому, что после развала Союза на Украине ввели талоны-купоны на продукты питания, ведь войны не было?

Когда я жил в деревне, то с/с и колхоз выдавал талоны на сахар , а на строительстве Чернобыльской АЭС в магазине можно было отовариться только по талонам дирекции стройки.

Много тогда народа померло от палёной водки, которую колотили в каждой хате.

Нынче тоже от палёнки народ мрет, только её уже не подпольно продают, а на розлив каждой задрипанной забегаловке.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Interpreter от 12 Март 2009, 21:22:19
Цитата: БІРГ
Вы посмотрите послевоенные итальянские и французские фильмы- нищета поголовная.

Ты про итальянский неореализм слышал? Нет?
Тогда по-простому: они снимали то, что было, а в СССР снимали ненаучную фантастику вроде "Казаков".


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 12 Март 2009, 21:23:44
Цитата: БІРГ
Да, после войны народ жил бедно
И до войны народ жил бедно, более того - во многих регионах народ просто вымирал от голода, как вам прекрасно известно. Довести земледельческую страну до карточек и голода в МИРНОЕ время - это надо особо выдающимся руководителем быть. Такое не всякому удается.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 12 Март 2009, 21:26:34
Цитата: БІРГ
Вы посмотрите послевоенные итальянские и французские фильмы- нищета поголовная.
В итальянских - отчасти, да, во французских - отнюдь. Италия была довольно бедной страной до войны, но голода в мирное там не было - такое только Сталину удалось.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Kat от 12 Март 2009, 21:30:05
Цитата: БІРГ
Вы посмотрите послевоенные итальянские и французские фильмы- нищета поголовная.
В итальянских - отчасти, да, во французских - отнюдь. Италия была довольно бедной страной до войны, но голода в мирное там не было - такое только Сталину удалось.

       Зато он индустриализацию совершил!  Принял страну с сохой, а оставил с ракетами! (Так Вам сейчас Бирг ответит, плавали, знаем...)


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: анакондо от 12 Март 2009, 22:09:40
Цитата: Kat
Зато он индустриализацию совершил!  Принял страну с сохой, а оставил с ракетами!

ЗОЛОТЫЕ И ПРАВДИВЫЕ СЛОВА. РЕДКО МОЖНО УСЛЫШАТЬ ОТ СИАНИСТА.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 12 Март 2009, 22:11:18
Цитата: Interpreter
а в СССР снимали ненаучную фантастику вроде "Казаков".

Не только. "Кубанские казаки" это комедия, а вот "Судьба человека", это вам покруче любого Антониони. Помните, у Райкина :"Ах, Антониони, Антониони… Эти намёки, полунамёки… И правильно, сколько можно сразу в лоб".

А ежели говорить про Голодомор, то это совсем другая тема. Нечего на Сталина всё валить, почитайте по этому поводу его переписку с Шолоховым. Были перегибы на местах и всех этих Хатаевичей тов.Сталин пустил в расход.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 12 Март 2009, 22:12:58
Цитата: Kat
Зато он индустриализацию совершил!
За что он ее совершил мы знаем. Япония во второй половине 19 века лет за 30 индустриализацию совершила с гораздо более низкого старта, без массовых репрессий, без карточек на рис и голодовок.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: анакондо от 12 Март 2009, 22:17:26
БИРГ, ГОЛОД 30-Х ГОДОВ-ЭТО НЕ ПЕРВЫЙ И ДАЖЕ НЕ ДЕСЯТЫЙ ГОЛОД В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. ПЕРИОДИЧЕСКИ СЛУЧАЛИСЬ НЕДОРОДЫ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ГИБЛИ ОТ ГОЛОДА МИЛЛИОНЫ КРЕСТЬЯН. ЖЫЗНЬ ТАКАЯ БЫЛА. НИКУДА НЕ ДЕНЕШЬСЯ.

Здесь собрана информация о наиболее сильных голодоморах, засухах и эпидемиях произошедших на планете в ХХ веке (в скобках указано количество жертв!).

Причины голода: засуха, наводнение, резкое похолодание, тайфуны, нашествия насекомых, болезнь растений, война.

Причины засухи: неожиданное уменьшение осадков, невидимая засуха (это когда высокие температуры способствуют такому усиленному испарению и транспирации, что даже регулярные дожди не в состоянии в достаточной степени увлажнить почву, и урожай засыхает на корню).

1906 - Российская империя, засуха и голод (несколько десятков тысяч).

1909-1914 - США, засуха и голод, (несколько тысяч).

1914 - Российская империя, засуха и голод, (несколько тысяч).

1921-1923 - Советская Россия, засуха и голод, (3000000).

1932-1933 - СССР, засуха и голод, (от 3000000 до 10000000).

1934-1941 - Средний Запад, США, засуха.

1939 - сентябрь-ноябрь, Китай, голод, (200000).

1942-1943 - провинция Хунань, Китай, засуха и голод, (3000000).

1943 - Индия, голод, (1500000).

1944-1945 - Нидерланды, голод, (10000).

1968-1973 - Нигерия, засуха и голод, (100000).

1972 - Индия, засуха.

1975 - СССР, засуха.

1976 - Великобритания, засуха.

1975-1978 - Кампучия, голод, (более 1000000).

1983-1988 - Эфиопия, засуха и голод, (более 1000000).

1997-1999 - Северная Корея, голод, (2000000).


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 12 Март 2009, 22:21:53
Цитата: анакондо
1932-1933 - СССР, засуха и голод, (от 3000000 до 10000000).
Вранье: не было засухи. Голод 32-33 был результатом политики Сталина. Голод не прекратился в 1933 - карточная система осталась. Почти все время при Сталине был либо голод, либо карточки.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Interpreter от 12 Март 2009, 22:24:20
Цитата: БІРГ
Не только. "Кубанские казаки" это комедия, а вот "Судьба человека", это вам покруче любого Антониони.

Не уходи от темы.
Ты про нищету в итальянских фильмах, а я тебе про лубочных "Казаков". Сплошное вранье. В деревнях за "галочку" работали, от голода спасал свой огород.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 12 Март 2009, 23:06:38
Цитата: Interpreter
Не уходи от темы.
Ты про нищету в итальянских фильмах, а я тебе про лубочных "Казаков". Сплошное вранье. В деревнях за "галочку" работали, от голода спасал свой огород.

Ага, значит итальянцам можно про нищету показывать, а нам нельзя?
В той же "Судьбе человека" нищета похлеще итальянской показана. Зато Антониони ни-бельмеса не петрал в искусстве соцреализма, а Пырьев был мэтром, не зря ему столько орденов и Сталинских премий дали.
Когда он снял "Свинарку и пастух", а то был уже сентябрь 41-го, то солдаты со слезами вспоминали счастливую и мирную и жизнь и за эту жизнь шли в бой громить врага.
А "Кубанские казаки", это вроде продолжение "Свинарки...", а голод и разорение люди видели каждый день в своей жизни. Это как надежда на то, что такую жизнь они должны отстроить. И ведь отстроили, в 80-х в колхозах украинских и кубанских почти в каждой хате была машина, мотоцикл, дети у всех учились в ВУЗах и техникумах. А какие свадьбы и проводы в армию закатывали? Неделю всей деревней гудели. Я знаю, что пишу, я сам видел и на этих свадьбах не раз бывал.

А ныне что? Могу только словами Шевченко сказать:

У ТІМ хорошому селі
Чорніше чорної землі
Блукають люди; повсихали
Сади зелені, погнили
Біленькі хати, повалились,
Стави бур'яном поросли.
Село неначе погоріло,
Неначе люди подуріли,
Німі на панщину ідуть...


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Interpreter от 12 Март 2009, 23:18:57
Цитата: БІРГ
Ага, значит итальянцам можно про нищету показывать, а нам нельзя?
В той же "Судьбе человека" нищета похлеще итальянской показана. Зато Антониони ни-бельмеса не петрал в искусстве соцреализма, а Пырьев был мэтром, не зря ему столько орденов и Сталинских премий дали.
Когда он снял "Свинарку и пастух", а то был уже сентябрь 41-го, то солдаты со слезами вспоминали счастливую и мирную и жизнь и за эту жизнь шли в бой громить врага.

Бирг, ты уже принЯл что-ли? Ты хоть помнишь с чего разговор начинался?
С того что, в Италии, судя по фильмам жили бедно.
На что я ответил, как было, так и снимали. А не всякую муйню вроде "Казаков".
И чего вспоминали солдаты со слезами? "Свинарку и пастуха" или мирную жизнь?


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 12 Март 2009, 23:35:35
Цитата: Interpreter
И чего вспоминали солдаты со слезами? "Свинарку и пастуха" или мирную жизнь?

Ты чего сам прикидываешься? Конечно же вспоминали мирную жизнь, когда смотрели этот фильм. Тогда много жизнерадостных фильмов снимали, чтобы поднять дух бойцам и развеселить их, ведь на войне далеко не весело.

Вот и снимали "Небесный тихоход", "Насреддин в Бухаре".....

И вообще, ты сам от темы прямого президентского правления отклонился, давай в русло.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Interpreter от 12 Март 2009, 23:44:58
Цитата: БІРГ
И вообще, ты сам от темы прямого президентского правления отклонился, давай в русло.

Я не отклонялся, это тебя шатает. Я был не в русле с момента ответа на твою реплику про то как бедно жили в Италии после войны.

"Казаков" сняли после войны. Солдатам в 41-м они никак не могли дух подымать. И сняли это поипень с одной только целью - создать у городской части советского населения образ благополучной зажиточной советской деревни (у горожан, потому что селяне знали, в какой они жoпe, и никакая пропаганда ничего не могла изменить).
Википедия говорит:

"Сталину приписывают фразу сказанную им после первого просмотра: «А все-таки неплохо у нас обстоит с сельским хозяйством». Он же и дал фильму название — «Кубанские казаки»."

Зная изуитский юмор рябого, вполне верю, что он мог такое сказать.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 12 Март 2009, 23:55:35
Цитата: БІРГ
В той же "Судьбе человека" нищета похлеще итальянской показана.
"Судьбу человека" снимали во время хрущевской "оттепели", подражая именно итальянским неореалистам.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 12 Март 2009, 23:55:43
Цитата: Interpreter
Он же и дал фильму название — «Кубанские казаки»."

Зная изуитский юмор рябого, вполне верю, что он мог такое сказать.

Да, согласен, нужно было назвать этот фильм цитатой , которая звучит просто прекрасно из уст героя Гриценко в "17 мгновениях весны":"Пархатые большевистские казаки".


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Interpreter от 13 Март 2009, 00:02:31
Цитата: БІРГ
Да, согласен, нужно было назвать этот фильм цитатой , которая звучит просто прекрасно из уст героя Гриценко в "17 мгновениях весны":"Пархатые большевистские казаки".

Хоть пархатые, хоть сохатые.
Надеюсь, я удовлетворил твое любопытство, почему итальянцы снимали бедноту, а советские - нет.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 13 Март 2009, 00:20:50
Цитата: Interpreter
Надеюсь, я удовлетворил твое любопытство, почему итальянцы снимали бедноту, а советские - нет.

А что, я проявлял на этот счёт любопытство? Блин, склероз, надо сало меньше кушать.

А то, что при Сталине не снимались критические фильмы, так это не так, помните в фильме "Большая жизнь" показаны кулаки , троцкистские недобитки, вредители, которые хотели шахту взорвать. Но бдительность наших органов предотвратила диверсию и враги были изобличены. Это же знаменитое Шахтинское дело.

Хрен итальянцы вам покажут про темные делишки Берлускони, а у нас  пожалуйста, даже в газетах можно было следить за ходом процесса.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 13 Март 2009, 00:21:35
Цитата: БІРГ
нужно было назвать этот фильм цитатой , которая звучит просто прекрасно из уст героя Гриценко в "17 мгновениях весны":"Пархатые большевистские казаки".
БІРГ, вы, очевидно, не того героя себе выбрали. Ваши взгляды, очевидно, совпадают со взглядами Гитлера и Гиммлера. А ведь наши деды против носителей таких взглядов воевали.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 13 Март 2009, 00:23:46
Цитата: БІРГ
Это же знаменитое Шахтинское дело.
Цитата: БІРГ
а у нас  пожалуйста, даже в газетах можно было следить за ходом процесса.
Еще бы - Политбюро решало как будет идти процесс, кого можно арестовать, кого нельзя. Именно Шахтинское дело Сталин использовал для теоретического обоснования развязывания массовых репрессий против народа в мирное время.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 13 Март 2009, 00:39:45
Цитата: Cyбъект
. А ведь наши деды против носителей таких взглядов воевали.

Не передёргивайте,  а что я должен был ответить на, что уже и за безобидным названием фильма, которое якобы Сталин фильму дал, делается идиотский вывод о  каком-то иезуитском юморе. Считайте, что это мой иезуитский юмор такой.

Цитата: Cyбъект
Именно Шахтинское дело Сталин использовал для теоретического обоснования развязывания массовых репрессий против народа в мирное время.

А я думал, что вы словами Хрущева скажите "«что по мере нашего продвижения вперёд к социализму классовая борьба должна якобы всё более и более обостряться».

И почему вдруг " против народа", а не "против врагов народа"?

Если вы с Хрущёвым считаете Тухачевского, Якира  жертвами сталинского режима, то я, вместе с вами нелюбимым Резуном, считаем их и прочих Бухариных истинными врагами народа.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 13 Март 2009, 00:54:28
Цитата: БІРГ
Считайте, что это мой иезуитский юмор такой.
Не могу: нет в вашем ответе ни юмора, ни иезуиства.
Цитата: БІРГ
И почему вдруг " против народа", а не "против врагов народа"?
Это надо у Сталина спросить.

Миллионы репрессированных Сталиным крестьян и рабочих - это народ.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 13 Март 2009, 03:04:37
Цитата: Cyбъект
Миллионы репрессированных Сталиным крестьян и рабочих - это народ.

   Нельзя оправдывать трагедии безвинно пострадавших в классовой борьбе. Но никто не имеет права превращать в "героев" эмигрантов, лгать, что Сталин выдумал врагов народа. Разве никто не убивал учительниц-комсомолок, не стрелял из обрезов, не поджигал колхозные склады, не устраивал шахтинские взрывы, не занимался шпионажем, не предавал подпольщиков, не шел в полицаи? Ленин говорил: "Кулак непримиримый наш враг". После окончания Гражданской войны он писал: "9/10 военспецов способны на измену при каждом удобном случае". 10 лет насаждал заговорщиков в армии и в хозорганах Лев Троцкий. После высылки из страны он из-за границы руководил врагами народа.
       Но во время войны с фашизмом у нас не было пятой колонны. Сталин прекратил дискуссии с любителями личных привилегий, несмотря на их революционное прошлое, решительно раздавил перерожденцев. Не удался назначенный на 15.05.37г переворот, военным руководителем которого планировался Тухачевский. Почему члены партии вели подрывную работу против государства, которому были обязаны своими постами? Почему бывшие революционеры, не выглядевшие ни замученными, ни отчаявшимися, на судебных процессах по троцкистской оппозиции давали подробнейшие обличающие показания друг на друга, добросовестно и старательно выискивали малейшие неточности друг у друга? Есть большевики типа Сталина, живущие коммунистической идеей и бескорыстно работающие на нее. И бывают честолюбивые "коммунисты" - имитаторы, уверенные, что за их заслуги (либо за талант) народ обязан предоставить им привилегии. Достаточно сравнить простую манеру общения занимавших высший пост Ленина и Сталина и перерожденцев, которые даже на процессах демонстрировали медленные, непринужденные манеры пьющих чай и спокойно посматривающих на публику холеных, с торчащими из карманов газетами представителей "белой кости". Сталин продолжал ленинскую политику разоблачения сторонников частной собственности, бюрократов и карьеристов, отстоял чистоту партии. И не оболваненный народ, а научившийся бдительности у Ленина и Дзержинского, сохранил тогда первое в мире социалистическое государство. http://www.universalist.ru/pressa/stat4_1.htm


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: kregor от 13 Март 2009, 03:21:31
Но во время войны с фашизмом у нас не было пятой колонны.

Пятой колонной были родственники невинно осужденных. Теоретически.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: mark.tor от 13 Март 2009, 04:14:28
Че вы парни об какой топик не начинаете -заканчиваете сталиным?
расслабтесь и получайте удовольствие от мирового кризиса


(http://life.pravda.com.ua/images/doc/bf40d-c210150-----------------------.jpg)


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: kregor от 13 Март 2009, 04:15:40
Ковер на стене - значит, русский.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: mark.tor от 13 Март 2009, 04:36:49
а при помоши бутылок из под советского шампанского он хотел замаскироваться под иностранца...

это же Че Гевара- он скрываеться в Москве


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: анакондо от 13 Март 2009, 04:51:05
Цитата: БІРГ
сохранил тогда первое в мире социалистическое государство.

ДА, А ВОТ ПОСЛЕДУЮЩИЕ ДЕЯТЕЛИ СССР УТРАТИЛИ ПРОЛЕТАРСКУЮ БДИТЕЛЬНОСТЬ, И В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИШЕЛ К ВЛАСТИ ГОРБАЧЕВ-СКРЫТЫЙ ВРАГ НАРОДА.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Interpreter от 13 Март 2009, 05:29:25
Цитата: БІРГ
Хрен итальянцы вам покажут про темные делишки Берлускони, а у нас  пожалуйста, даже в газетах можно было следить за ходом процесса.

У вас - да. Чем еще развлекать народ как не недостатками чужого правительства?


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 13 Март 2009, 06:59:49
Цитата: БІРГ
Разве никто не убивал учительниц-комсомолок, не стрелял из обрезов, не поджигал колхозные склады, не устраивал шахтинские взрывы, не занимался шпионажем, не предавал подпольщиков, не шел в полицаи?
Именно так: шахтинские взрывы никто не устравал - следователи выдумали взрывы и саботаж, хотя на самом деле там были всего лишь обычные производственные аварии. Аналогично и в отношение всего остального: несчастный случай с учительницей превращали в убийство и сажали полдеревни. И т.д.




Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: товарищ от 13 Март 2009, 07:52:49
Цитата: Cyбъект
следователи выдумали взрывы и саботаж
Когда выдумывали, когда нет.  Наивно думать, что Сталин со своими планами переустройства общества не встречал никакого сопротивления.  Неужели все там как кролики перед удавом были парализованы?  Это неверно.  Были и крестьянские восстания, и саботаж, и взрывы, и убийства, и заговоры.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: ivan от 13 Март 2009, 09:32:33
ситуация на украине точь в точь как в россии в 1998 году. и потом будет все то же самое. все вернется на круги своя.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 13 Март 2009, 16:14:48
Цитата: товарищ
Были и крестьянские восстания, и саботаж, и взрывы, и убийства, и заговоры.
Крестьянские волнения были при коллективизации случались, но восстаний в 30-е годы не было. В любом случае, нежелание крестьян вступать в колхозы не может служить оправданием массовых репрессий и организации голода.

Саботажа типа сознательных взрывов на шахтах не было: за саботаж выдавали обычные производственные аварии, которых было немало, так как производственная дисциплина и квалификация рабочих были на очень низком уровне, оборудование изношенное, некачественное.

Убийства были всегда и есть всегда и везде. Но убийства опять не могут служить оравданием для организации массовых репрессий.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: товарищ от 13 Март 2009, 18:14:23
Цитата: Cyбъект
Крестьянские волнения были при коллективизации случались,
Аналогично и рабочие волнения, они случались из-за нежелания "давать план".
Массовые репрессии никто не оправдывает.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 13 Март 2009, 18:19:29
"Волнения" если и случались, то вовсе не из-за "нежелания "давать план"", а из-за отсуствия элементарных условий существования рабочих: "рабочая" власть не могла обесчечить людей даже самой простой едой в МИРНОЕ время:

"о голоде на предприятиях Средне-Волжского края на 2 апреля
5 апреля 1933 г.

Сов. секретно
.....
На суконной ф-ке «Коллективное творчество», в Пензенском районе, снабжение рабочих проходит с перебоями. Заработная плата рабочим систематически задерживается, почему многие рабочие, особенно многосемейные (последних до 200 человек), находятся в тяжелом положении.

На ф[абрик]е увеличились случаи обращения рабочих в медпункты. Отдельные рабочие настолько истощены, что фабричный врач, отмечая в больничных листах диагноз «малярия, грипп» и прочее, одновременно сообщает в фабком, что медикаменты бессильны, т.к. рабочие не больны, а истощены от недоедания.

За первую половину марта зарегистрировано 10 случаев опухания, главным образом детей. Отмечены случаи употребления в пищу собак.

На суконной фабрике «Творец – рабочий», в Кузнецком районе, на почве плохого снабжения труддисциплина падает, увеличивается процент прогулов, т.к. рабочие уходят в села нищенствовать.

Зарегистрировано свыше 50 чел., опухших от голода. В отдельных случаях рабочие падают от истощения у своих станков. (Работница Кулемина, Карпова и др.) <…>

Нач. СПО ОГПУ                        Г.Молчанов
Нач. 6-го отделения СПО ОГПУ                        Коркин
Верно: пом. секретаря СПО ОГПУ Светлов
"



Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: товарищ от 13 Март 2009, 20:18:40
Субъект, нежелание крестьян вступать в колхозы это саботирование планов коллективизации, это саботаж.  Рабочие голодали и по этой причине в том числе.
Аналогично, саботаж на производстве вполне сытых работников также имел место быть.  Не всем хотелось давать план.
Вместе с тем массовые неоправданные репрессии никто не оправдывает.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 13 Март 2009, 20:42:42
Что касается "Шахтинского дела", то этот процесс проходил в 1928 г., когда Сталин не имел тех полномочий, которые появились у него после съезда "победителей!. тогда правили бал Рыковы, Каменевы, Зиновьевы и Бухарины.
Кстати, тов.Сталин был против расстрела обвиняемых, а «гуманист» и «либерал» Н. И. Бухарин, вместе со своими «правыми» единомышленниками – А. И. Рыковым и М. П. Томским выступали за смертную казнь.

Да и  против расстрела самого Бухарина Сталин возражал, однако, более радикальные члены ЦК Сталина не поддержали. Характерно, что среди них оказались такие «безвинные» жертвы репрессий, как  Постышев, С. В. Косиор (первый секретарь ЦК Компартии Украины), И. Э. Якир (командующий Киевского военного округа). В то же время либеральное предложение поддержали «кровавые сталинские палачи» – Молотов и Ворошилов. И все равно Сталин добился передачи дела обвиняемых на дознание в НКВД, не желая предрешать решения суда.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Wundtigt от 13 Март 2009, 21:48:58
Цитата: товарищ
Рабочие голодали и по этой причине в том числе.
В то время можно было так думать, потому что эффективность колхозов еще не была столь широко известна, как сегодня.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 13 Март 2009, 22:15:12
Цитата: БІРГ
тов.Сталин был против расстрела обвиняемых
Однако, чем больше становилось у Сталина "полночий", тем больше становилось расстрелов.

Цитата: БІРГ
«безвинные» жертвы репрессий
Участие кого бы то ни было в репрессиях не оправдывает массовых репрессий, и не делают репрессию против участника репрессий автоматически оправданной.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: БІРГ от 13 Март 2009, 22:21:16
Цитата: Cyбъект
Однако, чем больше становилось у Сталина "полночий", тем больше становилось расстрелов.

Вы тут сами написали про обострение классовой борьбы- лес рубят, щепки летят.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: анакондо от 13 Март 2009, 22:26:33
РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО В РАЙКОМ ПОЖАЛОВАТЬСЯ. А ТЕПЕРЬ КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ?


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: Cyбъект от 13 Март 2009, 22:26:42
Цитата: БІРГ
Вы тут сами написали про обострение классовой борьбы
Не я, а Сталин. Вы подтвердили то, что я говорил: опираясь на Шахтинское дело, Сталин раскрутил маховик массовых репрессий.


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: noname1 от 13 Март 2009, 22:30:20
РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО В РАЙКОМ ПОЖАЛОВАТЬСЯ. А ТЕПЕРЬ КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ?

В местный комитет Единая Россия.  По моему он заменил полностью КПСС :br:


Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: анакондо от 13 Март 2009, 22:51:42
Цитата: Cyбъект
Цитата: БІРГ
Вы тут сами написали про обострение классовой борьбы
Не я, а Сталин. Вы подтвердили то, что я говорил: опираясь на Шахтинское дело, Сталин раскрутил маховик массовых репрессий.

ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СЕБЕ МАСШТАБ СТАЛИНСКИХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ? ЧТО ТАКИ И НЕ БЫЛО ВРАГОВ? НАИВНЯК.

Цитата: noname1
Цитата: анакондо от Сегодня в 22:26:33
РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО В РАЙКОМ ПОЖАЛОВАТЬСЯ. А ТЕПЕРЬ КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ?

В местный комитет Единая Россия.  По моему он заменил полностью КПСС

А ГДЕ ЭТА ЕДИНАЯ РОССИЯ? Я ЕЕ НЕ ВИЖУ В УПОР:(



Название: Re: Ющенко введет прямое президентское правление.
Отправлено: noname1 от 13 Март 2009, 23:05:34
Цитата: noname1
Цитата: анакондо от Сегодня в 22:26:33
РАНЬШЕ МОЖНО БЫЛО В РАЙКОМ ПОЖАЛОВАТЬСЯ. А ТЕПЕРЬ КУДА ЖАЛОВАТЬСЯ?

В местный комитет Единая Россия.  По моему он заменил полностью КПСС

А ГДЕ ЭТА ЕДИНАЯ РОССИЯ? Я ЕЕ НЕ ВИЖУ В УПОР:(

[/quote]

В Кремль батенька, в Кремль...