Форум canada.ru

Свободное общение => НЕ про Канаду => Тема начата: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 18:36:57



Название: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 18:36:57
Редакционная статья, 07 января 2009

Цитировать
В газовом споре между Украиной и Россией, приковавшем к себе внимание всей Европы, виновны обе стороны, однако большая часть ответственности за то, что миллионы людей могут остаться без отопления в жестокие морозы, лежит на России.
Вчера энергетические компании полудюжины европейских стран сообщили о полном прекращении поставок газа из России, неделю назад перекрывшей газ для Украины в результате спора о ценах. Практически весь газ, импортируемый из России странами Европейского Союза, идет через Украину, которая покупает его часть.
Со времен 'оранжевой революции' 2005 года российский газовый монополист ОАО 'Газпром', постоянно вел себя недобросовестно в отношении Украины, вполне оправдывая свою репутацию внешнеполитической дубинки Кремля. Нынешняя ситуация ничем не отличается.
Она стала неизбежной, когда 'Газпром' внезапно потребовал, чтобы Украина, уже согласившаяся постепенно привести свои низкие тарифы на энергию в соответствие с европейским уровнем, платила в 2009 году за газ в два с лишним раза больше чем раньше. Договориться о небольшом повышении стороны не смогли. Как и Россия, Украина серьезно пострадала от глобального финансового кризиса и, вероятно, не могла удовлетворить требования 'Газпрома'.
Все еще ухудшилось в понедельник, когда глава 'Газпрома' Алексей Миллер в прямом эфире спросил у премьер-министра Владимира Путина разрешения уменьшить поставки газа на Украину на объем, который, как утверждает компания, Украина украла у других стран. По-видимому, Украина действительно отбирает сколько-то неоплаченного газа, однако конкретные претензии 'Газпрома' проверить невозможно.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 18:48:33
Цитировать
Что же ответил г-н Путин? 'Согласен, сокращайте с сегодняшнего дня'.
В результате получился искусственный кризис, который крайне трудно будет разрешить - слишком далеки друг от друга предлагаемые сторонами варианты.
Оправдать поведение России невозможно. Несмотря на очевидное презрение Кремля к прозападному правительству Украины, никакое сведение счетов между славянами не сможет компенсировать тот урон, который понесла международная репутация 'Газпрома'. Даже Германия, которую Москва считает привилегированным покупателем, может почувствовать на этой неделе нехватку газа. Совещания и коммюнике Евросоюза в последнее время просто дышат тревогой по меркам этой флегматичной организации.
Чего бы Кремль ни хотел добиться, в результате он продемонстрировал, что России больше нельзя доверять как поставщику энергии. Теперь ЕС следует не только немедленно вернуть Москву и Киев за стол переговоров, но и срочно запустить программу по диверсификации источников энергии.
Однако больше всего от безответственности Кремля пострадают не европейцы, а жители самой России. Экспорт нефти и газа - одна из немногих работающих сфер в хаосе российской экономики, и то, что руководители страны использует его как политическое оружие, не свидетельствует об их компетентности.
Россияне заслуживают лучшего отношения со стороны правительства, и им стоило бы его потребовать.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: ася от 09 Январь 2009, 18:55:06
сегодня должны газ подать.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Zimm от 09 Январь 2009, 19:01:18
Не читайте до обеда канадских газет.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Driver от 09 Январь 2009, 19:04:34
На этом форуме уже столько обсуждали тему газа, что автоматически на форуме выскакивает реклама газовых расходомеров и прочего газового оборудования.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: ася от 09 Январь 2009, 19:07:52
Цитата: Driver
На этом форуме уже столько обсуждали тему газа, что автоматически на форуме выскакивает реклама газовых расходомеров и прочего газового оборудования.

у меня пока не выскакивает, но вполне возможно  :-D 


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 19:12:24
Главное, чтоб из монитора газ не пошел... нервно-паралитический.... ;)


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 09 Январь 2009, 19:17:21
ВСЕ ХОТЯТ ДИВИДЕНДТ ПОЛУЧИТЬ С СИТУАЦЫИ. ЭТО НОРМАЛЬНО В ТАК НАЗЫВАЕМОМ ЦЫВИЛИЗОВАННОМ ОБЩЕСТВЕ.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: ася от 09 Январь 2009, 19:20:41
Цитата: Прохор Кузьмич
Главное, чтоб из монитора газ не пошел... нервно-паралитический....

газ или  Газа, вот ис зи квэсчин  :-D


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: anyonewhofeels от 09 Январь 2009, 19:29:43
Может подарить журналирастам из глобимайл все доходы от продажи газа? А еще в чём Россия виновата? В том, что это в России негров линчуют?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 09 Январь 2009, 19:31:21
Можно не соглашаться в чем-то в оценках Globe & Mail, но вот это бесспорно:

"Однако больше всего от безответственности Кремля пострадают не европейцы, а жители самой России. Экспорт нефти и газа - одна из немногих работающих сфер в хаосе российской экономики, и то, что руководители страны использует его как политическое оружие, не свидетельствует об их компетентности.
Россияне заслуживают лучшего отношения со стороны правительства, и им стоило бы его потребовать. "


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Driver от 09 Январь 2009, 19:32:27
There are only two questions now - Gas and Gasa... :-D


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Шухер от 09 Январь 2009, 19:40:02
Мне вот это понравилось:

Цитата: Прохор Кузьмич
По-видимому, Украина действительно отбирает сколько-то неоплаченного газа, однако конкретные претензии 'Газпрома' проверить невозможно.

-- про манометры и измерительные станции в ГлупоМыл не слышали. Что взять с канадцев? Дикари.


Короче, смысл всего этого - опять эти плохие русские душат молодые демократии.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: PanasUkr от 09 Январь 2009, 19:50:57
Цитата: anyonewhofeels
Может подарить журналирастам из глобимайл все доходы от продажи газа? А еще в чём Россия виновата? В том, что это в России негров линчуют?
канадцы не в чем не виноваты а виновата эпiдемия сифилиса в иркутске и Путин ТВ, которая сделала тебя неадекватным :bm:


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: anyonewhofeels от 09 Январь 2009, 19:54:42
Моссад с ЦРУ становятся уже не оригинальны. Повзрывали бы опять метро в Лондоне, что-ли. Или поезда в Испании. А уж еще один September 11, так вообще была бы песня! В Лондоне! Во! Под такой шумок и по Ирану ядерный удар нанести не грех!


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 09 Январь 2009, 19:58:51
Цитата: Cyбъект
Можно не соглашаться в чем-то в оценках Globe & Mail, но вот это бесспорно:

"Однако больше всего от безответственности Кремля пострадают не европейцы, а жители самой России. Экспорт нефти и газа - одна из немногих работающих сфер в хаосе российской экономики, и то, что руководители страны использует его как политическое оружие, не свидетельствует об их компетентности.
Россияне заслуживают лучшего отношения со стороны правительства, и им стоило бы его потребовать. "

ЕСЛИ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ГАЗ И НЕФТЬ КАК ОРУЖИЕ, ТО ГРЕХ ИХ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ. ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ РАКЕТЫ И САМОЛЕТЫ, КАК В ИРАКЕ ИЛИ ГАЗЕ. КАЖДЫЙ ИСПОЛЬЗУЕТ ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЕСЛИ НЕ ДУРАК. СТЫДНО НЕ ЗНАТЬ ПРОПИСНЫХ ИСТИН МЕЖДУНАРОДНОЙ ПОЛИТИКИ, СУБЪЕКТ.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: PanasUkr от 09 Январь 2009, 20:09:34
Цитата: Шухер
Цитата: PanasUkr
виновата эпiдемия сифилиса в иркутске
Ты только что оттуда? Не волнуйся, сейчас все лечат. Это только у Ющенко все никак не пройдет. А не надо газом злоупотр[цензура]ть.
Что ты так распериживался, туда ли сюда - а Россия распадеться в ближайшии год-два :bp:


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Yeesha от 09 Январь 2009, 20:36:10
Россияне заслуживают лучшего отношения со стороны правительства, и им стоило бы его потребовать.


В России нельзя критиковать власть, иначе поставят врага народа к стенке.

И правильно: власть народа лучше знает что народу надо.



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: eicosan от 09 Январь 2009, 20:45:43
В России нельзя критиковать власть, иначе поставят врага народа к стенке.

Примеры в студию, диссидентша вы наша.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: PanasUkr от 09 Январь 2009, 20:48:00
Цитата: eicosan
В России нельзя критиковать власть, иначе поставят врага народа к стенке.

Примеры в студию, диссидентша вы наша.
А вы с зубром во владивосток сьездите, сразу опримеритесь. без вопросов
 :-D *ROFL*


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Yeesha от 09 Январь 2009, 20:53:11
Это азбучные истины, все и так знают.

Критиковать власть в России щитается неуважением к власти, а значит (!) к России. Эта подмена понятии излюбленный прием прапоров.



В нормальных государствах критикуют правительство, иначе оно забудет об интересах страны и людеи.




Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: TAK! от 09 Январь 2009, 20:54:18
Цитата: Прохор Кузьмич
Россияне заслуживают лучшего отношения со стороны правительства, и им стоило бы его потребовать.
Особенно умиляет забота о россиянах.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 20:57:08
Это азбучные истины, все и так знают.

Критиковать власть в России щитается неуважением к власти, а значит (!) к России. Эта подмена понятии излюбленный прием прапоров.

Думаю эта подмена понятий свойственна подавляющему большинству населения.
Прапора у людей в головах (c)


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Yeesha от 09 Январь 2009, 21:00:01
Прапора у людей в головах (c)

Да, поэтому люди имеют то правительство, какое заслуживают.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: eicosan от 09 Январь 2009, 21:01:59
Критиковать власть в России щитается неуважением к власти, а значит (!) к России. Эта подмена понятии излюбленный прием прапоров.

Идиoтский набор слов.  Каких прапоров, мадам? И часто вы их, прапоров, видели? Проверьтесь у врача, потом приходите.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: PanasUkr от 09 Январь 2009, 21:07:06
Цитата: eicosan
Критиковать власть в России щитается неуважением к власти, а значит (!) к России. Эта подмена понятии излюбленный прием прапоров.

Идиoтский набор слов.  Каких прапоров, мадам? И часто вы их, прапоров, видели? Проверьтесь у врача, потом приходите.
Включите Путин ТВ, прапора там день и ночь на екране  :P *ROFL*


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 09 Январь 2009, 21:12:26
Цитата: Yeesha
Это азбучные истины, все и так знают.

Критиковать власть в России щитается неуважением к власти, а значит (!) к России. Эта подмена понятии излюбленный прием прапоров.



В нормальных государствах критикуют правительство, иначе оно забудет об интересах страны и людеи.

А вы не слышали Латынину, Шендеровича, Илларионова и тп?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 09 Январь 2009, 21:19:27
Цитата: Yeesha
Да, поэтому люди имеют то правительство, какое заслуживают.

В РОССИИ СЕЙЧАС ПРАВИТЕЛЬСТВО ЛУЧШЕ ЧЕМ ЛЮДИ ЗАСЛУЖЫВАЮТ.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Driver от 09 Январь 2009, 21:27:43
Цитата: Yeesha
Да, поэтому люди имеют то правительство, какое заслуживают.

В РОССИИ СЕЙЧАС ПРАВИТЕЛЬСТВО ЛУЧШЕ ЧЕМ ЛЮДИ ЗАСЛУЖЫВАЮТ.


Согласен, что большинство людей в России не заслуживают много.

Но ведь есть разные люди. Достаточно много тех, кто вынужден жить в условиях бесправия, хотя они этого не заслужили.



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: PanasUkr от 09 Январь 2009, 21:28:00
Цитата: сочинец
А вы не слышали Латынину, Шендеровича, Илларионова и тп?
еше живы?Подождем... *ROFL*


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Yeesha от 09 Январь 2009, 21:30:06
В РОССИИ СЕЙЧАС ПРАВИТЕЛЬСТВО ЛУЧШЕ ЧЕМ ЛЮДИ ЗАСЛУЖЫВАЮТ.

Русофоб.


А вы не слышали Латынину, Шендеровича, Илларионова

?
Нет никакои  связи с тем фактом, что в России критика власти приравнивается автоматически к критике страны.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 09 Январь 2009, 21:30:20
ДРИВЕР. ТЕБЕ ПОВЕЗЛО ЧТО ТЫ РОДИЛСЯ В СОВЕТСКОЙ СТРАНЕ, А НЕ В КАКОЙ-НИБУДЬ ИУДЕЕ ФАШЫСТСКОЙ. ТАМ БЫ ТЕБЕ ДАЖЕ ЖЕНИТЬСЯ НЕ РАЗРЕШИЛИ, А ТУТ ПОЖАЛУЙСТА, ЖЕНИСЬ НЕ ХОЧУ. ТЫ ЖЕНАТ?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 09 Январь 2009, 21:32:09
Цитата: Yeesha
А вы не слышали Латынину, Шендеровича, Илларионова

?
Нет никакои  связи с тем фактом, что в России критика власти приравнивается автоматически к критике страны.

А как насчет связи с

Цитата: Yeesha
иначе поставят врага народа к стенке.
    ?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: bruks от 09 Январь 2009, 21:32:34
Вместе с тем стоит отметить, что с начала 2009г. Украина в нарушение международного права несанкционированно отбирала предназначенный для европейских потребителей газ, а затем полностью прекратила его транзит в Европу. Очевидно, что такой "ответственный" подход вряд ли направлен на выполнение обязательств по транзиту и обеспечение энергетической безопасности Европы, подчеркнули в российском холдинге.

Комментируя ситуацию на "газовом фронте" президент России Дмитрий Медведев отметил, что в прошлом году, когда Россия поставляла Украине газ по цене 179,5 долл., "этот же самый газ передавался украинским потребителям по цене 320 долл. за тыс. куб. м., и вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы".

Президент РФ добавил, что "деньги от этих сделок, по всей вероятности, использовались для достижения каких-то политических целей, или для решения личных проблем". Д.Медведев подчеркнул, что Газпром поставлял по одной цене, а на Украине "практически была двойная цена на протяжении всего этого года". По его словам, об этом должны знать и потребители и европейские коллеги.

Напомним, Газпром приостановил поставки газа для украинских потребителей утром 1 января из-за отсутствия контракта на 2009 год и непогашенной задолженности украинской стороны. На протяжении последних нескольких месяцев 2008 года Украина не платила за поставки газа.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 09 Январь 2009, 21:32:56
ДРИВЕР, В ИУДЕЕ ТЕБЯ БЫ НА РАБОТУ НЕ ВЗЯЛИ, А ТУТ ПОЖАЛУЙСТА, НИКТО ПАСПОРТ И ПРОПИСКУ НЕ СПРАШИВАЕТ, БЕЗ РАЗНИЦЫ КАКОЙ ТЫ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, ЛИШЬ БЫ ЧЕЛОВЕК БЫЛ ХОРОШИЙ.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: bruks от 09 Январь 2009, 21:34:38
Вместе с тем стоит отметить, что с начала 2009г. Украина в нарушение международного права несанкционированно отбирала предназначенный для европейских потребителей газ, а затем полностью прекратила его транзит в Европу. Очевидно, что такой "ответственный" подход вряд ли направлен на выполнение обязательств по транзиту и обеспечение энергетической безопасности Европы, подчеркнули в российском холдинге.

Комментируя ситуацию на "газовом фронте" президент России Дмитрий Медведев отметил, что в прошлом году, когда Россия поставляла Украине газ по цене 179,5 долл., "этот же самый газ передавался украинским потребителям по цене 320 долл. за тыс. куб. м., и вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы".

Президент РФ добавил, что "деньги от этих сделок, по всей вероятности, использовались для достижения каких-то политических целей, или для решения личных проблем". Д.Медведев подчеркнул, что Газпром поставлял по одной цене, а на Украине "практически была двойная цена на протяжении всего этого года". По его словам, об этом должны знать и потребители и европейские коллеги.

Напомним, Газпром приостановил поставки газа для украинских потребителей утром 1 января из-за отсутствия контракта на 2009 год и непогашенной задолженности украинской стороны. На протяжении последних нескольких месяцев 2008 года Украина не платила за поставки газа.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 09 Январь 2009, 21:35:58
ИШУ КСТАТЕ ПРЯМ В АЭРОПОРТУ К СТЕНКЕ ПОСТАВИЛИ. ТАМ В ШЕРЕМЕТЬЕВО ЕСЬ ТАКАЯ СТЕНКА СПЕЦИАЛЬНАЯ ДЛЯ ПРЕДАТЕЛЕЙ РОДИНЫ. А ТЕХ КТО С ВАШЫНГТОНА ПРЯМ СРАЗУ ВСЕХ ПОДРЯД С РЕЙСА, НЕ РАЗБИРАЮТСЯ.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 21:37:11
Цитата: bruks
в прошлом году, когда Россия поставляла Украине газ по цене 179,5 долл., "этот же самый газ передавался украинским потребителям по цене 320 долл. за тыс. куб. м
Ну и пример вы привели.... Это уже внутреннее дело Украины, по какой цене и кому продавать... Тож самое можно сказать о российских ценах на бензин: цена на нефть в мире упала, а бензин в России подорожал... И маржа также осела в чьих-то карманах...


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 09 Январь 2009, 21:38:46
У НАС В АТП ОДИН МУЖЫК ПОРТРЕТ ПУТИНА НАПРОТИВ ТУАЛЕТА ПОВЕСИЛ, ТАК МЫ ЕГО БОЛЬШЕ НЕ ВИДЕЛИ, СГОРЕЛ.

УБОРЩИЦА АНЕКДОТ ПРО ПУТИНА НЕСЕРЬЕЗНЫЙ РАССКАЗАЛА ПОДРУЖКАМ, ТАК НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ УВЕЗЛИ БАБУШКУ В НЕИЗВЕСНОМ НАПРАВЛЕНИИ, УБИРАТЬ НЕКОМУ. :(



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 21:41:51
Конда, а ты себе-то уже стеночку присмотрел? Ну, чтоб стоять было не стыдно и падать мягко?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: bruks от 09 Январь 2009, 21:43:22
Покупать газ у Узбеков за 340долларов, а продавать по 179. учитывая добрососедские отношения (хотя какие они добрые). Почитайте "Капитал" К.Маркса, может тогда у Вас мозгов прибавится. Хватит эту самостийную дрянь кормить. Пусть на свои деньги поживут. Посмотрим как народ на это посмотрит.Думаю. что Ющенко с Тимошенко это политические трупы.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: PanasUkr от 09 Январь 2009, 21:44:28
Цитата: анакондо
У НАС В АТП ОДИН МУЖЫК ПОРТРЕТ ПУТИНА НАПРОТИВ ТУАЛЕТА ПОВЕСИЛ, ТАК МЫ ЕГО БОЛЬШЕ НЕ ВИДЕЛИ, СГОРЕЛ
вот так так.  :-D


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: PanasUkr от 09 Январь 2009, 21:48:38
Цитата: bruks
Покупать газ у Узбеков за 340долларов, а продавать по 179. учитывая добрососедские отношения (хотя какие они добрые). Почитайте "Капитал" К.Маркса, может тогда у Вас мозгов прибавится. Хватит эту самостийную дрянь кормить. Пусть на свои деньги поживут. Посмотрим как народ на это посмотрит.Думаю. что Ющенко с Тимошенко это политические трупы.
абыдно , да?
-------
"Исходя из этого, украинская сторона считает: за основу формирования цены на газ в 2009 году должна быть взята европейская формула (как это и предусматривает Меморандум), скорректированная на соответствующий каникулярный период в 3 года, как это указано в Меморандуме. Если на 2009 год расчетная средняя годовая цена газа в Германии определена как $280, то рыночная цена на границе России и Украины в 2009 году должна состоять из следующего. $280 - цена российского газа в Германии, она уменьшается на сумму стоимости транзита по территории Чехии, Словакии - а это $33, и уменьшается на сумму расходов по транзиту из расчета на 1000 кубов по территории Украины - это $22. Таким образом, $280 корректируем на транспортные расходы Чехии, Словакии, Украины, которые в сумме составляют $55, и приходим к определению рыночной цены российского газа на границе Россия-Украина - это $225. Если следовать заявлению "Газпрома", что средневзвешенная цена российского газа в 2009 году на европейском рынке ожидается $300, то соответственно рыночная цена на территории Украины должна составить примерно $245", - разъяснил В. Ющенко.
---
Light Crude (NYM)
February 09 ($US per bbl.) 40.00 -1.70  

Natural Gas (NYM)
March 09 ($US per mmbtu.) 5.43 -0.14  


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: oakfield от 09 Январь 2009, 21:48:48
Цитата: bruks
Комментируя ситуацию на "газовом фронте" президент России Дмитрий Медведев отметил, что в прошлом году, когда Россия поставляла Украине газ по цене 179,5 долл., "этот же самый газ передавался украинским потребителям по цене 320 долл. за тыс. куб. м., и вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы".

гы гы гы. при таком раскладе Россия вообще не имеет право прадавать своему населению газ т.к. это натуральное воровство.
Полезные ископаемые принадлежат народу - Газпром должен добывать газ и распределять его среди населения своей страны бесплатно. А издержки покрывать прибылями, которые Газпром зарабатывает продавая его зарубеж.
Какого х. ресурсы страны распродаются а прибыль оседает у кучки приблеженных к кормушке?



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: bruks от 09 Январь 2009, 21:49:33
09.01.2009 18:31 : Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов вновь подтвердил позицию Москвы, согласно которой Украина должна платить за российский газ по рыночным ценам
По словам Куприянова, "Газпром" всегда обладал и обладает всеми необходимыми полномочиями для ведения переговоров с Украиной, как покупателем российского газа. Если цена на газ, который "Газпром" поставляет в соседние с Украиной государства Восточной Европы, в I квартале 2009 года составляет примерно 470 долл. за тыс. куб. м, то и Украина должна платить рыночную цену за газ", - заявил Куприянов


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 09 Январь 2009, 21:51:48
Цитата: bruks
"деньги от этих сделок, по всей вероятности, использовались для достижения каких-то политических целей, или для решения личных проблем".

Политика и газ взаимосвязаны, а без денег никакой политики не будет- сплошная анархия.

А как без личной заинтересованности в нынешней политике?
Современные политики и в подмётки не годятся бессребреникам Сталину и Гитлеру. которые жили одной идеей и ничего ни для себя. ни для детей своих не накопили(это я про тов.Сталина).


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 21:54:47

Современные политики и в подмётки не годятся бессребреникам Сталину и Гитлеру. которые жили одной идеей

Гы. Видно ты наконец понял шо такое коммуно-фашизм. ;)


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: bruks от 09 Январь 2009, 21:56:24
По какой цене России продавать газ, а он кстати дотировался на внутреннем рынке - это внутренне дело России. Зато теперь немного подняв цены на внутреннем рынке Газпром прекращает дотацию, которая происходила за счет эспорта. Будет немного трудно, но не смертельно. Зато теперь хохлы не будут воровать в течении ряда лет, начиная с Черномырдина. а суммы воровства были огромные.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: oakfield от 09 Январь 2009, 21:58:40
Клерки х-ефы сталкивают два братских народа лбами, а народ как валенки в ладоши хлопает. Одни мычат типа "эка мы хохлов загнем сейчас и пляшут на костях дружбы и братства"
Другие уперслись рогами в европу и лижут зад Америке.

Сборище тыпилов. Вы у себя в семьях то же так? Более сильный брат будет ипсти младшего, доказывая свою силу,  а младший под улюлюкание соседей будет cpать ему в тарелку пока он не видит?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 22:01:42
Клерки х-ефы, сталкивают два братских народа лбами
Вы правда думаете что Куприянов с Миллером могут чихнуть без высочайшего соизволения? Тем более, решать такую грандиозную задачу как сталкивание двух "братских" народов?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 09 Январь 2009, 22:02:35
Цитата: oakfield
Клерки х-ефы сталкивают два братских народа лбами, а народ как валенки в ладоши хлопает. Одни мычат типа "эка мы хохлов загнем сейчас и пляшут на костях дружбы и братства"
Другие уперслись рогами в европу и лижут зад Америке.

Сборище тыпилов. Вы у себя в семьях то же так?

Именно так. Всегды было известно, что договориться с чужим намного легче, чем со своим. Как только дело касается семьи, то тут самое сложное и наступает.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 09 Январь 2009, 22:03:32
Цитата: небритый
Вы правда думаете что Куприянов с Миллером могут чихнуть без высочайшего соизволения? Тем более, решать такую грандиозную задачу как сталкивание двух "братских" народов?

А причем здесь Куприянов и Миллер? Во всем Ющ и Юля виноваты. Гы


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: PanasUkr от 09 Январь 2009, 22:04:37
Международные наблюдатели за прохождением через Украину российского газа в страны Евросоюза «приступили к выполнению свой миссии» на украинской территории. Об этом объявили в пятницу официальные представитель Еврокомиссии.

Тем самым, по его словам, созданы необходимые условия для «немедленного возобновления» подачи «Газпромом» газа в ЕС транзитом через Украину.

Согласно представленной Еврокомиссии информации, группа контролеров сейчас находятся в центральном зале управления компании «Укртрансгаз» в Киеве. Именно отсюда происходит координация работы украинских экспортных газопроводов.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 09 Январь 2009, 22:07:31
Цитата: PanasUkr
созданы необходимые условия для «немедленного возобновления» подачи «Газпромом» газа в ЕС транзитом через Украину.

Все правильно. "Транзитом через Украину" - так и надо. Тем, кто платит и не ворует.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: bruks от 09 Январь 2009, 22:07:59
Ззначит согласно вашей теории Россия - как старший брат, что должна всю жизнь кормить хохлов, а они в это время в НАТО и т.д.,  к тому-же официально воровать газ и это, что называется семейные отношения. Когда в семье младший украдет у старшего наверное он получает под затылок так, что бы в будущем не повадно было. А если он это повторяет с регулярной периодичностью, тогда что делать. Вот тогда или в тюрьму или вон из дома.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 09 Январь 2009, 22:11:03
Цитата: небритый
Гы. Видно ты наконец понял шо такое коммуно-фашизм.

Может ты считаешь лозунг :"Прежде думай о Родине, а потом о себе" тоже коммуно-фашистским, но нас такими  воспитали?
Вот такие мы патриоты, а по твоему коммуно-фашисты.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: oakfield от 09 Январь 2009, 22:11:28
Цитата: небритый
Вы правда думаете что Куприянов с Миллером могут чихнуть без высочайшего соизволения? Тем более, решать такую грандиозную задачу как сталкивание двух "братских" народов?

а вы Путю и Юща уже в боги записали?
Для меня они оба клерки которых народ нанял и их основной задачей должно быть - благо народа. А если эти два уpода не справляются с этой задачей - то их надо в шею гнать.
За время своего правления Путя достиг поразительных высот в деле ненависть между украинцами и русскими.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 22:12:42
Может ты считаешь лозунг :"Прежде думай о Родине, а потом о себе" тоже коммуно-фашистским

Нет, не щитаю.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 22:15:59
Цитата: небритый
Вы правда думаете что Куприянов с Миллером могут чихнуть без высочайшего соизволения? Тем более, решать такую грандиозную задачу как сталкивание двух "братских" народов?

а вы Путю и Юща уже в боги записали?
Для меня они оба клерки которых народ нанял и их основной задачей должно быть - благо народа.

Ошибаетесь нащет Пути. Его народ не нанимал.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 09 Январь 2009, 22:17:32
Цитата: небритый
Ошибаетесь нащет Пути. Его народ не нанимал.

Прав Дзы. Народ нанял Медведева.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: oakfield от 09 Январь 2009, 22:18:41
Цитата: bruks
Ззначит согласно вашей теории Россия - как старший брат, что должна всю жизнь кормить хохлов,

да какое твое х-ево дело кто у кого ворует, если вообще ворует? пусть с этим бюрократы разбираются.
мой поинт в том, что нах этими проблемами махать как флагом?
есть проблема - пусть клерки решают как ее разруливать.  это их проблема что они договориться не могут а не Вани и Мыколы которых лбами сталкивают. тебе от этого воровства что то в тарелке убавилось или прибавилось?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 09 Январь 2009, 22:20:59
Цитата: сочинец
Народ нанял Медведева.
Только народ этот - малый: народ из дачного кооператива "Озеро" (Ленинградская обл.).


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 09 Январь 2009, 22:22:16
Я не представляю себе, что такой бар-дак мог бы твориться при тов.Сталине.

Тов.Вышинский строчил свою пламенную обвинительную речь против врагов двух братских народов, а Анакондо давно бы не в АТП штаны протирал, а в тулупе и валенках нёс вахту на Колыме на сторожевой вышке.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 22:32:58
В общем я согласен с oakfield. Это конфликт двух бизнес-структур, а не государств. Единственно в чем у меня есть сомнение, так это в "братскости" двух упомянутых народов.
Ну не могут братья быть такими разными.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 09 Январь 2009, 22:39:42
Цитата: небритый
Ну не могут братья быть такими разными.

А они и не разные, а одинаковые.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 22:40:03
Цитата: небритый
Ну не могут братья быть такими разными.
А мы и не разные... Даже менталитет очень похожий... Но признаваться в этом мы не хотим... Даже себе... :(
А все свои отрицательные черты подмечаем не у себя, а только у братского народа.... А положительные присваиваем только себе... Поэтому замечаем соломинку, а бревна не видим...


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 09 Январь 2009, 22:40:11
Цитата: небритый
Ну не могут братья быть такими разными.

Поясни, уж слишком мудро завернул.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 22:48:42
Разные по многим причинам ....

...Например, хотя бы потому, что Майдан в России не возможен.
С этим то трудно не согласиться. Не так ли?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: oakfield от 09 Январь 2009, 22:52:06
Цитата: небритый
Единственно в чем у меня есть сомнение, так это в "братскости" двух упомянутых народов.
Ну не могут братья быть такими разными.

а у тебя в семье все как из пробирки?
кто то умнее, кто то дуpнее, кто то выше, кто ниже - это повод к ненависти?

хороший правитель - это руководитель который может сплотить разное.
а сливки собирать с того что мы разные - это удел недоумка... ну или подлеца.

Путин далеко не дуpак. он пользуется народом, а народ верещит от радости не вьезжая что его имеют.



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 09 Январь 2009, 22:54:05
Цитата: небритый
Майдан в России не возможен.
В 1989-1991 украинцы сидели тихохонько-тихохонько и ждали, чем дело кончится в России.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 09 Январь 2009, 22:54:18
Цитата: небритый
Разные по многим причинам ....

...Например, хотя бы потому, что Майдан в России не возможен.
С этим то трудно не согласиться. Не так ли?

С этим трудно согласиться. Возможно все. Если бы после Ельцина в России появился кто-то, подобный Ющенко, то мaндан был бы обеспечен.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 22:58:45

Если бы после Ельцина в России появился кто-то, подобный Ющенко, то мaндан был бы обеспечен.

Ха-ха-ха.... :-D   не надо так демонизировать Ющенко.
Он заурядный бухгалтер оказавшийся волею судьбы в нужное время в нужном месте. Там харизмы -- ноль.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 09 Январь 2009, 23:00:18
Цитата: Cyбъект
В 1989-1991 украинцы сидели тихохонько-тихохонько и ждали, чем дело кончится в России.

А чего и не посидеть на хуторе в крайней хате- сало есть, картопля тоже, гроши капают, таким, как многие здесь- бывшим работникам всяких НИИ и КБ.  

Где вы были сами в 91-м- на баррикадах или может под танки ложились грудью, или, как Ростропович, с АКМ Тэлявидение защищали?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 23:00:24
Дзыдун, да одинаковые мы... почти... Есть, кончено, небольшая разница, но в общем - одинаковые... Достаточно почитать этот форум - и все становится ясно... ;)


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 09 Январь 2009, 23:02:26
Цитата: сочинец
то мaндан был бы обеспечен.

Да и так скоро всем  "мaндан"  наступит, шо у вас, шо у нас.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: bruks от 09 Январь 2009, 23:05:51
Ну почему, если продолжится такая ситуация с такими ценами на нефть, то все возможно. Да и к тому же с такими министрами как Кудрин-не имея финансового образования, Гордеев - закончил московский институт железнодорожного транспорта, работает финистром сельского хозяйства,  такими экономистами как Глазьев, Ясин, Гайдар, Явлинский, Делягин и т.д. Этот список можно продолжать долго. На Украине аналогичная ситуация только еще в более извращенной форме.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 23:06:03
Цитировать
в общем - одинаковые...
ну да: по паре ног, рук и т.п.

Достаточно почитать этот форум - и все становится ясно... ;)
+1
Вот в этом да  :beer:



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 23:11:48
В определенном смысле, любой человек человеку брат  :beer:

...Менталитет разный.
Вот никак не укладывается у вас в голове, братья, что сотни тысяч украинцев мерзли на Майдане не за Ющенко, а против вконец обнаглевшей власти пытавшейся нагло и бесцеремонно навязать "прееемника".


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: alien от 09 Январь 2009, 23:14:42
Цитата: небритый
Майдан в России не возможен.
В 1989-1991 украинцы сидели тихохонько-тихохонько и ждали, чем дело кончится в России.

+ 1!


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 23:17:35
Дзыдун... Ну не сами же все туда пошли... Организовал кто-то... Без огранизации ничего бы не произошло...
В Москве тоже выходили и в 91м и в 93м... Со всей России приезжали... Это ни о чем не говорит... Страны сейчас разные, политика разная и политики разная... Сравнивать нельзя...


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 09 Январь 2009, 23:21:42
Цитата: Прохор Кузьмич
Ну не сами же все туда пошли
Кто-то гнал разве? Сами шли на майдан, как и в 91м и в 93м в России - очухались, наконец, и украинцы.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 23:24:56
Цитата: Cyбъект
Кто-то гнал разве?
Никто не гнал... Но кто-то ж призывал придти... Я это имел в виду...


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 09 Январь 2009, 23:25:36
Цитата: небритый
Вот никак не укладывается у вас в голове, братья, что сотни тысяч украинцев мерзли на Майдане не за Ющенко, а против вконец обнаглевшей власти пытавшейся нагло и бесцеремонно навязать "прееемника"

Братья, вы ему не верьте, я очевидец всей этой вакханалии. Это просто была хорошо спланированная и проплаченная акция западных спецслужб. Видал я этих озверевших бомжей. которые не хотели вылазить из обос-цанных и обос-ранных палаток на Майдане и идти работать по своим деревням землю пахать. Их кормили и поили и ещё по полтиннику в сутки давали. Это очень напоминает революционный порыв масс в 17-м году, только их не направили еще винные погреба громить.

Ничему и никому не верьте! Если бы у Януковича была такая куча денег и советников, то ему быть президентом.



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 09 Январь 2009, 23:28:35
Цитата: Прохор Кузьмич
Но кто-то ж призывал придти...
Такие же украинцы и призывали. Как собственно в России в 89-91-93 призывами и оргнизацией демонстраций и митингов занимались обычные люди.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 23:37:49
Дзыдун... Ну не сами же все туда пошли... Организовал кто-то... Без огранизации ничего бы не произошло...

Вот! Именно в этом вся разница о которой я говорю... Не укладывается и все тут!  :)


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 23:41:48
Что на Майдан, что к Белому дому люди ходили... Протестовали... Так в чем разница-то?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 23:42:50
Цитата: Прохор Кузьмич
Но кто-то ж призывал придти...
Такие же украинцы и призывали. Как собственно в России в 89-91-93 призывами и оргнизацией демонстраций и митингов занимались обычные люди.

слабая аналогия... да и не стреляли в Украине -- еще одно различие

Когда Ельцин (с таким же крохотным рейтингом, кстати, как и у Кучмы) назначал преемника  никто и цыкнуть не посмел.
Ну а назначение Медведа, это отдельная песня...


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 09 Январь 2009, 23:46:14
Цитата: небритый
слабая аналогия
И в чем ее слабость? Чтобы выходить на улицы в 1989-91 надо было куда больше смелости, чем после того, как Россия всем дала свободу.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 09 Январь 2009, 23:46:37
Слабенький пример, Дзыдун... Раз не шумели, значит Путин устраивал... Ты, кстати, сам написал, что на Майдане собрались не из-за Ющенко, а из-за Януковича... А сейчас все тихо, никто не майданится... Так в чем разница?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 23:49:41
Слабенький пример, Дзыдун... Раз не шумели, значит Путин устраивал...
Э-э нет, па-азвольте!
Это он СЕЙЧас устраивает, а ТОГДА он был никто ("who is Mr. Putin?").


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 09 Январь 2009, 23:53:12
Цитата: небритый
("who is Mr. Putin?").
Это только для заграницы он был who is Mr. Putin? А в Росси он тогда был уже премьер-министром, уже успевшим понравится многим. Да и до того, как он стал премьер-министром он уже был известен.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 23:54:07
Цитата: небритый
слабая аналогия
И в чем ее слабость? Чтобы выходить на улицы в 1989-91 надо было куда больше смелости, чем после того, как Россия всем дала свободу.
Да, если б не было мощно поддержки Руха, метрополия может быть и решилась бу на силовые действия.
А так -- всё стыдливо представили в виде пьянки Ельцина, Шушкевича и Кравчука  :-D


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 09 Январь 2009, 23:57:40
Цитата: небритый
("who is Mr. Putin?").
Это только для заграницы он был who is Mr. Putin? А в Росси он тогда был уже премьер-министром, уже успевшим понравится многим. Да и до того, как он стал премьер-министром он уже был известен.


Я так и знал что вы клюнете на латиницу.  ;)

Мне кажется, вы лукавите, Субьект, -- не было тогда всенародной любви. Неужно фраза "мочить в сортире" всех в него сразу влюбила?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 00:01:04
Цитата: небритый
Мне кажется, вы лукавите, Субьект, -- не было тогда всенародной любви
Это вы лукавите, так как я, как всем очевидно, вовсе не говорил, что была всенародная любовь.

Цитата: небритый
Да, если б не было мощно поддержки Руха
Поддержки Руха где? Где был ваш Рух 19-21 августа 1991? В Киеве, в отличие от Москвы и Ленинграда, в те дни была тишина.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 10 Январь 2009, 00:09:26
Цитата: Cyбъект
В Киеве, в отличие от Москвы и Ленинграда, в те дни была тишина.

Точно, было тихо, я как-раз в эти дни абрикосы свои продавал на базаре. Всем было по-барабану.
Вот только колонну военных автомобилей с солдатами я ночью обогнал, когда вёз абрикосы. Все прекрасно знали. что под Киевом расположились войска, которые ждали команду из Москвы на поддержание порядка в случае чего.

Зато потом, сразу, прибыли из Вашингтона эмиссары Стецько и Зварич и стали баламутить воду.
Кстати, а где Зварич? Он на Рождество уехал проведать свою семью в США, хотя, писали, что американская жена подала на него в суд.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 00:09:34
Где был ваш Рух 19-21 августа 1991? В Киеве, в отличие от Москвы и Ленинграда, в те дни была тишина.
Дык естественно.
Украинские правители в Киеве выжидали чем закончится эта заваруха в метрополии. Все там решалось, в Москве.
...Они смотрели Лебединое Oзеро вместе с вверенным им народом, и не делали резких движений.

Цитировать
не говорил, что была всенародная любовь.
а 75 или 78% (точно не помню) это ли не любовь?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 00:13:38
... любовь, нарисованная Центризбиркомом.

Ответьте на такой вопрос: сколько он пробыл премьером, и чем заслужил такой заоблачный рейтинг?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 00:16:51
Цитата: небритый
Все там решалось, в Москве.
Во-пвервых, не только в Москве
Цитата: небритый
Дык естественно.
Отнюдь. И не только в Москве дело решалось. А Москве оно решалось теми, кто вышел к Белому Дому, пока украинцы сидели тихо-тихо и ждали, пока им на блюдечке принесут свободу.

Цитата: небритый
заваруха в метрополии
Украина была частью той же метрополии.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 00:21:56
Цитата: небритый
Ответьте на такой вопрос: сколько он пробыл премьером?
премьером и и.о. президента Путин пробыл месяцев 8 к моменту выборов.
Цитата: небритый
Ответьте на такой вопрос: сколько он пробыл премьером, и чем заслужил такой заоблачный рейтинг?
Какой заоблачный? Вы опять подтверждаете, что не владеете вопросом, о котором пытаетесь рассуждать: Путин получил немногим более 50% на тех выборах - 52 или 53.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 00:26:26
И не только в Москве дело решалось. А Москве оно решалось теми, кто вышел к Белому Дому, пока украинцы сидели тихо-тихо и ждали, пока им на блюдечке принесут свободу.

Так я ж об этом и толкyю! :)
Разница какая огромная: терпеливо и 6лагоразумно выждали, и получили искомoе -- свободу.
Без крови и братоубийства!
В отличие от..... стрельба, танки, трупы -- а на выходе диктатура и несвобода.


Цитировать
Цитата: небритый
заваруха в метрополии
Украина была частью той же метрополии.
странно, ....а меня учили, что Москва -- столица СССР.







Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 00:31:20
Цитировать
Какой заоблачный? Вы опять подтверждаете, что не владеете вопросом, о котором пытаетесь рассуждать: Путин получил немногим более 50% на тех выборах - 52 или 53.

ОК, я говорил что точно не помню.
Я правильно вас понимаю: Путин получил власть в результате всенародного волеизьявления, и Ельцин его не назначал следующим президентом?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 00:32:28
Цитата: небритый
меня учили, что Москва -- столица СССР.
И что из этого? Украинцы в СССР ничем не отличались по статусу и правам от русских.
Цитата: небритый
терпеливо и 6лагоразумно выждали
В 1991 - просто боялись.
Цитата: небритый
и получили искомoе -- свободу.
Из чужих рук, как подарок.
Цитата: небритый
В отличие от..... стрельба, танки, трупы
Стрельбы особой не было. А за свободу приходится иногда бороться довольно жестко.
Цитата: небритый
на выходе диктатура и несвобода.
Какая диктатура? Напротив - свобода, причем - для всех, в том числе и для трусишек, которые не вышли на улицы своих городов.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: alien от 10 Январь 2009, 00:34:36
Русские первые из всех народов вышли на улицы и легли под танки в Москве. Если бы не мы, то сидели бы и дальше наши братья в союзе. И сидели бы тихо.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 00:36:21
Цитата: небритый
ОК, я говорил что точно не помню
Вот, вы точно и очевидно лукавите,  вы не помнили так:
Цитата: небритый
а 75 или 78% (точно не помню) это ли не любовь?
А в реальности было 53% - и это явно не любовь. Предвзятость ваших суждений, явно не основанных на реальных фактах, бросается в глаза.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Прохор Кузьмич от 10 Январь 2009, 00:36:36
Цитата: небритый
Путин получил власть в результате всенародного волеизьявления, и Ельцин его не назначал следующим президентом?
Ельцин назначил его и.о. А потом были выборы, на которых Путин победил вполне законно... Как мог Ельцин назначить кого-либо президентом?
Тебя смущает именно первый период, когда и.о.?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 00:44:38
Цитата: небритый
меня учили, что Москва -- столица СССР.
И что из этого? Украинцы в СССР ничем не отличались по статусу и правам от русских.
Я в курсе какaя замечательная была Конституция СССР.

Цитата: небритый
и получили искомoе -- свободу.
Из чужих рук, как подарок.
Ну да, такое обьяснение самое простое, а главное, менее болезненное для ваших соотечественников переживших "величайшую трагедию 20-го столетия" (слова ВВП о распаде империи).


Цитата: небритый
на выходе диктатура и несвобода.
Какая диктатура? Напротив - свобода, причем - для всех, в том числе и для трусишек, которые не вышли на улицы своих городов.
вот видите как вы подтверждаете мой тезис о разнице менталитетов: завалить трупами ради Цели, "за ценой не постоим" и т.п.
Скажите, что бы изменилось если бы в Киеве стреляли  во время путча 91-го?



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 01:00:38
Цитата: небритый
Я в курсе какaя замечательная была Конституция СССР.
Я не про Конституцию, а про реальность.
Цитата: небритый
такое обьяснение самое простое
Да, простое и верное.
Цитата: небритый
слова ВВП о распаде империи
Мнение далеко не всех русских и россиян совпадает с мнением ВВП. А на Украине, если судить по вашей реакции, любая критика Ющенки считается изменой.

Цитата: небритый
вы подтверждаете мой тезис о разнице менталитетов
Неучастие в одном событие далеко не говорит о разнице менталитетов, очевидно.
Цитата: небритый
что бы изменилось если бы в Киеве стреляли  во время путча 91-го?
Возможно, украинцы побоялись бы выйти на майдан. И опять вы лукавите: я не о стрельбе говорил, а о том, что украинцы не посмели выйти на улицы в 1991. Никто бы в них не стрелял.
Цитата: небритый
завалить трупами ради Цели, "за ценой не постоим"
И опять вы передергиваете: где там было заваливание трупами? Что касается цены, то если эта цена - свободный выбор людей, то их за это можно только уважать, как уважают, например, французов и американцев за их революции.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 01:03:53
Как мог Ельцин назначить кого-либо президентом?
Тебя смущает именно первый период, когда и.о.?
Формально, т.е. по конституции не мог. Он просто вытащил какого-то подполковника КГБ из небытия, и дал ему в руки власть, много власти.
Вы вдумайтесь, подполковник КГБ -- премьер-министр. Немножно необычный профессиональный бекграунд для премьера, вы не находите? Просто это назначение было трамплином в президентское кресло, только и всего.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 01:09:24
Цитировать
А на Украине, если судить по вашей реакции, любая критика Ющенки считается изменой.

Глупости.
Буквально сегодня я его тут обозвал заурядным бухгалтером и нолем  :)

Цитировать
Неучастие в одном событие далеко не говорит о разнице менталитетов, очевидно.
... если речь не идет о событиях исторического масштаба

Цитировать
что украинцы не посмели выйти на улицы в 1991. Никто бы в них не стрелял
Нет это вы лукавите. На что способна советская власть украинцы знают очень хорошо.
Так все таки, вы не ответили, что бы изменилось?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 01:12:50
Цитировать
И опять вы передергиваете: где там было заваливание трупами? Что касается цены, то если эта цена - свободный выбор людей, то их за это можно только уважать, как уважают, например, французов и американцев за их революции.
И опять вы передергиваете:
A при чем тут уважаемые французы и американцы?
Россия и свободный выбор людей --... кхм... несовместимые понятия.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 01:15:59
Цитата: небритый
вы не ответили, что бы изменилось?
Я ответил.
Цитата: небритый
если речь не идет о событиях исторического масштаба
На тот момент украинцы еще не подозревали участие в событии какого масштаба они прохлопали.
Цитата: небритый
На что способна советская власть украинцы знают очень хорошо.
Можно подумать русские и все остальные народы СССР этого не знают.
Цитата: небритый
Буквально сегодня я его тут обозвал заурядным бухгалтером и нолем
Замечательно. А не одобрять политику Ющенки, голосовать за его политических противников и не быть предателем - можно?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 01:17:53
Цитата: небритый
при чем тут уважаемые французы и американцы?
При том, что они сделали свои революции с большим количеством трупов.
Цитата: небритый
Россия и свободный выбор людей --... кхм... несовместимые понятия
Да, да: в 1989-91 в Москве, Ленинграде и др. городах свободный выбор делали украинцы.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: PanasUkr от 10 Январь 2009, 01:18:26
США и Грузия подписали хартию о стратегическом партнерстве
 
США и Грузия 9 января подписали хартию о стратегическом партнерстве, сообщает AFP.

Документ, заявила на церемонии подписания госсекретарь США Кондолизза Райс, оговаривает принципы развития сотрудничества "в сфере обороны, торговли, энергетической безопасности, усиления демократических институтов, а также культурного обмена".


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 01:36:25

Цитата: небритый
Россия и свободный выбор людей --... кхм... несовместимые понятия
Да, да: в 1989-91 в Москве, Ленинграде и др. городах свободный выбор делали украинцы.
Вот сейчас вы говорите о свободном выборе как о процессе, а не как о цели процесса (результатe).



Когда вы сказали: "если эта цена - свободный выбор людей, то их за это можно только уважать, как уважают, например, французов и американцев за их революции" вы имели ввиду свободный выбор как цель (результат), а не как процесс достижения цели.

Когда же я возразил, соответственно, имея ввиду свободный выбор как цель, вы мне начали возражать о свободном выборе как о действии в 91 году, т.е. как о процессe  (см. выше).

Так кто тут передергивает, а?






Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 01:40:54
Цитата: небритый
Неужно фраза "мочить в сортире" всех в него сразу влюбила?

Дзы, вы совсем не в курсе тех событий в России. На самом деле Ельцин еще с 1997 года активно занимался поисками преемника. Уже тогда для него пахло жареным, он очень боялся за свое будущее. Практически весь народ был настроен против ЕБН. Все видные соперники за место Президента нападали на него довольно жестко, не оставляя ему шанса после окончания срока. Тот же Лужков, например. Поэтому Ельцину нужен был свой человек, но ПРОХОДНОЙ, так как ЕБН был не дурак и понимал, что народ в штыки примет его преемника. Вот он и начал пробовать разные кандидатуры на этот предмет. Степашин тогда на мой взгляд выглядел совсем неплохо как кандидат, но на месте премьера показал себя слабой и нерешительной фигурой. Путин был просто очередной пробой. И был принят всеми в штыки как ельциновский ставленник. Но ему удалось переломить ситуацию решительными действиями в Дагестане и вообще на Северном Кавказе. Народ после бесперерывных поражений в борьбе с чеченцами и неуспехов в экономике, а также вечно пьяного Ельцина находился в очень подавленном состоянии. Путину удалось за время премьерства показать, что страна способна побеждать и добиваться своих целей. И народ ему поверил. И это реальность, от которой просто так не отмахнуться. Поэтому его и выбрали первый раз в Президенты. Но не благодаря тому, что он был выдвиженцем Ельцина, а вопреки этому. В дальнейшем страна начала резкий подъем, который все связали с Путиным. Поэтому не удивительно, что он сейчас - самое авторитетное лицо в России.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 01:44:19
Цитата: небритый
Неужно фраза "мочить в сортире" всех в него сразу влюбила?

Дзы, вы совсем не в курсе тех событий в России. На самом деле Ельцин еще с 1997 года активно занимался поисками преемника. Уже тогда для него пахло жареным, он очень боялся за свое будущее. Практически весь народ был настроен против ЕБН. Все видные соперники за место Президента нападали на него довольно жестко, не оставляя ему шанса после окончания срока. Тот же Лужков, например. Поэтому Ельцину нужен был свой человек, но ПРОХОДНОЙ, так как ЕБН был не дурак и понимал, что народ в штыки примет его преемника. Вот он и начал пробовать разные кандидатуры на этот предмет. Степашин тогда на мой взгляд выглядел совсем неплохо как кандидат, но на месте премьера показал себя слабой и нерешительной фигурой. Путин был просто очередной пробой. И был принят всеми в штыки как ельциновский ставленник. Но ему удалось переломить ситуацию решительными действиями в Дагестане и вообще на Северном Кавказе. Народ после бесперерывных поражений в борьбе с чеченцами и неуспехов в экономике, а также вечно пьяного Ельцина находился в очень подавленном состоянии. Путину удалось за время премьерства показать, что страна способна побеждать и добиваться своих целей. И народ ему поверил. И это реальность, от которой просто так не отмахнуться. Поэтому его и выбрали первый раз в Президенты. Но не благодаря тому, что он был выдвиженцем Ельцина, а вопреки этому. В дальнейшем страна начала резкий подъем, который все связали с Путиным. Поэтому не удивительно, что он сейчас - самое авторитетное лицо в России.
:shok:  Поздравляю.
Что это вас сподобило на стоко много букв?
... о кумире писать легко и приятно, не так ли?  :)


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 01:57:07
страна начала резкий подъем, который все связали с Путиным. Поэтому не удивительно, что он сейчас - самое авторитетное лицо в России.
Все ошиблись.
На месте самого авторитетного лица в России должен был быть Баррель Нефти.

Я понимаю вашу позицию, и даже во многом согласен с написанным. Только вот свободного волеизьявления не было.
Народом манупулировали, сделали обьектом довольно грязных  политтехнологий.  Инсценировали маленькую победоносную войнушку "под выборы", со взорванными домами тоже темная история (придуманная врагами?)... Как бы там ни было, то восшествие на престол выглядело как спецоперация... А как было на самом деле, мы вряд ли когда-нибуть узнаем.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 02:11:38
Цитата: небритый
... о кумире писать легко и приятно, не так ли? 

С чего вы взяли, что Путин - мой кумир?

Цитата: небритый

Цитата: сочинец от Сегодня в 18:40:54
страна начала резкий подъем, который все связали с Путиным. Поэтому не удивительно, что он сейчас - самое авторитетное лицо в России.

Все ошиблись.
На месте самого авторитетного лица в России должен был быть Баррель Нефти.

Это очевидная глупость. Я сказал, что в России лучше стало ВСЕМ. А высокая цена на нефть далеко не всегда приводит а повышению благосостояния ВСЕХ. Для этого помимо цены нужно еще много чего. В качестве примера рассмотрите Нигерию.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 02:15:37
Цитата: небритый
Только вот свободного волеизьявления не было.

Как это? За руку всех держали?

Цитата: небритый
Народом манупулировали, сделали обьектом довольно грязных  политтехнологий.  Инсценировали маленькую победоносную войнушку "под выборы", со взорванными домами тоже темная история (придуманная врагами?)...

Много там не чисто. И взорванные дома в том числе. Но как можно назвать инсценировкой реальную и быструю разборку с Чечней? Реальные российские войска вполне реально взяли Чечню под контроль. Даже с учетом субъектовских возражений по поводу Кадырова.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 02:18:17
Это очевидная глупость. Я сказал, что в России лучше стало ВСЕМ. А высокая цена на нефть далеко не всегда приводит а повышению благосостояния ВСЕХ. Для этого помимо цены нужно еще много чего. В качестве примера рассмотрите Нигерию.

Сочинец, ваши глупости, сказанные с таким апломбом, выглядят не только более глупыми, но и более смешными.




Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 02:23:26
Цитата: небритый
с таким апломбом

С каким апломбом?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 02:24:51
Цитата: небритый
Когда вы сказали: "если эта цена - свободный выбор людей, то их за это можно только уважать, как уважают, например, французов и американцев за их революции" вы имели ввиду свободный выбор как цель
Отнюдь. Это вы так странно поняли. Вы перед этим попрекнули россиян фразой "за ценой не постоим". Я имел ввиду, что американцы и французы без принуждения, свободно, воевали и гибли за свои революции: за ценой не постоим" - был их свободный выбор, а не принуждение режима. Точно так же было и в 1991 в Москве: люди по своему собственному выбору встали с колен, рискуя своими жизнями, точно зная, что цена (в жизнях) может оказаться высокой.

А украинцы в 1991 предпочли остаться на коленях. Я их не виню: они были запуганы, их можно понять.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 02:26:38
Цитата: сочинец
как можно назвать инсценировкой реальную и быструю разборку с Чечней?
Вовсе не быструю, если быть точным.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 02:28:21
Цитата: Cyбъект
Цитата: сочинец
как можно назвать инсценировкой реальную и быструю разборку с Чечней?
Вовсе не быструю, если быть точным.

По сравнению с десятилетием постоянных поражений?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 02:36:46
Цитата: сочинец
По сравнению с десятилетием постоянных поражений?
Быстро по сравнению с десятилетием - это год-полтора. А реально сколько ушло у Путина - года 4? И опять, не только в Путине дело: чеченцы изменились, получили бесценный опыт независимости.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: idealist от 10 Январь 2009, 02:39:50
Цитата: сочинец
с десятилетием постоянных поражений?
сочинец, хватит МедвеПута выгораживать.
Оставьте ненужные споры!
Расскажи нам дружище, что же ты купил в конце концов?
Или на велосипеде катаешься?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 02:56:48

А украинцы в 1991 предпочли остаться на коленях. Я их не виню: они были запуганы, их можно понять.

Я понимаю что вам нравится эта мысль. И даже этому не удивляюсь.

Вы почему-то упорно притягиваете за уши американскую и французскую революции, ставя их в один ряд с 1991-годом, но все так же упорно уходите от вопроса: что бы изменилось если бы в августе 91-го в Киеве люди вышли на улицы и спровоцировали власти на кровопролитие? Каким образом они могли бы решить вопрос с путчем? В Киеве.
Кроме того, вы подменяете понятия. В Москве речь шла о другой свободе. Там была попытка приведения к власти военной хунты и сворачивания с демократического курса. Говоря же о свободе якобы "подаренной" украинцам вы говорите об освобождении колонии из-под влияния метрополии.

Нащет т.н. "дарения" я вам вот что скажу: если бы украинцы не заплатили сотнями тысяч жизней бойцов УПА, если бы не было вооруженного сопротивления против КГБ на Западной Украине аж до конца 50-х, никакого "дарения" бы не произошло. Ввели бы танки как в Новочеркасск и все дела.


P.S. Нет, правда, Субьект, вы меня удивляете. Вы что, на самом деле думаете что вот так просто, ни с того ни с сего, в приступе расточительной щедрости, взяли и подарили? А зачем тогда в Вильнюсе и Сумгаите людей убивали, раз такие щедрые и добрые?
...Или "запускаете дурочку", как в известной райкинской миниатюре? Если так, то общение с сочинцем вам определенно не идет на пользу.





Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 10 Январь 2009, 03:06:40

А вы не слышали Латынину, Шендеровича, Илларионова и тп?

Не слышал. Уже давно. Токо читать можно в интернете. Потому о нем токо такие как мы с вами знаем.
А 90% населения России, не имеющих интернет не знают.
А во время вашего нелюбимого Ельцина его можно было и видеть и слышать. И "Куклы" были и "Бесплатный " .сыр
Чего это ваш солнценосный Путькин, которому вы не поленились целую оду накатать, так боится их?
Прям до дрожи в коленках - чуть что сразу ОМОН хоть через всю страну?
Сильный и пользующийся доверием народа руководитель не боится оппонентов, не находите-ли?

Но ближе к теме - а то вас как шарик воздушный - всегда куда-то уносит.
Globe & Mail совсем не есть русофобская и ангажированная газета, не так ли?
Помнится вы как то приводили пример большей объективности канадской прессы по сравнению с западной.
А теперь - скромно молчите?
Дык вто ежели даже Globe & Mail критикует Россию по поводу газа то это означает только одно.
Россиия опять катастрофически, позорно проигрывает информационную войну.
Хотя кто-то (может и вы) тут прямо перся от восторга по поводу "победы" России.
Видите, ли, любезнейший, Путин и ему подобные, в т.я. и вы можете хоть до посинения изрыгать вопли о "воровстве" газа Украиной, о ненадежности ее и пр.
Но западный обыватель помнит последние значимые события из России, которые освещались здесь.
Это была война в Грузии. Ему(обывателю) показывали рассейских солдат-мародеров, тащащих все, в т.ч. столовые ложки.
Ему показывали карты военных действий - где он видел размеры России и Грузии.
Сецчас показывают карты России и Украины - тоже видит.
Большего ему не надо.
Он уже твердо знает - кто агрессор.
И кто прав в газовом конфликте.
И разубедить его можно будет я не знаю когда.
Ну может, когда от России отстанентся лоскутное одеяло, с размером лоскутов не больше Голландии.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 10 Январь 2009, 03:27:38
Кстати, Сочинец по поводу "АгрАмадных успехов" Путина в Чечне.
вот ссылка youtube
http://www.youtube.com/watch?v=jLtq4BSLIpk

Называется
"Кадыровцы  издеваются над солдатами-срочниками"

цитаты из разговора кадыровца с русским солдатом:

-  Слышь ти, ти для чиго сдЭсь работаешь,а?
- для Чеченской Республии!
- МаладэЦ! А чито ти делаеш?
- восстанавливаю.
- МаладэЦ! То чито ти разрушил, то и вАсстанавливаешь, да?
- Так точно!

Ну и так далее нельзя без сочувствия смотреть на униженно-заискывающие ответы солдат рассейских.

Не кажется ли вам,Сочинец, что в Чечне таки победили националисты?
Причем мало того, что победили, они еще русских заставили Чечню восстанавливать?



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 03:34:04
в Чечне таки победили националисты?
Причем мало того, что победили, они еще русских заставили Чечню восстанавливать?

В путинской России важно те то кто победил, а то кого население щитaет победителем.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Шухер от 10 Январь 2009, 03:39:37
Цитата: небритый
Вы вдумайтесь, подполковник КГБ -- премьер-министр. Немножно необычный профессиональный бекграунд для премьера, вы не находите?
А вот прикинь, Буш-папа был ДИРЕКТОРОМ ЦРУ. Немножно необычный профессиональный бекграунд для президента, вы не находите? И это в колыбели демократии!!! Ты уже возмущался этим фактом? Ссылочку дашь почитать?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 03:44:02
И это в колыбели демократии!!!
:-D :ay:
Так то ж в колыбели. Что позволено Юпитеру, не позволено быку...


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Шухер от 10 Январь 2009, 03:44:36
Цитата: небритый
что бы изменилось если бы в августе 91-го в Киеве люди вышли на улицы
Ты лучше расскажи, что изменилось после того, как в Киеве в 2004 люди вышли на улицы. Лучше стало? Намного?

Цитата: небритый
Говоря же о свободе якобы "подаренной" украинцам
Да не, конечно им никто ничего не дарил. Они сами боролись, боролись аж с 1654 г. Я еще картину помню "Запорожские казаки борются за независимость от клятых москалей". Вроде как-то так называлась.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Шухер от 10 Январь 2009, 03:45:37
Цитата: небритый
Так то ж в колыбели. Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Ну да. Все животные равны, но некоторые равнее других. Так бы сразу и сказал, а то вон бодяги развели на 8 стр.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 03:47:02
Они сами боролись

Видать таки хорошо боролись, раз вы до сих пор страшилки про бандеровцев рассказываете.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Шухер от 10 Январь 2009, 03:48:52
Цитата: небритый
страшилки про бандеровцев
Лучше ты страшилки про девизию СС Галиция расскажи.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 10 Январь 2009, 04:01:17
Russkiy soldat matom putina i medvedeva
http://www.youtube.com/watch?v=o3TkAPyn9a0&feature=related



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 04:27:07

Цитата: небритый
страшилки про бандеровцев
Лучше ты страшилки про девизию СС Галиция расскажи.
Если это тебе действительно интересно (в чем я сомневаюсь), то почитай тут:
http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/dis_r01.html -- серьезное научное исследование,  а не совецкая мифология.

Цитировать
.....Поскольку в российской историографии принят украинский вариант написания названия дивизии – «Галичина», то он и будет использоваться в кратком описании истории этого соединения.

К лету 1942 года численность немецких бойцов на Восточном фронте достигла максимальной величины за всю войну, мобилизационные резервы Германии были исчерпаны, а солдат по-прежнему не хватало. Поэтому нацистам пришлось несколько изменить отношение к восточным славянам, да и вообще к гражданам СССР. Но при создании соединений из граждан СССР Гитлер не хотел допускать, чтобы они стали зародышем армий будущих независимых государств, и стремился поставить новые формирования под жёсткий контроль.

Поэтому у нацистов первоочередной задачей стояло не допустить у украинцев мысли о возможности существования единой Украины. Создаваемую дивизию СС было решено назвать именем одной из исторических областей – Галиции. Нацисты предполагали, что благодаря созданию такого соединения удастся предотвратить появление вооружённого националистического и коммунистического подполья в Генерал-губернаторстве, сделать украинцев Галиции более лояльными Рейху, увеличить пропагандистский эффект от использования славян в борьбе с большевизмом.

Создание дивизии поддержала УЦК, Украинская Греко-Католическая Церковь в лице её митрополита Андрея Шептицкого, а также практически все аникоммунистические политические круги украинства, включая мельниковцев.

Исключением из них была ОУН (б)*, развернувшая против дивизии яростную агитацию. К тому времени на Волыни бандеровцы уже создали УПА и активно звали молодёжь в лес, а не на немецкую сторону советско-германского фронта. 
* ОУН (б)=бандеровцы


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NaughtiLus T от 10 Январь 2009, 04:49:30
Цитата: Шухер
Лучше ты страшилки про девизию СС Галиция расскажи.
И опять, как всегда. А ты про генерала Власова не хочешь рассказать?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 05:47:55
Цитата: Cyбъект
Цитата: сочинец
По сравнению с десятилетием постоянных поражений?
Быстро по сравнению с десятилетием - это год-полтора. А реально сколько ушло у Путина - года 4?

Какие 4 года?! В районе полугода. Хотя вы можете мне указать на определенные обстоятельства типа, что считать победой. Я считаю победой ввод войск на всю территорию Чечни и ликвидацию всех органов власти независимой Чечни.

Цитата: idealist
Цитата: сочинец
с десятилетием постоянных поражений?
сочинец, хватит МедвеПута выгораживать.
Оставьте ненужные споры!
Расскажи нам дружище, что же ты купил в конце концов?

Да никого я не выгораживаю, они мне все до одного места. Но они имеют место быть, и поэтому можно обсуждать их роль.


Цитата: небритый
А зачем тогда в Вильнюсе и Сумгаите людей убивали

В Сумгаите азербайджанцы убивали армян, в том числе сжигали их живьем, облив бензином.

Цитата: NefigNafig
Цитата: сочинец от Сегодня в 14:12:26

А вы не слышали Латынину, Шендеровича, Илларионова и тп?


Не слышал. Уже давно. Токо читать можно в интернете. Потому о нем токо такие как мы с вами знаем.
А 90% населения России, не имеющих интернет не знают.
А во время вашего нелюбимого Ельцина его можно было и видеть и слышать. И "Куклы" были и "Бесплатный " .сыр
Чего это ваш солнценосный Путькин, которому вы не поленились целую оду накатать, так боится их?

Вы мне, конечно, не поверите, но суть в том, что их передачи перестали быть популярными, рейтинг упал. Они довольно сильно оторвались от действительности, и их стало скучно смотреть. Это я по себе знаю. Уж насколько я был критично настроен к властям, но даже мне уже они надоели неумным ерничьем и явной подтасовкой.

Цитата: NefigNafig
Дык вто ежели даже Globe & Mail критикует Россию по поводу газа то это означает только одно.

Да, это всего лишь одно мнение не захотевшего разбираться в ситуации журналиста. Подождите, появятся и другие. В том числе и те, кто захочет разобраться. Это как с грузинским конфликтом, когда тон прессы постепенно менялся.

Цитата: NefigNafig
Ему(обывателю) показывали

Вы верно подметили. Пипл хавает то, что ему показывают.

Цитата: NefigNafig
Он уже твердо знает - кто агрессор.

А вот и подтверждение.

Цитата: NefigNafig
Не кажется ли вам,Сочинец, что в Чечне таки победили националисты?

Нет не кажется. Там своя специфика.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 10 Январь 2009, 06:35:47
Умгу. Специфика там в Чечне  такая.
То бишь, вооруженные чеченцы заставляют русских солдат быстее пахать, чтобы восстановили, то что разрушили.  :bm:
Это тех солдат, которые якобы Чечню "победили". :bp:
Кроме того - вооруженные чеченцы вольготно путешествуют по Россие.
В МАскву заезжают. - убивают там неприятелей Кадырова.
В Питере бизнес крышуют. Причем ездят в милицейской или военной форме.
Причем как-то так странно получается Кадыров убирает успешно своих врагов, а вреги как раз те, кто Россие  более предан.
Ах, да забыл Кадыров комплименты Путину говорит.
Даже улицу его именем назвал. :flower:
Это при жизни!  :bm:
В этом и есть "победа" Путина?
Слушайте, мне кажется Путин, душою чистый азиат, а никак не еропеец.
Только азиат может быть так падок на внешнюю лесть и на слова.
А слова ничего не значат - главное действие.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 06:40:49
Цитата: небритый
Я понимаю что вам нравится эта мысль.
  Отнюдь. С какого перепоя вы так решили? Наоборот, мне несколько стыдно за украинцев.
Цитата: небритый
И даже этому не удивляюсь.
Это - ваша проблема.
Цитата: небритый
Вы почему-то упорно притягиваете за уши американскую и французскую революции, ставя их в один ряд с 1991-годом
Ничего подобного. В какой ряд?
Цитата: небритый
что бы изменилось если бы в августе 91-го в Киеве люди вышли на улицы
Украинцы взяли бы свою судьбу сами в свои руки, а не ждали бы милости от Москвы.
Цитата: небритый
спровоцировали власти на кровопролитие?
Крачук выжидал и сидел тихо. Никакого кропоролития не было бы.
Цитата: небритый
В Москве речь шла о другой свободе.
На тот момент речь везде в СССР шла об одной и той же свободе.
Цитата: небритый
Там была попытка приведения к власти военной хунты и сворачивания с демократического курса.
Не только там, а во всем СССР. И не только в Москве, не только в России, но в других частях СССР люди вышли, чтобы показать, что они против переворота - и это сыграло свою роль: и "хунта" потеряла решимость, и советские военные не решились стрелять в людей. А украинцы не вышли. Их вклада в свое собственно освобождение нет.
Цитата: небритый
Говоря же о свободе якобы "подаренной" украинцам вы говорите об освобождении колонии из-под влияния метрополии.
Отнюдь. Я говорю о свободе от советской власти. Тем более, что Украина всегда была частью "метрополии", а вовсе не колонией.
Цитата: небритый
Нащет т.н. "дарения" я вам вот что скажу: если бы украинцы не заплатили сотнями тысяч жизней бойцов УПА, если бы не было вооруженного сопротивления против КГБ на Западной Украине аж до конца 50-х, никакого "дарения" бы не произошло.
Редкостная чушь. Никто в 1991 ни о каком УПА и не думал и не вспоминал в Москве. Абсолютно никакого значения гражданская война, которую вела УПА в сороковые годы, не имела в 1991 году.
Цитата: небритый
Вы что, на самом деле думаете что вот так просто, ни с того ни с сего, в приступе расточительной щедрости, взяли и подарили?
Именно так и было. И Белоруссии точно так же подарили. А там не было никакого УПА.

А почему вас это так удивляет? Это вовсе не уникальный случай в истории.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 06:45:16
Цитата: сочинец
ликвидацию всех органов власти независимой Чечни.
Тогда до победы еще жить да жить, поскольку органы власти Кадырова независимы ни от кого, кроме него: кадыровцы убивают не только в Чечне, но и в Москве.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 06:56:24
Цитата: Cyбъект
Цитата: сочинец
ликвидацию всех органов власти независимой Чечни.
Тогда до победы еще жить да жить, поскольку органы власти Кадырова независимы ни от кого, кроме него: кадыровцы убивают не только в Чечне, но и в Москве.

Суды шариата отменены, органы власти все российские, подчиняются вышестоящим российским органам власти. И это главное. Но есть своя специфика, на которую вы намекаете.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 10 Январь 2009, 07:04:57
органы власти все российские, подчиняются вышестоящим российским органам власти. И это главное. Но есть своя специфика, на которую вы намекаете.
Мда...
Это уже похоже на мантру.   :chmok:
Типа самоуспокоения.
ПроизнесИте, пожалуйста еще пару раз. Может хоть сами поверите.
Кадыров подчиняется, вернее делает вид, что подчиняется только до поры до времени.
А почувствует хоть малейшую слабость сюзерена, сразу кинет его, не задумываясь.
В этом и есть "специфика".
Щас, как раз очень подходящий момент.
А за ним - все остальные , якобы "подчиняющиеся".
Принцип домино. Да чего вам рассказывать, как будто не видели как СССР рассыпался.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 07:07:32
Цитата: NefigNafig
А почувствует хоть малейшую слабость сюзерена, сразу кинет его, не задумываясь.

Поясните, что вы имеете в виду?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 10 Январь 2009, 07:25:22
Я имею в виду , что Кадыров уже давно заготовил для себя запасной вариант.
На случай, когда власть в россие зашатается , что судя по всему скоро произойдет.
Дык вот, он тогда одним из первых выступит с инициативой полного отделения от России, с образованием независимой Ичкерии.
Другой вопрос - поверят ли ему чеченцы.
Могут и повесить как предателя.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 10 Январь 2009, 07:34:21
МОЖЕТЕ СИЛЬНО НЕ ПЕРЕЖЫВАТЬ СЕЙЧАС ЗА РОССИЮ И ТОВ. ПУТИНА. ВСЕ УЖЕ УСПОКОИЛОСЬ И СИАНИЗМА В БЛИЖАЙШИЕ 10 ЛЕТ ПОКА НЕ НАМЕЧАЕТСЯ. НАРОД ДОВОЛЕН.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 07:44:03
Цитата: NefigNafig
когда власть в россие зашатается , что судя по всему скоро произойдет.

На основании чего вы такой вывод сделали?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 10 Январь 2009, 08:03:26
Утомили.
Опять за рыбу-гроши.
Поздно уже для раскручивания длинной бодяги и дискуссии.
Давайте поговорим об этой теме через пол-года.
Тогда и увидим. :ay:


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 08:11:18
Цитата: NefigNafig
Давайте поговорим об этой теме через пол-года.
Тогда и увидим.

Да за ради бога, вы тут не первый. Есть тут персонажы, которые с завидным упорством предрекают что-то через полгода-год. Уже несколько лет прошло. Но они все равно предрекают.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 08:17:59
Цитата: Cyбъект
Украинцы взяли бы свою судьбу сами в свои руки, а не ждали бы милости от Москвы.
Вы мне все больше напоминаете сочинца. Сколько же можно увиливать. Я в ЧЕТВЕРТЫЙ раз спрашивайу: Kаким образом можно было народу в Kиеве выйдя на улицу кардинально повлиять на исход путча в Москве?
Цитировать
19 серпня 1991 року з метою повернення суспільства до попередніх порядків була здійснена спроба державного заколоту. Його ініціатори — представники вищого державного керівництва СРСР — заявили, що у зв'язку з начебто хворобою Пре­зидента СРСР М. Горбачова його обов'язки виконуватиме Г. Янаєв, а країною керуватиме Державний комітет з надзвичайного стану (ДКНС, рос. ГКЧП - Государственный комитет по чрезвычайному положению).

ДКНС оголосив про запровадження на півроку в окре­мих районах СРСР надзвичайного стану. Призупинялася діяльність всіх політичних партій, окрім КПРС, громад­ських організацій і рухів демократичного спрямування, заборонялися мітинги, демонстрації, страйки, запрова­джувалася жорстка цензура над засобами масової інфор­мації, призупинявся вихід газет, крім кількох лояльних до ДКНС. У Москві, де відбувалися головні події, було запроваджено комендантський час, виведено на вулиці та майдани війська.

Вранці того ж дня у Києві представник ДКНС, зібрав­ши командирів військових частин гарнізону міста, нака­зали виконувати всі розпорядження ДКНС, ультиматив­но зажадали підтримки ДКНС з боку Верховної Ради та уряду республіки. Керівництво Компартії України напра­вило на місця шифротелеграму із завданням партійним комітетам всіляко сприяти діям ДКНС. Лояльність щодо нього виявила більшість облвиконкомів республіки та ке­рівництво Кримської АРСР.

Голова Верховної Ради УРСР Л. Кравчук у своєму ви­ступі по республіканському радіо закликав громадян до спокою і витримки, запропонував зосередитися на роз­в'язанні найважливіших проблем повсякденного життя, заявивши, що відповідні оцінки і висновки зробить Верховна Рада України та її Президія. Президія Верховної Ради УРСР лише ввечері 20 серпня прийняла заяву, в якій зазначалося, що постанови ДКНС, поки це питання не вирішить Верховна Ради України, не мають юридич­ної сили на території УРСР.

Якщо реакція керівництва республіки на події у Москві була загалом стриманою, то опозиційні сили від самого початку заколоту зайняли принципову позицію, розуміючи, чим загрожує Україні перемога ДКНС. 19 серпня 1991 р. Народний Рух України закликав спів­вітчизників не підкорятися волі заколотників, створюва­ти структури активного опору, вдатися до всеукраїнсько­го страйку. 20 серпня Народна Рада — організована опо­зиція в республіканському парламенті — засудила держа­вний заколот і закликала підтримати керівництво Росії у протистоянні з ним. 19—22 серпня 1991 р. масові мітинги-протести проти дій заколотників відбулися у Києві, Львові, Харкові, Донецьку, інших містах України.

Головні події розгорнулися у Москві. Центром опору стала Верховна Рада РРФСР



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 10 Январь 2009, 08:18:29
ХОЧУ ОТ СЕБЯ ЛИЧНО И ОТ КОЛЛЕКТИВА АВТОТРАНСПОРТНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ ПОБЛАГОДАРИТЬ ТОВ. ПУТИНА ЗА ХОРОШУЮ РАБОТУ В КАЧЕСТВЕ ПРЕЗИДЕНТА И ПРЕМЬЕРА,  ПОЖЕЛАТЬ ЗДОРОВЬЯ И ДАЛЬНЕЙШЫХ УСПЕХОВ В РАБОТЕ. СПАСИБО.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 10 Январь 2009, 08:19:15
Видите-ли, Сочинец, вот  СССР протянул не пару, а целых 70 лет.
Итог-то все равно один. :chmok:
Да вы особенно не пугайтесь этой дезинтергации.
Для России это даже лучше.
Ибо Чечня, как и весь Сев. Кавказ фактически уже Россие не принадлежит.
Только забрают кучу денег и усилий.
Без них будет проще и легче. :shok:


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 08:27:23
Цитата: NefigNafig
Видите-ли, Сочинец, вот  СССР протянул не пару, а целых 70 лет.
Итог-то все равно один.

Итог один у всех.Вечных не бывает.

Цитата: NefigNafig
Да вы особенно не пугайтесь этой дезинтергации.
Для России это даже лучше.
Ибо Чечня, как и весь Сев. Кавказ фактически уже Россие не принадлежит.
Только забрают кучу денег и усилий.
Без них будет проще и легче.

Вы ошибаетесь. У России уже был опыт с фактически независимой дудаевско-масхадовской Чечней. Такое повторять нельзя.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 10 Январь 2009, 08:48:03
Сил не хватит. Не удержать уже не то что Кавказ, но похоже и Дальн.Восток тоже.
Население уменьшается катастрофически.
Щас пересмотрел фильм Говорухина, "Россия, которую мы потеряли".
Дык вот он грит, что по прогнозу еще перед первой мировой в Россие к 1950 году должно было быть 320 млн. чел.
А  щас скоко, не подскажете?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 09:00:31
Тем более, что Украина всегда была частью "метрополии", а вовсе не колонией.
Редкостная чушь.

Никто в 1991 ни о каком УПА и не думал и не вспоминал в Москве.
Да. Но память о том как были биты все же останавливала. Можно ведь было и отгрести.
Поэтому и порешили разойтись полюбовно. А теперь вот локти кусаете, да страдаете фантомными болями.
На референуме из 84% зарегистририванных избирателей 91% проголосовал за независимость Украины. Сопротивляться этому было все равно что cцать против ветра. И власть метрополии это хорошо понимала.


Абсолютно никакого значения гражданская война, которую вела УПА в сороковые годы,
Вы говорите как невежественный болван. В части украинской истории вы так и остались дремучим совком. Сначала освежите ваши знания, а потом мы поговорим более предметно. ...Впрочем, я полагаю ваше великорусское чванство все же помешает вам взяться за подобные изыски.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Шухер от 10 Январь 2009, 10:10:19
Цитата: небритый
Редкостная чушь.
Редкостную чушь ты несешь. Украина имела статус союзной республики в составе СССР, свой МИД и даже свое представительство в ООН. Ты много знаешь колоний с таким статусом? Историю своей страны надо вроде как знать.


Цитата: небритый
На референуме из 84% зарегистририванных избирателей 91% проголосовал за независимость Украины. Сопротивляться этому было все равно что cцать против ветра.
А перед этим те же самые избиратели, надо полагать, точно также проголосовали за сохранение СССР. Кому верить? А твои УПА, надо полагать, честные ребята, и хотели независимости Украины в территориях 1654г, до того, как кляты москали понадавали Украине земель? На карту глянь, если запамятовал: (http://www.udaff.com/image/850/85043.jpg) Если бы не Россия, никакой Украины и тем более УПА давно бы не было, вас постоянно кто-то завоевывал, то турки, то поляки, то еще кто-то. Да и сейчас независимы с 1991г, а бардак как был, так и остался. Все москали вам виноваты. Тьфу, блин, лишенцы.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Кнопочка от 10 Январь 2009, 10:28:06
Цитата: небритый
Редкостная чушь.
Редкостную чушь ты несешь. Украина имела статус союзной республики в составе СССР, свой МИД и даже свое представительство в ООН. Ты много знаешь колоний с таким статусом? Историю своей страны надо вроде как знать.


Цитата: небритый
На референуме из 84% зарегистририванных избирателей 91% проголосовал за независимость Украины. Сопротивляться этому было все равно что cцать против ветра.
А перед этим те же самые избиратели, надо полагать, точно также проголосовали за сохранение СССР. Кому верить? А твои УПА, надо полагать, честные ребята, и хотели независимости Украины в территориях 1654г, до того, как кляты москали понадавали Украине земель? На карту, если запамятовал:  (http://www.udaff.com/image/850/85043.jpg) Если бы не Россия, никакой Украины и тем более УПА давно бы не было, вас постоянно кто-то завоевывал, то турки, то поляки, то еще кто-то. Да и сейчас независимы с 1991г, а бардак как был, так и остался. Все москали вам виноваты. Тьфу, блин, лишенцы.






Я бы сказала, умница, кое-что знаешь, только все негативное, нельзя собирать так много негатива, он съедает.
 А теперь, по сути.  Нас завоевывали, нас уничтожали голодом, а мы все живем, не смотря на такие жизненные трудности. И это не заслуга Рассеи, а народа, который сберег культуру, традиции, историю. И смог передать детям. Посмотрите, какая у нас большая территория, а сколько украинцев живет за кордоном,  и в той же Рассеи, да если б всех собрать, представляете, какая большая этническая группа.
Беда наша в том, что мы не умеем дружить, у нас нет единства. Вот и потому нас завоевывали. Зато мы умеем смеяться над своими проблемами. И говорить правду, что бы это нам  не стоило. У нас есть хоть какие-то элементы демократии. А в Рассеи, два царька   :diablo:, и попробуй что-то сказать не так, как им нравится, все закопают, и не узнают где могилка твоя.
С уважением Ваша Кнопочка.



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Внезапное откровение от 10 Январь 2009, 10:47:54
Цитата: небритый
Редкостная чушь.
Редкостную чушь ты несешь. Украина имела статус союзной республики в составе СССР, свой МИД и даже свое представительство в ООН. Ты много знаешь колоний с таким статусом? Историю своей страны надо вроде как знать.


Цитата: небритый
На референуме из 84% зарегистририванных избирателей 91% проголосовал за независимость Украины. Сопротивляться этому было все равно что cцать против ветра.
А перед этим те же самые избиратели, надо полагать, точно также проголосовали за сохранение СССР. Кому верить? А твои УПА, надо полагать, честные ребята, и хотели независимости Украины в территориях 1654г, до того, как кляты москали понадавали Украине земель? На карту глянь, если запамятовал: (http://www.udaff.com/image/850/85043.jpg) Если бы не Россия, никакой Украины и тем более УПА давно бы не было, вас постоянно кто-то завоевывал, то турки, то поляки, то еще кто-то. Да и сейчас независимы с 1991г, а бардак как был, так и остался. Все москали вам виноваты. Тьфу, блин, лишенцы.



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: небритый от 10 Январь 2009, 10:50:08
даже свое представительство в ООН

Это представительство было декоративным, всего лишь добавляло голос при голосованиях. Пора бы уже знать что независимость Украина получила в 1991 году. Вот тогда она и начала представлять свои интересы в ООН.

А что касается глупой картинки с картой Украины которую тут с упорстом идиотов постят невежды вроде вас, так это лишний раз подтверждает примитивность ваших представлений об истории Украины и соответственно определяет уровень дискуссии на который претендуете вы и ваши братья по разуму.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: bruks от 10 Январь 2009, 14:43:02
Какая культура, какой язык-даже на этом языке Тарас Шевченко не писал, а писал только на русском.
Хохляцкий язык никогда не был признанным языком-это язык простолюдин. Кстати казаки очень не любили когда с ними селились хохлы-они всегда считались ленивыми.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 14:53:51
Цитата: небритый
память о том как были биты все же останавливала. Можно
Чья память? У кого она была? И кто был бит? Кем?

Нынешнюю официальную историю Украины пишут по заказы те же люди, кто до 1991 года преподавал в украинских вузах Историю КПСС. С соотвествующим результатом.

Карта, которую вам постят, может быть и не точна во всех деталях, но именно Российская Империя и СССР создали современную Украину из того ядра, которое поляки защитили от татар и турок. Это факт, которуй могут отрицать только ученики преподавателей Истории КПСС.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: омич от 10 Январь 2009, 15:00:48
субъект, ну вот можешь же классные ответы писать. а то вчера зацепился за (если один против то...)


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 10 Январь 2009, 15:04:49
(http://karty.narod.ru/great/g-ua/panukr.jpg)

(http://i230.photobucket.com/albums/ee196/swatkin/pics/rvssia.jpg)


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 15:08:22
Цитата: небритый
я полагаю ваше великорусское чванство все же помешает вам взяться за подобные изыски.
Покажите мне, любезный, хоть один пример моего великорусского чванства.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: омич от 10 Январь 2009, 15:15:05
да не покажет он тебе ничего. за глаза осетин с абхазами отщепенцами называет. сказал бы им в лицо (что, не было случая скажешь?), они его из небритого в шиломбритого как минимум сделали.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 10 Январь 2009, 15:33:02
Как бы там ни было, но при советской власти старики по мусорникам не рылись, а этого Субъект ну никак признать не хочет.
Говорит что, рылись, а все форумчане говорят, что нет.

Субъекту доверия не будет, пока не откажется от огульного поливания грязью всего советского.

Договорился до того, что докторскую колбасу в Москве делали чуть ли не из опилок.

Верните нам колбасу по 2-20 и электроэнергию по 4 коп. за киловатт/час!


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 15:34:16
Цитата: БІРГ
Верните нам колбасу по 2-20 и электроэнергию по 4 коп. за киловатт/час!
A иначе что? Будет как вчера?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cardholder от 10 Январь 2009, 15:36:39
при советской власти старики по мусорникам не рылись

а какого хрена они бы там нашли, если в те времена и в магазинах ни хрена не было? наша помойка была беспонтовая. там и собаки ни хрена не могли найти


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 15:37:40
Цитата: Cardholder
какого хрена они бы там нашли
Бутылки.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: омич от 10 Январь 2009, 15:38:14
Бирг, бывали периоды, при советской власти, когда и мусорников не было, т.к. выбрасывать нечего было. мне мои рассказывали как их в центральном казахстане зимой в степи выгружали. кто не умер, тот выжил. (пересылка карабас, южнее караганды).


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cardholder от 10 Январь 2009, 15:42:25
Бутылки.

хехе. свои бутылки мы сдавали сами, как и все. бутылки собирали в местах организованного и не очень досуга люди мало похожие на стариков.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 15:44:27
Цитата: Cardholder
свои бутылки мы сдавали сами, как и все.
Не все были столь environmentally friendly как вы.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: омич от 10 Январь 2009, 15:47:04
колбасу верните.... вы землю сначала верните, и озеро, и лес срубленный вами же верните.(елецкий уезд, тамбовская губерния).


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cardholder от 10 Январь 2009, 15:52:24
Не все были столь environmentally friendly как вы.

иппанись, чучело. это были бабки на хлеб, когда до получки родителям ресурсов не хватало. если ты есть классово чуждый элемент, то тогда ты и не все


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Кнопочка от 10 Январь 2009, 15:55:07
Народ, не ругайтесь. Хорошо там, где нас нет.
Мне нравится жизнь теперь, а в прошлое я не хотела б вернуться, даже если там осталась колбаса за 2,20. пусть она, та колбаса, будет дороже да просматривается в магазинах.

Было б здоровье заработаем  и на хлеб и на масло с колбасой. А если люди лазят по смитныкам, то им так нравится, старики получают пенсию, я думаю, хоть не большую, а на хлеб с молоком хватит. К примеру, я покупаю молоко у женщины с села, и 3-х литровая банка стоит 9 гривен, это теперь 0,8 долар. слобо.



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: омич от 10 Январь 2009, 15:57:24
еще один одержимый. "классово чуждый элемент". понахватались словечек, а сами первые грабители и разорители России.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 15:57:37
Цитата: Cardholder
это были бабки на хлеб, когда до получки родителям ресурсов не хватало.
На водку хватало, а на хлеб нет? Такое детство без последствий не проходит.

В Москве многие ленились сдавать бутылки, выбрасывали их. И по обочинам дорог в Подмосковьв немало бутылок вялялось - их старики тоже собирали.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Khlo от 10 Январь 2009, 15:58:55
Народ, не ругайтесь. Хорошо там, где нас нет.
Мне нравится жизнь теперь, а в прошлое я не хотела б вернуться, даже если там осталась колбаса за 2,20.

 кнопочка, в ты кто?
эмигрировать, что ли хочешь в канаду?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 15:59:55
Цитата: Кнопочка
я покупаю молоко у женщины с села
Осторожно надо быть с этим молоком. Неизвестно, чем кормят  эту корову, здорова ли она.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cardholder от 10 Январь 2009, 16:01:08
В Москве...

масквич, иди в жопу, как классово чуждый элемент


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Кнопочка от 10 Январь 2009, 16:07:17
В Москве...

масквич, иди в жопу, как классово чуждый элемент

Не надо ругаться, москвичи тоже люди.  :bu:


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 16:09:27
Кнопочка, у Cardholder'а было тяжелое детство. Хлеба не хватало, не говоря уже о витаминах.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 10 Январь 2009, 16:22:20
Цитата: Cyбъект
Цитата: Cardholder
какого хрена они бы там нашли
Бутылки.
Э, нет, Субъект, я помню, речь шла не о бутылках, а именно о поисках в мусорниках пропитания. А бутылки , так кто из нас их не сдавал- из-под молока-20 коп., из-под пива 12 коп. Почему не сдать три бутылки пустых из-под пива и не купить себе бокал пива по 22 коп. и пачку "Примы" по 14 коп.
У нас в парке раньше были все участки разделены за пенсионерами, которые бутылки собирали. А нынче этот промысел совсем захирел, копейки за стеклотару дают, даже бомжи ленятся их собирать. И вообще, бомжи нынче наглые пошли, стоят под гастрономом и нагло требуют 2 гривни. А это 100 грамм палёнки и барбариска.

Обнаглели, тунеядцы, нет на них советской власти.



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Cyбъект от 10 Январь 2009, 16:25:31
Цитата: БІРГ
я помню, речь шла не о бутылках, а именно о поисках в мусорниках пропитания
У вас проблемы с памятью, очевидно.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Кнопочка от 10 Январь 2009, 16:35:07
Цитата: Кнопочка
я покупаю молоко у женщины с села
Осторожно надо быть с этим молоком. Неизвестно, чем кормят  эту корову, здорова ли она.


Благодарю за совет. :chmok:
Провереное дело.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Кнопочка от 10 Январь 2009, 16:36:46
Цитата: Cyбъект
Цитата: Cardholder
какого хрена они бы там нашли
Бутылки.
Э, нет, Субъект, я помню, речь шла не о бутылках, а именно о поисках в мусорниках пропитания. А бутылки , так кто из нас их не сдавал- из-под молока-20 коп., из-под пива 12 коп. Почему не сдать три бутылки пустых из-под пива и не купить себе бокал пива по 22 коп. и пачку "Примы" по 14 коп.
У нас в парке раньше были все участки разделены за пенсионерами, которые бутылки собирали. А нынче этот промысел совсем захирел, копейки за стеклотару дают, даже бомжи ленятся их собирать. И вообще, бомжи нынче наглые пошли, стоят под гастрономом и нагло требуют 2 гривни. А это 100 грамм палёнки и барбариска.

Обнаглели, тунеядцы, нет на них советской власти.



Ой, когда енто было. Вы с какого века?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 10 Январь 2009, 16:39:10
Субъект, я всё прекрасно помню, у меня память похлеще, чем у некоторых молодых здесь.

Напоминаю:

Цитата: БІРГ
В связи с тем, что интересная тема "Побывал в России......." была закрыта автором-сионистом по причинам ненависти к СССР и русским, я копирую последнюю страницу этой темы и предлагаю всем рассказать о том, много ли они видали стариков, роющихся по мусорникам в СССР.

Особо прошу на эту тему высказаться Субъекта и Interpreter, которые утверждали, что в СССР это было массовым явлением.

Если интересно, то можем продолжить разговор в специально открытой мной теме :" Рылись ли старики в СССР по помойкам?"
http://forum.canada.ru/index.php?topic=25990.0

Цитата: Кнопочка
Ой, когда енто было. Вы с какого века?

Я родом из СССР, смотри мой пионерский девиз.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: омич от 10 Январь 2009, 16:42:29
субъект. ты все знаешь. скажи иск могу подать на возврат земли, озера и срубленного леса, отобранного большевиками. понятно не в басманный.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Кнопочка от 10 Январь 2009, 16:43:53
[Я родом из СССР, смотри мой пионерский девиз.
[/quote]

Ага, мой адрес не дом и не улица, мой адрес СССР.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Кнопочка от 10 Январь 2009, 16:45:01
субъект. ты все знаешь. скажи иск могу подать на возврат земли, озера и срубленного леса, отобранного большевиками. понятно не в басманный.

а шо у вас озерце было. во буржуи.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: омич от 10 Январь 2009, 16:52:14
вот этими словечками: "буржуи", "классово чуждый" и тд. они и оперировали, когда впились вампирами. и посейчас продолжают. дриверу респект за гимн РОА, в теме Бирга про композиторов.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Кнопочка от 10 Январь 2009, 16:54:29
вот этими словечками: "буржуи", "классово чуждый" и тд. они и оперировали, когда впились вампирами. и посейчас продолжают. дриверу респект за гимн РОА, в теме Бирга про композиторов.

шось не складна мова. про шо говорите, прастите.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 10 Январь 2009, 17:00:43
Цитата: омич
дриверу респект за гимн РОА, в теме Бирга про композиторов.

Да я без Дривера этот гимн знаю, я его ещё раньше предлагал послушать.
А меня ты зря к коммунистам-ленинцам приписываешь, это они зас-рали мозги таким , как ты и заставили поверить в то, что тов.Сталин враг народа.

Я никогда не был на стороне ленинцев-бундовцев и красного террора Троцкого.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: омич от 10 Январь 2009, 17:08:37
Бирг, посмотри его еще раз. там в нарезке есть парад 1го полка, 1й пехотной дивизии. у меня до этого только фото были. а какой воин! в праге освобожденной вовсе не кр.армией, в самом конце. супер!


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: БІРГ от 10 Январь 2009, 17:17:35
Да смотрел я, не приветствуя эту РОА, как и бандеровцев. Они воевали против СССР, которы мой отец защищал, не хочу эту тему будоражить.
 А вот марш "Дроздовского полка" советую послушать. Справа имеются очень интересные ссылки, послушай, это гораздо нам ближе должно быть духовно и драматичнее.
http://ru.youtube.com/watch?v=mhwnjlaunNQ


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 10 Январь 2009, 18:17:34
БЕНДЕРОВЦЫ ГУЛЯЮТ, А КОЛЫМА НЕ ОСВОЕНА ЕЩЕ ДО КОНЦА. НЕПОРЯДОК. :(


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: омич от 10 Январь 2009, 18:19:06
сам езжай и осваивай. моим хватит казахстана освоенного.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Кнопочка от 10 Январь 2009, 18:26:23
БЕНДЕРОВЦЫ ГУЛЯЮТ, А КОЛЫМА НЕ ОСВОЕНА ЕЩЕ ДО КОНЦА. НЕПОРЯДОК. :(

так на калыму много русских сталенский режим отправил.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 10 Январь 2009, 18:34:46
СТАЛИН НА НАЦИОНАЛЬНОСТЬ НЕ СМОТРЕЛ, ПОТОМУ ЧТО ОН БЫЛ ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ. ОН НА ПЕРЕВОСПИТАНИЕ ОТПРАВЛЯЛ ВРАГОВ НАРОДА. ЧЕСТЬ И ХВАЛА ЕМУ ЗА ЭТО. СИЛЬНЫЙ БЫЛ РУКОВОДИТЕЛЬ.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Кнопочка от 10 Январь 2009, 18:36:40
СТАЛИН НА НАЦИОНАЛЬНОСТЬ НЕ СМОТРЕЛ, ПОТОМУ ЧТО ОН БЫЛ ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ. ОН НА ПЕРЕВОСПИТАНИЕ ОТПРАВЛЯЛ ВРАГОВ НАРОДА. ЧЕСТЬ И ХВАЛА ЕМУ ЗА ЭТО. СИЛЬНЫЙ БЫЛ РУКОВОДИТЕЛЬ.

это точно, только штангу не мог кидать.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: bruks от 10 Январь 2009, 19:50:24
Предсталяете Россия и Еврокомиссия подписали соглашение, а Ющенко еще будет думать еще несколько дней. От такой кормушки оттаскивают, шара закончилась. Пора самостийности с треском провалилась. Думаю настал черед бывшей малороссии воссоединиться со старшим братом и думаю это будет правильно.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: bruks от 10 Январь 2009, 19:55:57
10.01.2009 19:00 : Россия и Евросоюз подписали протокол о создании многосторонней комиссии
Россия и Евросоюз подписали протокол о создании многосторонней комиссии, которая будет контролировать транзит газа через территорию Украины. Поставки газа должны возобновятся, как только специалисты приступят к работе.
В мониторинговую комиссию войдут представители «Газпрома», «Нафтогаза», и Еврокомиссии, Минэнерго России и Украины, компании, которые получают российский газ и независимые эксперты и специалисты Норвежского газового концерна. Об этом сообщил премьер-министр Владимир Путин после переговоров своим чешским коллегой Миреком Тополанеком. Чехия сейчас председательствует в ЕС. Путин добавил, что указанный состав наблюдателей глава Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу согалсовал и с президентом Украины Виктором Ющенко. И в связи с этим российский премьер рассчитывает, что протокол о мониторинговой комиссии будет пописан сегодня в Киеве, куда вечером отправится Тополанек. Он также полагает, что у Украины нет препятствий для подписания соглашения о контроле за транзитом газа. Тополанек будет находиться в Киеве до тех пор, пока не возобновятся поставки газа в Европу. Это случится после того, как заработает контрольный механизм, и специалисты приступят к своей работе, заверил сегодня Путин. При этом он не исключил, что подача топлива опять может сократиться, если, российская сторона, цитирую премьера, «вновь увидит, что опять происходит воровство».
Владимир Путин считает, что газовый кризис не имеет ничего общего с политическими проблемами между Россией и Украиной. Он пояснил, что газовый транзит стал следствием «вражды кланов» в соседнем государстве и порекомендовал европейским странам, страдавшим эти дни без топлива, обращаться в суд согласно энергетической хартии.



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 21:25:02
Цитата: NefigNafig
Сил не хватит. Не удержать уже не то что Кавказ, но похоже и Дальн.Восток тоже.

Я вот не понимаю, на чем основаны ваши мессиджи? Перед приходом Путина ситуация была несравнимо хуже. За последние годы она улучшилась многократно. Поэтому ваша фраза опоздала по крайней мере на 10 лет.

Цитата: NefigNafig
по прогнозу еще перед первой мировой в Россие к 1950 году должно было быть 320 млн. чел.
А  щас скоко, не подскажете?

Вы привели прогноз по какой стране? Царской России? А спрашиваете про современную Россию? Уточните, а то непонятно, как вам ответить.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 10 Январь 2009, 22:16:07
Ну какой вы ту..  тьфу упертый. :%:
Ну ладно оставим экономику, повальную коррупцию,  бездарное правление питерских, ГунВОР и других ВОРов и  деградацию государственных структур.
Тут вам хоть кол на голове теши.
У вас свои "особенные" цифры и "суверенная статистика".
Но есть статистика, которую даже вы сквозь зубы нехотя признаете.
Например по населению, по протяженности границ , по нацилнальному составу и динамике его измененияи,  миграции.
Уже при 100 млн. удержать огромную страну будет совершенно невозможно.
Да регресс населения идет почти во всех екс СССР странах. Но та же Украина имеет территорию, несравненно меньшую и намного более компактнуе с меньшими границами и пр.
Потому там запас прочности довольно большой - там хватит и 15 -20 млн. населения.
Чего никак не скажешь про Россию.

А относительно прогнозов населения на 1950 г. - это не мои прогнозы, а дореволюционные прогнозы ученых России .
Естественно с учетом бывшего состояния российской империи - все нынешние отделившиеся республики плюс Финляндия и  часть Польши. 
Только вы опять лукавите и прикидываетесь.
Вы прекрасно понимаете, что отделились самые густонаселенные части бывшей империи.
То бишь населения убыло больше, чем территории.
Результат - Россия оказалась в катастрофическом положении с плотностью на кв. км.

Да напоминаю, прогноз на 1950 - когда СССР цветет  и пахнет.
В Финляндии и в Восточной Польше на то время жило вместе ну максимум 20 млн.
То бишь тогда в экс-СССР должно было жить по прогнозу 320 млн минус коррекция на эти 20 млн. -
то есть 300 млн.
И хде же они? Было 170 млн. в 1950.
А если продолжить прогноз до 2008 - то я не знаю, уже должно было быть минимум 400 млн. :shok:



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 10 Январь 2009, 23:15:09
Цитата: NefigNafig
Уже при 100 млн. удержать огромную страну будет совершенно невозможно.

Почему? В Канаде какая плотность населения в сравнении с Россией?

Цитата: NefigNafig
Да напоминаю, прогноз на 1950 - когда СССР цветет  и пахнет.
В Финляндии и в Восточной Польше на то время жило вместе ну максимум 20 млн.
То бишь тогда в экс-СССР должно было жить по прогнозу 320 млн минус коррекция на эти 20 млн. -
то есть 300 млн.
И хде же они?

Подкорректируйте еще на Среднеазиатские республики бСССР, ну и само собой Украину и Белоруссию + Кавказские республики. Тогда и поговорим. Не забудьте ВОВ.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 11 Январь 2009, 03:33:37
Извините,Сочинец, но вы взрослый человек иои прикидываетесь uдuoтom?
Какая еще Средняя Азия и Украина?!!
Еже раз для танкистов - прогнох на 1950-й год!!
Нет еще раз - НА 1950-й ГОД!!!
В чьем составе тогда были среднеазиатские республики и Украина, ась?
А Канаду зачем приплели?
Ведь прекрасно понимаете, что пример очень даже некорректный и не лезет ни в какие ворота.
Ан нет - опять прикыдываетесь
В Канаде динамика прироста положительная.
То бишь в том же 1950-м там было на 32 млн. как сейчас а где-то 20 млн.
Канада имеет границу только с одной страной - а Россия со сколькими?
Что с Китаем  будете делать, ась? Это только один "дружественный" сосед а еще других немало.
Вернее вопрос неправильный.
А правильный будет - что Китай будет делать с Россией?
И ответ уже длч всех рчевиден - экспансия.
Где тихая, где не совсем. Особенно сейчас - когда Дальний Восток поставили на грань выживания.
П.С.
А ВОВ - развязали Гитлер и его партнер Сталин. Кумир вашего Путина.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Январь 2009, 03:40:24
Цитата: NefigNafig
В Канаде динамика прироста положительная.
Дело не в динамике. Просто Канада никогда не претендовала на роль империи. А еще важней то, что вся территория этой второй по размеру страны, начиная с 201-й мили на север от единcтвенной границы, никому не нужна и с приплатой.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NaughtiLus T от 11 Январь 2009, 03:52:17
Цитата: БІРГ
не хочу эту тему будоражить
Холуй, потому что. И нашим и вашим. Сталинский СССР ему хорош, но как же против самостийной неньки пойти?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 11 Январь 2009, 04:52:51
Сочинец, вот вам еще один пример гнилости путинской системы власти и скорого распада России.
Посмотрите этот сюжет
http://www.youtube.com/watch?v=EeCGeZHxfhw&feature=related

Называется  "Заявление бывшего раба (2007 г.) "
Это русский человек более года пробывший в рабстве в Ингушетии.
Причем работал он на семью путинского ставленника президента Зязикова.
По его словам вмести с ним в рабстве было еще около 200 чел.
Что Путин не знал об ужасах, творимые его наместниками на Кавказе?
Думаю, что знал или догадывался.
Но ему было так удобнее.
Вот такая вот у него "вертикаль", которая весьма скоро станет горизонтальной.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Густав от 11 Январь 2009, 05:00:31
Нефиг, ты совсем йеабанулся на ВладимирВладимировиче?
Мож тебе его бюстик стоит приобрести?
Утомил.
ЗЫ
И ваабще.В Газу тебя надо.На перевоспитание.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: М.П.З. от 11 Январь 2009, 05:01:47
Не,Густаф - ты мне скази - какои  Форд ты купил и зачем. Хрен с етим газам.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: . от 11 Январь 2009, 05:06:55
Боятся супостаты! Пральна - душыть их до 3 колена, ля!


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 11 Январь 2009, 05:11:30
ГЮстафф а тебе надо в зидан к Зязикову. Или кого там щас Путин вместо него назначил.
Помоги другу Путина своим трудом на его благо.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Густав от 11 Январь 2009, 05:13:27
Цитата: М.П.З.
какои  Форд ты купил и зачем
Даээ...Тебе не понравится.....
Ё-350 называется.....Газель короче, б/у.
А чё? Время есть свободное...Снег растает буду турыстов катать,рассказывать о красотах региона, водопады типо, тудым сюдым....Да и ваабще в хозяйстве полезная вещь....
В среду забираю у дилера и еду в арт-гараж-типо наклейки смешные приклеить и т.п.
15 кресел.Есть идеи? Прислушаюсь.




Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: М.П.З. от 11 Январь 2009, 05:20:31
Увазаемый какие я тибе идеи магу дат на 15 кресел? Я ш так сам ТТС езедневна (типа метро и афтобус), а зина на машине.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Густав от 11 Январь 2009, 05:31:50
Цитата: М.П.З.
какие я тибе идеи магу дат на 15 кресел?
Понятно...На самом деле кресел больше....суммарно...
Всё равно спасибо за проявленный интерес :ay:


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: PanasUkr от 11 Январь 2009, 05:57:33
Украина согласовала с Румынией поставки газа в Молдову. Об этом заявил в субботу, 10 января, заместитель председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич на брифинге в Киеве.

По его словам, уже через несколько часов Украина будет подавать газ в Румынию для Молдовы объемом 2 млн. кубометров на сутки, передает УНИАН.

Как сообщалось, Украина приняла решение поставлять Республике Болгария и Республике Молдова украинский природный газ из собственных резервов объемом 2,0 млн. кубических метров на сутки.

В письмах президента Виктора Ющенко президенту Болгарии Георгию Пирванову и президенту Молдовы Владимиру Воронину отмечается, что такое решение Украина приняла, учитывая затруднительную ситуацию, сложившуюся в результате прекращения Российской Федерацией снабжения российского природного газа в Европу, и ввиду дружеских отношений между нашими народами.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 11 Январь 2009, 06:25:53
Цитата: NefigNafig
Какая еще Средняя Азия и Украина?!!
Еже раз для танкистов - прогнох на 1950-й год!!
Цитата: NefigNafig
Нет еще раз - НА 1950-й ГОД!!!

Вот именно прогноз на 1950й год, а не на Россию.

Цитата: NefigNafig
В Канаде динамика прироста положительная.

Прирост за счет чего?

Цитата: NefigNafig
Канада имеет границу только с одной страной - а Россия со сколькими?

Канаде действительно повезло - иметь единственную границу. Да еще с такой страной, откуда в Канаду не бегут. Не знаете почему? Чем так Канада американцам не привлекательна? А Россия для своих соседей почему привлекательна? Даже грузины из демократической Грузии уже все в Москве.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 11 Январь 2009, 09:26:04
Вот гундосите, Сочинец, гундосите как школьник.
Ежика из себя клеите.
Куда там американцы не бегут, в Канаду?
Значит канадцы бегут в США, да?
Знаю нескольких русскоговорячих, которые из США сюда приехали. И ни одного, кто обратно.
Но в принципе,  вы правы, перемещение между странами незначительно,
потому как и там и там почти одно и то же.
А Рассею едут, это вы правильно, заметили.
Да ,  вы спрашиваете за счет чего прирост в Канаде?
Из 2-х источников - рождаемость, которая превышает смертность(в Россие очень наоборот) и из
эммигрантов(в России также ).
Только в Россие даже эммигранты не покрывают убыли.
А почему едут в Россию? Ну, наверное места много.
Вот сколько живет населения в Хабаровском крае,  не помните?
Так миллионов  8-9 , не так ли?
А  через границу - в Китае в соседней провинции - миллионов 150.
Закон о перемещении жидкости в сообщающихся сосудах.
Заполняются то земельки рассейские китайцами.
Только очень понемногу.
Но!  очень даже скоро начнется ПОМНОГУ. :%:
И ОЧЕНЬ помногу. :bm:



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 11 Январь 2009, 09:57:05
Цитата: NefigNafig
Заполняются то земельки рассейские китайцами.
Только очень понемногу.
Но!  очень даже скоро начнется ПОМНОГУ.
И ОЧЕНЬ помногу.

ПРИВЕТ. У НАС ПОКА МАЛО КИТАЙЦЕВ. МНЕ НРАВЯТСЯ КИТАЙЦЫ. А ПОЧЕМУ ИХ СКОРА МНОГА БУДЕТ?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 11 Январь 2009, 10:25:31
Информация из российских источников

"ВСЕ ПРОПАЛО КЛИЕНТ УЕЗЖАЕТ. Путин проиграл войну с Украиной, Лукашенко предал Москву, РФ разваливается"

 В результате “газовой войны” Москвы и Киева - РФ ежедневно теряет порядка $150 млн. Об этом в эфире “Эха Москвы” заявил бывший замминистра энергетики РФ Владимир Милов.

Владимир Милов отметил, что, на его взгляд, в конфликте виноваты обе стороны, однако при этом он более подробно остановился на роли “Газпрома”.

“Не нужно было доводить до крайности – до отключения газа Украине. Это, как мы видим, создает серьезнейшие проблемы для всех. Прежде всего, для России, которая недополучает в очень серьезном объеме доходы не только от поставок газа на Украину. Европейские газовые поставки также оказались прерваны. Это где-то 150 миллионов долларов в день, где-то так миллиард долларов в неделю“, – отметил эксперт.

При этом он обратил внимание, что “это те деньги, которые сегодня, в условиях падающей экспортной выручки России, абсолютно нужны“.
“До лета долг России будет составлять 450-500 млрд. долларов США, долг “Газпрома” – 50 млрд. долларов США, “Роснефти” – 18 миллиардов. И истерия по поводу 1,5 украинских миллиардов сорвала маски. 60% наполнения бюджета России – углеводороды – нефть, газ. Цена нефти падает, газ отстает в падении на месяцев шесть, россияне понимают, что фаза падения цены на газ будет приходиться на март, уже сейчас много стран говорит о краткосрочных соглашениях.

Белорусский союзник Кремля по авторитаризму - также нанес Москве “удар в спину”. Лукашенко повысил тарифы на транзит российской нефти на 22,5%. “С 6 января тариф на транзит по маршруту “Унеча (Высокое)- Адамова застава” (в направлении Польша-Германия) повышен на 22,5% до ?3,43 за прокачку 1 тонны”, - значится в постановлении Минэкономики Беларуси от 5 января 2009 года

http://www.net14.org/2009/01/10/516/

Напоминая, что тариф прокачки газа по Украине ныне меньше чем тот, который потребовали беларусы.
Не плевал бы тов. Путин во все колодцы... :bm:



Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: NefigNafig от 11 Январь 2009, 10:34:46
ПРИВЕТ. У НАС ПОКА МАЛО КИТАЙЦЕВ. МНЕ НРАВЯТСЯ КИТАЙЦЫ. А ПОЧЕМУ ИХ СКОРА МНОГА БУДЕТ?

Это хорошо, что тебе китайцы нравятся. Пора бы уже и китайский учить - они в Сибири будут скоро определяющей нацией.
Как там здоровье Менахема Аароновича Менделя, которог у вас там сейчас за президента держат?


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: анакондо от 11 Январь 2009, 11:48:36
НЕ, У НАС ЩАС МЕДВЕДЕВ ПРЕЗИДЕНТОМ ЧТОБ ТЫ ЗНАЛ, ДАЙ БЛГ ЕМУ ЗДОРОВЬЯ.
 КИТАЙЦЕВ МЕНТЫ СИЛЬНО ГОНЯЮТ И ЗЛЫЕ ПАЦАНЫ БОЛЬНО ДЕРУТСЯ. МАЛО ИХ ПОКА. НА БАЗАРЕ В ОСНОВНОМ ТОРГУЮТ, А ТАК ЧТО ИМ ТУТ ДЕЛАТЬ.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Carmen от 11 Январь 2009, 15:38:45
Надоели их уже газовые разборки, надо забрать у них газ, тоесть россии и украины и все, а то собачуться и собачуться!!


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: сочинец от 11 Январь 2009, 19:00:53
Цитата: Carmen
Надоели их уже газовые разборки, надо забрать у них газ, тоесть россии и украины и все, а то собачуться и собачуться!!

А Россия тут причем? Это ж Украина платить не хочет.


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: noname1 от 11 Январь 2009, 19:36:56
Это ж Украина платить не хочет.

Низы не хотят, а верхи не могут.  Революционная ситуация однако   :-D


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: Vafodoring от 11 Январь 2009, 21:01:18
Цитата: сочинец
А Россия тут причем? Это ж Украина платить не хочет.
Мне так думается, Украина так привыкла к подаркам, то один подарит ей территорию, то другой, а теперь она хочет (или ждет) что ей подарят Западную Сибирь, богатую нефтью и газом. :) Это Россия испортила Украину своими подарками, я так думаю...


Название: Re: "Путин наносит новый удар" (Globe & Mail)
Отправлено: noname1 от 11 Январь 2009, 21:06:48
Это Россия испортила Украину своими подарками, я так думаю...


International legal system would say: precedent  :-D

Теперь Украина, совершенно легально может судится с Россией, и на основании прежних поблажек, попросить поблажку еше  :bm: