Форум canada.ru

Свободное общение => НЕ про Канаду => Тема начата: Русская Свинья от 09 Август 2008, 16:52:11



Название: грусно все это
Отправлено: Русская Свинья от 09 Август 2008, 16:52:11
в СССР отношение к грузинам среди русских было более чем доброжелательным.

кто не помнит "Кин-дза-за" Данелии? "Мамино"? или, еще глубже, "четыре танкиста и собака"? -- и что-же случилось с этим народом? почему они превратились в убийц?

скорее всего, нам вдолбили неверное представление об этом народе.

зря русские вели столько лет войну на кавказе за них. мол, православные-за-првославных.

пусть бы их турки порвали на части, а русским не пришлось бы иметь головную боль из-за чеченов.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: AnO от 09 Август 2008, 16:56:46
Простите нас Грузины, но больше не осталось методов повышения цены на нефть, а бабло кончаеться, мы и трубопровод взрывали и о наростании террористической угрозы трендели - не понимают намеков уроды мирового капитализма. Пришлось как обычно своих на мясо пускать, а что делать, на еще немного домов в Лондоне прикупить


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 09 Август 2008, 17:50:49
Простите нас, грузины, что пришлось вам по ручкам шаловливым надовать. Вам больше 15 лет объясняли, что не надо лезть на чужую территорию, где вас не хотят видеть. А вам все неймется. Зачем вы начали обстреливать чужой город из оружия практически массового поражения? Вы совершенно потеряли человеческий облик. Вас надо примерно наказать, как маленьких и глупеньких детей.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 09 Август 2008, 18:12:05
Зачем вы начали обстреливать чужой город  
да затем же, наверное, что и русские - Грозный


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 09 Август 2008, 18:20:02
Цитата: Tortilla
Зачем вы начали обстреливать чужой город   

да затем же, наверное, что и русские - Грозный

Замечание правильное. Но надо учитывать фактор времени. Россия вроде из этого дикарства вышла, а Грузия только входит.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Русская Свинья от 09 Август 2008, 18:32:55
Tortilla написало
да затем же, наверное, что и русские - Грозный
-----------------------------------

этот дурак/дура видимо "забыло", что события в грозном предшевствовало убийство 150-ти тысяч русских.

простить такое могут только подонки. чечены и сами знают о свое грехе перед Россией.




Название: Re: грусно все это
Отправлено: SERG 3 от 09 Август 2008, 18:46:01
Т.е......по автору:  Сначала чехи вырезали 150 тыс. русских,а уже потом авиация разбомбила
Грозный???
      Интересная интерпретация новейшей истории....


Название: Re: грусно все это
Отправлено: manroland от 09 Август 2008, 18:52:23
Надо сказать что так называемые демократические режимы на постсоветском просторе не ко двору оказались.Мягко говоря.Ждут нехорошие времена и Украину-если у власти не окажутся здравомыслящие силы с некоторой жесткой вертикалью власти..


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Русская Свинья от 09 Август 2008, 19:04:01
Цитата: SERG 3
е......по автору:  Сначала чехи вырезали 150 тыс. русских,а уже потом авиация разбомбила
Грозный???
      Интересная интерпретация новейшей истории....

а ты, хреновый "историк", не знало?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 09 Август 2008, 19:22:02
 Но надо учитывать фактор времени. Россия вроде из этого дикарства вышла, а Грузия только входит
 да уж, 10 лет - огромный фактор, когда память коротка...а что ж в  Россию никто из западных стран не прискакал "помешать уничтожению чеченского народа" ( перефразировала твою фразу), ведь Россию ты за это одобряешь?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 09 Август 2008, 19:26:28
  Сначала чехи вырезали 150 тыс. русских,а уже потом авиация разбомбила
Грозный

 выходит, осетины русcким ближе к сердцу , чем русские? сразу бросились защищать, не ждут, когда до 150 тыс. дойдет
     


Название: Re: грусно все это
Отправлено: James от 09 Август 2008, 21:39:31
А чего ждать, если там тупо убивают, прям как геноцид какой-то.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: zayac от 09 Август 2008, 22:26:33
Цитата: Русская Свинья
СССР отношение к грузинам среди русских было более чем доброжелательным.
У меня и сейчас осталось- древняя нация, мудрые старики.
Сталин- исключание, ну так он не грузин, а убийца.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 09 Август 2008, 22:52:13
Цитата: Tortilla
Но надо учитывать фактор времени. Россия вроде из этого дикарства вышла, а Грузия только входит
 
да уж, 10 лет - огромный фактор, когда память коротка...а что ж в  Россию никто из западных стран не прискакал "помешать уничтожению чеченского народа" ( перефразировала твою фразу), ведь Россию ты за это одобряешь?

Не забывай, что грузины убивают российских граждан.

Цитата: Tortilla
Сначала чехи вырезали 150 тыс. русских,а уже потом авиация разбомбила
Грозный
 выходит, осетины русcким ближе к сердцу , чем русские? сразу бросились защищать, не ждут, когда до 150 тыс. дойдет

Тогда еще страны Россия не было. Был Ельцин с неразберихой.



Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 10 Август 2008, 00:32:38
Палестину тоже не отпускают. что посоветуете? Чечню Россия держит ... Грузия Осетию. скоро начнут вопить про осетинских террористов. а кто их создает ?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: milton от 10 Август 2008, 00:35:52
Ася, молчите если не смыслите ничего.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 10 Август 2008, 00:41:44
заец, а тебе то есть чем похвастаться кроме спижженого ника?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 00:46:29
Не понимаю смысла в подобных сравнениях.
а в остальном понимаете?  :-D
Неужели старая дурость Грачева
3-я чеченская аккурат с приходим Путина началась ;)
дает кому то право устраивать новую бойню?
нет, но если уж "старший брат"  показал пример, как "надо" поступать с сепаратистами, так надо про своих военных  преступников тоже , хотя бы стыдливо, упомянуть
Это не оправдания действиям Саакашвили
а кто его оправдывает?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 00:49:04
Палестину тоже не отпускают
куда?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 10 Август 2008, 00:55:15

Это не оправдания действиям Саакашвили
а кто его оправдывает?

режиссеры новой кавказской войны сидят в Москве
а Мишико в этом действе честно играет самого себя :(


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 01:04:00
режиссеры новой кавказской войны сидят в Москве
Дзыдун, я , как и другие, впрочем,  правды не знаю, но то, что последний месяц Кокойты по российским каналам, как звезду эстрады показывали , каждый день почти, наталкивает меня на мысль, что нас подготавливали к такому конфликту , заранее. И уж точно его можно было предвидеть  и принять меры до того, как начнется обстрел. Людей , похоже, держали, как разменную карту в грязной игре. Также, я не исключаю возможность провокаций - да там только маленькую головешку подкинь, что б заполыхало.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 10 Август 2008, 01:20:28
Цитата: Tortilla
Палестину тоже не отпускают
куда
в Палестинское государство.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: СтарЫй ДзЫдун от 10 Август 2008, 01:24:03
дa, похоже что информационную войну Грузия проигрывает, по крайней мере на территории СНГ...

кстати, непонятно что за ВВС смотрит сочинялец, но я 10 минут назад увидел репортаж BBC World News где ни слова о мифическом обстреле Цхинвали Градами...
Зато Ю. Осетию называли Georgia's breakaway region....показывают жертвы среди мирных жителей в разбомбленых российской авиацией грузинских городах, еще сказали буквально следующее those air raids did not go unpunished и показали сбитого летчика... Показали выступлениe Саакашвили где он сказал о российской агрессиии против суверенного государства.





Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 01:40:35
ася, им еще в 48 предлагали-не  захотели.
Дзыдун, как раз, в тему:http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009497


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 10 Август 2008, 01:44:36
не знаю мы смотрим ББС 24  и др.. очень задумчиво дипломаты выражаются... и Цхинали показывают и Гори. все понимают - если Россия вступилась..  значит - за дело (задело). никто против России не выступает.

 
Цитата: Tortilla
ася, им еще в 48 предлагали-не  захотели.

и что. тайм овер ?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 01:51:30
ася, это долго и оффтопик. нет, не овер


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 10 Август 2008, 01:53:59
ну. так и название топика - "грусно все это". замужем быть за нелюбимым.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 02:00:34
замужем быть за нелюбимым.
разница в том, что oсетиny готовy на развод с живым "мужем", а арабы - только с мертвым.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 10 Август 2008, 03:07:28
Цитата: СтарЫй ДзЫдун
кстати, непонятно что за ВВС смотрит сочинялец, но я 10 минут назад увидел репортаж BBC World News где ни слова о мифическом обстреле Цхинвали Градами...

Так это было начало конфликта. Вчера целый день показывали обстрел градами Цхинвала. Теперь показывают продолжение. Найдите вчерашний репортаж BBC и сами увидите. BBC показывает репортажи только с грузинской стороны. Почему, спросите у них. Их, видно, обстановка в Цхинвали с 2000 убитыми, полностью разбомбленной инфраструктурой, в том числе всех больниц и тд, не интересует. Но это их право - показывать то, что им представляется правильным, а не правду.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Cyбъект от 10 Август 2008, 04:33:42
сочинец, CBC показывала обстрел Цхинвали в утрених выпусках новостей. Представиль российского посольства комментировал ситуацию и отвечал на вопросы ведущего новостей.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Профессор Помидоркин от 10 Август 2008, 05:17:09
Ой грусна. Оттово ли или не оттоволи  - а я нажрался сивоння опять. Вот вам и вся песня


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 10 Август 2008, 05:38:46
Цитата: Cyбъект
сочинец, CBC показывала обстрел Цхинвали в утрених выпусках новостей. Представиль российского посольства комментировал ситуацию и отвечал на вопросы ведущего новостей.

Канадские новости я включаю периодически, но ни разу не напал на программу об этом конфликте. Смотрю в основном только BBC и CNN. Кстати, считаю, что Россия проиграла информационную войну. Саакашвили врет очень эмоционально и не останавливается, может говорить часами. А российские представители выступают с короткими комментариями. Да к тому же рожи их как-то не внушают доверия, не говоря уже об английском. Кроме того боятся сболтнуть че-нить лишнее, о карьере думают. Менять их всех надо. Это все никак не отменяет явный имперский подход Тбилиси. Саакашвили пошел вабанк, рискует всем ради завоевания мятежных территорий, вместо того, чтобы строить демократию на территории Грузии. А может он и не думал ни о какой демократии.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Профессор Помидоркин от 10 Август 2008, 05:39:45
мне немнго взгрусну-улось
без таски  бес печа-али :bm:


Название: Re: грусно все это
Отправлено: White Cloud от 10 Август 2008, 05:54:33
Ребята, с юридической точки зрения, Южная Осетия и Абхазия - территории государства Грузия, точно так же как Чечня - территория России. Республики в Осетии и Абхазии - самопровозглашённые, но не признанные в мире никем, кроме, вроде бы, России. По всему получается, что Грузия начала проводить действия против сепаратистов на СВОЕЙ территории - точно так же, как Россия против сепаратистов в Чечне несколько лет назад, что полностью законно с точки зрения международного права. Так же точно испанцы проводят акции против своих бакских сепаратистов, а турки - против курдов. Хорошо это или плохо - не это сейчас предмет обсуждения (война - всегда плохо, я считаю), но дело в том, что как Россия действовала, в юридическом смысле, законно для "восстанвления конституционного порядка" в Чечне, точно так же законны и действия Грузии по восстановлению порядка в самопровозглашённых республиках на её территории, призанной ВСЕМИ странами мира.

В том смысле ввязывание России в решение вопроса выглядит ни чем иным как именно и только агрессией, ну точно так же, как если бы, скажем, пакистанцы или иранцы открыто десантировали свои "миротворческие силы" в Чечню во время последней чеченской, предварительно раздав гражданам Чечни пакистанские или иранские паспорта. Похоже, что путинские ребята давно готовили эту агрессию, потому что сам факт веерной раздачи осетинам и абхазам российских паспортов некоторое время назад явно был нацелен на то, чтобы потом прикрыться этими "россиянами" для их "спасения". Это новое слово в мировой практике, ребята.

Смотрите, нас тут в Канаде тысячи с гражданством РФ, правильно? Ну что, давайте теперь все съедемся в Нову Скошию и Ньюфинланд и самопровозгласимся там как независимые от Канады пророссийские образования. И если Канада начнёт нас воевать, то попросим Россию отбомбиться по Оттаве и вообще. А что, будет чисто по логике нынешнего развития событий в Осетии и Абхазии, не так? Бред, скажете. И будете правы. Точно так же и российские действия против Грузии на её территории в попытке... я же не знаю чего, по-прежнему поддерживать странные про-российские образования, входящие по всем международным законам на территории другого государства, имеющего представительство в ООН и признанного - вместе с Южной Осетией и Абхазией - как единое независимое государство? А зачем?..

Украина, самое мощное после России славянское государство в мире, зная не на словах а на деле что такое "русские понятия", однозначно поддерживает Грузию. Ничего не слышно про Молдавию и Приднестровье... Но посмею предположить, что Украина сейчас активно размещает войска в Восточной, про-российской части страны, и Молдавия наверняка выдвинет войска к Приднестровью, а то и под шумок возьмёт его под свой контроль сейчас, чтобы не допустить повторения грузинско-российского варианта.

Не будем забывать, что все эти "образования" на территории самостоятельных государств  отрыжка советского прошлого, не признанная в мире никем. Россия в конфликет с Грузией просто решила показать что она "встала с колен", правда у России почему-то вставание в колен всегда сопровождается показыванием зубов... Ну показала зубы, ура. Но по ним и получит, факт.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 10 Август 2008, 06:04:43
А в чем заключается это признание? Ельцин подписал с другими козлами договор. Мировое сообщество, обрадованное развалом Союза, подмахнуло признание, не глядя. И вы теперь считаете, что это на вечно? С какой стати? Мнение людей спросили? Они ведь сразу отделились от Грузии, некоторые еще до признания. Так что легитимность Грузинской страны еще под вопросом. А миру плевать на людей, страдающих от грузин. А вы призываете их всех уничтожить. Ничего другого за вашими словами не стоит. Если муж с женой ненавидят друг друга, то они могут развестись, не доводя дело до убийства. А почему такого не опзволяется делать целым народам? Ясно же, что есть только два выхода - либо Грузия признает их независимость либо грузины их всех уничтожат. Вы за какой путь? За неприкосновенность границ или за гуманизм?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: FREE ENTRY от 10 Август 2008, 06:08:43
белое облачко, ты просто хохольнайа дуара. такую пебень здесь нам ба уши навалила. абхазы и югоосетины живут на земле своих предков и никогда с грузинами не дружили, хотят независимости. вполне законо я щитаю, чичи тоже вправе етого хотеть. а вот косовары-черноижепые маслу, пришли на чужую землю и с помотшю штатов отделились. во где куй зарыт.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: White Cloud от 10 Август 2008, 06:14:15
После Косово есть международное право, и - наблюдай, zayac, за развитием событий. Представители ЕС и ОБСЕ сегодня в Тбилиси. Саак сказал что готов оттянуть войска и прекратить стрельбу, если международные миротворческие силы (ООН или НАТО) сядут в зону конфликта.  Россия же сказала наблюдателям ООН в Абхазии сваливать по-добру по-здорову...  Они отъехали, но... с тяжелым чувством в отношении России, надо сказать.  Россия, к слову, отказалась в субботу в ООН от прекращения огня. Это миру о многом говорит и действует ПРОТИВ России, демонстирируя её именно и только как агрессора, желающего разрушить Грузию. Иначе зачем бомбежки по Гори, которые вдали от зоны конфликта? К слову, прибалтийские страны сейчас поставили свои войска (уж какие у них есть) "на стрём", Литва с Украиной рассматривают возможность активной - активной - помощи Грузии. При этом Литва - это стоит принимать во внимание - член НАТО, и если литовцы пошлют хотя бы взвод паратруперов в Грузию, любая пуля в их сторону будет воспринята как пуля в НАТО. Нужно продолжать эту мысль?..


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Kuma от 10 Август 2008, 06:17:52
Выпереть Литву из НАТО поганой метлой. У НАТО проблем меньше будет


Название: Re: грусно все это
Отправлено: FREE ENTRY от 10 Август 2008, 06:18:12
твоя паршивайа литва может хоть сваго местного папу римского с писькой на перевес послать в грузию, нату ето до пиазды, если из папу там сделают маму, чт ту за чушь несешь.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: FREE ENTRY от 10 Август 2008, 06:19:52
естественно россию на западе не любат, и есть за что. она все врет, ей просто не верят. интерес москвы в грузии один - не пустить туда нато.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: White Cloud от 10 Август 2008, 06:23:19
Безымянные, ваш галдёж смешон. Если Маккейн станет президентом, Россию выпрут из G8, и совершенно справедливо потому что она - при медвепутии - не развитая, и не демократия, а так, орк, встfвший с колен перед тем, как получить в грызло от души. Фигню эту российскую остановят, и думаю, в течение недели. Если вам это не нравится - идите галдеть и нашиствовать перед посольством Грузии и всех стран НАТО, включая Литву. Как было на вас назрать, так и есть :)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: FREE ENTRY от 10 Август 2008, 06:27:05
ой насмешил, горой за вову! ето типа наберут кучу придури люмпимезированой типа тебе, нальют по 100 грамм, не больше иначе все упадете, и ето стадо дегиниратов горой пойдет за вову! скорее рома купит в африке кучу обезьян, они и то более боеспособными окажуться.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: FREE ENTRY от 10 Август 2008, 06:30:01
а россию и так из г8 выпрут. россия встала на путь конфротатсии з западом. будет етше один мини советский союз, потом из него сделают микро советский союз, ну а потом про ето просто забудут.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: BC от 10 Август 2008, 06:30:46
... Ну показала зубы, ура. Но по ним и получит, факт.

Не факт, выглядит хорошо, но не факт насчет по зубам. Смотря что понимать под Россией. Если Кремль, то нет, выглядит так, что Кремль выигрывает при любом раскладе, Америка тоже ничего не теряет в принципе.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: М.П.З. от 10 Август 2008, 06:32:06
хаспада умники, полуумники и придурки - у вас что в зини узе фсе устроина что вы так а палитики заботитес?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 10 Август 2008, 06:32:10
Цитата: White Cloud
Россия же сказала наблюдателям ООН в Абхазии сваливать по-добру по-здорову... 

Не Россия, а Абхазия попросила удалиться наблюдателей ООН, так как завтра она начинает опреацию по очистке Кодорского ущелья, незаконно захваченного грузинским агрессором.

Цитата: White Cloud
Россия, к слову, отказалась в субботу в ООН от прекращения огня.

Грузия тоже отказалась прекратить огонь и отвести войска на линию начала их агрессии против Южной Осетии.

 
Цитата: White Cloud
При этом Литва - это стоит принимать во внимание - член НАТО, и если литовцы пошлют хотя бы взвод паратруперов в Грузию, любая пуля в их сторону будет воспринята как пуля в НАТО. Нужно продолжать эту мысль?..

Она понятна. Литва тут же вылетит из НАТО. Или вы, правда, думаете, что НАТО пойдет на конфронтацию с Россией?

Цитата: White Cloud
Украиной рассматривают возможность активной - активной - помощи Грузии

Вы желаете развала Украины?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: FREE ENTRY от 10 Август 2008, 06:33:58
америке неплохо бу иметь базы в грузии, можно по ирану настучать, ну и кремль попугивать.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 10 Август 2008, 06:47:54
Цитата: zаyac
Крым, следующий!

угу и донбасс ... чего там мелочиться ... вот только кто это все кормить будет? Россия жаждет взять на себя расходы по содержанию этих географий? это на фоне того, что кроме как на москву и Питер у России экономики не хватает? молодцы!


Название: Re: грусно все это
Отправлено: BC от 10 Август 2008, 06:56:02
На понижение уже сыграли, на снижение численности собственного населения тоже. Крым в эту схему не вписывается.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: White Cloud от 10 Август 2008, 07:45:38
Сочинец, в международном праве Абхазии не существует как самостоятельного гособразовия. Пророссийские власти Абхазии сказали наблюдателям ООН отъехать подальше. Всем, начиная с ООН, понятно, что абхазы слово в слово повторили то, что сказали им медвепутинцы.

Грузия СОГЛАСИЛАСЬ с прекращением огня при условии вывода российских войск с территории Грузии (Южная Осетия  и Абхазия - территории Грузии) и введении международных наблюдателей не подчинённых военным приказам Москвы.

Из НАТО никто не вылетит, в том числе Литва. Если Литва введёт в Грузию хотя бы взвод, Россия тут же прекратит стрельбу и начнёт консультации с НАТО и переговоры с Грузией. Это не НАТО не пойдёт на конфронтацию с Россией, это Россия не пойдёт на конфронтацию с НАТО.

Я не желаю развала ничего, ни  Украины, ни России, ни Грузии. Развал Украины станет реальнее, если Россию не остановить в Грузии. Украина не хочет своего развала, поэтому она приведёт в боевую готовность войска в восточной части страны (Украины) и будет делать всё возможное для того, чтобы Россия была выдавлена из Грузии мировым сообществом, включая НАТО как единственной действенной военно-политической силой в современном мире. 

На самом деле, агрессия России на территории суверенной Грузии работает против России в первую очередь. На примере этой агрессии - чем бы она ни закончилась - сторонники скорейшего приёма той же Грузии и Украины в НАТО получили замечательный пример того, что чем скорее принять эти страны в НАТО, тем спокойнее будет в регионе. Потому что была бы Грузия членом НАТО, никогда бы Россия не влезла в Южную Осетию и Абхазию танками. Потому что это было бы агрессией не против Грузии, а против НАТО, так как по уставу НАТО агрессия против одного из членов организации означает агрессию против всего блока. Даже с сильного имперского бодуна Россия на такое бы не пошла. И не пойдёт, когда Грузия и Украина станут членами НАТО, причём после этой войны они ими станут, думаю, в ускоренном порядке :)   




Название: Re: грусно все это
Отправлено: White Cloud от 10 Август 2008, 07:53:59
Наблюдатель, что и требовалось доказать. Тупая агрессивная скатина, квинтэссенция медвепутинизма, которая всех посылает, а в итоге сама там оказывается...  на "шесте" :)  Всегда.  Причем предварительно получив по зубам :)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: White Cloud от 10 Август 2008, 08:01:26
Наблюдатель, я констатирую. Характерно что такие как ты посылают всех туда, на чём сами сидят постоянно :) Трёп твой смешон, как и ты сам и все пыжащиеся медвепутинцы. Хотите жить в международной изоляции как Северная Корея - фиг с вами, живите. Но на чужие территории - типа Южной Осетии и Абхазии, Приднестровья (территория Молдавии), восточной Украины не лезьте. Потому что получите в зубы. Сейчас получите в Грузии, нежно так, но получите. Несколько дней дай, и почувствуешь :)  Если ничему не научит, то продолжите получать до тех пор, пока не поймёте, что надо уважать других, чтобы вас хоть как-то уважали.  Ну а пока не поняли - можете продолжать посылать и трамвайно гопничать, вам же не привыкать, дети шарикова :)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 10 Август 2008, 11:32:15
Цитата: Tortilla
Зачем вы начали обстреливать чужой город 
да затем же, наверное, что и русские - Грозный
Привет. Тротила!
Неоднократно писал здесь, что за Грозный, как и в целом за Чечню, не мешало бы в свое время привлечь к ответственности того, кто принимал решения и отдавал приказы. Но он, к сожалению, уже умер. Его преступления не дают никакой индульгенции таким «последователям», как Миша Саакашвили.
Или вы считаете, раз ЕБН однажды уничтожил целый город, теперь есть прецендент безнаказанных преступлений против человечности?
ЗЫ Только в конце января 1995, когда основные жертвы и разрушения уже были, Ельцин все-таки запретил применение наиболее мощных систем, таких как «Град», «Смерч», «Ураган», «Гиацинт» и т.д.
А «вторая Чечня» - это прежде всего нападение Басаева на Дагестан. Тоже в живых не осталось тех, кто причастен к этому преступлению (сам Басаев, Масхадов, Хаттаб и др.). Вполне достойны были бы оказаться на скамье подсудимых, наравне в покойным «всенародно избранным».


Название: Re: грусно все это
Отправлено: manroland от 10 Август 2008, 11:39:30
White Cloud -прежде чем констатировать неплохо бы отделаться от белых пушистиков над головой.Не частите и будьте осторожны с огнем..


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 10 Август 2008, 11:44:05
Цитата: White Cloud
При этом Литва - это стоит принимать во внимание - член НАТО, и если литовцы пошлют хотя бы взвод паратруперов в Грузию, любая пуля в их сторону будет воспринята как пуля в НАТО. Нужно продолжать эту мысль?..
В этом месте все должны замереть от страха и почтения:)
пусть НАТО сначала "победит" в Ираке и Афганистане, а потом подумает о том, что бы влезть в гораздо более сложную и опасную ситуацию.
Так как с Югославией не получится - отбомбились, и на этом успокоились.
любовь с Кавказа придет в дом хоть к литовцам, хоть к американцам или канадцам. Менталитет такой, вспомните Калоева и его поездку в Швейцарию. Этот пример покажется очень безобидным по сравнению с тем, что будет, если "демократизировать" с помощью бомб и ракет будут Кавказ. Мы это уже на себе проходили и проходим до сих пор.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 10 Август 2008, 11:54:27
Цитата: 10600nm
...вспомните Калоева и его поездку в Швейцарию.

Был бы Калоев не чypка чepнoжoпая - вышел бы из него преемник получше недомерка-Медведева.

Ваш.

Интересная аналогия.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 10 Август 2008, 11:54:46
Цитата: White Cloud
Если Маккейн станет президентом, Россию выпрут из G8,
Это просто ужасно - выгонят из 8-ки...
Эта восьмерка - абсолютно импотентная, ничего не решающая организация. Что-то Китай обходится без этого "членства" и ничего. Все его "партнеры" (крайне цивилизованные и демократические страны) проглатывали и будут проглатывать любые нарушения прав человека и любые действия хоть в Синьцзяне, хоть в Тибете, хоть еще где-либо.
Не считаю, что это хорошо, но это показывает что все эти понты про НАТО и "8-ки" - "дым в п..зде". Особенно после Косова.
Важно одно - степень безбашенности российского руководства. Иными словами - нажмут кнопку или нет. Будут наши "западные партнеры" уверены, что рука не дрогнет нажать - мир будет более менее стабильным и безопасным. Будет российское руководство слабым и аморфным - "демократические бомбардировки", революции всяких цветов будут множится всюду, где дядя Сэм решит обеспечить свои интересы.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 10 Август 2008, 13:30:30
Цитата: 10600nm
Вот я и говорю, что Трумену надо было "Малыша" с "Толстяком" на Москву сбросить, вот уж стабильность бы проявилась
Боюсь, что если бы это случилось, вы бы сейчас не станки ремонтирвали, а кремневые наконечники для стрел мастерили. Причем независимо от того, по какую сторону океана.
Цитата: 10600nm
а вы своей селёдкиной харей мне в морду тычете.
Не дает покоя русская классика? Надо выдавливать это из себя по капле, как это делают некоторые участники форума.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: MoHcTp от 10 Август 2008, 14:45:49
Цитата: White Cloud
Наблюдатель, что и требовалось доказать. Тупая агрессивная скатина, квинтэссенция медвепутинизма,
Офигеть!!!!  :shok:
Наблюдателя в верные путинцы записали  :shok: :shok:
 :-D


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 10 Август 2008, 15:00:13
Цитата: MoHcTp
Цитата: White Cloud
Наблюдатель, что и требовалось доказать. Тупая агрессивная скатина, квинтэссенция медвепутинизма,
Офигеть!!!!
Наблюдателя в верные путинцы записали
 ag
Цитата: MoHcTp
Цитата: White Cloud
Наблюдатель, что и требовалось доказать. Тупая агрессивная скатина, квинтэссенция медвепутинизма,
Офигеть!!!!
Наблюдателя в верные путинцы записали
 ag

Любая попытка быть объективным карается заклеймением: "совок", "прапор", "путиноид" и т.д.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 19:10:03
Привет. Тротила!
Неоднократно писал здесь, что за Грозный, как и в целом за Чечню, не мешало бы в свое время привлечь к ответственности того, кто принимал решения и отдавал приказы. Но он, к сожалению, уже умер.
 
что мешает  назвать его  военным преступником посмертно? кстати, жив он еще долго был, под защитой  благодарного Путина. А 3-я чеченская при ком случилась, не напомнишь? ;)
Его преступления не дают никакой индульгенции таким «последователям», как Миша Саакашвили.
а кто с этим спорит?
Или вы считаете, раз ЕБН однажды уничтожил целый город, теперь есть прецендент безнаказанных преступлений против человечности?
такие преступления надо предотвращать - например, не давать ложных надежд  роздачей российских паспортов.
 Россия , что ли, должна наказывать?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 10 Август 2008, 21:08:14
Цитата: Tortilla
такие преступления надо предотвращать - например, не давать ложных надежд  роздачей российских паспортов.

Тортилла, я тебя не узнаю. Ты имеешь в виду, что Грузия уже приговорила абхазов и осетин к поголовному вырезанию, а Россия не должна была их разубеждать? и давать надежду на выживание?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 10 Август 2008, 21:25:56
Цитата: Tortilla
такие преступления надо предотвращать - например, не давать ложных надежд  роздачей российских паспортов.


 поддерживаю вопрос сочинца.

ложные надежды - это  те, что осетины и абхазцы надеются выжить?
 


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 21:45:06
Ты имеешь в виду, что Грузия уже приговорила абхазов и осетин к поголовному вырезанию, а Россия не должна была их разубеждать? и давать надежду на выживание?
нет, я не это имею ввиду, я не говорю о состоявшемся конфликте, я пытаюсь понять, как его допустили, а ты меня все пытаешься уличить в чем-то...где я писала, что оправдываю то, что делает Грузия?
когда  Россия узала об этом приговоре и когда  начала давать паспорта?
при этом, Россия заявляла,  что уважает тер. целостность  других держав.
так, может, надо было , сделав shаг, сделать и второй: включить в состав или ты думаешь, что Грузия полезла бы воевать с Россией?
мне интересно: Кокойты месяц не слазил с ТВ, просто прямым текстом намекал на возможные события, так почему, хотя бы, заранее не вывезли население?
Россия не должна была их разубеждать?
сочинец, у тебя дочки и ты сидишь в Канаде, а кто спрашивал российских матерей - хотят ли они, что бы их сыновья гибли в чужой стране?
  нащет абхазов, я знаю, как жили абхазы до войны, мне интересно твое мнение: из-за чего Грузия ввела войска в 92 году?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 10 Август 2008, 21:47:09
Цитата: Tortilla
из-за чего Грузия ввела войска в 92 году?

так вроде там национальная политика была "Грузия - для грузин!"
этнические чистки, ты про это?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 22:05:23
этнические чистки, ты про это?
нет, не про это, или ты полагаешь с этого началась война? там была абхазская автономия, но абх. политикам трон показался тесноват, как в сказке - не хочу быть столбовой дворянкой, а хочу - владычицей морскою. Мне знакомый абхазец govoril - мелкая сошка в мерии - а туда же: вот как отделимся, так Америка нам здесь курортов понастроиt...это уж они потом, как жаренным запахло , стали заяавлять, что мечатают к России присоеденит'ся...а простой народ жил в мире: и армяне, и русские, и грузины. А где в мире сепаратизм награждается пряником? федералы в Квебек тоже танками въехали при Трюдо , про Чечню уж сказано было.
Во-всех конфликтах виноваты те, кто у власти, войны не начинаются из-за того, что грузин абхазу камнем в огород кинул или наоборот.



Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 10 Август 2008, 22:07:22
Цитата: Tortilla
мне интересно твое мнение: из-за чего Грузия ввела войска в 92 году?

Я уже несколько раз рассказывал про события, предшествующие этому моменту. Еще в 1989 году у грузин начала ехать крыша, они вдруг резко отделили себя от всех других национальностей в Абхазии. Друзья грузины совершенно перестали общаться с кем-либо кроме грузин. Собиралисб большими компаниями и говорили на грузинском или менгрельском. Началась замена всех руководящих кадров в республике. Все негласные договоренности между грузинами и абхазами (про других молчу) о разделе портфелей были нарушены. Грузины потребовали упразднить автономию Абхазии. Попытались переименовать АГУ -Абхазский госуниверситет. Когда абхазы возмутились Грузинская часть преподавателей и студентов захватила часть зданий и назвалась филиалом Тбилиского Политеха. И эта эскалация постоянно сопровождалась угрозами на русском по всем грузинским каналам в отношении абхазов и других национальностей. Я это все лично слышал, фразы типа "Абхазы свое получат! Не хотят подчиняться - получат войну!" Это говорили руководители грузинского парламента и грузинской части абхазского. У грузин совершенно явно началась националистическая истерия. Я от них такого никак не ожидал. Но это мне урок на всю жизнь. Тем более их политика отразилась непосредственно на мне и моей семье. Тогда впервые пришлось бежать от озверевших грузин.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 10 Август 2008, 22:10:40
Цитата: Tortilla
а простой народ жил в мире: и армяне, и русские, и грузины

Уже не было такого. Когда был СССР, то да - любые попытки подавлялись. А когда грузины получили власть, они стали всех остальных уничтожать. Сначала политически, потом физически.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 22:21:41
они стали всех остальных уничтожать.  
я пoследний раз была в Абхазии в 92 году, как раз, война при мне началась и я помню, что абхазские власти перед этим заявляли и весьма воинственно. никто никого не резал перед войной, я там каждый год по 3 месяца жила. Да, в 89 году Россия между ними встала, а потом, уже, некому было. В Абхазии жило много грузинов,  они, первые же и пострадали от действия Грузии. еще раз: я не оправдываю эти действия.
я хочу, что бы такие конфликты разруливались  за стoлом переговоров, а Абхазия тогда "закусила удила", война началась за нeсколько дней до того, как они собирались  объявить об одностороннем отделении.
сичинец, ты уверен, что было сделано все, что бы не допустить сегодняшние события? я-нет.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: FREE ENTRY от 10 Август 2008, 22:23:35
дуара ты, хотя членистожепые все такие. россия спетсиально етот конфликт подогревает. ей ето выгодно.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 10 Август 2008, 22:33:37
Цитата: Tortilla
я хочу, что бы такие конфликты разруливались  за стoлом переговоров, а Абхазия тогда "закусила удила", война началась за нeсколько дней до того, как они собирались  объявить об одностороннем отделении.

А что ты имеешь в виду? Был референдум о сохранении СССР. Абхазия проголосовала "за". Потом неожиданно Грузия объявляет о независимости, не спрашивая у Абхазии ее мнения. И как Абхазия должна реагировать. Она в ответ на ввод грузинских войск начала формировать свои вооруженные силы и победила Грузию в войне. Она практически так и не была в составе независимой Грузии. Ни одного дня! Так на каком основании ее считают частью Грузии?

То же самое и ЮО.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 10 Август 2008, 22:35:22
Цитата: Наблюдатель
Хоть один человек на форуме это понимает, видимо делает вид, что на Кавказе бывал.

Гы. У меня до сих пор ордер на вселение в новую почти достроенную квартиру под Сухуми хранится. Но не пришлось.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: FREE ENTRY от 10 Август 2008, 22:42:36
да зато сруакашвили русские достанут и замочат. а че америкосам можна, а русскому путики-лилипутику с комплексами неполнотсенности нельзя. ему тожа хочетсья, мал клоп да ванючь.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 10 Август 2008, 22:51:00
Гы. У меня до сих пор ордер на вселение в новую почти достроенную квартиру под Сухуми хранится. Но не пришлось.
а у мeня была, на Холодной речке :(
А у меня была невеста в Новом Афоне. Но я так и не решился тогда на жизнь в двухэтижном доме в Армянском ущелье этого городкаа она себе не мыслила жизни в другом месте?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: James от 10 Август 2008, 23:20:15
дуара ты, хотя членистожепые все такие. россия спетсиально етот конфликт подогревает. ей ето выгодно.
Чем же ей выгодно это??


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 00:50:43
Цитата: Tortilla
сичинец, ты уверен, что было сделано все, что бы не допустить сегодняшние события? я-нет.

Конечно, нет. Надо было давно признать ЮС и Абхазию как независимых от Грузии.
Вот наконец начали что-то делать:

"В воскресенье вечером в Абхазию прибыли российские десантники, сообщает агентство "Интерфакс".
По словам помощника командующего КСПМ по информационному обеспечению Александра Новицкого, российские войска введены в республику "с целью исключить повторения ситуации с миротворцами в Южной Осетии и воспрепятствовать военной агрессии Грузии против Абхазии".

Десантники и военная техника были доставлены в Абхазию военно-транспортными самолетами, прибывшими в аэропорт Сухуми. Как отмечает агентство, Сухуми в течение 15 лет не принимал самолеты из-за блокады Грузии, введенной после окончания грузино-абхазской войны.

Напомним, ранее абхазская армия подошла к границе с Грузией - по словам Сергея Багапша, для того, чтобы "навести порядок" в зоне ответственности миротворцев. Причем Багапш не исключил, что военную операцию Абхазия может провести в том числе на территории Зугдидского района Грузии.

"


Название: Re: грусно все это
Отправлено: FREE ENTRY от 11 Август 2008, 00:55:40
Цитата: ФРЕЕ ЕНТРЫ от Сегодня в 13:23:35
дуара ты, хотя членистожепые все такие. россия спетсиально етот конфликт подогревает. ей ето выгодно.

Чем же ей выгодно это??

-------------------------
я куею от тебя ямес, ту полный тупик. россия в данный момент уже вступила в войну ц нато.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 11 Август 2008, 01:05:45
Конечно, нет. Надо было давно признать ЮС и Абхазию как независимых от Грузии
   так а я о чем?!  ведь, все-равно, в результате, пришлось влазить в чужой конфликт



Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 11 Август 2008, 01:21:47
так где в горе сталинская дача, возле гагры


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Cyбъект от 11 Август 2008, 06:10:38
Цитата: reonn
Менталитет такой, вспомните Калоева и его поездку в Швейцарию.
Убить безоружного как Калоев - вот и весь ваш "менталитет". А как солдаты кавказцы не много стоят.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Феликс Эдмундович от 11 Август 2008, 06:16:37
сукки анни - всех чистить


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Driver от 11 Август 2008, 09:35:46
Цитировать
Цитата: Tortilla
Сначала чехи вырезали 150 тыс. русских,а уже потом авиация разбомбила
Грозный
 выходит, осетины русcким ближе к сердцу , чем русские? сразу бросились защищать, не ждут, когда до 150 тыс. дойдет

Тогда еще страны Россия не было. Был Ельцин с неразберихой.


Была, была.
И измена была и жизнями солдат торговали, и деньги на крови делали.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: PanasUkr от 11 Август 2008, 09:40:12
Цитата: сочинец
Конечно, нет. Надо было давно признать ЮС и Абхазию как независимых от Грузии.
а чечню, ингушетию и курилы от России. Согласен :bm:


Название: Re: грусно все это
Отправлено: MoHcTp от 11 Август 2008, 11:03:18
Цитата: PanasUkr
а чечню, ингушетию и курилы от России. Согласен
Продолжим: Крым от Украины, Восточную Украину от Украины, ага? ;)
Квебек от Канады, баскам отдельную страну, ирландцам тоже. Америку очистить от пришлых европейцев, Кипр от турков. И т.д. и т.п.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 11:10:42
Цитата: Tortilla
там была абхазская автономия

бык ее ж отменили при Гамсахурдии и его политике "Грузия для грузин - только!", не так, что ли?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 13:42:34
Цитата: Tortilla
а простой народ жил в мире

Тортилла, у тебя утопическое представление о "простом народе" .
простой сосед другому соседу глотку перережет за то, что соседская курица зашла на его огород.

ты сама была свиделетем несколько дней назад, как простые пользователи форума ополчились против совершенно незнакомой и лично их не обидевшей нелегальной тетки с ребенком.
и эти люди рассуждают о морали. когда сами себя повели в полном соответствии с законами шариата - закидать [цензура] камнями, хоть и виртуальными. а если спустить их с "цивилизованного" поводка, культурный лоск слетит с них в один миг, и камнями они начнут закидывать реальными.

такие они - простые люди. и власть "демократическую" выбирают по своему подобию.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 13:57:36
Цитата: MoHcTp
Квебек от Канады, баскам отдельную страну, ирландцам тоже. Америку очистить от пришлых европейцев, Кипр от турков. И т.д. и т.п.
Ирландия - независимое государство где-то с 1920 года. о чем вы ?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 13:58:33
о Северной Ирландии


Название: Re: грусно все это
Отправлено: MoHcTp от 11 Август 2008, 13:58:40
Цитата: ася
ИРА отчего там иногда бомбы взрывает?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 14:00:18
за Северную Ирландию. но давно уже мирный договор - никто ничего не взрывает. протестанты Севера на референдуме остались в составе Британии. дело до нового референдума пока не дошло.

Монстру все равно, Северная или Южная Корея - по аналогии. знаток еще тот  :shok:


Название: Re: грусно все это
Отправлено: MoHcTp от 11 Август 2008, 14:23:12
Цитата: ася
Монстру все равно, Северная или Южная Корея - по аналогии. знаток еще то
Говорите уж за себя, "знаток" географии. Помните из школьной программы, что Корея разделена?
WC прекрасно все понял. А вы начинаете юлить. Свои слабые познания проецировать на меня.



Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 11 Август 2008, 15:39:15
Цитата: Tortilla
что мешает  назвать его  военным преступником посмертно? кстати, жив он еще долго был, под защитой  благодарного Путина.
Мешает видимо тоже самое, что и чилийцам – мертвого Пиночета. А то, что ЕБН получил «непрекосновенность» мне всегда казалось очень странным и неправильным.
Цитата: Tortilla
А 3-я чеченская при ком случилась, не напомнишь?
3-я еще не начиналась. Или вы 1-й считаете то, что еще при Ермолове было? Но Чечни тогда как таковой еще не было. Сам Шамиль был родом из Гимры, это в современном Дагестане. Единственный населенный пункт на равнине, где жили нохчи, назывался Чечен-аул, отсюда и название – чеченцы.
Это уже после революции, Свердлов и Троцкий отблагодарили чеченцев за их выдающейся  вклад в дело расказачивания, и отдали им пять районов, ранее населенных казаками. Сами казаки были уничтожены чеченцами.
Цитата: Tortilla
такие преступления надо предотвращать - например, не давать ложных надежд  роздачей российских паспортов.
Россия, так же, как например, Канада или Великобритания, может давать паспорта тому, кому считает нужным. Есть такое право.
Тем более, что большинство абхазов и грузин среднего и старшего поколения получили гражданство еще на основе Закона 1991 года, по которому любой житель бывшего СССР мог получить гражданство РФ. Это продолжалось, если не ошибаюсь, до 2004 года. По новой редакции Закона такой возможности уже нет.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 15:43:43
Цитировать
любой житель бывшего СССР мог получить гражданство РФ. Это продолжалось, если не ошибаюсь, до 2004 года. По новой редакции Закона такой возможности уже нет.

Следовательно, раздавать свои паспорта жителям суверенной Грузии было нарушением Россией собственных законов.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 11 Август 2008, 15:44:05
Цитата: Наблюдатель
Мне тогда досадно было, что Абзазам не удалось его замочить при захвате Сухуми. Ельцин пожалел ресторатора.
Тогда он чисто физически выжил благодаря ЕБН, а точнее, благодаря десанту российской морской пехоты. А когда ЧФ высадился в Западной Грузии, в ответ на выступления звиадистов против Шеварнадзе, Ельцин  спас его как президента.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 15:47:52
Цитировать
А когда ЧФ высадился в Западной Грузии, в ответ на выступления звиадистов против Шеварнадзе

То есть, интересов России, которые надо было защищать, там не было, а были некоторые движения в суверенной республике, которые России не понравились чисто с этических позиций. Так?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 16:03:39
Цитата: reonn
Тем более, что большинство абхазов и грузин среднего и старшего поколения получили гражданство еще на основе Закона 1991 года, по которому любой житель бывшего СССР мог получить гражданство РФ



Цитата: passingby
Следовательно, раздавать свои паспорта жителям суверенной Грузии было нарушением Россией собственных законов.

пасербай печатный текст не понимать, печально.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 16:05:42
Цитировать
пасербай печатный текст не понимать, печально.

Да куда уж мне. Если мы обсуждаем "де факто", то проблема и выеденного яйца не стОит. А "де юре", как нас проинформировала Балбеска, давно уже нет. Спрашивается, зачем молоть воздух, сотрясая воду в ступе?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 11 Август 2008, 16:07:52
Цитата: Cyбъект
Менталитет такой, вспомните Калоева и его поездку в Швейцарию.
Убить безоружного как Калоев - вот и весь ваш "менталитет". А как солдаты кавказцы не много стоят.
Конкретно осетины - очень многого стоят, как солдаты.
Вообще, «кавказцы» не слишком удачное выражение. Так в основном собак называют, кавказских овчарок. Не слишком уважаемое животное на Кавказе – даже после прикосновения к собаке надо совершать омовения, не помню только, сколько раз.
Азербайджанцы – никакие вояки. Армяне – вполне нормальные. Чеченцы – не очень, ингуши лучше. Но это не важно. Если что, война к вам в дом придет не в виде «солдата». Она придет в виде взорванного самолета или поезда, рынка или автобусной остановки. Как раз безоружных и пострадает больше всего. Логика очень проста – «они бомбили мой аул (станицу, кишлак, и т.д.), убили моих родных. Почему я не могу убить их женщин, детей, взорвав их вместе с собой». Это самый простой вариант.
Американцам после 9.11  повезло, на их стороне самое главное –  механизм влияния различных событий на цену нефти. Напряженность в стране-потребителе нефти действует как понижающий фактор, напряженность в стране-экспортере действует, как повышающий. Взрыв башен-близнецов способствовал снижению цены на нефть, а вот захват платформы где-нибудь в Нигерии – наоборот, повышению цены. Поэтому и нет, практически, той самой «войны с террором», о которой любят рассуждать американские руководители. Потому, что самого «террора» нет.
В случае с Кавказом – террор может быть. И мало никому не покажется.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 11 Август 2008, 16:09:24
Цитата: passingby
А когда ЧФ высадился в Западной Грузии, в ответ на выступления звиадистов против Шеварнадзе

То есть, интересов России, которые надо было защищать, там не было, а были некоторые движения в суверенной республике, которые России не понравились чисто с этических позиций. Так
Спрашивать об этом надо Ельцина, что довольно затруднительно. Или Шеварнадзе. Но я не очень рассчитываю на его откровенность и правдивость.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 16:09:26
Цитата: passingby
А "де юре", как нас проинформировала Балбеска, давно уже не

с сожалением приходится признать, что "де-юре" пока существут на бытовом уровне.
но есть уверенность что мы, цивилизованные люди, успешно и в ближайшем будущем избавимся от этого атавизма


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 16:10:58
Цитировать
Американцам после 9.11  повезло, на их стороне самое главное –  механизм влияния различных событий на цену нефти

А почему именно на их стороне? Они ее монопольно производят?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 11 Август 2008, 16:12:26
Цитата: passingby
любой житель бывшего СССР мог получить гражданство РФ. Это продолжалось, если не ошибаюсь, до 2004 года. По новой редакции Закона такой возможности уже нет.

Следовательно, раздавать свои паспорта жителям суверенной Грузии было нарушением Россией собственных законов.
Из чего "следует"? У людей была такая возможность - пишут заявление, получают гражданство. Сейчас такой возможности нет, действует другой закон.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 16:12:30
Цитировать
но есть уверенность что мы, цивилизованные люди, успешно и в ближайшем будущем избавимся от этого атавизма

Правильно. И процесс уже пошел. Достаточно на этот форум посмотреть.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 16:13:31
Цитата: passingby
Они ее монопольно производят?

де-факто американские компании владеют нефтяными полями, если "владеют" не совсем верно, то арендуют на большой срок с автоматическим обновление договора аренды. кто владеет нефтяным полем, тот контролирует цену на нефть.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Piterskii от 11 Август 2008, 16:14:42
White Cloud,
красиво рассуждаете. Выглядит все очeнь правильно. Вот если б реальность совпала с вашими прогнозами - было бы здорово!
respect!


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 11 Август 2008, 16:16:44
Цитата: passingby
Американцам после 9.11  повезло, на их стороне самое главное –  механизм влияния различных событий на цену нефти

А почему именно на их стороне? Они ее монопольно производят?
Они ее очень много потребляют. Наверняка знаете, что теракт 11 сенятбря организовали и совершили не афганцы, а саудовцы. И были еще подобные планы. Но эффект от теракта оказался не слишком приятным для его организаторов - снижение прибылей от экспорта нефти. Это основная причина отказа от продолжения терактов, а вовсе не героизм американских солдат в Афганистане.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 16:17:32
Цитата: passingby
любой житель бывшего СССР мог получить гражданство РФ. Это продолжалось, если не ошибаюсь, до 2004 года. По новой редакции Закона такой возможности уже нет.

Следовательно, раздавать свои паспорта жителям суверенной Грузии было нарушением Россией собственных законов.
Из чего "следует"? У людей была такая возможность - пишут заявление, получают гражданство. Сейчас такой возможности нет, действует другой закон.


"Южная Осетия и Абхазия не признаны ни одним государством, потому что неприкосновенность сложившихся границ Грузии есть основа мира и ничто, никакая «воля народа» (дело крайне сомнительное и подверженное воздействию демагогов) не может нарушить эту основу.

То, что Абхазию-Осетию не признает Запад – понятно и естественно. Но вот то, что Южную Осетию (и Абхазию) не признает Россия, говорит лишь о том, что ее руководство не обладает должной политической волей. Боится, одним словом. А боится потому, что не чувствует за собой силы. Не чувствует уверенности в «правоте своего дела». Как говаривал Наполеон, выиграйте войну, а уж законники всегда найдут и обоснуют, почему захват какой-то страны есть дело в высшей степени справедливое и моральное.

Ведь что получается с правовым статусом Осетии? Если ее независимость не признает даже Россия, которая выдала ее жителям российские паспорта, то есть, де факто объявила их гражданами России, то это значит, что вы, Россия, объявляете так «называемого президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты» сепаратистом и самозванцем. Нарушающим священный принцип нерушимости территориальной целостности Грузии. Бандитом, заслуживающим Гаагского трибунала. Выдать паспорта российских граждан, проживающим на территории Осетии, и одновременно не считать эту территорию частью России – абсурд. А чья это территория? Вы сами признаете – Грузии, так? Тогда на каком основании вы выдали жителям Грузии свои паспорта? Это же наглое вмешательство во внутренние дела суверенной страны. " (c)

Это "де юре". Лебедев еще не дорос до понимания "де факто".



Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 16:19:22
Цитата: passingby
Американцам после 9.11  повезло, на их стороне самое главное –  механизм влияния различных событий на цену нефти

А почему именно на их стороне? Они ее монопольно производят?
Они ее очень много потр[цензура]ют. Наверняка знаете, что теракт 11 сенятбря организовали и совершили не афганцы, а саудовцы. И были еще подобные планы. Но эффект от теракта оказался не слишком приятным для его организаторов - снижение прибылей от экспорта нефти. Это основная причина отказа от продолжения терактов, а вовсе не героизм американских солдат в Афганистане.

Конечно, потребляют. И конечно, сами себе сделали высокие цены, чтобы окончательно добить свою экономику. Я Вас понял.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 16:20:17
Цитата: passingby
Это "де юре". Лебедев еще не дорос до понимания "де факто".

сейчас работают над тем, чтобы де-факто соответствовало де-юре.

подожди немножко, отольешь и ты.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 16:22:19
Цитата: passingby
Конечно, потр[цензура]ют. И конечно, сами себе сделали высокие цены, чтобы окончательно добить свою экономику. Я Вас понял.

какой ты тупой.

нефть и ее производные - это и есть экономика США.
прибылЯ нефтяных концернов рекорднейшие.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 16:22:44
Цитата: passingby
Это "де юре". Лебедев еще не дорос до понимания "де факто".

сейчас работают над тем, чтобы де-факто соответствовало де-юре.

подожди немножко, отольешь и ты.

Да я, собственно, как все: отливаю здесь помаленьку. Некоторые уже перешли к справлению иных нужд. Полагаю, следовать примеру большинства есть почетно и уважительно, не так ли? Иначе сразу в шизофреники записывают.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 16:24:48
Цитировать
какой ты тупой.

нефть и ее производные - это и есть экономика США.
прибылЯ нефтяных концернов рекорднейшие.

Слышь, мудачок, я же не режу здесь правду-матку о перенесенной тобой лоботомии. И ты заткнись, ОК?

Реонн сказал, что американцам ПОВЕЗЛО с терактами. Обосновать не смог. Может, у тебя получится? Ты же еще там, на излечении?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 16:32:23
Цитата: passingby
И ты заткнись, ОК?

пасербай взбесился.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: reonn от 11 Август 2008, 16:34:22
Цитата: passingby
Конечно, потр[цензура]ют. И конечно, сами себе сделали высокие цены, чтобы окончательно добить свою экономику. Я Вас понял
Не «сами себе», если под «сами» иметь в виду вообще американцев. Высокие цены на нефть – это заслуга республиканской администрации Буша. При демократах такого не было.

Цитата: passingby
Реонн сказал, что американцам ПОВЕЗЛО с терактами. Обосновать не смог. Может, у тебя получится? Ты же еще там, на излечении
Американцам повезло не самими терактами, которые уже случилось. Им повезло, что не последовало продолжения.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 17:13:43
Цитировать
Американцам после 9.11  повезло, на их стороне самое главное –  механизм влияния различных событий на цену нефти

Цитировать
Американцам повезло не самими терактами, которые уже случилось. Им повезло, что не последовало продолжения.


Это называется "Вот те на!". Сначала вбросили тезис о везении американцев в смысле нефтяного ценообразования, а потом пробубнили про продолжение. Воистину, бессмыслен этот форум, как сказало Большое Очко (WC).


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Tortilla от 11 Август 2008, 18:29:17
реонн, что значит, закон действовал до 2004 года?  Так это , тогда, похоже, на диверсию: вот щас Америка начнет выписывать "всем желающим" квебекуа паспорта - славная бомба замедленного действия получится.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 18:32:45
Цитата: Tortilla
Так это , тогда, похоже, на диверсию

Паспорта насильно выдавали?

В чем незаконность. Это право России. Грузия тоже могла раздавать паспорта, ей же никто не запрещал.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: балбеска от 11 Август 2008, 18:33:38
Цитата: Tortilla
вот щас Америка начнет выписывать "всем желающим" квебекуа паспорта - славная бомба замедленного действия получится.
если Америка распадется на штаты, будет вполне логично если государственное образование - правопреемник выдаст паспорта всем бывшим американским гражданам.
каждый гражданин имеет право остаться гражданином той страны, в которой он родился. в данном случае гражданином страны-правопреемницы


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 18:34:34
Цитата: сочинец
Паспорта насильно выдавали?

В чем незаконность. Это право России.

на чужой территории? это законно?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 18:36:21
Цитировать
на чужой территории? это законно?

Конечно, потому что "попробовали - получилось" (c) сочинец. :)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 18:38:00
Цитата: passingby
Конечно, потому что "попробовали - получилось" (c) сочинец.

ну разве что


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 18:38:44
Цитата: helleo
Цитата: сочинец
Паспорта насильно выдавали?

В чем незаконность. Это право России.

на чужой территории? это законно?

Я не совсем понял вопроса. Бывшие граждане СССР обратились за российскими паспортами, так как срок действия советских паспортов закончился. И их просьбу удовлетворили. Нельзя же лишать человека права на документ из чисто гуманистических соображений.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 18:40:07
Цитата: helleo
на чужой территории? это законно?

Какой закон нарушен?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 18:41:26
Цитата: сочинец
Бывшие граждане СССР обратились за российскими паспортами, так как срок действия советских паспортов закончился.

то есть, любой бывший гражданин ссср, независимо от страны нынешнего проживания, получает российский паспорт по первому свисту?  


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 18:42:51
Цитата: сочинец
Бывшие граждане СССР обратились за российскими паспортами, так как срок действия советских паспортов закончился.

то есть, любой бывший гражданин ссср, независимо от страны нынешнего проживания, получает российский паспорт по первому свисту?  


Уже нет, в 2004 году, как сообщил Реонн, эта практика была отменена.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 18:45:00
Хелео, вы такая странная. если человек родился в США или Канаде - он автоматически их гражданин с вытекающим из этого паспортом. 
насчет Украины, молодые, помню, были, глупые. понятия не имели, что родившимся в России пложен российский паспорт. выдали всем украинские, хотя от российского гражданства никто не отказывался. в результате еще и русские имена исковеркали :( где Россия была в этом хаосе ? счас бы пол Украины могли бы защитить (шютка) :)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 18:47:28
Цитата: passingby
Цитата: helleo от Сегодня в 18:41:26
Цитата: сочинец
Бывшие граждане СССР обратились за российскими паспортами, так как срок действия советских паспортов закончился.

то есть, любой бывший гражданин ссср, независимо от страны нынешнего проживания, получает российский паспорт по первому свисту?  



Уже нет, в 2004 году, как сообщил Реонн, эта практика была отменена.

а нынче у нас 2008 ... стало быть, раздача паспортов на территории чужой страны не должна была иметь место ... но, поскольку имела, то в результате получается простая провокация - назначаю кого-то своими и иду бить морду остальным под предлогом защиты ... сколько раз история видела этот трюк?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 18:55:02
Цитировать
сколько раз история видела этот трюк?

Ну, не было радиостанции Гляйвиц в Осетии. Строить ее, что ли?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 18:57:30
Цитата: passingby
Ну, не было радиостанции Гляйвиц в Осетии

1. А в России есть радиостанции?
2. чем эта станция отличается от других?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 18:58:54
Ничем не отличается. Просто из той же серии, что и паспорта: была б нужда, а повод найдется.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: MoHcTp от 11 Август 2008, 18:59:04
Цитата: helleo
А в России есть радиостанции?
Нету :(
При лучине, матушка, живем. В лаптях ходим. Полову ядим.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 19:00:35
Цитата: passingby
была б нужда, а повод найдется.

или не нужда, но желание


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 19:01:37
Хелео, а почему Грузия не раздавала паспорта? Россия этому не припятствовала.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 19:07:19
Цитата: сочинец
почему Грузия не раздавала паспорта?

на территории россии? наверное, потому, что это чужая страна ... но вы не ответили на вопрос - почему именно этим людям, в осетии,  россия решила выдать паспорта? чем они так любимы российскими правителями?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 19:08:04
Цитировать
а почему Грузия не раздавала паспорта?

Действительно, почему? Правом сильного не возбраняется. Меня другое удивляет: почему Штаты этого не делают? Мировая закулиса не позволяет, вероятно.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: MoHcTp от 11 Август 2008, 19:11:04
Цитата: helleo
почему именно этим людям, в осетии,  россия решила выдать паспорта? чем они так любимы российскими правителями?
В этом и крылся коварный план Кремля, они предвидели, что придет Мишико строить демократию в Грузии и, что лепшим генацвалем у него будет Григорий Кустов, вот и решили насолить заранее. Че непонятного-то?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 19:12:05
Цитата: helleo
на территории россии? наверное, потому, что это чужая страна ... но вы не ответили на вопрос - почему именно этим людям, в осетии,  россия решила выдать паспорта? чем они так любимы российскими правителями?

Потому что в результате разрушительных действий Грузии эти люди оказались без документов, они не могли перемещаться, навещать родственников и тд. Россия помогла этим людям. Было бы нечеловечно отказать этим людям.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: MoHcTp от 11 Август 2008, 19:12:24
Цитата: passingby
Меня другое удивляет: почему Штаты этого не делают?
Штаты со своими вэлферастами не знают че делать, а тут всем будут раздавать.
passingby, ну ты ваще
:)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 19:12:40
Цитировать
придет Мишико строить демократию в Грузии и, что лепшим генацвалем у него будет Григорий Кустов, вот и решили насолить заранее. Че непонятного-то?

 :bp:

Воистину, аллах всемогущ!


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 19:12:50
Цитата: passingby
почему Штаты этого не делают?

Вы у них спросите. Я бы взял.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 19:13:31
самое интересное, что паспорт сейчас у меня канадский  и там графа -  место рождения  - Россия, город. Украина каким-то транзитом получилась, всех волнует, где ты родился :)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 19:14:10
Цитировать
Вы у них спросите.

А про Грузию Вы решили спросить у нас отчего-то. Может, я бы тоже взял.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 19:15:09
passingby, вы в Грузии родились или в Америке ?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 19:16:39
Цитата: сочинец
Потому что в результате разрушительных действий Грузии эти люди оказались без документов, они не могли перемещаться, навещать родственников и тд. Россия помогла этим людям. Было бы нечеловечно отказать этим людям.

то есть, когда грузия устроила разрушительные действия, российских паспортов у осетин еще не было? я правильно понимаю последовательность действий?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 19:17:11
passingby, вы в Грузии родились или в Америке ?
А какая разница? Мне никто паспорта просто так не предлагал.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: MoHcTp от 11 Август 2008, 19:17:44
Цитата: helleo
то есть, когда грузия устроила разрушительные действия, российских паспортов у осетин еще не было? я правильно понимаю последовательность действий?
Правильно, у них были паспорта СССР.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 19:17:54
а вы попросите :)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 19:18:54
Цитата: helleo
Цитата: сочинец
Потому что в результате разрушительных действий Грузии эти люди оказались без документов, они не могли перемещаться, навещать родственников и тд. Россия помогла этим людям. Было бы нечеловечно отказать этим людям.

то есть, когда грузия устроила разрушительные действия, российских паспортов у осетин еще не было? я правильно понимаю последовательность действий?

Да. Только российских паспортов не было ни у кого. У всех были только советские паспорта.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 19:20:10
интересно. а у московских грузин  - какие паспорта ?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 19:22:10
Цитировать
У всех были только советские паспорта.

И Россия решила снабдить своими паспортами все автономные республики на территории бывших советских республик, чью территориальную целостность она обязалась уважать. :)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 19:24:15
Цитата: сочинец
Цитата: helleo
Цитата: сочинец
Потому что в результате разрушительных действий Грузии эти люди оказались без документов, они не могли перемещаться, навещать родственников и тд. Россия помогла этим людям. Было бы нечеловечно отказать этим людям.

то есть, когда грузия устроила разрушительные действия, российских паспортов у осетин еще не было? я правильно понимаю последовательность действий?

Да. Только российских паспортов не было ни у кого. У всех были только советские паспорта.

ссср скончался сколько лет назад? паспорта какой страны все-таки были в осетии? или осетия - остров в океане, ни с кем не контактирует, никуда не ездит, документов не имеет? все эти десятки тысяч людей жили с паспортами несуществующего государства?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 19:24:30
хозяин - барин.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: MoHcTp от 11 Август 2008, 19:25:01
Цитата: helleo
паспорта какой страны все-таки были в осетии?
В основом российские паспорта.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 19:28:32
Цитата: passingby
И Россия решила снабдить своими паспортами все автономные республики на территории бывших советских республик, чью территориальную целостность она обязалась уважать.

А вы предлагаете смотреть, как националисты гнобят людей, лишая их права на существование?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 19:29:35
Цитата: helleo
Цитата: сочинец
Цитата: helleo
Цитата: сочинец
Потому что в результате разрушительных действий Грузии эти люди оказались без документов, они не могли перемещаться, навещать родственников и тд. Россия помогла этим людям. Было бы нечеловечно отказать этим людям.

то есть, когда грузия устроила разрушительные действия, российских паспортов у осетин еще не было? я правильно понимаю последовательность действий?

Да. Только российских паспортов не было ни у кого. У всех были только советские паспорта.

Цитата: MoHcTp
Цитата: helleo
паспорта какой страны все-таки были в осетии?
В основом российские паспорта.

так какие все-таки?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 19:30:16
Цитата: helleo
ссср скончался сколько лет назад? паспорта какой страны все-таки были в осетии? или осетия - остров в океане, ни с кем не контактирует, никуда не ездит, документов не имеет? все эти десятки тысяч людей жили с паспортами несуществующего государства?

Да, когда действие паспортов закончилось, они уже не могли перемещаться. Тогда и обратились к России выдать им российские паспорта.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 19:30:42
сочинец, надо менять закон для всех. сколько русских в прибалтике, казахстане. украине и т.д. фиг им дали гражданство.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 19:32:29
Цитата: ася
сочинец, надо менять закон для всех. сколько русских в прибалтике, казахстане. украине и т.д. фиг им дали гражданство.

Ситуация несравнимая. В этих государствах у людей были документы. А в ЮО и Абхазии не было никаких.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 19:32:49
Цитата: сочинец
Да, когда действие паспортов закончилось, они уже не могли перемещаться. Тогда и обратились к России выдать им российские паспорта.


уточните, плиз, в каком году перестали быть действительными советские паспорта?  и в каком году осетины вдруг массово обратились за российскими?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 19:33:04
ЮЮ и Абхазцы могли получит грузинские паспорта.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 19:40:14
Цитата: helleo
уточните, плиз, в каком году перестали быть действительными советские паспорта?  и в каком году осетины вдруг массово обратились за российскими?
Практически сразу после развала СССР. Но Россия продолжала некоторое время (не помню уже какое) рассматривать их как документ. Обращения за российскими паспортами (вернее вкладышем к советскому) начались сразу после победы Абхазии. Процесс шел все время. Это давало право абхазам получать российскую пенсию. Потом в связи с многочисленными жалобами на медленность этого процесса Россия оптимизировала процесс, и сейчас гражданство России имеют практически все жители Абхазии и ЮО.

Цитата: ася
ЮЮ и Абхазцы могли получит грузинские паспорта.

Не могли. Они не вошли в состав Грузии.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: ася от 11 Август 2008, 19:44:27
 
Цитата: сочинец
Не могли. Они не вошли в состав Грузии.
а почему тогда Грузия их бомбит ? :)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: helleo от 11 Август 2008, 19:53:16
Цитата: сочинец
Потом в связи с многочисленными жалобами на медленность этого процесса Россия оптимизировала процесс, и сейчас гражданство России имеют практически все жители Абхазии и ЮО.

но вы же сами сказали, что на момент разрушительных действий грузии у осетинов не было российских паспортов , только советские.  как быть с этим утверждением?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 20:02:15
Цитата: passingby
И Россия решила снабдить своими паспортами все автономные республики на территории бывших советских республик, чью территориальную целостность она обязалась уважать.

А вы предлагаете смотреть, как националисты гнобят людей, лишая их права на существование?

На Прибалтов же смотрели, лишь изредка поругивая в газетах. Отчего ж на всех один стандарт не распространить?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: сочинец от 11 Август 2008, 20:18:01
Цитата: helleo
но вы же сами сказали, что на момент разрушительных действий грузии у осетинов не было российских паспортов , только советские.  как быть с этим утверждением?

Я не понимаю вопроса. Росийских паспортов не было ни у кого. Шел процесс получения российского гражданства в виде вкладыша.

Цитата: passingby
На Прибалтов же смотрели, лишь изредка поругивая в газетах. Отчего ж на всех один стандарт не распространить?

Ну так терпение иногда и лопается.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 20:19:28
Цитировать
Ну так терпение иногда и лопается

При этом, отметьте, выборочно лопается, а не как-нибудь, неорганизованно.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Зульфия Абрамовна от 11 Август 2008, 20:21:52
О чем тут спорить

со всей уверенностью могу сказать

в основной массe,

паспортов не было у большего

 состава населения.

Т.К. каждый пас.

 стоил в районе 200 $(http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/Laie_70A.gif)


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 20:23:27
Цитировать
паспортов не было у большего
 состава населения.

Это из-за их лиц кавказской национальности.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: Зульфия Абрамовна от 11 Август 2008, 20:24:58
Что это ?

Цитировать
Это из-за их лиц кавказской национальности.

Вы были

на Кавказе?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 20:31:42
А что, лицо похоже?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 20:49:11
Цитата: passingby
Воистину, бессмыслен этот форум, как сказало Большое Очко (WC).

очко тебя очкануло, и ты взбесился от бессилия.
иди на толчок, облегчись.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 20:52:05
Цитировать
иди на толчок, облегчись

И правда: аватарка у тебя подходящая.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 20:56:27
Цитата: passingby
аватарка у тебя подходящая.

смотри в нее, как в зеркало.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 20:58:16
Цитата: passingby
аватарка у тебя подходящая.

смотри в нее, как в зеркало.


Я лучше облегчусь. По прямому назначению как облика, так и сути. Сам предложил, теперь не вякай.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 20:59:20
облегчись, малахольный. не держи в себе.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 21:00:28
облегчись, малахольный. не держи в себе.

Уже. :) Полегчало тебе, вонюченький ты наш?


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 21:05:03
тебе, видать, все одно не полегчало.
выпий брому.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: passingby от 11 Август 2008, 21:07:45
Сгинь, место общего пользования. Надоел.


Название: Re: грусно все это
Отправлено: WC от 11 Август 2008, 21:11:53
ну на кого ты такой похожий? на маму или на папу?