Форум canada.ru

Свободное общение => НЕ про Канаду => Тема начата: Мужик от 08 Декабрь 2006, 14:39:55



Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 08 Декабрь 2006, 14:39:55
Длинная, но интересная:

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/061207131950


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: балбеска от 08 Декабрь 2006, 14:54:48
прочла начало и конец и поняла, что это еще одна популистская статья.
теток, помешанных на "товарном виде" все-таки единицы, просто они яркие и бросаются в глаза.
все остальные - нормальные, милые, скромные и любящие.
чего нам дергаться, если нас природа и так наградила всем?


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Чая от 08 Декабрь 2006, 15:02:41
Не люблю вот таких блюстителей нравственности.
И когда это нормальный првославный держал за авторитет психиатра. С точки зрения православия психиатрия это дьяволизм.
А к женщине то он что прицепился. Ну правду она говорит, кому она нужна больная и некрасивая?
Резюме из этой статьи: нужно быть больным и все будет хорошо. Бред сивой кобылы.


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 08 Декабрь 2006, 15:12:38
Что-то не припомню, чтобы Православие считало психиатрию дьяволизмом. Разумеется, возникают проблемы, если психиатр человек не духовный, и не видит в психических заболеваниях именно воздействие темных сил на человека.

А статья мне понравилась. Там ведь не столько про теток товарного вида написано, сколько про всеобщее помешательство на здоровье со всеми вытекающими.

Касательно же "лучше быть больным," то тут речь идет о духовной жизни, которая гораздо легче удается тогда, когда человек физически немощен. Ибо тогда уже не до хождения по фитнес клубам, и не до плясаний на дискотеках. И избить кого-нибудь вряд ли получится, и ограбить тоже.

И когда, вообще, люди обычно к Богу наконец обращаются? Когда им больно. Когда же им хорошо, люди о Боге обычно забывают. А о дискотеке и фитнес клубе помнят всегда :)


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Чая от 08 Декабрь 2006, 15:34:26
"Что-то не припомню, чтобы Православие считало психиатрию дьяволизмом."
А Вы спросите у любого батюшки.

Мне лично до крещения было лучше.
А теперь уже не отмажешься.


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: балбеска от 08 Декабрь 2006, 15:34:37
я о Боге всегда помню


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 08 Декабрь 2006, 15:40:03
Чая

Хмммммм, Вы тут довольно неординарные вещи говорите. Возможно, Вам помогут эти сайты:

http://pravoslavie.dubna.ru/4/questions.php?year=2006&month=12

http://pravoslavie.dubna.ru/3/questions.php?year=2006&month=12

http://pravoslavie.dubna.ru/2/questions.php?year=2006&month=12

И вообще не удивительно, что Вам было "легче" до крещения. Ведь Вы уже были в руках у дьявола, и он Вас не трогал. А теперь Вы от него убегаете, а он ох как не любит терять людские души. И только от Вас зависит сможете ли Вы от него, с Божьей помощью, защититься.


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Чая от 08 Декабрь 2006, 18:14:57
"И вообще не удивительно, что Вам было "легче" до крещения. Ведь Вы уже были в руках у дьявола, и он Вас не трогал. А теперь Вы от него убегаете, а он ох как не любит терять людские души. И только от Вас зависит сможете ли Вы от него, с Божьей помощью, защититься."

Верно. И нафига мне надо. Раньше хорошо жилось, а теперь.
Дрались бы Христос с Сатаной там наверху, но как-нибудь без меня.

ПЫ.СЫ: не со всеми так бывает.


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 09 Декабрь 2006, 01:09:42
Чая

Так Христос с сатаной "дерутся" не сами по себе, а за души людские. И, как бы нам этого не хотелось, остаться в стороне нам не удастся. Тут нельзя быть "нейтральным," ибо без благодати Божьей, без Его защиты (которую получают только те, кто её просит и исполняет заповеди), мы становимся добычей сатаны, и с ним вместе будем вечно мучиться в аду.

Насчет же "не со всеми так бывает," как тут определить? Мы же не знаем, что происходит в душе у других. Могу про себя рассказать. Тоже были очень сильные искушения после крещения, но, с Божьей помощью, удалось преодолеть. Нам нужно перестать видеть Бога как волшебную палочку, которая исполняет все наши желания. Нам нужно одно - спасти наши души. А страдания очищают душу.

Пожалуйста, Чая, почитайте вопросы и ответы на сайтах приведенных выше. Там все очень хорошо объясняется. А если что-то ещё будет непонятно - задайте вопрос. Вам обязательно помогут. Иначе страдания не прекратятся не в этой жизни ни, что ссамое страшное, в будущей.


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Чая от 09 Декабрь 2006, 01:19:49
Тоже были очень сильные искушения после крещения...

А поподробнее можно? И как долго?


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 09 Декабрь 2006, 01:27:23
Чая

Да чего там подробно рассказывать. Обычное дело. Сказал что-то не так, или сделал, а потом было "мучительно больно." У всех так бывает. Только если мы подойдем к таким ситуациям с Православным мировоззрением то станет понятно, что все наши проблемы от нас же и происходят - от наших страстей, от нашей похоти, гордыни, тщеславия. А избавиться от страстей можно только молитвой, постом и покаянием. Иначе мы будем всю жизнь мучиться и обижаться на Бога, тогда как Он нам дал ВСЁ, и только от нас зависит воспользуемся мы этим или так и будем горделиво идти "своим путём" в никуда


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Чая от 09 Декабрь 2006, 01:30:40
Что значит "мучительно больно"?


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 09 Декабрь 2006, 01:33:46
Именно это и значит...


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Know-how от 09 Декабрь 2006, 02:55:50
А что плохого, чтобы поддерживать тело здоровым? В Библии же сказано, что body is a temple of God (может и не точно, но смысл такой). Другое дело, что абсолютизировать (т.е. ставить на место, предназначенное для Бога) что бы то ни было, не есть good.


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: helleo от 09 Декабрь 2006, 03:21:27
тест


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: helleo от 09 Декабрь 2006, 03:23:15
Цитата: "Мужик"
наши проблемы от нас же и происходят - от наших страстей, от нашей похоти, гордыни, тщеславия.


Проблемы начинаются в голове, это да, но указаные качества отнюдь не всегда играют отрицательную роль в жизни.  

Цитата: "Мужик"
или так и будем горделиво идти "своим путём" в никуда


Все туда идут, итог у всех один и тот же.


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 09 Декабрь 2006, 05:25:04
Цитата: "helleo"
Цитата: "Мужик"
наши проблемы от нас же и происходят - от наших страстей, от нашей похоти, гордыни, тщеславия.


Проблемы начинаются в голове, это да, но указаные качества отнюдь не всегда играют отрицательную роль в жизни.  


---------- Скорее, в сердце начинаются проблемы. "От избытка сердца говорят уста." Это из Евангелия. Неужели Вы считаете похоть, гордыню и тщеславие не отрицательными страстьми? Кому будет приятно общаться с гордецом? Тщеславным? (я то, я это, я, я, я, я, я, я, я, я!!!). Ну, может похотливым людям друг с другом будет и приятно общаться, но это до первых волдырей в причинном месте :)


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: helleo от 09 Декабрь 2006, 05:28:13
Цитата: "Мужик"
"От избытка сердца говорят уста."


Я придерживаюсь версии головы:)

Цитата: "Мужик"
Неужели Вы считаете похоть, гордыню и тщеславие не отрицательными страстьми?


1. Что такое похоть? Ваше определение?
2.Гордыня и тщеславие не всегда плохо, зависит от ситуации.


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 09 Декабрь 2006, 05:32:10
Цитата: "helleo"


1. Что такое похоть? Ваше определение?
2.Гордыня и тщеславие не всегда плохо, зависит от ситуации.


1. Моё понимание похоти это когда человек испытывает сексуальное влечение и (или) соответствующие помыслы к любому не являющемуся его (её) законной супругой (супругом).

2. Приведите, пожалуйста, ситуацию, когда гордыня и (или) тщеславие не являются плохими качествами.


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: helleo от 09 Декабрь 2006, 05:40:14
Мужик

Ваш 1 пункт противоречит природе:)  Кстати, будет ли, по-вашему,  похотью супружеский секс, не ведущий к зачатию или , скажем так, разнообразный секс, не миссионерский?

2. Когда гордыня - удерживает человека от нежелательных, с его точки зрения, поступков, либо, наоборот, заставляет делать то, что не хочется, но надо. Не путать с чувством долга.

 Тщеславние же хороший двигатель собственных дел. Как подумаешь, эх, как я буду выглядеть если ...., так и второе дыхание открывается:)


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 09 Декабрь 2006, 05:47:50
Цитата: "helleo"
Мужик

Ваш 1 пункт противоречит природе:)  Кстати, будет ли, по-вашему,  похотью супружеский секс, не ведущий к зачатию или , скажем так, разнообразный секс, не миссионерский?


------ Противоречит природе? Неужели были замечены случаи сношения животных не для продолжения рода? Или Вы имеете в виду испорченную человеческую природу? :)

Православная церковь любой способ предотвращения беременности считает за грех.

Цитата: "helleo"
2. Когда гордыня - удерживает человека от нежелательных, с его точки зрения, поступков, либо, наоборот, заставляет делать то, что не хочется, но надо. Не путать с чувством долга.  


----- Моё понимание гордыни это когда человек надеется только на себя, и все свои успехи приписывает только себе. Хорошим такое мировоззрение, на мой взгляд, быть просто не может. Особенно если мы учтём, что гордыня считается Православной церковью матерью всех грехов, ибо гордец своим поведением отрицает Бога.

Цитата: "helleo"
Тщеславние же хороший двигатель собственных дел. Как подумаешь, эх, как я буду выглядеть если ...., так и второе дыхание открывается:)


------ Ну и жажда изнасиловать тоже может быть хорошим двигателем. Например, насильник будет заниматься спортом, чтобы запугивать жертв мощными мускулами. Что ж теперь, изнасилование объявлять "не таким уж плохим" в "некоторых" ситуациях? Тщеславие - прямой путь к гордыни. Тщеславие - очень противный, омерзительный грех, от которого ох как непросто избавиться


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: helleo от 09 Декабрь 2006, 05:58:56
Цитата: "Мужик"
Неужели были замечены случаи сношения животных не для продолжения рода? Или Вы имеете в виду испорченную человеческую природу?


Насчет животных, не знаю, не зоолог, хотя самцы, как мне кажется,  рады этому делу в любое время суток и года:)
Почему природа испорчена? Кто сказал, что секс - это только для размножения, святоши? Кто они такие, чтобы диктовать мне в моей личной жизни?

Цитата: "Мужик"
Например, насильник будет заниматься спортом, чтобы запугивать жертв мощными мускулами.


Напоминает анекдот об самогонном аппарате. Мол, если есть - значит гонишь. Тогда владелец самогонного аппарата говорит - арестовывайте и за изнасилование.
- А что, вы кого-то уже изнасиловали?
- Нет, но аппарат же есть?

Мужик, по-вашему получается, что надо жить, отрекшись от всего и только размножаться. Не поддерживать хорошую фигуру, не одеваться привлекательно, не стремиться достигнуть более высокой планки в каком-то деле, чем другие и так далее, это же тщеславие и гордыня, низзя! Так?


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 09 Декабрь 2006, 06:11:20
Цитата: "helleo"
Почему природа испорчена? Кто сказал, что секс - это только для размножения, святоши? Кто они такие, чтобы диктовать мне в моей личной жизни?


---- Они - святые люди, угодившие Богу своей жизнью. Но, вообще-то, "Не Прелюбодействуй" и "Не возжелай жены ближнего своего" это заповеди Божии. А слушать их или нет, дело хозяйское. Вольному - воля, спасенному - рай.

Цитата: "helleo"
Мужик, по-вашему получается, что надо жить, отрекшись от всего и только размножаться. Не поддерживать хорошую фигуру, не одеваться привлекательно, не стремиться достигнуть более высокой планки в каком-то деле, чем другие и так далее, это же тщеславие и гордыня, низзя! Так?


--- Что ж Вы такую мрачную картину нарисовали :) Наоборот, это ж такое счастье найти духовно близкого человека и соединиться с ним или ней в законном браке. И поддерживайте фигуру на здоровье, и одевайтесь нормально (разумеется, не вводя других в искушение безстыдными нарядами), и стремитесь достигнуть успехов в каком-либо Богоугодном деле. Жить с Богом - это счастье которое начинается ещё в этой жизни, и которое станет гораздо более ярким в жизни будущей.

А без Бога...ну что мы видим: наркомания, алкоголизм, омерзительные "нехорошие" болезни, депрессии, самоубийства, неполные семьи, ненависть, озлобленность. То есть, ад уже наступил для этих людей ещё на земле, и он станет ещё более ужасным после смерти, ибо после смерти покаяния нет, а лишь мука безконечная. Вдумайтесь в слово ВЕЧНОСТЬ...


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: helleo от 09 Декабрь 2006, 06:21:40
Цитата: "Мужик"
Они - святые люди, угодившие Богу своей жизнью.


Это они сами так сказали, доказать не могут, естественно:)

Цитата: "Мужик"
"Не Прелюбодействуй"


Это тоже их, церковная, точка зрания и не более.

Цитата: "Мужик"
А слушать их или нет, дело хозяйское


100%

Цитата: "Мужик"
спасенному - рай


Никто не доказал, что он существует.

Цитата: "Мужик"
ж такое счастье найти духовно близкого человека и соединиться с ним или ней в законном браке


То есть,  в мире может существовать только один духовно близкий человек? Позвольне не согласиться:)

Цитата: "Мужик"
нормально (разумеется, не вводя других в искушение безстыдными нарядами



Это какие? Где ноги видны выше колена?:) Или где присутствует декольте?:) А, простите, на пляж или в бассейн в спортивном костюме ходить надо и плавать тоже в нем?:)

Цитата: "Мужик"
стремитесь достигнуть успехов в каком-либо Богоугодном деле.


Мне Бог не сообщает, каким он считает мое дело, Думаю, что никому другому он тоже не отчитывается:)

Цитата: "Мужик"
в жизни будущей


Доказать существование это жизни можете? И что она будет прелестней нынешней?

Цитата: "Мужик"
А без Бога...ну что мы видим


разнообразие человеческой природы, без которого мы были бы роботами.

Цитата: "Мужик"
Вдумайтесь в слово ВЕЧНОСТЬ...


И что мне до этого?


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Мужик от 09 Декабрь 2006, 06:30:19
helleo

Пока это не нужно будет именно Вам, никто Вам ничего не докажет :) А Вам это в один прекрасный день будет очень, очень надо. Знаете почему? Потому что Бог, хотя Вы его сейчас не очень жалуете, Вас очень любит. Вы - его создание, и он не хочет Вас отдавать сатане. Именно поэтому Вас ждут скорби, ибо только когда человек скорбит он начинает понимать насколько всё вокруг него это суета сует. И уже тогда, надеюсь, Ваше сердце будет открыто для Бога, и Вы поймёте как много он для Вас значит.

Всего Вам хорошего!


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: helleo от 09 Декабрь 2006, 06:37:40
Цитата: "Мужик"
Потому что Бог, хотя Вы его сейчас не очень жалуете



С чего вы взяли, что я негативно отношусь к Богу? Я просто не считаю ни религии ни святош божественными, вот и все. Они сами по себе, а Бог сам по себе.


Название: Новая Религия - Здоровье (статья)
Отправлено: Saule от 09 Декабрь 2006, 07:21:29
Не знаю, о чём вы тут, но статью прочитала. Да, болея, человек понимает порой вещи и делает открытия, которые в его здоровую голову не приходили. Но, выздоровев, ничто не мешает ему с новой силой заботиться о здоровье, потому что здоровье и забота о нём - не мода, а жизненно важная необходимость  :) . Для него и для тех, кто его окружает и от него зависит. В том, что детям в школе рассказывают о правильном питании и важности занятий спортом - большой плюс. И если забота о здоровье - норма жизни, это замечательно.