Форум canada.ru

Свободное общение => Про Канаду => Тема начата: Мужик от 18 Январь 2008, 11:13:39



Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 11:13:39
http://www.pravoslavie.ru/guest/080116122356


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: reonn от 18 Январь 2008, 12:04:19
Интересное интервью. Но что-то подсказывает, что немногие участники форума его прочитают.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: MURZILKA от 18 Январь 2008, 12:31:10
Цитировать
Хотя основное население Канады – христиане. Но у религиозных меньшинств сильное лобби. При этом выступают только против христианских символов и образов. Ведь если вы приедете в северную часть Торонто, где живет очень много евреев, то увидите немало огромных семисвечников…

В школах нельзя устроить рождественский утренник, или рождественский концерт, или рождественский вечер. Это должен быть обязательно «зимний» вечер. Слово «Рождество» в школе под запретом. Запрещено в школе петь рождественские песни

 :shock:  :shock:  :shock:  :o


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 16:20:53
Мурзилка, да, к сожалению многие перепутали "свободу религии" со "свободой ОТ религии." Первое естественно, второе противоестественно. Ибо атеизм это такая же вера, только в то, что Бога нет. И когда начинают всем говорить Season's Greetings, а не Happy Holidays и тем паче Merry Christmas, то налицо предпочтение атеизма религии, что в корне неправильно, и лишь, к сожалению, указывает на то, что мы всё ближе к концу мира. Ибо когда в мире не останется верующих (коих всё меньше и меньше), существование мира просто потеряет смысл.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cardholder от 18 Январь 2008, 16:25:49
Мужик
с какого бодуна ты в канаде увидел атеизм? там политкорректность. у муслимов очень тонкие религиозные чувства и их очень берегут.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 16:31:52
Cardholder

Политкорректность - самое мощное оружие атеизма. Как бы и не говорят "религия это плохо," а умудрились придушить конкретно. И в школы пролезли с гейпросветом. Всё во имя толерантности.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: М.П.З. от 18 Январь 2008, 16:32:18
Наш Батюшка "самыи крутои " :) Нидавна амбала маего пакрестил - слез та была када в кадушку с вадои апускали :)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 16:34:23
Цитата: "Мужик"
атеизм это такая же вера, только в то, что Бога нет.
Отнюдь.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 16:36:29
Cyбъект
 
Атеисты не могут доказать, что Бога нет. Следовательно, они только верят в это.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cardholder от 18 Январь 2008, 16:38:00
Мужик
тебе нужны крестовые походы?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 16:40:03
Мужик, доказывать существование должны те, кто утверждают, что боги или Бог есть.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 16:45:32
Cardholder

Как это мы дошли от "перестаньте не говорить Merry Christmas" до крестовых походов?

Cyбъект

А вам что, мало доказательств? Уж сколько чудес то было. Целые полчища татар в ужасе бежали от русских городов при виде Небесных сил, защищающих наших предков. Миро течет со множества икон. Мощи нетленные. Невероятные исцеления у святых мест. Уж куда более! Но недаром притча в Евангелии говорит: уж коль пророкам не поверили, если кто из мертвых воскреснет, всё равно не поверят. Так ведь и есть воскресшие из мёртвых даже в наше время. Разве верят? Нет!


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: М.П.З. от 18 Январь 2008, 16:47:26
тебе нужны крестовые походы? -- да лучше уш крестовые паходы чем пастипеное амасюлманивание обшества.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 16:48:28
Цитата: "Мужик"
вам что, мало доказательств
Их нет совсем.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: SUETA от 18 Январь 2008, 16:48:32
мужик, вы поститесь? имею ввиду пост в еде, и т.д.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cardholder от 18 Январь 2008, 16:49:16
Мужик
Как это мы дошли от "перестаньте не говорить Merry Christmas" до крестовых походов?(с)

дошли вот так
 
Как бы и не говорят "религия это плохо," а умудрились придушить конкретно.(с)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: SUETA от 18 Январь 2008, 16:49:36
Цитата: "М.П.З."
да лучше уш крестовые паходы чем пастипеное амасюлманивание обшества.


всё крайности


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 16:53:42
Пожалуйста: женщина погибла в аварии и воскресла через 3 часа. Другая женщина умерла во время операции и воскресла через 3 дня. Обе видели потусторонний мир и рассказали об этом:

http://www.russdom.ru/1998/19980404.html

Цитата: "Cyбъект"
Цитата: "Мужик"
вам что, мало доказательств
Их нет совсем.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Густав от 18 Январь 2008, 16:55:00
Цитата: "Cyбъект"
Их нет совсем

Хм....Позвольте поинтересоваться откуда же возник род человеческий?
Единственный вариант, Субъект- это факт Творения.(предполагаю тут труд целого коллектива Богов)... :)
ЗЫ
Понятно,что РПЦ здесь не при чём :D


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 16:57:17
Простите, не понимаю. Какие могут быть крестовые походы в наше то время? Всего-то желается, чтобы в школе (да и во всём обществе) Рождество называлось Рождеством и отмечалось соответственно. Мусульмане, небось, Рамадан не переименуют в Саудовской Аравии или Иране, чтоб там не обидеть кого-нибудь. А Иудеи в Израиле Хануку, что ли, запретят отмечать в школах, чтобы не обидеть Христиан? Так что ж мы тут ерундой занимаемся?

Цитата: "Cardholder"
Мужик
Как это мы дошли от "перестаньте не говорить Merry Christmas" до крестовых походов?(с)

дошли вот так
 
Как бы и не говорят "религия это плохо," а умудрились придушить конкретно.(с)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: М.П.З. от 18 Январь 2008, 17:04:58
Не сирьезна Субьек - вот умныи, книжки на тасчак читаеш - прасвети как зарадилас живое? Не сирьезна?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cardholder от 18 Январь 2008, 17:05:26
Мужик
моей семье, как части общества, абсолютно по барабану христианство, мусульманство, буддизм и прочие религии. я считаю, что религия это личное дело каждого и никак не должна присутствовать в обществе в условиях глобализации. хочешь молиться так молись, но не навязывай свои тараканы другим.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 17:09:56
Cardholder

Ну и вы тогда не навязывайте другим атеизм, чтоб уж по честному!


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cardholder от 18 Январь 2008, 17:14:55
Мужик
ты больной на голову. причем сильно. я никому ничего не навязываю. я считаю, что вера есть личное дело каждого.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 17:19:44
Cardholder

Вы лично ничего не навязываете, но политкорректно настроенные товарищи очень даже навязывают свою антирелигиозную политкорректность. Вы согласитесь?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cardholder от 18 Январь 2008, 17:24:41
Мужик
тебя не приняли на работу или арестовали потому что ты христианин? свою религиозность оставляй дома.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 17:25:18
Цитата: "Мужик"
Обе видели потусторонний мир и рассказали об этом:
У обеих были какие-то галлюцинации, сны, видения.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 17:27:29
Цитата: "Густав"
откуда же возник род человеческий?
Из рода обезьяннего.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 17:29:26
Цитата: "Cyбъект"
Цитата: "Мужик"
Обе видели потусторонний мир и рассказали об этом:
У обеих были какие-то галлюцинации, сны, видения.


Особенно у той, которая 3 дня разрезанной пролежала в морге?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: MURZILKA от 18 Январь 2008, 17:32:25
ребят! Чего вы к мужику прицепились, он же вам ничего плохого не сделал  :)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 17:32:38
...


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 17:34:12
Извините, не могу. Равно как и Вы не оставляете дома свой атеизм. И потом, если бы не Православие, объединявшее русских людей в ключевые моменты истории, мы бы с вами сейчас в Мекку бы ездили и по татарски бы говорили. И попробовали бы Вы отказаться от мусульманства - секир башка! Так что :)

Цитата: "Cardholder"
Мужик
тебя не приняли на работу или арестовали потому что ты христианин? свою религиозность оставляй дома.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: М.П.З. от 18 Январь 2008, 17:34:13
ладна, Субьект предпаложим мы ат абизян, абизяны ат тушканчикоф, тушканчики ат лягушек, лягушки ат червикоф, червяки ат амеб, амебы ат аднакленачных, аднаклетачные залетели из космаса НО .... актуда ани взялис? Как ат не жевого перешли к живому?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: М.П.З. от 18 Январь 2008, 17:35:04
ладна, Субьект предпаложим мы ат абизян, абизяны ат тушканчикоф, тушканчики ат лягушек, лягушки ат червикоф, червяки ат амеб, амебы ат аднакленачных, аднаклетачные залетели из космаса НО .... актуда ани взялис? Как ат не жевого перешли к живому?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 17:36:29
Мужик, человек, лежащий в морге, может туда попасть по ошибке, но если у него голова была отрезана, он уже не воскреснет и про свои галлюцинации не раскажет.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 18:08:03
Субъект, Вы статью прочитали?

"Отец Андрей Устюжанин показывает нам старые медицинские документы. Вот справка от 3 февраля. Диагноз: рак, множественные метастазы. Бумага от 30 мая. Следующий документ: "Свидетельство о смерти"... Следующий - "Больная выписана под наблюдение врачей..."

УСТЮЖАНИНА БЫЛА МЕРТВОЙ ТРОЕ СУТОК. Все это время она находилась в морге с незашитыми разрезами." (жирный курсив мой. Мужик)

http://www.russdom.ru/1998/19980404.html


Цитата: "Cyбъект"
Мужик, человек, лежащий в морге, может туда попасть по ошибке, но если у него голова была отрезана, он уже не воскреснет и про свои галлюцинации не раскажет.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 18:09:22
Цитата: "М.П.З."
НО .... актуда ани взялис?
Из неклеточных форм, типа вирусов,


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 18:11:39
Мужик, ошибки нередко случаются. Как в документах, так и в реальности.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 18:16:31
Cyбъект

Какие ошибки? Это её сын, ныне священник, рассказывает как его мать была мёртва три дня и лежала в морге с разрезанным и незашитым телом.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 18:29:27
Цитата: "Мужик"
Какие ошибки? Это
Например, в определении состояния смерти. Или в документах.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Густав от 18 Январь 2008, 18:38:18
Цитата: "Cyбъект"
Густав писал(а):
откуда же возник род человеческий?
Из рода обезьяннего.

Come on, Субъект!
Эта версия хороша для пубертатного возраста в с.ш.
Даже примитивный вопрос о том как естественный отбор мог произвести настолько несовершенное существо как Человек,отметает обезьян однозначно....


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: М.П.З. от 18 Январь 2008, 18:38:42
Из неклеточных форм, типа вирусов --- а вирусы аккуда взялис? Как праизашло зараждение живого? Толка нинада пра тиорию "primordial soup" ана  не сасаятелна, как все другие - так мысли фслух. А пака мнине не дакажут как зарадилос живое ат неживова - буду верит в теорию сатварения мира па библии.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: товарищ от 18 Январь 2008, 18:41:41
Цитата: "Густав"
Эта версия хороша для пубертатного возраста в с.ш.
Эта версия хороша для Субъекта.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cardholder от 18 Январь 2008, 18:54:46
М.П.З.
можно подумать, что с неживым все понятно. кто из протонов ядра атомов слепил и электроны по орбитам расставил?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: М.П.З. от 18 Январь 2008, 18:57:49
можно подумать, что с неживым все понятно. кто из протонов ядра атомов слепил и электроны по орбитам расставил? -- Ну вот пускаи наш уважаемыи Субьект и над етим задумаица. Типа что была до "болшова взрыва" ?:)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cardholder от 18 Январь 2008, 19:04:30
М.П.З.
Ну вот пускаи наш уважаемыи Субьект и над етим задумаица. Типа что была до "болшова взрыва" ?(с)

пусть. мне такое не осилить, хоть ап стену.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 19:40:53
Цитата: "М.П.З."
а вирусы аккуда взялис?
Например, из вироидов и прионов.

Цитата: "Густав"
как естественный отбор мог произвести настолько несовершенное существо как Человек
Отбор не производит совершенных существ. Он производит существа, способные жить в конкретных экологических условиях.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 20:01:40
Cyбъект

Откуда взялись вироиды и прионы? И вообще, пожалуйста к первоисточнику подходите, чтобы мы из вас не тянули цепь за цепью историю эволюции.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 20:04:50
Вам же объяснили, что три дня человек лежал разрезанным в морге. Её даже не стали зашивать после операции, во время которой она умерла, ибо чего зашивать труп. По-вашему, она в морге три дня живая и разрезанная лежала, и галлюционировала?

Цитата: "Cyбъект"
Цитата: "Мужик"
Какие ошибки? Это
Например, в определении состояния смерти. Или в документах.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 18 Январь 2008, 20:08:15
Цитата: "Мужик"
пожалуйста к первоисточнику подходите


первоисточник никому не известен ... по крайней мере, пока ... ваши церковники тоже не в курсе ... Мужик, специально для вас -  я верю в Бога ... но законы природы тоже никто не отменял ... в который раз вы идете по кругу и все с тем же результатом - все остаются при своем мнении ...  вы себя на что-то уговариваете? или кому это все надо?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 20:16:12
helleo

Доброе утро, давно не виделись, как жизнь? Вот Вы никак не признаётесь в какого именно Бога Вы верите. Явно не в Православного, и даже не Христианского, так?

Законы природы установил Бог. Разумеется, всё идёт по законам Им установленным.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 18 Январь 2008, 20:19:20
Цитата: "Мужик"
Вы никак не признаётесь в какого именно Бога Вы верите



он один ... вы возражаете?

Цитата: "Мужик"
Законы природы установил Бог



может быть ... а может быть и нет ... я не знаю и все не знают ...


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 20:27:47
helleo

Бог один. Но вот фальшивых божков очень много. И традиционных (буддистский, мусульманский, индуистские), и нетрадиционных (различные секты) и ещё есть страсти в виде божков (сребролюбие, чревоугодие, да и гордыня, когда человек сам себе бог). Так в какого именно Вы верите?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 20:30:28
Цитата: "Мужик"
Откуда взялись вироиды и прионы?
Вироиды и прионы - это уже практически большие молекулы. Молекулы образуются в результате хим. реакций.

Цитата: "Мужик"
Её даже не стали зашивать после операции, во время которой она умерла,
Значит - не умерла и была зашита.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 18 Январь 2008, 20:30:40
А где написано в библии, как бог создавал атомы?
Просто, когда эти люди писали библию, наука про атомы не знала. Сейчас бы конечно прилепили бы главу о сотворении атомов и кварков.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 20:33:59
Мужик, а откуда вы знаете, что ваш Бог менее фальшивый, чем мусульманский или индуисткие боги? Может быть именно индуисты наиболее правильно верят в богов, а вы - не так, как надо?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 18 Январь 2008, 20:34:57
Мужик, вы бы уж со своими тетками помолчали, а то даже те, кто верит в бога, перестанут из-за этих глупостей. Тетка разрезанная пролежала - это ж надо такое придумать! Народ пора всех врачей под расстрел, зачем на них денег тратить, все вопросы легко решаются в другом месте. А вы, дураки, по врачам ходите.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Мужик от 18 Январь 2008, 20:38:29
сочинец

Откуда тогда взялись атомы? Как и Субъекта, приглашаю Вас наконец рассказать нам о первоисточнике, с которого всё, по-вашему мнению, началось.

Касательно Православного Бога, то было столько чудес, что вопросов просто не должно быть, если человек просто вот упрямо так не упрётся и не начнёт самому себе говорить, что это всё сказки и ложь.

Сколько Православных умерли за Христа и не отреклись, вот это вера, вот это Бог, дающий людям силы не отрекаться при самых ужасных и безчеловечных пытках! А наставь ка пистолет на атеиста, или ещё лучше крутящуюся циркулярную пилу приставб к горду  и заставь признать, что он не прав. Ну хоть один согласиться умереть за свои атеистические убеждения?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 18 Январь 2008, 20:47:44
Цитата: "М.П.З."
Из неклеточных форм, типа вирусов --- а вирусы аккуда взялис? Как праизашло зараждение живого? Толка нинада пра тиорию "primordial soup" ана не сасаятелна, как все другие - так мысли фслух. А пака мнине не дакажут как зарадилос живое ат неживова - буду верит в теорию сатварения мира па библии.

То что наука еще не ответила на вопрос происхождения жизни и всего остального не означает, что этого не произойдет в будущем. А пока можно и в сказки Андерсена верить. А где в библии ответы на вопрос происхождения печени? Давайте давайте ответ.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 18 Январь 2008, 20:57:42
Цитата: "Мужик"
Так в какого именно Вы верите?


Цитата: "Мужик"
Бог один



Я сказала, вы повторили ... надо полагать, с этим мы разобрались?

Цитата: "Мужик"
Касательно Православного Бога



но мы же только что выяснили, что Бог - один :)))


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 18 Январь 2008, 21:02:41
Цитата: "MURZILKA"
ребят! Чего вы к мужику прицепились, он же вам ничего плохого не сделал

А для этого и прицепились, чтоб ничего не сделал. А то начнет себя резать для доказательств. Но он наверное все-таки не такой дурак.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Густав от 18 Январь 2008, 21:09:39
Цитата: "Cyбъект"
Отбор не производит совершенных существ. Он производит существа, способные жить в конкретных экологических условиях.

Ну вот,что и требовалось доказать!
И где те условия? Совершенно очевидно, что как животному (одному из) Человеку не выжить..... Не бъётся это с отбором,Субъект.
Известный прикол; у женщин указательный палец длиннее безымянного, а у мужчин указательней короче безымянного....
Следовательно,мужчины и женщины либо произошли от разных обезьян по вашей версии , либо отбор происходил в разных условиях ( а это вероятно не так).
 :)
ЗЫ
внимательно смотрим на пальцы щас :)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 18 Январь 2008, 21:27:14
Цитата: "Густав"
очевидно, что как животному (одному из) Человеку не выжить.....


но выжил же :)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 21:34:36
Цитата: "Густав"
Совершенно очевидно, что как животному (одному из) Человеку не выжить
Так Человек и не жил один. Стадами жили, группами, как шимпамзе живут или павианы.

Если вы видели хотя бы фотографии обнаженных женщин, то вы должны знать, что у мужчин и женщин есть и другие анатомические различия,  помими длин пальцев на руках.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 18 Январь 2008, 21:36:27
Цитата: "Мужик"
сочинец

Откуда тогда взялись атомы? Как и Субъекта, приглашаю Вас наконец рассказать нам о первоисточнике, с которого всё, по-вашему мнению, началось.

Наука работает над этим, никто и не говорит, что уже все известно. А верить без оглядки какой-то книжке - это как называется?
А про чудеса не надо, не было их и нет.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Густав от 18 Январь 2008, 21:39:40
Цитата: "Cyбъект"
что у мужчин и женщин есть и другие анатомические различия,

Это вы о естественном отборе ? :shock:
Поясню-в подавляющем большинстве случаев-пальцы не считаются репродуктивными атрибутами :shock:
Цитата: "Cyбъект"
Стадами жили

До стада ещё дожить надо....В том то и проблема. И проблема эта во ВНЕЗАПНОМ появлении человека!


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 18 Январь 2008, 21:39:57
Цитата: "Cyбъект"
у мужчин и женщин есть и другие анатомические различия

Очень интересно :) . Тема плавно перетекает к вечному (в этот раз правда из другого вечного).


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 18 Январь 2008, 21:42:12
Цитата: "Густав"
И проблема эта во ВНЕЗАПНОМ появлении человека!

Это кажущаяся проблема из-за нехватки данных.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 18 Январь 2008, 21:43:46
Цитата: "Густав"
проблема эта во ВНЕЗАПНОМ появлении человека!


это пока что оно внезапное


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 21:45:29
Цитата: "Густав"
в подавляющем большинстве случаев-пальцы не считаются репродуктивными атрибутами
Наличие волос на лице, пропорция длина ног/высота тела, длина и толщина шеи, средняя высота тела - репродуктивные атрибуты?

Практически у всех видов позвоночных есть анатомические различия межды полами, не имеющие прямого отношения к репродуктивным функциям.

А соски у мужчин - это что? Ошибка "конструктора"?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 18 Январь 2008, 21:46:23
Цитата: "Густав"
проблема эта во ВНЕЗАПНОМ появлении человека!
У кого с этим проблема?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: ватсон от 18 Январь 2008, 23:24:55
Цитата: "Мужик"
Извините, не могу. Равно как и Вы не оставляете дома свой атеизм. И потом, если бы не Православие, объединявшее русских людей в ключевые моменты истории, мы бы с вами сейчас в Мекку бы ездили и по татарски бы говорили. И попробовали бы Вы отказаться от мусульманства - секир башка! Так что :)

Цитата: "Cardholder"
Мужик
тебя не приняли на работу или арестовали потому что ты христианин? свою религиозность оставляй дома.


Мужицкое счастье :)

(http://apu.mabul.org/up/apu/2008/01/18/img-ykgsyqivy13.jpg)

Один мой знакомый любит говорить, что смысл нашей настоящей жизни мы узнаем только в следующей.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Зяблик от 18 Январь 2008, 23:47:04
Цитата: "Густав"
И проблема эта во ВНЕЗАПНОМ появлении человека!

как известно, вероятность "самосборки" жизни примерно равна вероятности  сборки самолета ураганом, пронесшимся над авиационным кладбищем:)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 18 Январь 2008, 23:53:56
Цитата: "Зяблик"
вероятность "самосборки" жизни примерно равна вероятности сборки самолета ураганом, пронесшимся над авиационным кладбищем:)


при неограниченом времени ...  :)

Много лет назад я читала материалы какого-то симпозиума по проблемам возникновения жизни. Так вот там они обсуждали возможность возникновения органики из неорганики при каких-то условиях, возникающих в местах падения метеоритов. Кто знает, может и так и было.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: ватсон от 18 Январь 2008, 23:56:29
Цитата: "Зяблик"
Цитата: "Густав"
И проблема эта во ВНЕЗАПНОМ появлении человека!

как известно, вероятность "самосборки" жизни примерно равна вероятности  сборки самолета ураганом, пронесшимся над авиационным кладбищем:)


А теперь посчитайте вероятность своего собственного рождения.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 18 Январь 2008, 23:56:56
Цитата: "Зяблик"
как известно, вероятность "самосборки" жизни примерно равна вероятности сборки самолета ураганом, пронесшимся над авиационным кладбищем:)

Зяблик, не повторяйте глупости. Никто и не говорит о случайном процессе зарождения жизни. Мы просто не знаем этих законов. До открытия закона гравитации тоже было непонятно, почему предметы падают на землю, а не улетают на небо. Так и с жизнью, открытие в будущем законов, управляющих живой материей, объяснит зарождение жизни. Так что это совсем не случайный, а закономерный, но пока не известный, процесс.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: ватсон от 19 Январь 2008, 00:00:07
Цитата: "сочинец"
Цитата: "Зяблик"
как известно, вероятность "самосборки" жизни примерно равна вероятности сборки самолета ураганом, пронесшимся над авиационным кладбищем:)

Зяблик, не повторяйте глупости. Никто и не говорит о случайном процессе зарождения жизни. Мы просто не знаем этих законов. До открытия закона гравитации тоже было непонятно, почему предметы падают на землю, а не улетают на небо. Так и с жизнью, открытие в будущем законов, управляющих живой материей, объяснит зарождение жизни. Так что это совсем не случайный, а закономерный, но пока не известный, процесс.


Очень напоминает цитату из журнала Знание-силой эпохи позднего сталинизма. 8)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Зяблик от 19 Январь 2008, 00:00:50
Цитата: "helleo"
возможность возникновения органики из неорганики при каких-то условиях, возникающих в местах падения метеоритов.

возможность и то под вопросом:) и потом органика это еще не человек.. это как кусок проволоки на том самом авиационном кладбище, а нужно еще ого-го-го сколько всего.. и потом, разве можно себе представить, чтобы по воле случая создалось такое совершенное, живое, разумное? это даже целенаправленно спроектировать ни в каком КБ невозможно!


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: ватсон от 19 Январь 2008, 00:04:04
Цитата: "Зяблик"
Цитата: "helleo"
возможность возникновения органики из неорганики при каких-то условиях, возникающих в местах падения метеоритов.

возможность и то под вопросом:) и потом органика это еще не человек.. это как кусок проволоки на том самом авиационном кладбище, а нужно еще ого-го-го сколько всего.. и потом, разве можно себе представить, чтобы по воле случая создалось такое совершенное, живое, разумное? это даже целенаправленно спроектировать ни в каком КБ невозможно!


Если вы немножко пофилософствуете, то поймете, что вы - убежденный детерминист. Если случайность невозможна - занчит всё предопределено.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 19 Январь 2008, 00:08:43
Цитата: "Зяблик"
возможность и то под вопросом:)



много чего под вопросом, правота религиозных книг  в том числе


Цитата: "Зяблик"
органика это еще не человек.. это как кусок проволоки на том самом авиационном кладбище, а нужно еще ого-го-го сколько всего..



кто может утверждать, что этого всего не было?

Цитата: "Зяблик"
разве можно себе представить, чтобы по воле случая создалось такое совершенное, живое, разумное?



в какой-то момент сложились условия ( необходимые и достаточные) для возникновения и развития чего-то там ... а дальше по Дарвину :)


Цитата: "Зяблик"
даже целенаправленно спроектировать ни в каком КБ невозможно!


ну вы сравнили ... природу, правила которой знают весьма слабо,  и кб, созданные людьми ...


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 19 Январь 2008, 00:11:42
Зяблик, никто и не утверждает, что даже одноклеточный организм случайно "самособрался". Неклеточные формы жизни на много порядков проще, чем даже простые клетки. Аминокислоты самообразуются из неорганических веществ при определнных условиях - это доказано. Существуют так называемые автокаталитические хим. реакции - такие реакции, в которых образуется в качестве одного из продуктов, катализатор для них самих. То есть начавашись, такая реакция самоподдеживает себя, пока есть необходимые ресурсы. С самом общем смысле жизнь можно рассматривать как очень развившуюся сложную автокаталитическую реакцию.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Зяблик от 19 Январь 2008, 00:16:45
Цитата: "helleo"
ну вы сравнили ... природу, правила которой знают весьма слабо, и кб, созданные людьми ...

тогда вопрос, кто по вашему создал природу и человека как часть ее, матери нашей?:)
Цитата: "ватсон"
Если случайность невозможна - занчит всё предопределено.

случайность случайности рознь.. такая "случайность" это уже не случайность, а целая галактика случайностей:) в такие случайности я не верю


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: ватсон от 19 Январь 2008, 00:17:28
Цитата: "Cyбъект"
Зяблик, никто и не утверждает, что даже одноклеточный организм случайно "самособрался". Неклеточные формы жизни на много порядков проще, чем даже простые клетки. Аминокислоты самообразуются из неорганических веществ при определнных условиях - это доказано. Существуют так называемые автокаталитические хим. реакции - такие реакции, в которых образуется в качестве одного из продуктов, катализатор для них самих. То есть начавашись, такая реакция самоподдеживает себя, пока есть необходимые ресурсы. С самом общем смысле жизнь можно рассматривать как очень развившуюся сложную автокаталитическую реакцию.


В принципе - нельзя. Автокаталитические реакции не противоречат второму началу термодинамики поскольку ведут к увеличению энтропии. Возникновение жизни уменьшает энтропию. Поэтому жизнь противоречит второму началу термодинамики. Это еще Шредингер отмечал.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: ватсон от 19 Январь 2008, 00:21:55
Цитата: "Зяблик"
Цитата: "ватсон"
Если случайность невозможна - занчит всё предопределено.

случайность случайности рознь.. такая "случайность" это уже не случайность, а целая галактика случайностей:) в такие случайности я не верю


С точки зрения математики нет разницы, какое событие вы рассматриваете - бросание монеты или возникновение молекулы ДНК. Если вы признаете, что ДНК может возникнуть в результате действия некой целенаправленной силы, вам дальше придется признать детерминизм, чтобы избежать внутреннего противоречия.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 19 Январь 2008, 00:22:27
Цитата: "Зяблик"
кто по вашему создал природу



никто вам на это аргументировано не ответит ...

Цитата: "Зяблик"
человека как часть ее, матери нашей


это по Дарвину ... и не только человека ...


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 19 Январь 2008, 00:25:42
Цитата: "ватсон"
жизнь противоречит второму началу термодинамики.
Отнюдь.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 19 Январь 2008, 00:29:25
Цитата: "ватсон"
Если вы признаете, что ДНК может возникнуть в результате действия некой целенаправленной силы, вам дальше придется признать детерминизм, чтобы избежать внутреннего противоречия.

Почему? А ссылка на неоткрытые пока законы не канает?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: М.П.З. от 19 Январь 2008, 00:30:08
а я вот вотки купил и гамбургеров с рунка(что та патинула, давно не ел) приду дамои буду водку пит ,гамбургеры жарит и думат .....есть ли жизнь на марсе :)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 19 Январь 2008, 00:32:07
Цитата: "М.П.З."
думат

Без вотки не думается :)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: М.П.З. от 19 Январь 2008, 00:34:42
вот тибе чтива ....

http://www.ideacenter.org/contentmgr/showdetails.php/id/838


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: ватсон от 19 Январь 2008, 00:34:55
Цитата: "Cyбъект"
Цитата: "ватсон"
жизнь противоречит второму началу термодинамики.
Отнюдь.


Обоснуйте, Субьект. Правда, интересно.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Густав от 19 Январь 2008, 00:39:57
Цитата: "Зяблик"
вероятность "самосборки" жизни примерно равна вероятности сборки самолета ураганом

Правильно.Именно поэтому самосборки не было.Но была сборка.
Это очевидно.
По Субъекту же автомобиль в современно виде возник из-за процессов естественного отбора у гужевых животных....
Наверняка этот вариант будут отстаивать на форумах будущего
("роясь в сегодняшнем окаменевшем дърме,наших дней изучая потёмки" так сказать).
Цитата: "helleo"
под вопросом, правота религиозных книг в том числе

Почему сомнения? Документальные книги( я не говорю о комментариям к ним).
Цитата: "helleo"
условиях, возникающих в местах падения метеоритов.

Во,во-известный факт отрицания существования метеоритов Парижской академией наук в недавнем 19 веке на основании уверенности,что "камни с неба падать не могут.." :)
Утверждению Библии о создании человека  по образу и подобию их(Богов) вероятно лишь констатация факта.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: сочинец от 19 Январь 2008, 00:43:17
Цитата: "М.П.З."
Добавлено: Пт Янв 18, 2008 4:34 pm    Заголовок сообщения:  



вот тибе чтива ....

http://www.ideacenter.org/contentmgr/showdetails.php/id/838

Точно! Вотка нужна!


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 19 Январь 2008, 00:51:08
Цитата: "Густав"
Документальные книги


люди писали ... людям свойственно фантазировать или ошибаться ... особенно в свою пользу ...

Цитата: "Густав"
Утверждению Библии о создании человека по образу и подобию их(Богов) вероятно лишь констатация факта.


каждый придумывает себе образ Бога, который ему понятней :) и возникновение человека тоже .... и многое другое ... :)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 19 Январь 2008, 01:16:18
2-й закон термодинамики: энтропия не уменьшается в замкнутых изолированных термодинамических системах. Ни один живой объект: клетка, организм, биосфера в целом - не являются замкнутыми изолированными термодинамическими системами. Пока организм живет, он постоянно обменивается с внешней средой веществом и энергией. Жизнь существует только там, где есть внешний источник энергии. Если же мы возьмем термодинамическую систему, включающаю не только организм, но и среду его обитания вместе с источником энергии, то такая система может быть сделана замкнутой и изолированной, и в ней 2-й закон термодинамики выполняется: живые организмы выбрасывают из себя продукты метаболизма и рассеивают энергию, то есть энтропия системы: организм и среда его обитания растет.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 19 Январь 2008, 01:18:02
Цитата: "Густав"
По Субъекту же автомобиль в современно виде возник из-за процессов естественного отбора у гужевых животных
Отнюдь. Не приписывайте мне своих глупостей, пожалуйста.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: reonn от 19 Январь 2008, 02:52:54
Не знаю, как там за океаном, но в Европе - Рождество повсеместно и очень хорощо отмечается. Ну, может, кроме Косова или Боснии.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: reonn от 19 Январь 2008, 03:16:34
Cyбъект
я пока немного выпивший, даю хорошие советы. Если в плен попадете, не говорите, что неверующий. Типа, я верю, но еще не определился. Чувствую, что есть бог, и он един. Но пока не крестился, и т.п. сделают обрезание, и если повезет, даже жену дадут. От 12 лет и старше. У них так, если "критические дни" начались - все, можно замуж отдавать.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 19 Январь 2008, 03:18:27
Цитата: "reonn"
если повезет, даже жену дадут. От 12 лет и старше.



кто про что


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: reonn от 19 Январь 2008, 03:27:17
helleo
я думал, вы пропускаете мои сообщения.
Я, вобще-то, про выживание. Кому-то, не спорю, проще, когда голову отрежут. Это не так  уж больно на самом деле. Но меня по другому учили. Надо выжить, и дальше выполнять задачу.
А уж про что вы, я не знаю.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 19 Январь 2008, 03:28:57
Цитата: "reonn"
Я, вобще-то, про выживание.



а почему в этот топик?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 19 Январь 2008, 03:35:01
reonn, по мусульманским законам у меня уже есть 4 жены - максимум, больше 4-х мусульманину нельзя иметь.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: reonn от 19 Январь 2008, 03:44:11
helleo
здесь речь идет о вере. Это может оказаться вопросом жизни или смерти. Я считаю, что лучше выбрать жизнь. Но это личное дело каждого. Я знаю случаи, когда из-за крестика на шее 19-летние парни остались без головы. Может они и правы. По своему. Но каждый делает свой выбор сам.
Cyбъект
я щас вспомнить не могу. Есть такое слово - его три раза произносишь - и все, развод состоялся, ты снова холостяк.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 19 Январь 2008, 03:55:14
Талак. Но это слово надо в присутствии жены произносить и при свидетелях.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: reonn от 19 Январь 2008, 04:06:12
Cyбъект
точно. Талак. Да где угодно, в любом общественнои месте можно. Приходишь с женой в супермаркет, - "талак, талак, талак" - и все - "до свидания, дорогая!". У вас в Канаде, это, кстати, вобще проще. Есть места, где можно и перед шариатским судом "предстать", и уже там "обосновывать", толи она тебе сыновей не рожает, толи еще какие причины для развода есть.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 19 Январь 2008, 04:13:37
Цитата: "reonn"
здесь речь идет о вере.



вот именно


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: reonn от 19 Январь 2008, 04:25:28
helleo
как вам удается преодолевать отвращение? Или вы "с пакетиком" в руках читате мою "нетленку" ?


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Cyбъект от 19 Январь 2008, 04:31:48
reonn, спасибо за совет - наверное, бесполезно: я - заводной.  Мне повезло, что я на относительно спокойное время жить попал.


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: helleo от 19 Январь 2008, 04:31:55
reonn, слабовато будет :)


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: reonn от 19 Январь 2008, 04:44:41
helleo
"слабовато" - это про что? Я правда сейчас с трудом соображаю. Может, придут эти, как их, обслуживающий персонал, я позавтракаю, выпью кофе, и буду нормально, адекватно все воспринимать. А пока не очень..


Название: Интервью со священником из Торонто
Отправлено: Стрелец от 19 Январь 2008, 06:14:39
Цитата: "Cardholder"
с какого бодуна ты в канаде увидел атеизм? там политкорректность

Прочитал интервью священника , все путем.
 Политкорректность и дебилизм разные понятия.Когда кто-то говорит , что его коробит или ему мешает празднование религиозных праздников ставших уже  традицией страны мне не по себе.
Отвратительно когда Рождество называют зимними праздниками, отвратительно когда традиционные традиции уже давно сложившиеся в стране уступают место идеологическому мракобесию.
Канада свободная страна, исповедую хоть любовь к крышке унитаза , но не требуй от других уважение к своим традициям.
------------------------------------------------------------------------------------------
В первые месяцы моей жизни в Канаде работая на одном предприятии завод отмечал Хануку и Рождество одновременно. Ханукия стояла под елочкой.Отмечали так-же китайский Новый Год!.
Наверное это и есть идеал взаимопонимания людей разных культур и вероисповеданий.
Никто не пытался называть лицемерно праздники общим названием .